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おはよー!
休日だからゆっくり寝てたら始まってたんだね。
【占いCO】だよ。【ユーリーとバーニィの対抗、ネイ霊COを確認】したよ。
で、相談なんだけど、僕としては統一占いがしたいんだよね。3−1なら霊は確定するだろうし。
3−1だと村としては吊り手4だし占ロラかと考えるだろうけど、前半3回でロラしたら最終日はほぼ全員が灰か片黒片白状態での叩き合いになると思う。
統一占いで斑▼霊視なら占真贋がはっきりするし、無駄な狂人▼をしなくてもすむかな・・・と思ったんだけど、みんなどう思う?
最後まで全員白がでたら最終日占から狼を一匹探さないといけないけど、灰の叩き合いよりはいいと思う。
(17) 2010/12/19(Sun) 11:07:20
>>17
まだ欠点があった。
占▲があるとちょっとややこしくなるね。
あと占▲が無く最終日まで行くと多分占と霊のみが残るね・・・ランダムPPも懸念されるし・・・
そのへんも考えてみんなで話しあってくれると嬉しい。
僕も一生懸命考えるけどね。
何にしても占機能を有効活用出来ないまま吊られるのは惜しいよ。
村での狼探しの指針となる占を先に吊って最終的に情報の少ない人同士でたたき合うって本末転倒な気がするんだ。
あ、でもローラーしてみて霊視で占から黒がでたら止めるってのは悪くない手だとは思う。
(18) 2010/12/19(Sun) 11:23:10
占3-霊1か。成る程。
取るべき手は決まった。
ガルシア真、ユーリー狂(ネーヴェ)。
さて頑張ろう。
(*30) 2010/12/19(Sun) 11:55:17
占い師はバーニーとユーリーとガーリーなんだね。よろしくね。
占いの方法については占い師さんたちで適当に話あって好きにすればいいんじゃないかな。私は占いなんてナウいことは出来ないし。
まあもし私が占い師だったら好きなところ占うかなーって感じ。
(19) 2010/12/19(Sun) 12:06:00
【ガルシア対抗CO確認】【バーニィとガルシアは撤回あればよろしく】
撤回ないの前提で話すけど、僕は統一占いしたくないな。撤回や村騙りがないなら人外側2が占に出てる。灰には人外1だ。統一とか言ってないでさっさと色つけた方がいいでしょ。
自由占いは「ほぼ全員が灰か片黒片白」だとは思わない。「黒引いた占い師にとって残りは全員白」だよ。
僕は自由占いするよ。
(20) 2010/12/19(Sun) 12:13:14
で、今のところCO状況からバーニィ狂でガルシア狼と見てるよ。バーニィの出方は仲間いるっぽくない。ガルシアは村騙り、もしくは僕かバーニィが霊スライド懸念から騙りに出た狼っぽいと考える。
で、バーニィより前に非占霊してるイリスフロルは今日の占いからは外そうかな。
あとは発言増えてから考えるよ。
(21) 2010/12/19(Sun) 12:26:58
ガルシアが村騙りする意味ってあるの?
私にはわからないんだけど。
(22) 2010/12/19(Sun) 12:30:44
まあ第一印象としてはユーリー真なのかなーって感じ。
>>21の推理の進め方も納得できるものだったし。
それでなければユーリー人狼かなって思ったよ。
まあ占い師はまだバーニィもいるから何とも言い難いよね。所詮第一印象だしね。第一印象。
(23) 2010/12/19(Sun) 12:35:06
ごめん、言い方まずかった。言いたかったのは、「ガルシアが『僕かバーニィの村騙り、もしくは霊スライド懸念』から」、だね。
(24) 2010/12/19(Sun) 12:42:41
【占:バーニィ・ユーリー・ガルシア】
【霊:ネイ】3−1ッスか、確認。
撤回スライドがない限りは、ネイが霊確定なんスね!
そうッスねぇ、個人的にはRPP避けるために黒が出るまで占ロラ+自由占いするのが無難かなーと思うんスけど、統一占いって見たことないからちょっと興味あるんスよね。
まだ来てないバーニィの意見を含めて、もう少し占い師の話し合いを聞きたいッス。
(25) 2010/12/19(Sun) 12:49:45
統一占いの利点は、素村に確定情報が落ちることだと思ってる。
>>20だと占い師視点では他全員白はでるけど、素村視点ではやっぱり片黒片白でしょ?
三人とも黒をひければ残りは全員確定白だって言うのもわかるけど、そううまくいくかな・・・
(26) 2010/12/19(Sun) 12:59:44
>>26あのさ確定情報って言うけどさ、
統一占いしました。2白1黒でした。
吊りました。白でした。
黒出した占い師吊りました。白でした。
これじゃ、あと2手で2狼な訳。
こんな状況あり得る統一占いは容認できないよ。
(27) 2010/12/19(Sun) 13:49:41
ユーリが自由に占うっていってるんだしもうそれで終わっていいんじゃないのー?
