35 ガチ好き達の集う村
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娼婦 ノーマ (maysea)
そんな特別なことやってるつもりは露とも無いんだが、面白い反応が見れるもんだね。
シェケナは、本気であたしに戸惑って探ってきてる。
何だか解らないあたしが白言われてるのに対して、不安になってんじゃないかねえ。
そういう感情の動きは、村っぽく見えてる。
学生 バーニィ (himeyuki)
>>283の２段落目「（イリスは）分からんアピした狼にしては自分設定すぐ忘れすぎ」は確かにって思った。
ルナの>>227が印象良いに同意。
>>234対ノーマの「特に占いたい要素が無い」が少し異質な気がして気になってはいる。
（●有組に対してが、「占いたい要素がある」じゃなく「占いを外したい要素がない」系統だから）
ノーマと考察の方法論が近いから、後々他より判断し易そうとか、
そういうのがあるんだろうか？
分からない部分はあるけど、黒いとは違うし、
今日は眠いのもあっただろうし、白い部分もあるしで、様子見。
ノーマ寄りの考察方法なら、差の把握に力入れないといけない気がするので、もう少し材料欲しいな。
シェフ ケナー (sasako)
>>293 ワット
違った感想をもった部分もある。
うがった見方をしない、という点でいえば、↑上記ここは、白発想を起点として、そこをさらに応用した見方をしての質問に感じたかな。
読んだ段階で、誰が白い、というのはその時起こったことをそのまま落としている、という解釈で、そこはそう見えたんだけど。
最後の流れとしての説明だけをとればそうか、なんだけど、途中過程の濃淡を拾いにくいというかうまく前言撤回されている気もして悩んでる。
１） >>240最初のテレサ白のリアクション→あ！考えてたっぽい白い
２） >>250逆にと聞き返す→なんかお茶濁された感じ
３） >>262 最初のテレサ白のリアクションとちぐはぐ
４） >>261 単体の流れ自体は納得、その前と合わせるとちぐはぐ そもそもテレサ白の発言自体の評価が違ってる？
1の白さが2，3で濁るけど、4があると3は理解、でも1の要素が違う。
という感じ。
隠居人 モートン (polmog43)
ノーマ選手出ずっぱりのトリプルヘッダーの様相じゃな。
第1戦：ノーマvsイリス
第2戦：ノーマvsケナー
第3戦：ノーマvsミーア
……こりゃノーマ応援したくなるわいｗ
高利貸し ワット (うに)
ルナから>>201の質問スルーされているワットです……＆
今日占いたくないのはまずイリス。エスパーいなくなったら喉困る（笑）ノーマも現状一貫性があり、気になった点は解消されている。ネイはヘレンの触り方が奇妙で気にかかるので、今日占う気はない。
ソニアも>>217のように評価基準が見えやすく、発言で判断がつくと思うので今日は放置。テレサも独自思考回路がありそう＆出力待ち
エアポケットに入るのがバーニィ、ゲーリー
ミーアはノーマとの現在の対話が興味深いな。
>>287 ミーア
ふむ、私が言ったこと以外に、テレサ村側時注視していると言うことで狼側への牽制も含めての発言だったのか。発言に牽制等の意図を含ませる気質なのかな？
悪戯好き イリス (thylakoid)
>>278ノーマ
「共感」はオレ(イリス)に対してじゃん？
まぁコレはオレの立場から見たら嬉しいに決まってるから、なんとも言えんけど。
別に「偽装」とは限らないんじゃん？
テレサに対する評価も、言ってたのはオレくらいだったっけ？焼き増しとは思わないじゃん。
＞「>>266は黒塗りちっく」
うーん、そこはノーマの黒要素と言ってもおかしくないかな、と思うじゃん。のま白と思ってるオレでさえ、黒要素と思うじゃんよ。ここに関してはシェケナも突っ込んでるじゃん？
＞疑いかけてる相手の～
それは確かに。
