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ユーリー>>42
君が来てないからだよ？（°Ａ°＃）
で、>>40は考えがあっての事のようなので待とうじゃない
しかるべき時まで
現状ユーリー単体についてだが、真偽や白黒要素とは別に 印象はかなり良くない とだけ言っておく
(45) 2012/09/19(Wed) 17:13:53
(46) 2012/09/19(Wed) 17:15:42
あ。ユーリーめんどくさいタイプの人っぽいにゃ。
ユーリーが今隠す事に村的なメリットってあるのかにゃ？
1.ユーリーが占い師で潜伏したい→潜伏枠が一つしかないので無駄(どうしても潜伏したいにゃら非占するくらいしてよ)
2.ユーリーが占じゃない→何がしたいの
とやいのやいの言いたくにゃってしまうのです。
(47) 2012/09/19(Wed) 17:15:59
ほお〜ユーリーは占いCOは保留か。
霊は確定っと。
どういう意図があるかはよく分からんが、狼・狂なら普通にCOなり非COをすればいいじゃんと思うので、ユーリー白っぽだな。
(48) 2012/09/19(Wed) 17:16:08
でもユーリーはコレどうせ村人だろうにゃーと思うにゃ。
大体こういうめんどくさいことする人は村人説。
人外で騙りCOする余地が残したいとかそういうのにゃらもう出ればいいだけだし。
(49) 2012/09/19(Wed) 17:18:02
とりま、ユーリーのしたいように任せとけばいいんじゃないの？後々、説明責任は果たしてくれるだろうし。
イミフな内容だったら吊るかもしれんが。
(50) 2012/09/19(Wed) 17:19:55
ゲイリーは猫の>>44下段については何か思う所ありますかにゃ。
(51) 2012/09/19(Wed) 17:22:27
ちらっと。なんか面倒くさそうなの確認。
いろいろ言いたい気もするけど時間的に整理できなそうなので説明に期待しつつスルー。とりあえず霊は確定でいいのね。
>>39>>43つまり「理屈的には正しくても感情的にはやっぱ白確とかいやがるでしょフツー。そういう思考持てヨー！」 ってことでOK？
また夜中に。夜は一撃入れれるとラッキーって程度。みんなで話あっといてね。
(52) 2012/09/19(Wed) 17:23:46
>>45イリ
……えっと、もし何か気に障ったのなら謝るよ。
でもなんで印象が悪いのか僕には全然分からない。なのでイリスがよければその理由も教えて欲しい。
僕の質問への回答もできればもう一度。今じゃなくてもいいので。
>>47ミア
僕はそれなりにメリット見てるし、それは後で言うつもり。不十分かもしれないけど。
>>48>>50ミアゲイ両方
僕を白くみるのは要するに「狼でやる意味がない」からでOK？
(53) 2012/09/19(Wed) 17:25:23
投げっぱなしだけど、今はここで失礼するね。また夜に。
>>52ヘレ
霊は確定でいいよー。
(54) 2012/09/19(Wed) 17:28:01
ミーア>>44
＞そういうのは考えにゃかっただろう。
考えてなかった（キッパリ
しかし、ミーア>>41上段の言葉を借りるなら、ヴァネの「狼以外を占うなんて最高以外のなにものでもないだろう」と言い切るのはやはりちと首を傾げたりするのである。
ヴァネ狼で多少SGを潰されようが最白で逃げ切れる自信があるかどうかなんてのはシラネ
(55) 2012/09/19(Wed) 17:36:57
ヘレン>>52
ああ違う。「理屈的に正しい〜〜云々」が指してるのは>>33上段の占吊に２手消費はイヤンの思考。
そりゃあ、占いなしで灰から狼をすぽっと一本釣りが理想ではあるが、経験上そう上手くはいかんってことよ。
だから占いは素直に怪しい所占いを希望ってこと。
(56) 2012/09/19(Wed) 17:42:30
ユーリー>>53下段
その認識でおｋ。
ユーリー狂でもそれは同じことが言えると思った。
(57) 2012/09/19(Wed) 17:44:29
家事手伝い ヘレンは、旅行者 ゲイリーに頷いた。
2012/09/19(Wed) 17:47:14
>>55
ふむ。
いや、考えてにゃかったであろうのはわかってるので質問が違ったにゃ。
