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一方、良い意味での自覚症状があるのはクロウ。
>>99からの>>103は中々どうして自分の見せ方を知っている。まぁ自分の手の内を晒して、私も普段は白要素に見られるんだー（ﾁﾗﾁﾗ。はあざと白い。
セリアのきな臭さに関して優しいユリ君が言語化してあげよう。セリアも自身の白要素の取り方、見せ方は知ってそうな奴なんだよ。
白要素取りになりやすい行動として「信頼からの考察任せ」があるわけだがユリへの信頼はジャネ白置きに至るまでの信頼だったか？というと、ジャネが僕を信頼するに至った熱を感じない。クロウと違ってその自覚症状がありそうであるのに、隠していそうなのがセリアって所でこれは「あえて信頼を見せて」いるのではという注視枠。
(134) 2013/05/01(Wed) 22:30:54
ヴァネッサの発言読んでるんだけどさ、どうもややこしくて…。言ってること追うの大変だから占って…なんて言ったら駄目だよな。。
ヴァネッサはジャネット以外の灰のことどう思ってんの？
(135) 2013/05/01(Wed) 22:30:54
やっぱ喉回復すんだね。
うーん・・ネイちんが寝てるのと風土的に統一とか実際無理だと思うんだがそこまで狼ィ側と思える矛盾に見えない
(136) 2013/05/01(Wed) 22:31:30
色々お返事しないといけないけれど。
話の組み立て上の都合及び、
>>49>>59を申した手前もあるので、占い師について述べてみるわ。
ミーア真寄りの根拠として、とりあえず特徴的な箇所が2点ある。
まず一つ目。
>>22で「ジャネットより先に吊ったら許さない」発言。
ミーアちゃん視点、対抗の本命はどう考えてもネイちゃんのはずだよね？でもそんな彼に目をくれず、ジャネちゃんより先に吊られたくない意思を示してる状態。
これって何を意味してるんだろうって。
(137) 2013/05/01(Wed) 22:32:16
一見、吊りに対して過剰意識しているようにも思えるけどさ、こんな奴には負けたくないっていうプライド発言でもあるよね。
そして仮に占いローラーになっても初回吊りは許さない＝せめて襲撃絡むまで生きたい、占いを続けたい→生きて貢献したいぞって強い意思を感じるんだよね。
真占い師視点、黒さえ見つかればそれは真実であり、対抗が手ごわくても圧倒的有利になるわけだし、そもそも発見できさえすれば占い師としての最低限の仕事はした事になる。
それまで占い師は死にたくないのは当然で。
逆に偽なら、このジャネット限定のこだわりって何さ？って思ってしまう。
(138) 2013/05/01(Wed) 22:32:35
次に>>84のジャネット評価。
対抗にでてた時分は彼女の事をボロカスに言ってたのに、対抗のネイさんにボロを出させてよくやったと褒めている。
と、思いきや、村だと困るという。
そしてユーリーが噛まれるという妄想を抱いて、村だと困るジャネはSGにされる可能性にふれる。
なに、このツンツンデレツン感情。この猫ちゃんは、ジャネちゃんをどう思ってんだーと不覚にも噴いてしまう。
あまりに自己都合基準で評価ころころ変えるところが、もうね痺れちゃう。
いわゆる偽に見られがちな偽思考の統一性が見られず。
かといって、ジャネちゃんをどうしたいのかこの発言中でも迷っている感じがして、対処に【本当で】困ってる真なんじゃないの？ってみてしまう。
(139) 2013/05/01(Wed) 22:32:59
ドネさんへのハリセンは、パッションとか言わずちゃんとつついて来いや、の意でした。
ご主人様も、私は確霊の発言も参考にする派ですから、忌憚なく意見を言って下さると嬉しいですわ。
ヴァネさんに引っかかったのは>>101の入り方ですね。まず、自分を疑うのは不当であるという主張（？）からなのですか、と。
