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面白い場面が見えたので少しだけ。
ノーマが>>129でクロウを非狼側に入れた理由は
少々気になっていたんですよね。
ノーマとイリスの対話、今とても注目しておりますわ。
ふふ。
(148) 2011/02/13(Sun) 15:07:13
>>145
別にノーマ「クロウが気になってない」なんて言ってなかったじゃんね。
と思ったら>>129で言ってんのか。
じゃあ一応聞いておくよォ。なんで？なんとなくわかるけど。
まぁ、>>145その発言すごく白いと思ったけどね。
(149) 2011/02/13(Sun) 15:08:32
>>146 テレサ
いや、C編成の場合は半々かな。潜C狂 強い作戦だし。
素狂の場合のセオリーだと思っている。
ただ、ヘレンは自由占いに対する反応から、あまりC編成での騙りは慣れていないと感じた。故に素狂のセオリーで動く可能性を見ての発言だ
(150) 2011/02/13(Sun) 15:08:41
貴族の娘 ジャネットは、それだけ言うとまた静かにティーカップを傾けた。
2011/02/13(Sun) 15:09:08
ぐっとアフタヌーンっ……！
［ケナーはふらふらとチョコシフォンケーキを差し出した。］
昼間から元気っこ達におやつである。
チョコまみれで働いているケナーは夜からの参戦になるけどとりあえず、【占とか出来ないよ】
霊は投票かな。フルオープンよりはギドラかな。
あとみんな喉は夜まで残してちょ。
さらばい。
(151) 2011/02/13(Sun) 15:09:59
悪戯好き イリスは、「なんとなくわかる」のは悪を怪しむ理由で、火が白はわからん。
2011/02/13(Sun) 15:10:55
Cに慣れていない狂人が、いくら騙りに自信があっても、独断でロケットCOするものなのでしょうか。
(152) 2011/02/13(Sun) 15:12:08
悪戯好き イリスは、高利貸し ワット、うへへ、塩と砂糖入れ替えてやるじゃんね。
2011/02/13(Sun) 15:12:16
高利貸し ワットは、悪戯好き イリス…イリスも勿論食べるんだよ？［チョコシフォン手に取りつつ］
2011/02/13(Sun) 15:13:20
貴族の娘 ジャネットは、シェフ ケナーにお疲れ様、と手を振った。シフォンケーキ頂くわ。
2011/02/13(Sun) 15:13:58
悪戯好き イリスは、オ、オレは遠慮しとくじゃんね…！
2011/02/13(Sun) 15:14:05
>>150 ワット
C慣れしてなくて、ロケット占COすると思うの？
(153) 2011/02/13(Sun) 15:16:19
>>139 ノーマ
ふむ、それだと。
クロウ>>23ほどズバシと斬ってないにしろ、
私の>>15下段あたりもその付加印象的行動ではないでしょうか。
そこのチェック無しに、>>129に私が入る理由は一体、と思ったんですけど、>>144見るにカッチリ理由があるとかじゃない、のでしょうか。
でもネイ>>114、モートン>>133あたりにはあるし、テレサの理由は若干不明ですが、度重なる言及の裏に白視気味らしい意思は見えますし。
クロウは私同様不明なんですけど、>>52とイリスとのやりとりの差を見るに、なんか付加印象疑惑はクリアされたぽいのは見て取れます。
……まで書いて、>>145。まあいいか。出しとこ。
(154) 2011/02/13(Sun) 15:17:33
>>152 テレサ
騙りに自信があればすると思うぞ。
むしろ、Cに慣れていない狼のがしないと思うが……
（狼の方が潜伏他セオリー的には役割が多種ゆえ）
夜明け一時間で相談し終わった……は現実味薄いしなぁ。日曜早朝にどんだけやるきやん、なぁ
(155) 2011/02/13(Sun) 15:17:44
娼婦 ノーマは、テレサに負けてた。ちっ。