「ミーアの意見をきいてもヴァネは白っぽいとゲイリーは思えるのか否か」かにゃ。
>>55下段の首傾げっていうのは何に首を傾げたの？
結局は「ゲイリーの中でヴァネッサがどういう位置に居るのか知りたい」のかにゃあ。うまく質問が出来にゃい。
22時以降に戻る。
(58) 2012/09/19(Wed) 17:47:28
うわー。若干頭抱えたけど、>>49>>50かな…。
対抗狼とか考えないと、駄目…？
>>53ユーリー
イリスが印象わるいって言ってるのは、君が後日占COしても彼らには信用しにくいし、狼なら君何やってんのだし、だからと言ってそれで白打たれ狙い、もないとは言えない。よくも悪くも君が目立ってしまったから、どうしても視線は向いてしまうから、思考も割かれてしまうし。
とにかく考える事が増えて面倒なんだよ。>>46は君が狂人のセンも考えないといけないの、ってこと。
(59) 2012/09/19(Wed) 17:48:19
あ、路線変更。盤面整理してる場合じゃないかもしれない。黒狙いにする。
(60) 2012/09/19(Wed) 17:50:18
青年 ガルシアは、空を舞った。
2012/09/19(Wed) 17:50:39
ミーア>>58
ミーアの意見を聞いた上で俺はヴァネは白っぽと思ってるぞ。
首傾げは「ヴァネ狼だと首を傾げる」ってことだ。
(61) 2012/09/19(Wed) 17:52:10
ちょい見たぞい。
ん、いろいろ把握じゃ。
本格参戦は22時以降なんでもうちょい待つのじゃ。
朝方驚いたのは、単に鏡見てびっくりしただけじゃよー。
対向は速いが驚くほどでもないじゃろ。
(62) 2012/09/19(Wed) 17:55:25
占方針は盤面整理重視じゃよ。黒狙いはしたいが、わし、序盤の黒視が当たったためしがないんじゃよね。
ユーリーは占わんよ。
こういう面倒なことするのは村人ってのはわしも思うが、まあ、待つんじゃ。
この対向の反応からして、ガルシアは狂じゃな。狼薄いのじゃ。
じゃ、また後でじゃよ
(63) 2012/09/19(Wed) 17:59:08
やっぱどう考えてもユーリーのソレは潜伏できねぇよ
最終ＣＯでそれは無理だって
占なら素直にＣＯしようや
まだＣＯ周りの話を引きずって会話なんてしたくねぇよ
ゲイリー等 悠々と待つってのもアリかと思ったがやっぱ無理
撤回明言無けりゃほぼ占ＣＯしたものと受け取るぞ？
撤回したら村でも吊るけど
(64) 2012/09/19(Wed) 18:04:03
(65) 2012/09/19(Wed) 18:04:36
占い方法はガルシアに追従だ
統一しないで黒狙ってほしいぜ
被る分には構わないけどさ
(66) 2012/09/19(Wed) 18:09:56
えーとひとまず、ヴァネッサユーリーイリスは占わない。強いて言うならヴァネッサはありだけど、明確に狼ぽさが拾えたら、にする。まだメーターは白寄り。
(67) 2012/09/19(Wed) 18:27:36
イリスは>>64この過敏てか過剰てかな反応はそれこそ村人でしょう、説。
(68) 2012/09/19(Wed) 18:28:42
(69) 2012/09/19(Wed) 18:30:06
青年 ガルシアは、空を舞った。
2012/09/19(Wed) 18:30:22
(70) 2012/09/19(Wed) 18:51:07
取り敢えず思いついたのが、
ユーリー村で占い師の盾になろうとしている説。
ユーリー占い師で襲撃避けしようとしてる説。
この二つが思いついたが、正直言って愚策レベルだと思うのでもしこれに該当してるなら、さっさと保留解除して欲しいな。イリスみたいな奴が増える可能性あり。
別の意図があるなら続行でおｋ。
ただし、説明責任はキッチリやること。
それが奇策をやった者の義務。
(71) 2012/09/19(Wed) 19:07:36
ジャネット
吊れそうなところなら最初から統一でよかろうの発言
もっともです が、しかしソレ危険 ＳＧに偽黒でＳＧ加速だろう
せっかく吊れるところなのに〜、のくだりにヴァネッサは不可解感を示したが、俺はソレは狼視点に客観で立っただけと思うのでノーカン
だが、吊れるところに占宛てて救済を推すのは（黒位置にいない前提で）狼が占回避する簡単な方法なので 回避布石ととも取れる
ちょい黒
ドネルス
カモーン！
