301 【誰歓】初心者が集う村【48h】
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ならず者 ドネルス (nasubi)
アニー：
>>20「狼さんは〜」とかあざと白いよな。
勿論白アピでも言えるセリフだろうけど、黒狙いして欲しいっつー占方針には俺も同意だ。
黒さえ出れば2人のうちどっちか狼なのが確定するからな。
>>21>>26みたいに逐一突っついて疑問を解いていく姿勢が、推理してる村！ って印象を受けるし、
ロベールへの白印象と同じ理由で人寄りに見えてる。
ここも今は●要らなそう。
ユーリー・ミーア：
別に黒いってワケじゃねえんだが、今の情報量だと白要素拾えねえなって感じだ。
●ユーリーに関しちゃ、もしアニちゃん>>26への回答に俺が納得できりゃくるっと掌返すかもしんねえ。
【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)
つーかさっきの自分の発言狼PLっぽい見方多いね
すごくおまえが狼だからそう思ってんじゃねーのって感じだ※狼やったことない人
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
>>40
ところがどっこい。
初心者狼は最良の手順など知らんから、ぽんぽん村視点で黒く見えるところを潰していくのだ。
＼そして白飽和で詰む／
【独】 少年 ユーリー (歌う珊瑚)
3吊りなので、真狼-真狼つくっても人外陣営は結構戦える。ただどっかで吊り増えたらアウト。
この場合だと占い吊り開始になるのかな?
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
わぁ、殺伐としている村のログを読んでたら朝日が昇っていたよ！
プロローグでも別の殺伐としてた村3回も読んでしまったし、性根が歪んでいるのかな！
自分のいる村でそういうことがあったら、「人間怖いよぅ……」って2年ぐらい人狼やめちゃうけどね！
今の所、今回はそういうことが無くて安心している。
少年 ユーリー (歌う珊瑚)
＞ｱﾆｰ
>>26 ｲﾘｽさんがまとめ役に適していそうだから。
統一占いでパンダを作るのってめんどうだと思うんだ。
もし明日パンダできたときにパンダ吊りになったらその人に白だした占い師目線で、非狼確定しているところが吊られてしまうんはなんかもったいない。
さらに初心者村だからまとめ役は多いにこしたことはない。
だから初手に統一占いをするなら、まとめ役がスムーズにできそうな人でかつ村目の人を占うのが良いと僕は考えている。
>>25
うーんと、ひとまずは人外から騙りの占い師がでることを前提に話しあいしていると僕、思っていたんだけど。
君は>>20で占い方法は自由でも統一でも良いって君言っているけど、もし1COしかなかったら統一も何もない。
2COを前提に話し合いをすれば1COだったときも対応できるのもあって、騙りがでること前提でみんなが話し合っているのに僕に対してだけ、狼目線の発言って言われるのかがちょっとわからないなって思っている。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
>>43
騙り懸念はロベさん的占い師ポイント+1だな。
赤のptあるし、暇だから適当につらつら思ったこと言ってるだけなんで、興味のあるところ以外無視してくれて構わんw
悪戯好き イリス (kiiron)
なんていうか、ユーリー>>42読んだけど、うち狼の懸念が見られやんのが不思議というか。
うちを白く見てくれるんはわかったけど、絶対にうちから白が出るなんてわからんやろ？
ユーリーにそういうつもりがなくても、うちにはそう見えるで。
ユーリー狼ならロベール、ドネルスは村やろな
相方を初日占いには出さへんやろ
ライン切りにしても、初日はメリットないし
で、多分相方はミーアなんやろなあって気はする
ユーリーのミーア庇いが露骨やから、違うかも知れんけど
ユーリー占って白やった場合はロベールやドネルス（村視点イリス）が黒くなるかなあ
■4.そういうわけで今のところ●ユーリー希望や
一番村の視界開ける場所やと思うで
【独】 少女 アニー (taraba)
>>占い師が白引いた場合、その白が吊られる可能性があるし、変に吊られそうな自分の白を庇うと疑われて、結局占い師やって透けると思う
これは確かにあるよね。
ボクも昨日気付いてメモってたけど忘れてたｗ
自由ならユリ、ミーア避けかなぁ。
ロベールが割と白く見えて来たなう。
ユリ-ミーアなんてあるのか。