加えて色々と話題が出ているのに突っ込む所がそこなの？と、まあ思考が読めない印象が増しましたね。
元々人が既にわやわや喋っている中で>>27>>37も淡々としていて、よく掴めなさそうな人と思いました。
ちなみに>>101上段のようなことはリア国なので考えてませんでした。
(140) 2013/05/01(Wed) 22:34:23
>>138 村騙り強く見てました☆
それと感情偽造です。
(-70) 2013/05/01(Wed) 22:35:31
怒涛の連投が！
クロウに目が滑ると言われたけど、俺も目が滑るな。
いろんな意味で慣れてる感ある。そういう煽り皆どこで覚えるん…。
>>104のジャネットへの質問がよくわからんが、どういう意図でしたのだろう？
(141) 2013/05/01(Wed) 22:40:22
まあ、そうですね。ぶっちゃけ初日の動きは村でも狼でも大して変わらない人だと思いますよ、私。
そういう警戒受けるのも含め。
警戒する方にはいいことを教えてあげましょう。狼ならこの女は３日目以降に失速します。
そこを見極めればよろしいのですよ。
ちなみにユリジャネは白決め打ってるわけではありません。お二人は切れて見え、相互に視線が作用しているのでその様子を見ていれば判断がつくだろうと置いているのです。
>>63で一度、ユリ君蒸し返している辺り、ジャネさんの素白さ＆判断に信頼おけると思いました。
ユリ君は>>58村騙り騙りの可能性まできっちり測ってる所ですね。
(142) 2013/05/01(Wed) 22:44:02
ならず者 ドネルスは、家事手伝い ヘレンに頷いた。
2013/05/01(Wed) 22:44:11
占いはどうだろな●セリア占ってもらいたいけど。ヘレン●なら統一が良いのである。
ヴァネ+どこかなんだよな。ドネジャネ以外で。
ヴァネはなんか見る気になれんから明日吊りでいいや。
占い師に対するコメント
ネイ「恨むんなら僕以外を恨めｗ」
ミア「調子のんなｗ」
いやいやお2人共見応えがありますよ。
(143) 2013/05/01(Wed) 22:44:45
ヘレンから偽に見られがちな統一性がないととるか、偽に見られがちな視点のぶれととるか意見が別れそうな考察が来ましたね。
(144) 2013/05/01(Wed) 22:46:13
>>143かなり自信満々に私狼って言ってるけれど、外れてるから。ぷぷぷー、エピでも笑ってあげようか？
>>136別にこの国でも統一は普通に為されるし、そういう意見は出ますよ。
偽でも、統一が村利となれば真を演じる為に村利を取ることはあります。
ヘレンさんこれ白でいいでしょう。
喉無い期間に想定していたものとこの連投、ぴたりですわ。
これ、ジャネットさんが白黒どちらであれ、ここまでぐるぐるして、ぐるぐるしてる占い師にまで共感真取ってしまうって、ヘレンさんの演技には見えません。
占い師重視の人というのは>>17時点から滲んでますので、気持ちがよく分かります。
(145) 2013/05/01(Wed) 22:50:50
うーん。ヘレンの占い考察、訳のわかんない説得力あるな。
一応>>138は偽のミーアがジャネットを真とみて牽制したとも捉えられるぜ。
でも>>139ここは確かにそうかもしれん。
(146) 2013/05/01(Wed) 22:52:08
メイド セリアは、ならず者 ドネルスに同意した。
2013/05/01(Wed) 22:54:11
庶民の皆様、お揃いですわね！
上流階級の私が参りましたわ
ちやほやなさってもよろしくてよ(にっこり
さて、まず何からいきましょうか
(147) 2013/05/01(Wed) 22:55:41
(+6) 2013/05/01(Wed) 22:56:24
ならず者 ドネルスは、貴族の娘 ジャネットの頭をなでた。
2013/05/01(Wed) 22:57:47
>>145上
