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うーん、灰が占い先希望出すのなんて当たり前じゃないですか、出さないって人は初日何するつもりなんでしょうね。
私は24時か1時ぐらいまでは見れるし、早く寝落ちた時は朝確認出来るよ。
(23) 2013/02/03(Sun) 10:17:51
13>11>9>7>5>3>1@6縄2狼1狂
F14か・・・俺が占い師でなけりゃ村有利なんだけどなぁ
(-16) 2013/02/03(Sun) 10:22:01
孤児 ルナ (ksugi0418)
おはよう。なんか初日FOな流れなの確認したよ。人数も少なめだし、潜伏幅がそうあるわけでもないからFOで異論ないよ。非占霊です。
あとセリアの占い師COも確認。
>>17 占いの希望は遅くとも23時までには出す予定。
(24) 2013/02/03(Sun) 10:27:14
孤児 ルナ (ksugi0418)
とりあえず朝発言していった中だと>>12思わせぶりなことなにげなく言って出かけちゃうクロウは白いと思うよなんとなく。
(25) 2013/02/03(Sun) 10:31:52
鳩からおはよう。
流れはわかった、非占霊。
忙しいので今はこれでー。
(26) 2013/02/03(Sun) 10:33:38
狼引いたら占い師騙りたいとか思ってたら本物引いちまった・・・・・占いなんて確定しかほとんどやったことないぞこら・・・
(-17) 2013/02/03(Sun) 10:36:07
>>18クロウ
あの村は3-2で、霊にも占にも狼がいるのが確定じゃった=能力者処理だけで結構大変だった&綺麗に二分されたライン戦じゃなかった
のでちょっと状況が違うと思っとるよ。
また、「以前にその状況があった」と知っている、指摘してくれているということは、「黒だから狼で、こっちが偽ラインだろう」と安易に考える可能性が減ったということでもあるじゃろ。むしろそういう前科があるということはリスクが減っているということに等しいと婆は思っておるぞ。
>>17
まあ挙げるじゃろ普通。時間はわからんが、今日は比較的暇なはずなので早めに出せるようには頑張るかの。
セリアの占CO確認。
1人出たので、占いは全員出てきていいじゃろう。【非占】
(27) 2013/02/03(Sun) 10:39:36
(*3) 2013/02/03(Sun) 10:44:34
(*4) 2013/02/03(Sun) 10:44:51
>>27
手紙「あの村を知っているお婆さんが最悪ケースに触れることなく提案したのは村への誠実さに欠けると思った。黒なら狼と考える可能性が減ったって、だったらどんな情報が拾えると思ってたのか余計わからないよ。既に私はお婆さんが霊に出たら確定しない限り信用できません」
(28) 2013/02/03(Sun) 11:04:34
>>28クロウ
村への誠実さ……?
いや、最初から「状況が違うよ」と言っておるじゃろ。
あと、「安易に考える可能性が減った」というだけで、ちゃんと考慮の対象にはするぞ。それも含めて情報じゃろう。
ちょっとクロウが勇み足すぎてあまり発言を読み込めていないので、一旦落ち着いてお茶でも飲むが良いのじゃ。
(29) 2013/02/03(Sun) 11:10:20
(30) 2013/02/03(Sun) 11:14:41
(+0) 2013/02/03(Sun) 11:21:01
(+1) 2013/02/03(Sun) 11:21:25
孤児 ルナ (ksugi0418)
発言一巡したのかな。朝二度寝した人たちの中にCOする人がいるかもね。
スーザンはもうCOあるかないか言っちゃったほうがいいんじゃないかな。非占霊言ってない人数える程しかいないよ。
(31) 2013/02/03(Sun) 11:22:12
イエスからの手紙
「霊潜伏の場合、占い先明言、占対象の回避ありにしておけば一応クロウの言うような面倒は回避できるんですけど。非霊も進んでるしFOにしちゃって、襲撃に関しては、村と狼のどっちが女神に好かれてるか、てことで割り切ろう」
とのことでしたわ。
(32) 2013/02/03(Sun) 11:27:52
孤児 ルナ (ksugi0418)
お手紙流行ってるのかな。。
(33) 2013/02/03(Sun) 11:32:26
起きたー。非占霊の流れ?
【非占霊】だけど、全員喋って占い師1CO霊なしとはびっくり。
>>27
1COだから対抗が出てもいいっていうのは私はちょっとよくわからないな。1COだからこそ、もい真が潜伏していたら狩人は1COに張り付きで潜伏狙いの灰食いになって、そこで占い師潜伏が成功したら村が有利になるってもんでしょ。
ノーマが来ていないけど、占い師1COのままならセリアには今日占い先を明言して回避を求めれば事故は起こらないんじゃないかな?