2011/02/13(Sun) 15:19:02
高利貸し ワットは、娼婦 ノーマ>>155参照。＆実際にしている以上する。
2011/02/13(Sun) 15:19:09
家庭教師 ソニアは、シフォンケーキうまー
2011/02/13(Sun) 15:20:20
家事手伝い ヘレンは、ぎ、餃子…。
2011/02/13(Sun) 15:21:43
オレは全然すると思うけど。C慣れしてなくてもロケCO。
慣れてねーからこそ、テンションで乗り切っちまえって考えても不思議はないじゃんね。
潜伏狂の方が難易度高いし。
(156) 2011/02/13(Sun) 15:21:47
ん……ノーマの防御感が何か上がったような……？
>>147で告げた、キョトンとしてしまった理由はこれかな……。白視発言とか見て、おおらかなんかなぁ？
と、感じてたけど
［ヘレンにほーら、ほら、餃子だよーと示しつつ］
(157) 2011/02/13(Sun) 15:26:22
ルパーン〜ルパ〜ン（登場のテーマソング）
【諸々確認】【非占】
>>11 イリス 全く気にしてないから安心してくれ。
>>70 ヘレン 何で俺の事、保身感薄そうって思ったの？
んー読んでて、ジャネット>>41>>42の意見が非常に近いので丸のりしとくわ。いや、させてください。
(158) 2011/02/13(Sun) 15:26:25
何か変な捉え方されてる？
Ｃはどちらかと言うと慣れてる方だよ。
>>117 クロウ
別に適当だと許さない！と言った覚えはない。そう感じたなら申し訳ないけどね、それは勘違いよん。
「うん、省エネ」位で短く返ってくるかと思ったのに割と長めの文で寧ろ驚いた。
省エネするならすればいいよ。その方が狼探せると判断してるなら。
クロウは割かし、非狼…Ｃか村側かなって感じで見ている。ちょっと感覚的な部分が多いけど。
占いは使いたくないなぁ。
(159) 2011/02/13(Sun) 15:27:54
>>147 ワット
ああ、そういうことね。
放置枠じゃなくて、全員視野に入れてるよ。
どうしても狼に見えないという域にいく迄は、判断し続ける。
>>148 ジャネット
>>149 イリス
あたしが警戒したのは「テレサは狂人の可能性があるから、占わずに吊ろう」論でのテレサSGよ。
だから、認識を確かめる為に2人に質問投げたんだよ。
クロウから返ってきたのは>>49の「特に何も考えてなかった」なのね。
見たものの印象をそのまま口にしてるだけ。
なので、作為を感じなかった。
今見てきたら、問い返してるのは、あたしに言わせたいのかとも思って考え直してみた。
あたしの質問>>32自体がそう返しそうにないか。
(160) 2011/02/13(Sun) 15:30:29
私もする人はすると思いますよ。
でも、する人は狼でもするでしょう。
これも詳しい見解はまた後ほど。
(161) 2011/02/13(Sun) 15:30:50
そうだ！
結局、ヘレンは自分自身は自由占いがしたい？？
・・・自分の希望先が、統一で占い先になるのが一番いい、
って感じ？
テレサは、そうだね。最初はよく、分からなかったけど、
エコをしてるって印象に見えてきた
よく、読んではいると思うよ。
ケナーはおつかれさま。
僕もシフォンケーキいただくね
占CO回りきった、し、共霊ギドラ希望の人も居ないから、
そろそろいいよね・・・【僕が共でも今日はまとめない】
(162) 2011/02/13(Sun) 15:31:30
[ことり、とティーカップをソーサーに置くと]
……もう少々灰との対話を楽しみたかったところですが。
そろそろ動かなくては不安にさせてしまいそうですね。
【私が共有者ですわ】
【霊能者は初回投票CO・吊り占い回避ありとします】
【仮決定時刻は暫定23:30/本決定24:30とします】
本日霊回避があった場合、即対抗を募るかどうかは考え中です。
意見があればどんどん仰って下さるとありがたいですわ。
あと、決定時間について異議がある場合も仰って下さいまし。