ヴァネちんの求める、ジャネット統一とか無理じゃね？って話。
風土>強制力がないので最終的に決めるのは占候補ってこと。
ヘレン統一してくれるとありがたいが、猫ちんヘレン占う気無いよーな気もすんだよね。
ヴァネとドネならドネ占って欲しいっすよ。あんまヴァネちん片結果出てもな、って思うんで。
(148) 2013/05/01(Wed) 22:58:24
マッチ売り クロウは、貴族の娘 ジャネットに手を振った。
2013/05/01(Wed) 22:58:51
これって0:00になれば喉回復するんだよね？
教えて優しい人！
(149) 2013/05/01(Wed) 22:59:29
>>96
×ジャネット白決めうち気味である
○ジャネットは白である確立が高い
かなー。
ぶっちゃけ、ユーリさんに言われずもがな、ジャネさんが人狼らしからぬ要素がある点は私も感じてるよ。
でも、「可能性がない」とは断定できないし、>>56の懸念が消えない以上信じられないという事。ユーリさんは自信まんまんみたいだけど、あえて撤回して、真占い師を確定させ状況白勝ち取って逃げる人狼も普通にいるしね。慎重に見るに越した事はないという事。
ただ、白の確立が高いなら優先順位は後になるだけの話よ。
(150) 2013/05/01(Wed) 22:59:30
なんかこう、セリア>>142上段の自己申告があからさまに占い避けのようにみえてしまうのだが、セリアを疑ってるやつは何人かいるみたいだし今日の占いはいいかという気分に何故かなった。
(151) 2013/05/01(Wed) 22:59:31
占いの話題ですのね
では>>97への回答も兼ねて占真贋考察します
・ネイ狂視点、私狼も村もありますし即スライドは占確定の危険があるんで様子見しないといけません、その点撤回しないと明言した猫は非狂ですわ
・ネイ真だとしたら対抗である私に微笑んだ意味がわかりませんの、自分や村に仇なす敵ですのに変ですわ
・猫偽とすると>>84で真感情を見せるために>>22この時点で伏線を仕込んだって事になります。これってかなり高度な技。騙りの視点作りって「対抗は狼」などの簡単な状況考察になりがちと思いますの
(152) 2013/05/01(Wed) 22:59:33
>>98
未発言者の名前確認してたら、クロウさんの存在忘れるわけない道理。私は>>49について、なぜあんな思い込みをしたのか素直に答えたわけだけど、違う反応予想ってなにかしら？
それと灰考察を先にしたのは、セリアさんに問われたからですよ。
元来は占い師考察に力点をおく予定だったよ。
灰を見るにしても、昨日の時点では>>41程度の認識でしたし、みなさんお忙しそうで灰の意見がさほど期待できる状態じゃなかったですからね。
(153) 2013/05/01(Wed) 22:59:58
貴族の娘 ジャネットは、ならず者 ドネルスに首を振った。
2013/05/01(Wed) 23:00:29
貴族の娘 ジャネットは、ならず者 ドネルスの頭をなでた。
2013/05/01(Wed) 23:00:46
貴族の娘 ジャネットは、マッチ売り クロウにお辞儀をした。
2013/05/01(Wed) 23:01:09
>>100
私は陣形はさほど気にしない人だよ。
真占真霊は一人ずつ確実にいるわけで、それをぶっちゃけ見抜けばいいだけで。ですから、3COの状況で一番偽臭い占い師から排除していったわけで。
(154) 2013/05/01(Wed) 23:01:09
ユーリーが村破滅させそうな気がするな。
ユーリーとジャネットは言うほど切れてない気もする。ユーリーじゃね狼はありのレベル。
(-71) 2013/05/01(Wed) 23:01:29
みんな･･･連投やめてくれ･･･。
ミーアのライフは0よ。
後私を真視してくれる人が狼に見えない罠にはまっている。
ヴァネは占う価値ないよね。ここ直吊りでいい。