その上で明日朝になってセリアから白出しだったら、占い師と霊能がまだ潜っているようなら明日の吊りは統一。
霊能はセリア投票、占い師はセリアの白に投票。
明日セリアが黒出しなら、霊能は同じくセリア投票。占い師は自分の白に投票とかでいいんじゃないかしら。
(34) 2013/02/03(Sun) 11:33:51
数えたら7人非占霊しておった。占最低2人出るとして、13-9=4か。
FO以外の選択肢がなかった。【非占非霊】
>>32
婆、前々回のならず者以外で真霊が偽黒貰うの見たことなかったのでめちゃくちゃレアケースだろう…2度もないだろう…が本音じゃったのだが、なんかそれを言うとバランス論信者みたいに見られそうなので黙ってた。
が、それ見て「そういや婆の入った村の多くは統一占いだったよガッデム!」という気持ちになったので、今更納得。
(35) 2013/02/03(Sun) 11:33:59
スーザン婆さん>>16の件じゃが。
能力者全潜伏ではなくて、霊潜伏を奨励している点。
更にはその目的の一つとして、占い師の抜かれる率を減らしたい考えである点が特徴的じゃのう。
占い師COを進めてゆき、回避の枠をあえて残すと主張するこの婆さん、かなり人狼に対してサドいと思った。
(36) 2013/02/03(Sun) 11:35:43
>>34
この流れで潜伏したい人なら非占霊くらいはしていることでしょう。と思っているので真占霊潜伏が前提の投票CO案なのはつっこまないでねー。
クロウのハトさん過労死しそうですね。>>25には同意です。なんとなく。
>>14はよくわかんない。FOしようぜ!って狼の白アピになるのでしょうか???
(37) 2013/02/03(Sun) 11:38:27
>>34ソニア
1COなので、は言われればその通りじゃな。なんか最初から占はでろよという気分だったのであんまり考えずに言ったのは否定しない。ふぇっふぇっ
(38) 2013/02/03(Sun) 11:40:17
おはよーはよー!(4時間ぶり2回目)
占い師でも霊能者でもないよー
(39) 2013/02/03(Sun) 11:45:17
>>34
この村はなにせならず者の村じゃからのう。
1COの状況でも別に驚かないわけではあるが。
仮にセリア偽として占い師が潜伏を続けるとして。
セリアは>>21>>23を見ても堂々としており真らしく見えるので、どう巻き返すつもりか疑問ではあるな。
自身がセリアに黒をだされた場合の危機感もないのかのぅ。
(40) 2013/02/03(Sun) 11:52:03
「FOしようぜ!」って人狼が言い出してその流れになれば、潜伏役職とかCOタイミングで真っぽいとか偽っぽいとか、そういう面倒なこと考えないで済みますので、決して人狼の白アピにはならないんじゃないですかね。
私としては、ゲイリーの「FOしようぜ!」はまあ人狼が出したんじゃなく妙なやる気のあふれる村人の提案かもね―、大して怪しくは見えないね―という感想でしたので。
ケナーがあれを白アピに感じたのはゲイリーが村人でケナーが人狼だから、「白いけどこんなの白アピだ!」という心理が働いたからじゃないのかしら。とか邪推してみる。
(41) 2013/02/03(Sun) 11:52:15
まあ私の邪推大いに有り得るので、ゲイリーのFOについてケナー>>14に同意出来る人が他にもいるのかどうか、みんなの意見を確認したいです。
ケナーからの反論は絶賛受付中!
(42) 2013/02/03(Sun) 11:55:16
>>17 ゲイリー
出すか出さないかは私の気分次第!ならず者っぽい!
遅くならないうちには書くとは思うよー
>>34のソニアさんのなんかそんな感じで進めればいいんじゃないかな、多分。
(43) 2013/02/03(Sun) 11:57:13
マッチ売り クロウは、家庭教師 ソニアに首を傾げた。
2013/02/03(Sun) 11:58:24
イエスが仰っています
「流行はパクリの積み重ねによって生まれる」
(44) 2013/02/03(Sun) 11:59:55
家庭教師 ソニアは、マッチ売り クロウに首を傾げた。
2013/02/03(Sun) 12:00:21
(45) 2013/02/03(Sun) 12:01:22
えーっとね、まだあんまり人揃ってなさそう(狼も揃ってないかもしれなくて、相談とかできてなさそう)なうちから、とっとと非占霊宣言したから白っぽいのがありえるのが逆にアピールっぽい、とかなんかそんなのなのかな。
発想としては飛んでて面白いよね。
どうせならず者だからあんまりその辺参考にならなさそうだと思うんだけどね。
(46) 2013/02/03(Sun) 12:02:09
>>41
何故か「FOガンガン出してく姿勢が白いよー」という文化自体は一定数存在するのではあるが、別にこの村に当てはまる気はしない。
ただ、そういう文化があるし言い出す奴がいることも事実ではあるので、ソニアの邪推自体には別に賛成ってわけでもない。
(47) 2013/02/03(Sun) 12:04:35
あ、その辺って非占霊宣言を始めた部分、ってことだよ。
回避枠を残すのがどうかは良くわかんないけど、このお婆ちゃんはサドそうかもしれない。
(48) 2013/02/03(Sun) 12:05:18
孤児 ルナ (ksugi0418)
狼1狂1なので狼と狂人どっちが占騙るかとか様子見したくなる可能性はあるとは思いますが。