その話題を広げることによって得られるものってなにかあるのかな。
(28) 2010/12/19(Sun) 14:08:27
とは言っても、バーニィとガルシアが結託してユーリの占い先に被せるということも出来なくもないので占い先は伏せてみたら?
今日くらいは大丈夫でしょーし
(29) 2010/12/19(Sun) 14:11:29
>>24
あ、そういうことね。
私のほうこそ早とちりでごめんごめん。
>>20で撤回の確認してることを念頭に置いて読んだら、そこそこ本気でガルシアの村騙り考えてるように読めちゃったんだよね。
(30) 2010/12/19(Sun) 14:15:47
占3-霊1確認。【撤回など無い】
なるほど、狼は手堅く来たのか。
撤回ない前提で考えるが。狼2で占3ならば、すでに潜伏狼は1人しか居ない。占い師が1黒を引けば、残りは全員白。こんな状況で統一占いする利点がどこにあるのか、占い師視点でも村視点でもさっぱりワカランぞ。
そもそも、俺以外の占い判定はノイズにしかならないものなのだし。
灰や霊からの意見は参考にするが、俺は自由に占わせてもらおう。
(31) 2010/12/19(Sun) 14:24:24
ポーラは>>19とかが、あまり気負ってなくてユルいな。
>>29とかも、占い師への接し方が柔軟で人狼らしく無い。
ポーラ>>23「ユーリー(真でなければ)人狼かなって思ったよ」
★これ、どうしてだ?
あとポーラ≠ユーリー。意見の対立では無く、意味の誤読ゆえにライン切れてる。
(32) 2010/12/19(Sun) 14:34:09
俺がパッと見た感じだと、ユーリー狂>狼、ガルシア狼>狂なんだよな。
ユーリーは発言が軽く、狼っぽく無い。
CO発言>>13も、わりと淡白。
ユーリー>>20の「撤回あればよろしく」も、ユーリー本人が村騙りでの占確定を懸念して占COした感。(狼は霊を騙ると考えていた?)
ガルシアは>>17、>>18とか見る限り、「自由占いで、灰に黒判定出したくないです(黒出しても吊れる自信が無いです)」的な意志が漂いすぎ。
がっちり長文作っているあたり、非常に硬い。
もしガルシア狼ならば、CO状況も最後だったから、潜伏狼と相談の上で占COしてきたのだろうと想像。
(33) 2010/12/19(Sun) 14:51:01
>>33 バーニィ
あ、素朴な疑問なんスけど、2段目の「狼の霊騙り」ってこの村でどうなんスかねぇ。
だって狼2しかいないのに、霊ロラされたらヤバイんじゃないッスか?
(34) 2010/12/19(Sun) 15:02:12
しかし喋っているのが対抗とポーラぐらいか。
まあ対抗については引き続き注視しつつも、ptもったいないので残りの発言は灰に使う。
ドネルスは>>25見る限り、11人村のセオリーは理解しているみたいだな。★ドネルスは占い師のなかで、誰が狼だと思う?(第一印象でOK)
★「もう少し占い師の話し合いを聞きたいッス」とあるけど、これまでの占い師3人の発言を読んで、ドネルス自身が思ったことを聞かせてくれ。
(35) 2010/12/19(Sun) 15:02:53
>>27
あーそっか・・・それだと2▼の段階で確白と灰灰になるか斑と灰灰になっちゃうのか。ふーむ・・・
って考えてたらバーニィも自由占いしたいんだね。話し合う気も毛頭ないみたいだし。
ポーラもドネルスも自由希望みたいだし、僕も自由に占わせてもらうよー。
>>28は>>29だねぇ。
それで、バーニィとユーリーは占いロラについてはどう考えてる?村人の総意しだいってのはそりゃそうなんだけど・・・
(36) 2010/12/19(Sun) 15:03:13
お、ドネルス居た。
☆>>34:占(真狂)−霊(真狼)で、霊ローラー完遂したら残り吊り手2。その時点で狂1+潜伏狼1が生存なら、かなり吊り手ヤバいぞ。
それに霊ロラで先に真霊を吊ってしまったら、正確な占-霊の内訳もわからないままだしな。
ガルシア>>36下段:明日、ガルシアとユーリーで狼予想を吊る。俺が襲撃されたら対抗は狂決め打って放置、そのぶん灰吊りに吊り手を回すのがベスト。(最終日が来たらRPPになるが)
というか、ガルシアは意識が占ローラーに傾きすぎ。これローラー目的の狼なのか、それとも霊判定で白が出る狂ゆえなのか。もしや後者か?ふむ。
(37) 2010/12/19(Sun) 15:19:04
おい、俺の残りpt200なんだけど。
誰だよ俺の発言すいとったやつ。
死ぬー!死んじゃうー!発言させてくれー!!
