人狼物語@リア充

272 祝祭の村


家事手伝い パメラ (kakurais)

投票先事前明言しとけば組織票への牽制になるわよ

あと爺ちゃんが来てないけど。
2ー2なら確白なら霊ローラで時間稼ぎつつ占い師真キメウチの進行が一番いいよ。信じた占い師と心中で良い
2択護衛だし狩人頑張って

トーマスが>>46と言っているけど灰吊りはない

(47) 2015/01/11(Sun) 16:43:02

家事手伝い パメラ (kakurais)

割とどうでも良いけどトーマスの大声スタイルはキャラが立ってて敵ながら好きよ
(旦那にはしたくない)

灰雑感と書いて灰の雑な感想はそのうちします

(48) 2015/01/11(Sun) 16:45:28

厭世家 ゲルト (10103)

移動中にもう一度かんがえてみたんだが。
>>6 私【霊能者】らしいわ。
↑言い回しが、あまり自発的に出た感じがしない。微非狼要素として拾っておこう。

>>46 断る。お前が狼でないとも限らない。

パメラを真と見ているわけではないが、ヨアヒムの拾った要素には同意できない。霊狼の場合はヨアヒムは少し白いのかもしれない。

パメラ偽なら、狂より。直前見てもそう思う。
トーマス偽なら、生存欲より狼よりかね。

(49) 2015/01/11(Sun) 17:07:39

紐 ヨアヒム (ann)

ふむ、同じ見解だな。
トーマスは生存欲は強いが、「どうすれば村利になるか」
自分なりの考えを>>35>>46で示してる点は相変わらず印象よい。

パメラはなぁ、>>38もそうなんだけど。
いちいち村騙りの可能性を考えたり回りくどいんだよな。
全員揃うまで待ちましょうのスタンスなら、これまでの発言ってする意味あるのかと。そこがアピに見えるんだよな。

(50) 2015/01/11(Sun) 17:15:59

厭世家 ゲルト (10103)

組織評か。その都度計算しながら考えてみるが、組織票の影響は判定とは無関係な気がしている。

俺はやはり統一を推したい。理由は斑を吊って占霊を総合的に判断したいから。また、確白に緩くまとめをしてもらうのも禁止ではないしな。

2-2なら【●リーザ統一】希望。
片占でもいいのでここに色をつけてほしい。
占いはニコラスとヨアヒムは反対しておこう。

(51) 2015/01/11(Sun) 17:21:07

家事手伝い パメラ (kakurais)

いや別に考えてたわけじゃないけど対抗どう思う?ってきかれたからこうなんじゃね?って答えただけだよ

全員来る前に話始めちゃったのは申し訳ござらぬ

(52) 2015/01/11(Sun) 17:21:27

紐 ヨアヒム (ann)

>>40
その誤解の部分は除いても、俺は今のところ
トーマス:真>狼、パメラ:狂>真寄りだな。変わるかもしれんけどね。

残る発言は占い希望にまわすとして、占い師については明日にまわすよ。これから出かけるんで、次は深夜になると思う。

(53) 2015/01/11(Sun) 17:22:38

村長 ディーター (lam)

トーマス>>46「放置」

これ、霊狂決め打ちで最後まで放置って意味?
それとも、直近霊ロラ待ってくれーって意味?


ゲルトは喉残しておいてね
陣形確定したら質問したいんで

(54) 2015/01/11(Sun) 17:56:29

厭世家 ゲルト、村長 ディーターに頷いた。

2015/01/11(Sun) 17:59:54

厭世家 ゲルト、長老 ヴァルターをつんつんつついた。

2015/01/11(Sun) 18:00:12

村長 ディーター (lam)

オットーは黒狙いの自由占い推しのわりに質問とか投げねえんだな

>>39を言った時点で、疑問点とか怪しいヤツとか、特に無かったの?