(72) 2012/09/19(Wed) 19:09:38
ヘレン
吊占に関しては二手重複はメンドクセーの意見
俺も同意 モッタイネーと思う
ＳＧは拾おうとは思わないらしい（？）
ＳＧを白確で拾ってもお弁当になるだけでメリットは薄いと考えてる様子→占は中間か発言力のある位置が良い？
と思ったらヴァネッサを頭の回転速度でもって白位置に放置しようとした
★占うなら発言力は弱いのと強いのを除いた中間位置希望？
(73) 2012/09/19(Wed) 19:10:17
ミーア
最初のあざとい周りの話題で反応が簡素
怪しさは感じない
>>41 ＳＧが確白化 と 狼が占貰う のはどちらも戦況的にはダメージだが性質が違う 同じくらいじゃにゃい
元々自分が白位置の狼なら灰が多いこの村ではＳＧは一人程度の確白化は平気 対して狼が占貰うのはこれは判り易く致命的 回避すべきは後者
回避する意思があまり見受けられない
微白
(74) 2012/09/19(Wed) 19:10:30
ゲイリー
ゆったりと眺める落ちついた感じ
ユーリーの飛び出しに慌てないあたり、ユーリー≠ゲイリー 直前(>>39)でちぐはぐ過ぎるし
ユーリー狼の可能性限りなく低いけど ま、歩調がブレないあたり白かった
★唐突だが、対話型？ログ一つ一つが短いんでそう思った
エリザ
慎重派との意見アリ 俺はまだ何も拾えてない カモーン！
(75) 2012/09/19(Wed) 19:11:00
ヴァネッサ
吊れる箇所でも占う＝ＳＧも救いたい村視点or仲間が生存力弱めと判断して布石打った狼 どっちかかね 仲間が弱いと感じたのか、それともそもそもそういう生存目を捨てない趣向の狼かは判んね
色は白でもない 言うと、狼が自分以外を占うのは最高、ってくだりはなかなか黒い
２−１段階から統一ではなく個別が視野の軸だった様子
★なぜ非統一思考？そして戦略面に自信は？
★占いの位置はヴァネッサ自身はどこが好み？２−１だったら、と３−１だったらの両パターンでお答えくださいなァ
推理面は自身があると受け取る 特に白拾いならぬ真拾い（>>31） コレ個人のスキル値を考慮せず、真視点でしか言えない内容を見抜く自信の裏付けと思われる
喉やっべ 占希望先はハリセン
質問に対し 同意（イエス）首振り（ノー）の返答はできる
(76) 2012/09/19(Wed) 19:13:51
（ちらっ。
ゲイリー>>71が超素敵。
うん、それ思ったからとりあえず汲んであげようかな、言い分聞いてみておかしいなら吊ろうか、っていうわけでの占わない＋様子見だったんで、そこきっぱり言えるゲイリーは逆説的に白いと思うな。村の混乱を避けようとしてる。
ゲイリーも外し。
(77) 2012/09/19(Wed) 19:17:31
青年 ガルシアは、空を舞った。
2012/09/19(Wed) 19:19:12
わたくしまだ晩餐会の最中ですので、伝書鳩を飛ばすくらいしかできませんが。
皆さんのご意見、一通り目を通しましてよ。
>>35ヘレン
今更ですが、ご返答しますわね。あすこに触れなかったのは、>>24で申し上げたことに、少し毛が生えたようなことしか思いつきませんでしたからなの。一応今触れておくと、>>13〜15のイリスは、ヴァネッサに対してごく無難な返答をしてらっしゃるわね。白でも黒でも出そうな言葉でしたので、灰のまま動かず。モートンやミーヤに対する言動も、考察というよりは沈黙を詰まらながっての話題振りに思えます。やはり灰のままでしたわ。
(78) 2012/09/19(Wed) 19:26:46
よ、今戻った。
まあもうすぐ飯風呂なんで読めたとこまで落としとく。
ヴァネッサは白でいいんじゃね？。
最初に発言促す姿勢→具体的に要素出して話題作りから白め。
>>16の指摘はよく見てるよな。
視線強めか。
ここは早期の吊り占いはいらんだろ。
(79) 2012/09/19(Wed) 19:32:26
イリスは保留、ミーアと両狼はなさげとメモ。
アピに対して敏感ぽい。
エリザは無難、切り込みがあるかどうかは今後待ち。
ジャネットの質問は「聞きたい事」はわかるんだが、
そこからどういう要素が取れたのかよくわからん。
それ白黒の判断つくの？
やや黒く感じる。
(80) 2012/09/19(Wed) 19:32:49
ヘレンは言ってる事はおおむねわかる。
わかるんだが、わかるだけ、特に聞きたい事もないという。