ユリは不慣れ村か、不慣れ狼の騙りか見分けがつかない。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
自分メモ 9-8>6>4>ep
◆統一占い2dCOの場合
2d ●村に偽黒 ▼偽黒 ▲霊能 残り2/6
3d ●真占の結果（的中率17%） ▼黒出し占
▲灰だと真占と1vs1→×
▲占だと灰4人の殴り合い（偽占いと偽黒が確定。ライン戦） 1/4
◆統一占い3dCOの場合
2d ●的中率25% ▼灰（的中率28%、合計回避率【後で計算！】）
▲霊能だと？ 2/6
3d ●的中率33%
→p.1黒出された場合:対抗CO（占い師候補の信用対決）
→p.2白出された場合:2/4。【同じ！】
▲灰だと？
3d ▲占成功の確率20%、80%で確占
前日の霊判定が落ちる
→成功時:2/5
→失敗時:2/4
少女 アニー (taraba)
>>22
■１自由＞統一
お国柄自由主体と思うけど、４８ｈ村と確霊で統一でも良いよ。
ただ、「来れる時に来ればいい」というリア充国だと思ってるので、
他国みたいに細かくチェックしなきゃいけない方式はちょっとなぁ…というのが本音だよ。
だから統一なら決定出しは早めにしてあげよ。２ｄの吊り先もそう。
ボクなんて半日以上チェックできないとかザラだよ。
■２基本的に本人にお任せ。それがその役の人の楽しみでもあるでしょ？
黒引きは即出、白伏せでも持ち死にしないように考えてね。
■３確霊ルナにお任せ。
セットミス対策なら占い先じゃなくてルナセットかな。
>>42
統一は複占前提じゃなくて>>2の話しだよ。
今んとこ、イリス普通に白い、ドネうっかり白い、ロベ考察早め白い、スザ霊愚痴白い、ユリ初心者村か初心者狼かわからん、ミア発言少なくてわからん、な印象だよ。
一応ユリの白要素も上げておくと、>>8自由で自分引かれ怖がってない所はやや白めかな。
まだ自分の立ち位置わかる時期じゃなかったから、微だけど。
少女 アニー (taraba)
■４．●ユーリー○ミーア
現状だとどうしてもこうなる。
初心者村なのにこういう言い方申し訳ないんだけど、二人は能力当てが必要かなって思う。
ミスは１手までなので、片方は占い。
ユーリーのが喋れてるのと、発言内容的には薄ら黒いのでユーリー推しで。
更新前に覗けるように頑張るけど、次来れるのは多分明日かな〜。
雨模様だけど、皆も一日元気に楽しく過ごしてねっ♪
【独】 少女 アニー (taraba)
非占ブラフっす。
一応寝る前には読み直してセット合わせるよ♪
今は【●ユーリー】
２ｄ遺言ＣＯする時様に明日だけＰｔ残してると目立つので、今日もＰｔ温存落ちで。
【独】 少女 アニー (taraba)
リアル充実は本当だよっ♪
次の更新が日曜で良かった〜
土曜の朝なら遺言はまず無理だったから。
ところで遺言ＣＯ禁止じゃないよね？
一応サイトと村の情報ページ見たけど、なかった。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
うーん、ざっと考えたザルな作戦一覧。
A.2dに占い騙りして黒判定出す
B.投票COなりなんなりで、3dに占い騙る
C.両潜伏
・Aは基本的に今日●された時向けか。
最終日は偽占いが確定した状態で灰4人のライン戦になるのかな？
・Bだと占い師候補の信用対決。
これだと2dの襲撃はルナだな。
・Cの場合は占い抜きが狙える。
雑な計算によると、2dの襲撃が霊の時と、占狙いで村噛んじゃって失敗したのとで、勝率が同じような感じがするから積極的に狙いに行くべきか……？霊からの情報が同影響を及ぼすのか、ちょっと想像つかないんだが。
全然違うかもだから、ばーさんも暇な時にてきとーに考えてくれると助かる。
酒場の主人 ロベール (alone)
うーん、投票CO不慣れな人が多いから、事故の予感がひしひしと。
まあそこら辺の采配はルナにポイってして、灰見るぜー。
とりあえず、ドネルスの>>39見て、一旦フラットに見直すことにした。
「悪い狼なら〜」って考えが出来る狼ドネルスなら、「編成誤認しちゃったー」って悪い狼を演じても不思議じゃねぇかなーって。
言ってることは大体共感出来るんで、どっちかと言うと「メタ白取って放置」って姿勢は危ないんじゃないかと考え直した点が強いが。
酒場の主人 ロベール (alone)
思ったよりpt無かったわ。
>>46 イリス
おいおい、ちょっと警戒心高いんじゃねぇか？
●してきた（>>18）ユーリーにロック気味だし、喉きついなら軽くでいいから、一旦退いた視点からグレスケとか作ってみてくれねぇかな？