(163) 2011/02/13(Sun) 15:37:17
>>44 モートン
正直C編成で対抗が出てる能力者を信じる気はあんまり無いので
これの補足お願いしてもらっていいか？モートン自身真決め打ちはないっていう考え？それとも偽を決め打っちゃう事を危惧しているってこと？
俺が楽観的すぎるだけかもしれないが、真決め打てるような展開になればいいなーって思っちゃうからさ。まあ、最悪の事態も想定して動こうとは思ってるけどな。
>>43 ヘレン
ある程度、方針が固まってからCOって流れを好む人もいるんじゃね？っていう意味で気持ちはわかるってことだな。
(164) 2011/02/13(Sun) 15:38:39
貴族の娘 ジャネットは、念の為、プロローグの皆の記帳を確認している。
2011/02/13(Sun) 15:38:52
>>161 テレサ
［俺はテレサとの認識の違いがわかって手を一つ打った］
ああ、テレサは私がする人はするとセオリーから狂＞狼で、セオリーから狂＞狼の濃度が高いと思ったのか？それならば違うといわざるを得ない。>>70の段階で最初に騙りに自信がある奴、と言ったように、ロケットCOで一番最初に思ったのはそれ。ついで、>>170次の段落だ。なので、例えば▼ヘレンで霊2で判定が割れても、黒出した方に偽要素がつくほどではない。程度のものだ
(165) 2011/02/13(Sun) 15:38:59
>>122>>123 イリス
返答ありがと。初日の考え見たい>>122、はまぁ予想内の答え。
初日って、割と「議題回答/戦術論ばっかりで白黒わからーん！」的な発言が多い気がしてるんで、考え見る、のが考察に結びつくのかなぁ。と言うのが私の考えでもあった。
>>137 午前中早めの時間なら「生の反応」に含まれるかなと思ってたのと、占い師ＣＯがあると結構反応しやすい→反応集まりやすいんじゃない、と思ってた。
んー。イリスの返答、理解はできる。できるんだけど。
あの、>>5>>7>>8の間にそこまで考えてたの…？と、本当なら失礼なんだろうけれど、後付け感を感じる。
この辺が防御感を感じる由縁と言うのか。ちょい纏めよう。
>>158 ゲイリー 議題出しときながら答えてない辺り。後は、「潜伏苦手とか聞き飽きた〜」の辺りが率直な感じだなと。
>>162 ネイ それが一番いい＞自分の希望が統一 灰に居たら、統一のが判断はしやすいと思うし。けどそれは、灰から意見出して欲しかった。
(166) 2011/02/13(Sun) 15:40:00
>>160ノーマ
折角ノーマから話題振ってくれたので、反応しておくじゃんー。
「クロウ非狼」と評したのは、作為を感じなかった部分だけなん？
>>145の語調を見る限り、結構白く見ていたみたいだけど、『その発言には作為を持っていなかった狼』の可能性もあるじゃん？
ちなみにオレを怪しんだ理由は、「尤もらしい理由を長ったらしく並べたてるのが胡散臭い」とかそんな感じかなと思ったんだけど、合ってるじゃん？
あ、ジャネットCOサンクスじゃんねー。もちろん対抗しないじゃん。
(167) 2011/02/13(Sun) 15:41:01
家事手伝い ヘレンは、高利貸し ワットの示す餃子を目で追いながらも、ｼｪｹﾅのﾁｮｺｼﾌｫﾝをぱくり
2011/02/13(Sun) 15:42:03
>>163
【ジャネットに対抗しない。】・・・まとめ、よろしく。
霊は、即対抗を希望かな
1COになるかもしれないけど、対抗非対抗をその場で回さなかったら、もう一人は投票COで・・・出るの？
(168) 2011/02/13(Sun) 15:42:54
【ジャネットに対抗しない】
発言精査が面倒そうなところから出てきてくれて、ありがたい（笑）
>>160 ノーマ
ふーむ……どういう意味だと思って
私の質問を捉えたのか聞いてもいいか？
(169) 2011/02/13(Sun) 15:42:54
ああ、と、それから。