ただ占い先に挙げるわけでもなく、ましてや猫助は時間的に出遅れているから、急いで表に出そう、という意識があったかもじゃん。(知らんけど)
と思ったんだけど、どう思うじゃん？
なんとなく猫白めで見てるから、の色眼鏡込みじゃけど。
シェフ ケナー (sasako)
結論。
掴めてない。今そろそろ決定時間なんで占うか占わないかの判断してる。
正直占った方が効率的かもと思いつつ、会話のゲームでという敗北感とかあるよね…と思ってる。
占いから外したいのは、イリス、かてきょ。あとテレサもはずしておくか。
貴族の娘 ジャネット (namba)
さて、あと一時間で仮決定ですね。
ルナが来れるか怪しそう、クロウ、テレサは神出鬼没。
ゲイリーは今頃ログに潜ってる頃かしらね。
初日から盛り上がっているのが羨ましい限りですわ。
あと、喉は決定まで確保して下さいましね。
私の言える事でもありませんが（遠い目
流れ者 ネイ (えま)
ノーマは、なんか、ちょっと怖い、って位置
どうしたらいいのかな・・・って感じなのがクロウ
ミーアは、白かどうか分からないけど、
今日コタツから出てきての発言で、
僕には「今日は占いたくない存在」に見えた。
マッチ売り クロウ (Yuki)
人狼予想はルナさん、ノーマさん、モートンさんで。村側役職者が混じってる確率80％くらいだけどお。
ごめんね、今までちょっと忙しくてえ。
今から理由を真面目に考察しちゃうかもしれないよ。印象の言語化だから、個人的には意味がないけれど、みんな理由を聞くだろうしい。
娼婦 ノーマ (maysea)
>>295 ミーア
話題に関しては、目立ってるとこ浚ってきてるだけ。
ここは説明要らないと思うよ。
共感というのは「村に対する共感」がまず。
自分もこの話題に注目していますよ、というアピールね。
あたしが焼き直しと見たのは>>256だね。
テレサが「意図的に変な発言してる」や「何だこいつ？と思われる為の発言」は「目立ちたいの？」を言い直しただけ。
その理由を「信用取る為」に伸ばしたのは、ミーアが最初か。
これは謝るわ。
ごめん。
ただ、言うように穿ち過ぎだとは思うよ。
イリス占い反対なら、何故それをハッキリ言わなかったの？
ここ聞かせて。
シェフ ケナー (sasako)
ネイさんがちょっとファジーだな。
「今日占いたくない」ってのはそれぞれ、
村側だとおもってるから？
明日吊るから？
様子見たいから？
のどれだっ。
マッチ売り クロウ (Yuki)
ノーマさんは、簡単にいえば、白黒知ってる人。
一番引っかかったのが、ネイさんへの言及。ある程度、意見を書いて、それを途中で大回転してみせるとか、あるいは、ソニアさんが使ってた、どこどこまで書いてたら、こんな発言が、みたいな展開。狼側のとき、小手先の技術としてよく使うんだよね、個人的には。
そういう意味で、ネイさん全然白くないんだけど、あっさり裏も表も読まず村側って言うのがね。度合いとかは関係ないんだよ。テレサさんについてもそうだけど、わからないけれど白黒を言っている、のではなく、わかっているところに無理矢理白黒を当てているように、見えるう。
村側アピールにも演技臭が香るしね。村がやり易い手を打ってきゃいい、とか。そういう部分はいっぱいある。
総じて灰の村人の中で、頭一つ人外っぽい。
あと、直接やりとりしなければ感じれないだろうけど、テレサさん周りで話してるとき、すっごい違和感あった。しかしその正体はいまだわからないい。
家事手伝い ヘレン (pijyako)
ふうむ。
イリス >>210
「COの仕方 ＜ 考察の精度」と言うのは当たり。
独断COした位で偽視されるだなんて思ってないし。
それって、>>206無い段階…>>180の時点でも思ってたって事だよね？何か、簡単に引いたなぁって印象あるけれど。私が「灰見ろ」と言った事もあって引いた感もあるんでそこは置いとく。
違和感と言うか、感じたのは。防御感、より思い込みもプラスされている先回り感と、それにしては「理解しようとしてんぜ★」と言うのを前面に押し出している感じを受けた。