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
あれ？この国アクションに「空を舞った」とか「宿を訪れた」とか無かったっけ？
だからみんなアクション使ってなかったんか。
しかし、イリスのそれはどこの方言なんだ……色々混ざってないか……？
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (meitu)
鳩。
出先なんでもろもろは後程にさせてもらうよ
とりあえず考察不必要な無駄話として
せっかくの赤ログだしポイント有り余るだろうからね、
あたしは赤ログは遊ぶところって教わったんだが
遊ぶかい？ググりながらにはなっちまうが
カクテルの話は多少できるよ、バーが好きなんでね
【独】 少年 ユーリー (歌う珊瑚)
だいたいミス一回っていっても、占い決め打ち入るからそこまで要素取れないことを恐れる必要あるかなって思う?
孤児 ルナ (vw7t****)
投票CO不慣れの人多いみたいね。
わたしも投票COしたことがないから、ちゃんと指示できるか不安だわ。
投票COの仕方は、占い先に投票する場合と霊能に投票する場合があるみたいだけど、
今回やるとしたら、投票ミスを防ぐために霊能投票にすると思うわ。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
よぉ、おはよう。まだ更新まで時間はあるし、ゆっくりしてくれ。
赤ログがわいわいしてると、「次人狼引いてみたい！」ってなるよな。たぶん。俺はなる。
てなわけで、遊ぶか！とりあえずカクテルの話でも……と言いたいところだが、俺はここで密かに【プロローグではRPの為に超ググってたCO】をしておくw
ばーさんが結構詳しそうだったんで、なんか突っ込まれるんじゃないかと戦々恐々としていたぜ……
【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)
でもメタ白放置されて灰殴りあいで勝てるスキルもないんで、
むしろ今のうちにそうやって触れてもらえるの嬉しい
【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)
方針に関する話が多いから、全体的に突っ込みづらいんだよなぁ……（編成不慣れの業）
こればっかりは経験だよなぁ
本当は俺だってがんがんつっついていきたい
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
いや、弁明しておくが全くやったことないわけではないんだぞ。
それが7年くらい前の話で、共有有り編成の確霊だったから、ボーっとしてるうちに終わっていたというだけで。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
いやー、しかし占いいないな！
アニーのリア充モードが解除されたら、大分キツくなりそうな予感がする。
ユーリー占いだと大分楽になるんだが、どうだろうか。なくはなくないラインだと思うんだが。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
……あれ？
狼が3d占いに騙り出す気なら、そもそも占いは食われないから投票COにする意味無いのか……？
伏せ自由なら意味あるのか……？そしたら2d占先じゃないと駄目だよな……
悪戯好き イリス (kiiron)
警戒心やロックとかやなくて、ユーリー狼の視点漏れじゃないのって話なんやけど、言い方悪かったかな
イリスは斑にならない(白確する)前提の話やん、>>42って
これがユーリー村なら余程イリス白に自信あるんやなあっていう
軽くでええならGSは
黒 ユーリー＞ミーア･スーザン＞ドネルス･アニー･ロベール 白
アニー見てて思たんやけど、ユーリーの色次第で変わるけど初回吊るんはドネルスが一番安全やと思う。
占い師の保護を最優先させるならドネルスには悪いけど、吊るんはここ1択やないか？
後、占い師COは占い先にセットした方がええ。
最悪占い師が抜かれても、セット先は村人って情報が村に残るし。
悪戯好き イリス (kiiron)
ユーリーは村かもしれないのにユーリーだけを(イリスは)疑っているように見えるって話なら、ユーリー白見えたらちゃんと頭は切りかえるで
ユーリー放置したらうちの思考は進まんし、その為の占い機能やと思ってる。
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