(55) 2015/01/11(Sun) 18:34:32

村長 ディーター (lam)

シモンのこれ>>41

これはアレか、助言か何かなのか?
発言の意図をかみ砕いて説明してもらえると嬉しい

(56) 2015/01/11(Sun) 18:35:47

厭世家 ゲルト (10103)

ディーター、俺に聞きたいことあるなら今言えよ。
俺、今日はすぐ落ちるぞ。
ディーター、お前対話型なのか。
シモンの助言ってどう見えたんだこれ?
[ゲルトはバナナを食べている]

(57) 2015/01/11(Sun) 19:01:47

村長 ディーター (lam)

全然対話型じゃねーし、今聞けない理由は既に言った
落ちるならそれでしょうがねえ

シモンについては回答来てからな

(58) 2015/01/11(Sun) 19:19:43

村長 ディーター (lam)

ん、ゲルトと俺とで対話型の定義が違ってるかも知れねーな

リアルタイムでチャットしたい、みたいなタイプではない
誤解の芽は可能な限り摘みたいので、都度確認したい

そんな感じ

(59) 2015/01/11(Sun) 19:34:41

村娘 リーザ (gintetsu)

爺さん?来てないねー 元気ぃ?
最近、意図的凸PLがあっちこっちの国に出現してるの聞いたー 大丈夫よね?

青年と絶望さんからのラブコール見たよー
最近、登場と同時の希望出しスタイル見かける。
占い避けたい狼とか狩が票を乗っ掛け易いように使う手法で見て来てそれ自体には馴れたけどー
理由がちょっとイミフなの。

>>43青年
確かに3-2は想定したけど、紐にいと絶望さんの話聞いて[占狼ー霊狂]しっくり来て>>40思ったんだけど。
つーか、>>44「パッション霊真狂かな」自分で言ってるしー。理由付けが言い掛かりっぽ。
★その前の流れ読んだ?オタンコナス

>>51絶望さん
理由が薄くて乗っけた感あるー
★●リザ希望理由、もーちょい詳しくお願い

(60) 2015/01/11(Sun) 19:51:12

厭世家 ゲルト、村娘 リーザをじっと見つめた。

2015/01/11(Sun) 20:00:05

村娘 リーザ、厭世家 ゲルトをじっと見つめた。

2015/01/11(Sun) 20:03:35

長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)

沈黙は銀、雄弁は金。

(61) 2015/01/11(Sun) 20:05:25

村長 ディーター (lam)

ヴァルターは非占霊って事で良いの?

(62) 2015/01/11(Sun) 20:08:44

長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)

うぅん?
最近耳が遠くてのぅ。もっと大声で言ってくれんか、ヨアヒム。

(63) 2015/01/11(Sun) 20:10:49

村長 ディーター (lam)

オイ、ヴァルター!

お爺ちゃん過ぎるだろテメエエエエエッ!

もう非占霊ってことで話進めるからなッ!

(64) 2015/01/11(Sun) 20:12:16

長老 ヴァルター (Heart of the Maelstrom)

ああ、ぁあ。
ワシは村人じゃよ。

(65) 2015/01/11(Sun) 20:18:46

村長 ディーター (lam)

よし、2−2把握

能力者は次の発言でスライド有無を明言してね(村長命令)

G13なのに3−2にならないとかっベーわ(ミサワ)

つーか、ゲルトはG13の3−2をどう評価してるんだ?

弱い、普通、強い、超強い、で言うと、どれ?

(66) 2015/01/11(Sun) 20:19:48

村長 ディーター (lam)

ゲルトの>>37「占2COみたら俺が狂なら霊いく」って推理、占狼で自分狂前提になってるんだから霊狂に帰結するのは当然じゃねーかな。ゲルトは3−1よりも2−2が好きだ、位の意味しか取れないんだが、俺、何か勘違いしてるか?

んで、ペーターは「ゲルトの推理占狼前提だわー、色透けてるわー」とは思わねーの? 3−2想定したのはリーザだけでなくゲルトも同じっつーか、ゲルトが元ネタなんだが、他でゲルトの白取ってたりするの?

(67) 2015/01/11(Sun) 20:21:56

村長 ディーター (lam)

リーザはG13やったことある?