(*31) 2010/12/19(Sun) 15:20:48
残念だけど飴はないんスよね…。
さあ、どう占考察しようかな。
(*32) 2010/12/19(Sun) 15:27:22
仕方が無いので、赤ログでわんわん言おう。
わんわん。
イヴェールには占い当たっても当たらなくても勝てるよう動くつもりなんで、好きに発言してくれ。
自由にのびのびとー朝のラジオ体操柔軟運動のようにー。
(*33) 2010/12/19(Sun) 15:28:28
アニーのptちょっとくらい貰えないかね。
わんわん。
まあ白ログだけ見て、イヴェールの好きに考察するのがベストだろう。頑張れ。
まだなんにも判らないなら「占い考察:内訳全然わかんないッス!でも気になったのは、誰々のどういうポイントで〜」でも構わんし。
(*34) 2010/12/19(Sun) 15:30:52
>>35
ぶっちゃけまださっぱりッスよ…。
んーそうッスね…パッと見はガルシア狼かなって思ったんスよ。第一発言>>17がアグレッシブで、一番長文なんスよね。作戦練ってきたのかなーと。でも、その後に>>18で自分の案の短所に気づいたり、周りの意見にも柔軟ッスね。
(38) 2010/12/19(Sun) 15:37:42
Q.何故、霊を騙らなかったのですか?
11人村で占2-霊2だと、必然的に占い師決め打ちルート。
狂人の力量が未知数である以上、確実に勝てるよう保険のためにも狼から占い師を出した。
理想を言うならば占(真狼)・霊(真狂)だったんだが、村騙り怖いよね。
俺が狂人でも占い騙るわ。
(*35) 2010/12/19(Sun) 15:41:01
ユーリーが狼なら、結構慎重派ッスよ。全員のFOが決まってから、>>20でガルシアに意見を、しかもかなり正論を言ってるんスよね。真占として村に溶け込もうっていう意思が感じられるッス。
(39) 2010/12/19(Sun) 15:46:38
>>37
ふむ・・・自▲がベスト?
真占が最初の▲で噛まれたら損しかないと思うんだけどその手順がバーニィにとって本当にベストなの?
その話だと占に残るのは狂狼だよ?しかも村視点バーニィが真なのか狂なのか解らない。
よく解らない発言だね。
僕は自由占いなら今日あんまり灰考察をするつもりが無いんだよね。まだ解らないけど多分今日は一番多弁な人を占うからね。
(40) 2010/12/19(Sun) 15:46:42
青年 ガルシアは、空を舞った。
2010/12/19(Sun) 15:47:28
まあユーリー・ガルシアのどっちが狂人(ネーヴェ)でも、いい仕事してくれてると思う。
狂人の期待にも応えねばならん…さて勝とう。
ガルシアは「多弁占う〜」とか言ってるけど、イヴェールは好きに発言しちゃって大丈夫だよ。わんわん。
(*36) 2010/12/19(Sun) 15:52:01
バーニィが狼なら、ユーリーと同じく慎重派ッス。でも、一番最初に占いCOした大胆さも結構あると思うんスよね。
あと、バーニィは質問するのが好きみたいッスね。灰の情報を集めようとしてしている、ように見せたいんスかね?
(41) 2010/12/19(Sun) 15:52:14
見れるけどちゃんと書き込めるのは深夜になりそう。
手早く印象と希望だけ書くわね。
占いバーニィ真より他の二人は五分
理由は、占い先を探す意思と積極性を評価
他の二人に関しては特に間違えとかおかしな点が見えないので大きな差はないわ。
希望は自由占いと占いローラー
統一に関するメリットが見えない点と、3-1開始で撤回がないならこの方法が勝ち筋だと考えるからね。
(42) 2010/12/19(Sun) 15:53:38
あ、バーニィは>>37の回答サンキューな!
なるほど、狼側にもリスクはあるけど、村にもそれ相応ダメージがあるんスね…。
(43) 2010/12/19(Sun) 15:59:06
ptキツイ。節約モード。
ガル>>40、俺人間がわかってるような視点。やはりガル狼?