占いは統一を考えております。
テレサさん、念のためお聞きしておきますが、
私まとめ役として動くつもりですが覆すおつもりはありますか？
全体意見として共1COの希望が多く、
私自身もまとめた方が良いと思ってCO致しましたが。
(170) 2011/02/13(Sun) 15:43:11
家庭教師 ソニアは、シフォンケーキを吹いた。
2011/02/13(Sun) 15:43:18
ジャネットのの共ＣＯ確認。抵抗しないよー。
時間も了解。
霊回避は、あった場合に対抗しない理由がわからないので対抗ありに一票。狼からは真かどうか見えてるんだし。
…とかの辺りはわかってそうな気がするんだけど、何か良い案を考えてるってんなら話してね、ジャネット。
(171) 2011/02/13(Sun) 15:44:54
>>168 ネイ
いえ、真が回避した場合翌日炙り出せる余地があるかな、
と薄っすら考えていまして。
今日保留するなら明日仮決定時に対抗非対抗のつもりでした。
投票のままだと真が幾らなんでも無防備過ぎますので。
でも、それなら2-1でもまま仕方なし、狼即吊りできたとして
素直に喜ぶ方向で行く方が良いでしょうかね。
(172) 2011/02/13(Sun) 15:46:33
高利貸し ワットは、>>168見て即対抗以外が選択肢にあるのにびっくりした
2011/02/13(Sun) 15:46:53
>>166ヘレン
オレの頭の回転云々以前に、「CO時の思考の流れは大事」ってのはセオリーじゃん？
だからこそCO時の理由説明は大事、何故言わないんだ、とオレとかゲーリー(多分)は突っ込んだんじゃん。
生の反応は理解じゃんよ。もう7時回ってたしね。
(173) 2011/02/13(Sun) 15:48:10
【ジャネットに対抗しないでいす……】
だ、だからもう全部フルオープンにせえと……がくり。
我ながら全くエコではない……。
あと。
そもそも……、ロケットCOっていかにも相談無しっぽい超早いCOのことを言うのであって、ヘレンの>>5って偽仮定しても、相談せずにCOってほどは早くないと思うんですけど。
なんでヘレンがロケットとかそんな話に、と思ったら>>70でワット本人が言ってるんですねん。
んー、遅くても10分もあれば相談できますし、起きますよ……私なら。と齟齬を取っておこう。
(174) 2011/02/13(Sun) 15:48:56
私の考え過ぎですね。
霊即対抗非対抗で宜しいでしょう。
驚かせてしまって失礼致しました。
なかった事にしてくださいまし。
(175) 2011/02/13(Sun) 15:48:59
高利貸し ワットは、家庭教師 ソニアの発言はなかなか面白な。対ジャネットあたりから
2011/02/13(Sun) 15:51:24
【ジャネットに対抗しない】
まとめ宜しく。
>>154 ソニア
>>15の下段は別に。
ソニアは一つ一つ立ち止まって考えてる姿が、狼に見えてないわ。
>>167 イリス
胡散臭いというより、イリス村として
クロウは灰に突っ込み入れるタイプで、ジャネット狼に見えるとか、自分の思ったことを怖じ気なく落としてる。
あんま狼の動き方に見えてないのよ。
で、イリスはどうも後追い感があってね。
それで白く見えてこない。
(176) 2011/02/13(Sun) 15:52:33
>>166 ヘレン
議題出しておいて自分は答えないという新しいスタイルを模索してみたってのは冗談。だけど、それが怪しいって言うやつのほうが怪しいんじゃね？って、思うけどな。ま、ざっと読んだ感じでは言われてないから、空振ったな。返答ありがと。
>>63 ルナ
よく喋るヤツが多そうだなという印象。ただし、戦力的にってのは、もっと発言追っていかないとわかんねーわな。発言量多＝戦力になるとは限らないとは思ってるけど。
(177) 2011/02/13(Sun) 15:52:51
>>169 ワット
その面倒放置を狙っていました（真顔