能力者の真贋が傾くのは苦手?

(68) 2015/01/11(Sun) 20:23:18

村長 ディーター (lam)

進行は黒狙い自由占いの決め打ちルートに一票入れとくわ
この編成、多少のリスクは呑まないと勝てないと思うぜ

(69) 2015/01/11(Sun) 20:25:27

厭世家 ゲルト (10103)

ただいま。
>>51に対する能力者の反応もみようとしたが、いない件。

>>43この発言の●俺の鳩では表示されないので、気をつけて欲しい。俺もここに希望だそうとしていたのでおそらく●だろうと思っていたが。

俺は村マッハと思うが嘆いているわけではないし(>>23)、俺はともかくとしてヨアヒムが同じ判断をした(>>40)かはわからないと思う。出先で考えているときは、諸事が歪んで見えたのと、妙に寄り添われているように(※)見えたのとで占希望に上げた。


・13人村への親近感(>>23)
>>30下段の手ポム(実際は違う)
>>40俺とヨアヒムを物の見方を同じに見た点。

(70) 2015/01/11(Sun) 20:30:18

厭世家 ゲルト、村娘 リーザをつんつんつついた。

2015/01/11(Sun) 20:30:31

厭世家 ゲルト (10103)

>>60
…んー。リーザどうすっかな…。
これ、本人はいたって真面目にやっているっぽく、狼的かといわれると人ある範囲ではあるんだよな。
村なら落ち着けよ。お前疑われるの弱いの?

>>66 俺が大好き。強いと思う。パズルを作るのも解くのも好きだね。沢山のピースを組み合わせて考えるのが好き。

(71) 2015/01/11(Sun) 20:47:16

パン屋 オットー (masamasa)

遅くなってごめんなさいネ、親戚のトマスおじさんが来てたのよ
本格参加はもう少し後になるけど、目についたところをちょいちょいと

>>55 ディーター
☆もう少し皆の発言見たかったし、判断するほど読み込む時間がなかったのよネ

>>45 ニコラス
★随分組織票を恐れているようだけど、グレランの場合は狂人に狼の位置が把握出来てないと難しくないかしら。現状でそこまで気にする理由が何かあるの?

(72) 2015/01/11(Sun) 21:00:58

怒涛の羊 ドリー (nobumasa)

>>66 ディーター
【撤回もスライドもないよ。】

2−2ねぇ、少しは食われフラグが解除されたのかな。

(73) 2015/01/11(Sun) 21:06:18

パン屋 オットー (masamasa)

>>71 ゲルト
>>60でリーザがワタワタしてるのは見えたわ
狼でも村でも十分あり得る範囲だけど、判断が難しいから占先としては悪くないわね。むしろアタシはこの反応は黒く見えた
>>32なんかはブーメランよねェ、現状判断難しいわ
発言組の中では水晶玉ぶつけても良い枠って感じ

4人外5縄だから吊ミスは避けたいわね。寡黙の中に複数狼いると判断辛いから、そっちもありだとは思ってるわ

(74) 2015/01/11(Sun) 21:07:17

パン屋 オットー (masamasa)

>>66 【撤回もスライドもないわよ】

(75) 2015/01/11(Sun) 21:08:27

厭世家 ゲルト (10103)

占いに関しては、ヨアヒムの初動の軽さで白アピが効くようなのでd>>59前者のリアタイ型なのかもとおもったくらい。

他灰に関して思うこと、リーザに関しては述べた>>70

ヨアヒムは泳がせておいていいかな。
>>13下段の視線のところが不同意箇所。
占を(´-ω・`)チラリ...と見ることが真要素になるの?人によるのでは思ったな。

ニコラスは諸事を追ってしっかり発言しているし、組織票周りは微村かもとおもった。ディーターも占いは必要ない。疑問点並べているところ、最初は喉稼ぎかなんかかと思ったが、>>67こことかいいね。