ポーラやや白め。
ドネは興味で動くタイプ、まだ注視。ただ>>41下段で、俺への反感を気にせず発言、好印象。
フロル>>42:了解。俺は夜1時までなら発言見れる。
夜まで発言温存、灰の発言期待@165pt
(44) 2010/12/19(Sun) 16:07:13
>>*35
あー、占2(真狼)−霊2(真狂)の理想形は強いッスね!あの陣形で俺は真占吊って生存負けしたんスよ…(泣
そういえば、シルヴィアは明日の襲撃誰にするつもりッスか?俺は意外と確霊抜けるんじゃないかって気がするんスけど、ここは普通に占候補のどっちかか、白出されたヤツを喰っとくべきッスかねぇ…。
(*37) 2010/12/19(Sun) 16:11:28
占2(真狼)-霊2(真狂)は、ハマると強いよなぁ。
真占い師が強い or 狼の占い騙りがヘボいと、狼陣営には苦労をかけるが。それでも強い。
一番おいしいのは、霊能者を食えることだな。
ただこればっかりは、狩人との読みあいになりそうだ。
今日・明日で狩人っぽいやつがいたらそいつを食べればいいし、生かしておくと面倒な灰がいたらそいつを食べれば良いし。
状況的に霊襲撃が通りそうだったら、霊を食べにいくか。
(*38) 2010/12/19(Sun) 16:17:50
今のところ、俺の意見としては霊襲撃=灰襲撃>占い師襲撃。
俺は真占・狂の2人とも吊り殺す気で占COしたんだし。
騙りに出たならば、それくらいは頑張ってみせよう。
まあ襲撃については、今後の俺がどれだけ真視とれるかにもよるかな。
(*39) 2010/12/19(Sun) 16:22:53
了解!喰い先は明日の状況次第ッスね。
うーん、狩人誰ッスかねぇ…?
頑張っていい仕事して、皆を楽しませたいw
(*40) 2010/12/19(Sun) 16:23:58
狼なんて、大きな賭け(襲撃含む)に2回くらい臨まないと勝てない、と昔のエロい人も言っていたからなー。
ここで霊襲撃を提案したきたイヴェールは、きっと狼に向いてるな。生き残った狼こそが強いのである、わんわん。
(*41) 2010/12/19(Sun) 16:28:51
ちょっと時間とれた。
うーん、対抗叩きみたいで嫌なんだけど、ガルシア>>36占ロラについて対抗に聞くとかバーニィ>>37でロラについて話すとかどうなの?特にバーニィ>>37は霊判定抜けてない?
でさバーニィ>>37に欠落してるのは、『自分が黒引けば仕事終了』なんだよね。僕、初手で黒引いたら僕吊られてもいい、くらいだよ。
灰6分の1の確率だけど、なんとか黒引きたいね。
(45) 2010/12/19(Sun) 16:31:04
いいぞ、ユーリー。もう勝手にユーリーが狂ネーヴェだと思ってるが。
しかし俺にptは無かった…という名目でネーヴェをスルー予定。許せ。そのかわり灰考察でちゃんとメッセージは送るつもりだ、読んでくれると嬉しい。
(*42) 2010/12/19(Sun) 16:41:53
>>*41
エロい人wwwその人きっと相当Mなんスねwww
へへへ、俺もギャンブルとかランダム神は結構好きッスよ!
それっ!*半吉*
(*43) 2010/12/19(Sun) 16:46:02
はろー。週末はバタバタだわ…
ガルシア>>40下段
灰考察あまりするつもりないってことだけど、その辺の意図聞きたい。
積極的に黒狙いはしないって意味?
(46) 2010/12/19(Sun) 16:49:25
ほう。昨日は小凶だったのが、今日は半吉か。
だんだんイヴェールの運勢が上がってるな、最終日には大吉になるよう頑張れ。人事尽くさねば天命も来ない。
(*44) 2010/12/19(Sun) 16:50:16
雑感という名のパッションだけど、ガルシアが狼だと統一占いの件(→占ロラしたくない/吊られたくないオーラ)が目立ちすぎな気もするのよね。
かといって狂だったら、2-2じゃなく3-1にしてて統一占いを推すの?って疑問もあるんだけど。
(47) 2010/12/19(Sun) 16:55:20
あとそーいえば、ユーリーとバーニィがどっちもガルシアを狼よりに見てるのも気になったのよね。
や、だから何って言えるほど纏まってないけど。
と、つらつら落として教会に戻る。またね。
(48) 2010/12/19(Sun) 16:57:30
>>47 >>48
ふむ…ということは、なんとなーく
テレサはガルシア真視っぽいッスね。
(*45) 2010/12/19(Sun) 17:01:59
私は今日暇なのでごろごろしている。
忙しい人に申し訳ない……。
ごろごろ。
(49) 2010/12/19(Sun) 17:09:06
>>32バーニィ
勘だよ。勘!
女の勘って当たるんだから。
ところで、
>>40←これって>>37の『俺(バーニィ)が襲われたとき』の話に乗っかってるだけであって視点漏れとかそういう類ではないと思うよ。バーニィのその(>>44)考察はちょっと無理があるよ。
(50) 2010/12/19(Sun) 17:13:36
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