まあ、それは置いておいて。
>>174 ソニア
その辺はご容赦くださいまし（苦笑
貴女的にはそうかもしれませんが、
私も生で灰を触りたかったですし、
まあ、色々とございまして。
(178) 2011/02/13(Sun) 15:53:35
高利貸し ワットは、家庭教師 ソニア 日曜早朝は真夜中だ。反論は認めない（笑）
2011/02/13(Sun) 15:55:19
続けるなら簡単に続けますか。
「ヘレンはCに慣れていないように見える」
これはワットさんの本心でしょう。真偽に関わらず。
「なので、ヘレンは狂＞狼」
こちらは、本人の言っている通り、さほど強く主張したいものではありません。それはわかります。
これが、偽が取ってつけたものなのか、それとも真が多少なりとも考えて出したものなのか、見極めたかったのですよ。
(179) 2011/02/13(Sun) 15:56:04
貴族の娘 ジャネットは、メモを貼った。
2011/02/13(Sun) 15:56:18
＞ヘレン
まだ占い師考察出してないけど、今んとこヘレン偽寄りじゃんね。
で、何が一番偽っぽいかというと、結局「ロケCOの理由がわからん」ということに落ち着く。
★ロケットに関して、「そこまで強くこの要素を取られるとは思ってなかった、主にノリだった」ということでいいんじゃん？
>>12『発言一巡してから〜ってのは出ると思ってた』>>33『そう言う感情も出るのは覚悟の上』とまでしてCOに踏み切るには、ちと理由が弱い気がするじゃんよ。
そんなマイナスイメージを背負ってまでするメリットがあると思ってたじゃん？
(180) 2011/02/13(Sun) 15:59:16
＞ジャネットさん
私の興味は今ワットさんにありますので、邪魔をしないのであれば認めましょう。
(181) 2011/02/13(Sun) 16:04:13
>>179 テレサ
ふむ、なるほどな。実際はヘレンの自己申告（>>159）ではそうではない、と……だが、自己申告と行動にずれがあるからなぁ……単にCが故郷の私とのC深度の違いで自己申告が私視点ずれているor何か意図があってずらしている。（この場合狼に思わせたい？）
テレサは色々出力が面白そうだな。今の反応は興味深い。
>>178 ジャネット
放置されたら君の言う灰の感触がわからないではないか（笑）
(182) 2011/02/13(Sun) 16:06:40
>>181 テレサ
私現状表で占い師に触れるつもりはございませんので、
思う存分やって下さいまし。
(183) 2011/02/13(Sun) 16:06:49
いや、ヘレンさんが実際慣れてるかどうかはどうでもよいのですが。
(184) 2011/02/13(Sun) 16:08:24
>>176ノーマ
あ、「白く見えてこない」なのか。>>145見た時は、結構疑ってるんかと思ったけどなァ。
返答ありがとん。
ノーマは白要素黒要素の部分、ちょっと度合いが見辛いかもしれん。ワット指摘の部分じゃな。
そこ明記してくれると嬉しいじゃんー。
ちなみに>>145でノーマが白く見えた理由は、オレが>>143で終わらせたところに、更に踏みこんできた点。
これ本気でオレの正体を暴こうとしている村的だなァ、と思い、白く思ったじゃん。
(185) 2011/02/13(Sun) 16:08:45
>>169 ワット
意図が解んなかったから訊いたんだよ。
あたし判断の為か、占い先選定の為か。
もしくは、あたしを探るフリか。
ソニアやっぱり白でいいんじゃないかね。
>>174の徒労感は感情偽装に見えない。
後、>>181はテレサとワット非ラインだと思うわ。
仲間に対して「私の興味はこの人」って夢中過ぎ。
テレサ占わないでいい理由追加。
(186) 2011/02/13(Sun) 16:09:56
>>175
了解。
僕、一番最初の村が・・・霊は投票COを予定して、
回避で出たのだけど、「対抗は投票COで」って、まとめの共が方針を決めた村だったから、