シモン・ペーター・ヴァルターは判断できるほどの要素ないかな。

俺の希望は>>70だが、ニコ・ヨア・ディ以外なら占っていいぞ。これだけの人狼密度だ、黒引けない方がおかしい。黒引きを期待してるぞ。

(76) 2015/01/11(Sun) 21:10:38

村娘 リーザ (gintetsu)

爺見えた― 無事でよかった♪
耳イカれてるけど。

2-2把握です。[占狼ー霊狂]と思うけど占い達静かよね。まー判定しっかり落としてくれればいいけどー

>>68村長
☆G13自体プレイした事ないわよ。ただ前にG13で開始しそうになった時、過去ログ流し読んだ事ある。
その村の赤枠で3-2画策してた。実現しなかったけどねー
能力者の真贋は正直苦手。言葉に騙されて苦い思いしてからは、基本判定重視して言葉とか信用しないようにしてるー。あと他の人の考察参考にする事多いかな。

(77) 2015/01/11(Sun) 21:12:39

将軍 シモン (塵B)

余が将軍である。
将軍である余から言わせてもらえばこの編成は3−2が安……

― 3年後 After three years ―

と言うわけだ。

2−2編成では、灰吊りは無くもない。
かと言って>>46の灰吊りは説明が不足してるのか、賛成しかねるがな。

一体何を根拠に霊真狂と言ってるのかこいつは。

(78) 2015/01/11(Sun) 21:17:19

将軍 シモン (塵B)

>>56D太
見ないうちに、随分と嫌悪感を催す顔になったな。苦労したのだろう。

>>41が助言かと言うとそんなことはない。
お前は、何ににでも意味がないと我慢ならないタイプなのか?

そんな気質ではこの世の中、そんな顔にもなるだろうな。

P太少年にブーメランを放ったとの指摘があったが、軍用のブーメランは人の首が飛ぶぞ。

余の発言とパン屋の発言が同系統のものに見えるのなら、余は改めてこの殺傷武器を投げることを厭わない。発言には気を付けるのだな。

(79) 2015/01/11(Sun) 21:28:21

村娘 リーザ (gintetsu)

>>70絶望
あ、アンカー間違ってた。>>2見て激レツモード嘆いてたと思ったよー
>>40は二人とも樵と神父の区別つかず対抗吊りから狂のロラ狙いと思ったよー

手ポムは初動議事と縄勘定を併せて考えてリザが勝手に合点したした事よ。

まー霊の初動だけ見て内訳推理を投下してた事はおぉスゲェ思ったけどねー

>>71疑われ弱い? かもしんない。
でも>>60に書いた通り、疑問を感じたわよー

(80) 2015/01/11(Sun) 21:38:08

将軍 シモン (塵B)

くそっ、全文消えた上にクリップボードに残ってないだと…。

何やら、誰かが能力者内訳が見えているように見える旨の発言が散見されるのだが、これってどこのことなんだ?

能力者内訳など、狂人がどちらを騙っているだとか、潜伏狂人だとかくらいしかレパートリがなく適当に予想しても内訳が見えているように見せることはできる。

対して、人狼は内訳が見えているが、視点漏れとして発言に出てくるかというと相当な疑問ではある。

後で読んで分かるようなら必要ないが、そうでないなら解説のほうを頼みたいな。

余の環境でも>>43は□リーザに見えているがこれ占い希望なのか。

(81) 2015/01/11(Sun) 21:43:41

怒涛の羊 ドリー (nobumasa)

みんなリア充騙りなんじゃない?

ドリーはこれからログ読むけど、占い希望だせそうな人は出しておいてね。

ドリーは自由占いで考えてるけど、誰も希望に挙げてないような所を占う気はないよ。

(82) 2015/01/11(Sun) 21:44:08

将軍 シモン (塵B)

>>70ゲルト
パッと見、リーザの着眼と事実が異なってるから寄りそられてると読めるんだが、もうちょっと画期的な説明はないのだろうか。
>>71
狼的かというと←人っぽい感想を持っている?
人ある範囲←基本的には人狼っぽく映っている表現