(49) 2013/02/03(Sun) 12:06:46
>>45ルナ
回避枠残すのが、というより、回避枠があることで占を2COに誘導し、占の護衛率を高めるって点をモートンは見ておるのだろうし、婆はそのつもりで言ったぞ。
結局このゲーム占い最強なんだしのぉ
(50) 2013/02/03(Sun) 12:07:53
孤児 ルナ (ksugi0418)
ソニアは話のとっかかりを作ろうとしてくれてると思うので、好感をもつよ。
(51) 2013/02/03(Sun) 12:09:08
>>45
人狼を「回避認めない状況」で追い詰めるより、陣形的な外堀を埋めて生殺しする手法に近い。本人も2-2誘導したいと言っておる。
わしが推測するに、婆さんの脳裏には2-2になった場合、占い師を決め打ちし、霊ローラーをする事も視野に入れてと思われる。
(52) 2013/02/03(Sun) 12:09:31
孤児 ルナ (ksugi0418)
回避枠とかあんま関係ないと思うけどね。狼が騙るか騙らないかなんて結局騙りたいか騙りたくないかできまるんだ。
(53) 2013/02/03(Sun) 12:12:18
あ、非占霊はその後回避できなくなるという人狼としてのデメリットは知っていますよ。ただそれがイコールで人狼の白アピにはならないんじゃないかしらと思っているのですよ。
>>41上段より。
スーザンとモートンの言ってることを飲み込むのがぶっちゃけ面倒ですけど、二人はお年寄り同士気が合ってますねえ。
(54) 2013/02/03(Sun) 12:15:42
>>52モートン
推測も何も、むしろ2-2誘導からの展開の王道パターンの1つじゃてそれ。>占決め打ち霊ロラ
>>53ルナ
それでも犬死にしそうになれば勝手に出てくるのが人狼というものじゃて。回避枠の有無ってのは、関係ない奴には一切関係無いが、「いざとなったら回避できるしー」と甘える人狼のほうが残念ながら多い。
(55) 2013/02/03(Sun) 12:16:28
家庭教師 ソニアは、孤児 ルナに同意した。
2013/02/03(Sun) 12:16:58
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
あれ、私が出たほうがいいですか。
(*5) 2013/02/03(Sun) 12:17:53
>>53
回避とは、人狼が後手の手段として選ぶものだと思う。
騙る気なら最初から騙ってるわけで。
例えば人狼が、初日占い対象になれば霊を騙り、吊り対象になれば霊か狩人を騙るだけの話じゃないか?
(56) 2013/02/03(Sun) 12:18:25
孤児 ルナ (ksugi0418)
文化と信仰する宗教の違いなので、あまり判断基準にはならないかなとは思うよ。ケナーの非占霊が白アピに見えるとかも。
(57) 2013/02/03(Sun) 12:19:04
【独】 流れ者 ネイ (00doll)
非占霊COしてても後からCOする気なんでしょう!ならず者みたいに!
なんかあんまりそういう空気でもなかった……
(-18) 2013/02/03(Sun) 12:20:59
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
村建て人の知り合いならIDを教えてほしい。
私はlefteyeだ。
(*6) 2013/02/03(Sun) 12:23:04
あれ、「白っぽい」じゃなくて、いきなり「白アピールに見える」に飛んでいくのがどうこうな話なのかと思ってたよ。
その辺はお話するのは大事だし、分かりあえても意見が一致することってなかなか無いよね……。
(58) 2013/02/03(Sun) 12:23:15
あ、でもそうですね。
現状全員喋って占1COですけど、ここで人狼が明日の占い吊りにひっかかったら結局騙って吊りを逃れるしかないのですよね。
まあ潜伏真でも同じことではありますけれど、モートンとスーザンは、もし潜伏幅が占いより霊のほうが広ければ人狼は占ではなく霊回避をすると考えているんですね。なるほどなー。
実際人狼がそのとおりにするかはともかく、お二人のひっかけてやろうという思想は納得いったかな。
特にモートンがスーザンの意図をスパっと掴んだのは印象いいですね。
(59) 2013/02/03(Sun) 12:25:19
家庭教師 ソニアは、流れ者 ネイに同意した。
2013/02/03(Sun) 12:25:41
ハッ。
「"狼の"白アピールに見える」だった。
そこが一番大事なのに抜けちゃった。ごめんね。
でもわりと生活習慣の違い大きいよねえ。
(60) 2013/02/03(Sun) 12:26:05
ケナーが「このゲイリーは白っぽいなー」ならスルーでしたが、「白アピでは無さそうだなー」というのはなんか、白っぽいと言いつつ白印象自体は下げる言い方で変な感じしますよね。
(61) 2013/02/03(Sun) 12:27:50
>>59ソニア
「潜伏幅が占<霊なら人狼は霊回避すると考えてる」
というか、婆は最初から占潜伏そんなに考えてなくて、霊潜伏だけの状況を作ろうと思ってたのじゃよ…。
(62) 2013/02/03(Sun) 12:28:19
(-19) 2013/02/03(Sun) 12:28:52
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