・・・うん。でも、Cだから、
やっぱ即対抗でいいよね
>>166が作った感がしないというか・・・素直な印象。
占い師の真としての印象に加点。
言ってなかった、けど、僕も今回は統一占いを希望。
(187) 2011/02/13(Sun) 16:10:21
>>182 ワット
大丈夫です、私に触れられた側の反応を読むと良いですから！
それにまあ、だんまり共有になるつもりもございませんし。
思った事は決定時に差し挟んだり、
疑問点には横槍入れたりもさせて頂きますので。
だって、ptを使わないなんて
勿体ありませんもの(｀・ω・´)
(188) 2011/02/13(Sun) 16:12:37
>>184 テレサ
うむ、君視点ではそこは意味がないだろうな。要は私が本当にあの段階で、該当理由から狂＞狼を思うかがみたかったのだろう？
ただ、私には実際にどうか、意図があるかは気になる。本人的に本当に慣れている、と自身を思っているなら、セオリーゆえ狂＞狼と言う考えは一回破棄したほうが良くなるからだ＆慣れていないのを慣れているというならそこには意図があることになるからだ
(189) 2011/02/13(Sun) 16:12:46
不思議なんだけどさ。
白視黒視って、度合いが必要なのかい？
狼側と思うか思わないか、それだけだと思うがねえ。
(190) 2011/02/13(Sun) 16:15:01
ちょっとノーマにかかりすぎなのは自覚してるが、これだけ。
>>186のま
そういう「やっぱり白でいいんじゃないかね」っていう発言が、「もう白確定でいいじゃないか」くらいの強さに聞こえてしまうんじゃよ。
ワットの指摘、そういうことだと思うんじゃん。
(191) 2011/02/13(Sun) 16:15:56
・・・Cに、慣れてる人に、特に訊きたいんだけど、
今日は何狙いで占い先決めればいいの？
狂と霊以外を狙うのは解る。
でも、白狙い？黒狙い？
・・・霊CO数不明だけど、斑、狙い？？
(192) 2011/02/13(Sun) 16:17:12
イリスがエスパー（>>185 >>191）で助かってしまう私がいる。イリスが狼ならエスパー振りから違和感出るだろうと思いつつ
>>186 ノーマ
ふむ、意図がわからなかったから、か。
そのためにこちらの反応を引きずり出す意図を
加えたととってもいいか？
(193) 2011/02/13(Sun) 16:19:33
>>192 ネイ
黒狙いだ。初回●先は襲撃に邪魔されない●先。
班になれば▼した際の情報も多く
（占真贋か占霊ラインか）
その情報は▼狼で得たいしな。
また、黒＝狂ではないので狂人占も避けれる。
ので、潜伏能力者は引っかからないよう黒くならないで欲しい。
(194) 2011/02/13(Sun) 16:23:11
>>192 ネイ
黒狙いで良いと思いますよ。
狼回避で2-2になるのが私的には理想形ですので。
占機能が健在の内に自分では判断できない人を占いたい、
というのであればそれでも構いませんが。
あと、黒過ぎてもうこれ明日直吊りで良いじゃない
おおげさだなぁ、という場合ならそれは明日に回して良いかと。
(195) 2011/02/13(Sun) 16:23:29
>>191 イリス
この程度で、そういうこと言われたのは初めてだよ。
自分の意見曖昧に村に流して、何の意味あんのさ。
発言品評会じゃないんだ。
あの発言が白いとか、この発言が黒いとかも否定しないが、大事なのは、それを発したのが村側か狼側かの見極めじゃないのかえ？
自分は誰をどう思ってる。
灰が村に示すのに大事なのは、そこだと思うがね。
(196) 2011/02/13(Sun) 16:24:33
にゃーん。
【ジャネットにゃんに対抗しないんにゃ】
早く戻ってお話したいにゃー。
(197) 2011/02/13(Sun) 16:26:19
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