>>22辺りからの印象ね。
んで、思い込み全面で判断つけてってるのかなぁと>>180。
初日のLW的位置狼の動きに感じてる、のね。
村側が、理解しに行こうとしているのを演じてる疑惑と言うのか。
イリスを白視してる向きの意見も見てるんだけど、納得しきれない感じ。
黒狙いで希望上げるならここだけど。
割と意見求めたり>>303とかもするのね、その辺りの動きでもっと見えるかなぁ、と思う（＋し、見てみよう）ってのと。割と議事見返すに、占い希望上げても通ら無さそう（無理に通そうと説得できるだけの黒視ではまだない）なので、他のとこから希望だしは考えよう、と言う結論。
高利貸し ワット (うに)
ついでに楽されて困ったクロウ、対話中のケナーもいないのだが、な。
ケナーは最初「なんで似たようなこと繰り返してる？よみゃわかるだろうに……」と、正直思っていた。ほぐされたとか言っていたのもあってね。だが対話してみると、どこに引っかかったのか、何の表現に引っかかったのかには納得はいく。テレサ関連が解消できなかったのもあって自身で追っていった>>304の結論は取り繕う感もなく、敗北感は面白い意見だな。イリスの>>267とかぶる。
モートンは気質的には私やイリスとは遠そう。性格を含めてみるので、色々探ると、イリスに対して>>257見るに意図が謎に見えるんだろうなぁ。ただ、こちらからは深度は捉えやすく。もう少し様子は見たい。
>>313 バーニィ
うむ、モートンは妙に手塚チックでな＞顔
マッチ売り クロウ (Yuki)
まあでも一番気になるのはルナさんだけどお。
もう共有者ジャネットさんへの言及とか、マンマークとか、これは蓋をしても溢れる臭いだぜってくらい、変な感じ。戦術論も、村人が、自分の思考を開示してるようには全然見えないの。
みんなは気にならないのかなあ？
頭四つくらい抜けて人外っぽい。
ちなみにモートンさん。勘。あとステルス感。
隠居人 モートン (polmog43)
初日じゃから印象論のみちゃちゃっと。
やっぱりイリスは気にかかるんじゃよな。
白塗りでも黒塗りでもなく、ただ対話に喉を費やしている印象。
これがノーマを白くする為に全力でフォローするぜ！とかならまだ共感できるんじゃが。
ケナーはその風速で行くなら放置でいいわい。
ノーマはみんながフルで対話しているのでだいぶイメージが掴めそうな気がしてきておる。つか灰で残ってた方が議論盛り上がりそうだし、占うの勿体無いとはこういう人のことじゃな。
ミーアはノーマ疑いのポイントは共感できる。テレサ関連の部分はちと共感はできん。あれは信用稼ぎになるんかのう？わしはただ喋りたい事喋ってるだけか、様子探ってるんじゃと思ってたんじゃが。疑うほど黒くはない。
ルナ＆ネイはいまいち理解ができん。多分わしが読み込めてないだけ。ただ若干ルナは占われてもいいような感じを受けてるので今日占いは避けたいかも。
マッチ売り クロウ (Yuki)
ジャネットさんの発言見返したけど、三行で済む無難な戦術論に発言稼いでるように見えたのと、テレサさんへの触り方がどう見ても村人じゃなかったんだけど、共有者だとわかった今だと、そんなに黒要素ではなかったなあ。
状況確認ばかりするのは人狼……ではなくまとめるつもりの共有者だったというわけだあ。節穴だが反省はしないい。
流れ者 ネイ (えま)
>>312
「明日吊るから」は、居ない
ミーアは様子見たい、
ソニアは真っ当なこと言ってて、それが「無難」という印象もない感じ。
ルナは白いって思ったから。
モートンは「僕で黒要素拾えるのかな？」という種類で・・・
結論として、白い発言をしてる、ってこと、かな
ジャネットは、狼ならLWとして吊るのでいいんじゃないかなって思った
様子を見るのでも、泳がせるのでもなくて、
狼でも村に悪い提案しなさそうだし面白そうだから・・・っていう贔屓枠
イリスも、黒いって思ったとこがないのもあるけど、