(155) 2013/05/01(Wed) 23:02:14
>>149
0:00になれば２日目に変わるから回復するんじゃね？
(156) 2013/05/01(Wed) 23:03:55
私占いもそれはそれで面白いかもですね…
体質上、仮想ＬＷにされやすいので、序盤で私が処理されると案外狼側が困ったりね。
まあでもヘレン統一や私よりは>>133ですね。
そうそう、クロウさん>>99がちょっと引っかかったのですが。
喉不足で>>62がくさいとしか言えずに直吊と言ってしまったのでもっと突っ込まれるかと思ったら、解る、と。
★何をどう解ったんです？
その上で白視までされてしまうと、私の疑いから「引いた」ようにも感じてしまいます。
(157) 2013/05/01(Wed) 23:04:40
>>146
異論、ご意見があれば受け付けますよ。
実際、ネイさん単体はおかしな考察はされていないのだけど、真的な色はミーアさんのほうが濃くでてはいる感じかなー。
仮にネイさんが偽、特に狂人ならさ、
2人目COしたミーアさん（真か狼か分からない相手）に対し、いきなり狼視するぐらいだから、自力で信用とりにいく気まんまんだよね。その点ではそれぐらいの偽装はできると思ってますよ。
(158) 2013/05/01(Wed) 23:05:09
(-72) 2013/05/01(Wed) 23:05:39
あざーっす>>156お礼に僕のサクランボをあげる。
(159) 2013/05/01(Wed) 23:06:26
ならず者 ドネルスは、少年 ユーリーに驚いた。
2013/05/01(Wed) 23:09:08
ヴァネッサもクロウも俺の質問に答えてくれねえ……
星つけないからわかりにくいんだろーか。
(160) 2013/05/01(Wed) 23:10:16
ユーリーは私狼自信満々みたいだけれどユーリーが村を滅ぼす予感しかしないわ。
私の予想だと、ジャネット＋強弁
(161) 2013/05/01(Wed) 23:11:22
ドネルスさあ、ご主人様だと嫌だし苛めたいんだよね。だから黒だすわ。
(-73) 2013/05/01(Wed) 23:11:46
灰狼探しについてはさ、実はジャネちゃん周りで判断してたんだよね。
ジャネちゃん狼の場合。
開始早々独断で好き勝手動いてさ、撤回しちゃったわけだけど。
仮に仲間だったら、それを白要素で固めにいくだろうし（該当者：ユーリ、クロウ）
ただし、ユーリさんは明らかに庇いすぎだよね。
ジャネちゃん白の場合
ジャネちゃんを昨日の時点でフォローしていたのはユーリ、クロウさんあたりで。潜伏人狼とすれば、このままジャネちゃん疑惑にもっていくより、ジャネちゃんフォローしながら、白を疑ってる村人を叩きにいったほうが潜伏狼らしくあるなーと。
(162) 2013/05/01(Wed) 23:11:58
ネイのいうジャネットの残念さは今分かったわ。村騙りどやぁ視点で占い師や灰を見すぎである。
反省も後悔もしていない（ｷﾘッな灰に戻ったという自覚の薄い残念な頭の子であるとそういうことだな。
ここの視点に懲り過ぎるのには気をつけてね。
(163) 2013/05/01(Wed) 23:12:12
もし回復しないなら自重求む。
>>ヘレン
忘れた事にして嘘を着いてると疑っています。>素直に答えた
「視点漏れとか無理やりですねpgr」と一蹴、「ジャネ白とみれるクロウ狼(かも)」といった僕に対する反応だったら>>83辺りや貴女の全体像と矛盾しなくて白くとれた予想。
下段に関してはなにを言われてるか解りかねるけど、僕を疑う理由が「占い考察省エネするっていったのにヘレンさんに質問とかw」って言われたので、占考察省エネするとは言ったが灰に触れねぇとは言ってないけど?って話。
(164) 2013/05/01(Wed) 23:12:56
>>155皆、たまってたので…許して下さい。