暇だったら一緒に答えてもいいぞ。

(83) 2015/01/11(Sun) 21:54:00

紐 ヨアヒム (ann)

鳩。
白めに見てるのは、ニコラス、ゲルダ。
特にゲルダは>>71のパズル推理に期待したい。
ペーターは、>>43>>44の部分。
「リーザが占霊内訳見えてる(=人狼)ように感じてるのに霊予想は真狂」という一見矛盾した発言が「占霊内容をよく分かっていない」人っぽい印象。
オットーはリーザを疑う理由が明確で、踏み込んでる姿勢が印象イイ!
ディーターは発言伸びそうなんで保留かな。

で、俺としてはリーザ、シモン、ヴァルターの中から占って欲しいかな。
リーザはどちらかといえば色を見たい感じ。

(84) 2015/01/11(Sun) 22:05:33

村長 ディーター (lam)

>>79シモン
お前って評価されたり質問されたら反撃しちゃうタイプなの?

>>41に意味が無かったなら、ペーターのブーメラン発言は的を射てるように見えるが、どうなんだこれ?

>>41にはネガティブワード(偏見)が含まれてるだろ。こういうのは印象落としに使われるんで、俺は警戒している。最大限好意的に解釈すれば、助言と取れる(偏見はよくありませんよ的な)。でも、ぱっと見、印象悪かったな。どうとでも解釈出来そうだし

「嫌悪感を催す顔」もそうだな

お前が村なら無駄に煽るのやめてくれや
いや、人外でも無駄に煽って欲しくねーけど

(85) 2015/01/11(Sun) 22:08:50

将軍 シモン (塵B)

>>13ニート
対抗に目が向くと好印象を説明してくれ。
>>27>>31
お前の知ってる世界では全裸の神父がいることは分かった。

流れ的にリーザがSGなんじゃないかと思ったが、どちらかと言うと世論を割る原因になりかねない言動には見えるので統一占い向きに見えるがな。

(86) 2015/01/11(Sun) 22:11:14

将軍 シモン (塵B)

で?ネガティブワード探しが終わって君は何がしたい?

(87) 2015/01/11(Sun) 22:12:29

将軍 シモン (塵B)

あらかたヨアヒムが押さえているが、余もパメラの「あれとこれとそれは押さえておかなくちゃね〜」感が偽っぽく見えるな。
余も駆け出しの頃は戦場に出る前に装備のチェックに余念がなかったものだ。

説明が必要らしいので>>39の発言を上げるが…。

ヨアヒム評/占い方針

と個人の見解を述べているが、テンプレ感がそうさせるのか熱を感じなかった。

(88) 2015/01/11(Sun) 22:24:05

木こり トーマス (kima)

>>66 スライドは無え!!
>>54 ディーターが一番信頼できそうだなァ!
俺の希望3割、反応見るため5割、実は有利じゃね?2割だ!!

俺はログ読みなんてしねえ!
G13の2-2なんざ知らんが、霊狂推理を見て占灰に5縄叩き込んだ方が勝てると睨んだぜ!
あとは俺が決め打たれれば勝率は上がるなァ!

占占霊霊灰灰灰灰灰灰灰灰+ダ
──▼▼○○○○○○──2縄使って各占5/8灰
────○○○○○○▼▼2縄使って各占3/6灰

襲撃無しで考えてみたぜ!
灰吊4分の1を外せばRPP3連でほぼ負けだ!!

だが霊ロラが手堅いかァ!?
5縄4人外→3縄3人外確実だぞ!!
占狼なら疑われている村人に偽黒出せるじゃねーか!

それとよォ、襲撃どうなるかなんだよなァ!
能力者噛まれたら残りを吊る! 縄が浮くぜ!
霊吊って灰噛→灰減らしが狼主導
もし灰吊って俺が噛まれるなら村主導の灰減らしができるなァ!!

盲点はあるかもしれん、突っ込んでくれて構わんぞ!!