様子、見て行きたいなと思ったから。
僕には、イリスの、声、響いたし
マッチ売り クロウ (Yuki)
あ、ごめんね、ワットさん。
ルナさんが変なのは、鳩で殴り合いたい相手じゃないっていう思考が村人ではないからあ。
共感はねえ、後出しだし、あんまり気にならない。
隠居人 モートン (polmog43)
テレサはさっきも書いたが動き出してからじゃろ。ちょっとした発言からも切れ者っぽさがにじみ出てるのでわしの判断能力では追いつかなそうではあるが。
クロウはテレサと似たような感じじゃが比較してちょっと切れが足りない印象じゃな。占いたいとは思わんが白くは無い。
バーニィももっとできる子な気はしておる。現状無難じゃな。悪くは無いが白くも無い。別に占ってもいいんじゃね？的な位置。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
ネイ：
……実はざっと読み飛ばしてたんですけど、難しいんですが……。
>>111>>113のヘレン偽要素は一体なんだったのか、とか(誰も聞いてないんかい)、>>187のヘレン発言評があんまり私はそう思わないとか、細かいとこが謎気味なのと。
……ふむ、>>315「ずれてるとよく評価される」は加味すべきでしょうか。
イリスへの柔らかタッチ>>205と、疑い返し同士の熱があるとはいえバーニィへの>>274と、おんなじ人ですか、というのとか。
>>132は良い答えの取れた質問だったと思うんですけど……、なんというかそれでちょっと怖いで終わるんかい、というのと。
家庭教師 ソニア (blacksoup)
……諸々スペースの都合上削除するほどツッコミ多目になったんですが、そこが狼っぽいかと言いますと、うーん。
なんか詩的なキャラではなく普通に喋る事を選択しそうな気もしますが……。
追っていくと、ノーマどころの騒ぎじゃなく「理由」が抜け落ちてるような発言が多く、結論も浅めで出てくる時期がバラバラなので判断に困りますね。ここと話すべきだったか。
全体的に分かんないけど狼か？と言われるとなんか違いそうな気がする、っていう感覚的な判断しかないですね。いまのとこ。
判断を投げるという点では占いはアリでしょうけど、C狂編成でそういう占いの使い方するのは微妙ですかねぇ……。
旅行者 ゲイリー (calritos)
個別に発言みてきた。
イリス：>>11まとめ役に関しては比較的アバウトな意見。
>>22 能力者に関しても同じような感じだな。
>>122 COってのは一大イベントだから～と肩の力抜けたような発言目立つな。
>>267>>268なんかも推す所は推し、見てなさそうな所は見てなさげな感じで、やはり力は抜けてて、気負っていないなーという印象。今ん所、狼っぽくは感じていない。
ちなみに
>>180 んーロケットに関して、俺なんかは、そんなマイナスイメージでは見てないんだけどな。そもそも開始１時間後のCOだから、偽なら裏で相談できてたんじゃねーの？とすら思うし。ま、信頼獲得のハードルを自分で上げちゃってるだけって感じはしてたけど。
悪戯好き イリス (thylakoid)
とりあえず期限が近いんで、暫定提出。
●ルナ。
モートンは>>296 >>300あたりが、ポロっと出た感じの村っぽさが。「本日の非占いゾーン」へ移行。
クロウは白いとは思わんけど、様子見てれば白黒見れるタイプか？と楽観視。ひとまず非占いゾーンへ。
ゲーリーはシラネ。いつになったらダイブから戻ってくるんだ。
ネイは、なんだろうこの不安感。迷い中。
ルナはワット評が近いと思ったけど、その他に白黒キそうな発言が見当たらず。一番判断しづらそうかなぁ、というアレ。で三択から選んだじゃん。
＞ノマ
ひとまず、「穿ちすぎ」ではないと思う。むしろノーマが「素直に見過ぎ」かな、と思うじゃん。
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