>>148●ヴァネ統一の話かと思いました。
一定の価値はあるかなと思っていたのですが、世論的にはこちらのが直吊枠のようですね？
ミーアさんには、ドネさんかクロウさんでお願いしたいです。
>>135下段。私もいまこれが欲しいです。＞ヴァネ
(165) 2013/05/01(Wed) 23:13:17
ヴァネッサは私に黒塗ってらっしゃるのかしら？
>>106☆回答しますわ
>>100の予想ですが2-2は私が入って居ない事からも撤回時の話である事は明白、つまり４CO面白と思ったのは占騙り時ですね
開幕スイッチ入っていた私としては、クロウ真で占４になったら面白いっていう期待がありました。私に続いて何人か占COしないかしらとも思ってたくらいです(ﾃﾍﾍﾟﾛ
真面目に考えると４CO目は真度が高くなるので歓迎です
一方クロウ狂の霊COは手数的に怖かった
面白4-1＞＞＞3-2面白くない、気楽3-1＞2-2厳しい、そんな認識でしたわ
(166) 2013/05/01(Wed) 23:13:45
メイド セリアは、マッチ売り クロウをつんつんつついた。
2013/05/01(Wed) 23:14:29
このフリーダムな５人の灰のなかに狩人がいるわけだが、さっぱりわからん。
(*35) 2013/05/01(Wed) 23:14:38
煽られた位で撤回しちゃう段階で残念だって解っちゃうだろ・・・うん。
(167) 2013/05/01(Wed) 23:15:12
撤回タイミングについては、０時で皆が500ptに戻ると誤認してましたの
それ前提で村メリットが最大になる選択をしたつもりです
具体的に説明しますわ
私の撤回を見て、頭リセットしてから再び喉を奮える事が有利だろうと考えて更新時間前にしたのです
だからクロウのCOは待てませんでしたね
(168) 2013/05/01(Wed) 23:16:10
ドネちゃんからも感情とれたわ。それから単独感>>160 御主人様候補から切れている。白でいい。
黒出すぞー。
(-74) 2013/05/01(Wed) 23:17:10
(-75) 2013/05/01(Wed) 23:18:49
>>164
というか、クロウさんは占い師についてはどう思ってるの。
ヘレンが嘘をついているとかそうでないとかどうでもよくない？
ヘレンが人狼だとして、真占い師を真と認めてしまえば占われて死ぬのはヘレンなわけで。ヘレンの占い師考察は無視ですか？
(169) 2013/05/01(Wed) 23:18:55
>ドネちん
えっと、どれ?
>セリ
☆遅れて初発言でジャネに触れつつ、まだ解らんと保留するのは臭いだろうなァと考えながらやったからセリアが疑うのは「解る」
まぁなんでやったかっていうのは不発だったんで説明出来ないんだけどさー。
(170) 2013/05/01(Wed) 23:20:35
(-76) 2013/05/01(Wed) 23:20:56
>>161見る気がおきない、わかない、白くないの3重苦なんでまぁ大丈夫でしょう。
ここでジャネユリ言ってたらまた違ったんだけどね。
(171) 2013/05/01(Wed) 23:21:00
そもそも。
仮に明日両占い師が白白だした場合、ジャネットやクロウはどうやって占い師を判断する気なんだろ。
人狼は回避COできるので、明日灰吊りなら高確率で村人なわけだけど。翌日、占い師襲撃がなくて、黒判定がでたりして、そこでも村人吊ると実質的に負ける編成だよ。
特にジャネットさん分かってる？白狙いはありえない。
(172) 2013/05/01(Wed) 23:22:09
うーん、ごめん眠い。ヴァネッサはなんかあれなようなので●クロウにしとく。おやすみー
(173) 2013/05/01(Wed) 23:23:16
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