(89) 2015/01/11(Sun) 22:35:20

将軍 シモン (塵B)

説明が不足しているかもしれないな。

ここで余が指摘しているのは>>39は議論に関与する発言と言うことだな。


長老は今の所、急いて判断する必要はないと考えている。

(90) 2015/01/11(Sun) 22:35:38

木こり トーマス、将軍 シモンに手を振った。

2015/01/11(Sun) 22:35:53

将軍 シモン、木こり トーマスに頷いた。

2015/01/11(Sun) 22:37:04

家事手伝い パメラ (kakurais)

【スライドありませーん】
2-2なのね。
3-2にしないなんて!!
灰に2w埋めるより▼真真で勝ちってルート作る方がやりやすいと思うんだけどね

発言出来るの深夜になりそう

(91) 2015/01/11(Sun) 22:38:58

村長 ディーター (lam)

俺はG13は3−2強いと思ってるんで、それをしなかった(出来なかった)人狼って誰だ? みたいな部分は見てる

CO順的に、強いと思ってて出来なかった系は、ゲルトとシモンだな>>78
強いかもしれないと分かっていてやらなかったのは、リーザ
特になんとも思って無さそうなのは、他の奴らだな

ゲルトは>>49以降白くなってきたので放置。トーマスの>>46以降、霊能者の内訳を考え直した上で、占狂を視野に入れての統一希望に見えた。3−2を解くのが好きなら、あの言動も本人要素かと思う。ここは人っぽく見えてきたが、この解釈が違ってたら自己申告よろしく>ゲルト

リーザは>>32で「詰め」とか言ってるし、推理苦手そうだし、手順好きそうなんで、ここが人狼ならもっと陣形に拘るんじゃね……もっと早くに3−2強いという結論に到達して占い師に出るんじゃね……という気がしている

シモンは考察は分かりやすくなったな。ずっとポエムだったらどうすんだこれと思っていたが、今は特に疑問ねーわ

占い希望は●ペーターにしとく

>>67の返答次第では他希望するかも

(92) 2015/01/11(Sun) 22:48:46

怒涛の羊 ドリー (nobumasa)

ドリー的にリーザは発言で要素拾い難そうだから占いありかなと思うけど、黒狙いって雰囲気じゃないかな。

トーマス>>46みたいに言われると、霊判定を見せて推理を聞いてみたい気に少しなる。推理に興味が行ってるのは少し非狼っぽ。

ヴァルターは曲者っぽ。

ディーターはならず者みたいな顔してる割に発言が意外とまとも。ヴァルターの宣言を待っていた事からくる苛立ちに見え村っぽ。白黒は別としてもここは今日占わなくていいかなと。

(93) 2015/01/11(Sun) 22:52:33

村娘 リーザ (gintetsu)

なんか眠くなってきたー

う〜ん初日だからかな?
単なるコアずれかな?

とりま多く喋ってる人たちにコレ黒?みたいに
感じたのはいないなぁ。
ま、初日から矛盾は落とさないわよねー

とりま>>68村長には☆返しといたんだけど
質問の意味がよくわかんなかったなー
たぶん流れから陣形についての事だったと思うけど…

(94) 2015/01/11(Sun) 22:59:15

村娘 リーザ (gintetsu)

逆に発言少ない中に狼潜んでいるきがするー
青年に★投げといたけど、いつまで待つか分んないから先に希望として出しておくねー

【●ペーター】
理由は>>60に記した通り。
疑い返しっぽいけどリザ的にはちょっとねー

(95) 2015/01/11(Sun) 22:59:35

将軍 シモン (塵B)

>>76ゲルト
>>67こことかいいね」とあるが、何がいいんだ?
「不同意箇所」これって何かヨアヒムに対する質問なのか?

>>92D太
折角、見つけた「偏見」と「嫌悪感を催す顔」についてはどこで疑問が無くなったんだ?発言を見やすくするなど誰でもできることだぞ?

ちなみに、トーマスの方針提案は正直役に立っていないというかどうでもいいようなことを言ってると思ってる。
内容が言うより、そんな中心に論じたい内容じゃない。

(96) 2015/01/11(Sun) 23:08:20

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