白黒上手く拾えないなあ。
灰位置。
ミーア>>38の懸念はあんま狼っぽくはない。
狼でやってるならアピ入ってる。
>>44の発言は白いかな、反感買う事を恐れてない。
「私が見つからなきゃ勝てますけど」という発想の飛躍は村に見える。
(81) 2012/09/19(Wed) 19:33:20
ゲイリーの言う「この編成で３−１はねえよｗそう思ってた時期がオレにも（ｒｙ」は気持ちはよくわかるｗ
まあ今後待ち。
ユーリーは…ぶっちゃけ面倒くさい。
とっととCOするなり非COするなりして行動理由ゲロってくれんかね。
２−１か３−１かはユーリー次第か。
>>45まで読んだ。
続きは飯風呂後に。
(82) 2012/09/19(Wed) 19:34:47
ユーリーにもお伺いしたいわ。
質問1。皆のＣＯ非ＣＯから大分はなれての、保留宣言。
貴方が占であれ、狼であれ、狂であれ、今後の信頼をかなり大きく失ってじうことは、ご理解の上での行動でいらっしゃるわね？ では、今後貴方がされようとしていることに、信頼はさほど必要でないということかしら？それとも、信頼を回復出来るほどの意図をお持ちという自信があってのことかしら？
そして質問2。貴方が今回一番恐れていることは何かしら？
(83) 2012/09/19(Wed) 19:37:15
読んでてどうにも勘違いしてるやつがいることに気づいたが
>>14は＝「白狙い、黒狙い、（狼だとしても）吊れる位置だろうが占うって「その中から方針を選べ」」ってことじゃなく
「そのような例示のように「自分の占いの仕方」を所信表明をしてね」ってことであり、私の占い師への希望とは無関係だぞ。
だからなどなどとつけたし>>26でも例示といったし。よく読もうね。理由は>>31
(84) 2012/09/19(Wed) 19:42:03
鳩からぽっぽー
奇策については私も >>71に同意しとく。策考えたりとかって苦手だから基本は丸投げるけど、ちゃんとメリットデメリットは確認して置いてね。
それと>>64だけど、「村でも吊る」ってのは言い回しかもしれないけど好きではないな。理由聞いて、こんなことするのは大概ちょっと邪魔な村人だって、って要素があればわざわざ手数使いたくないし。
>>73はちょっと違う。途中まではその通り。発言強いのは除かなくていいよ。ヴァネッサに関しては、自分が同調＆納得できる意見だなと思ったから外したんだよねあの時点では。
また夜中にくるー
(85) 2012/09/19(Wed) 19:44:22
こんばんは。皆様お揃いですね。
ユーリーは面白い事を為さるのね。
私、少なくとも彼は狂人では無いと思いましてよ。ユーリー狂人なら、霊対抗出るでしょう。
彼が狼だとしても…意味不明ですし…。私は彼は村寄りかと思いましたわ。
ああ、でも皆様が混乱してらっしゃるので…そうね、朝更新だから辛いかもしれませんが、遺言COはいかが？
(86) 2012/09/19(Wed) 19:45:46
貴婦人 エリザは、空を舞った。
2012/09/19(Wed) 19:46:26
んでそれ繋がりで>>76イリス
☆「戦略」にそもそも興味がないな。
何しても５０歩１００歩だよ。特に狼２だし、すばらしく有効な何かがあったらそれこそ確立化されてる。
だし、それ含めて統一でも自由でも与えられた方でどっちでも推理はできるよ。
なので「どうしてほしい」に興味はなく、占い師は好きにやればいいよ。ただ、どういう方向性なのかは言ってね、と(>>84でも説明したが)
☆占いの位置ってなんだ。占い先の意味でも占い師の真贋の意味でも今眺め中。
(87) 2012/09/19(Wed) 19:49:04
戻りましたわ。
もうひとつ、ユーリーに質問を追加。
★本日の第一発言が遅くなったのは、あなたの「思惑」にとって必要だから、敢えてそうしたということかしら？ それとも、たまたま顔を出せなかったということかしら？
(88) 2012/09/19(Wed) 20:52:05
特に行動制限かける意図はありませんけれども。
エリザさん>>83>>88
その質問を彼が今、回答することで、彼の役職を掘る事になりませんか？それは彼の策(？)と反するのではないですかね。
「いや、むしろ掘りてぇんだよ！」というなら…素直にCO非CO求めたら良いのでは？
彼はしかるべき時が来たらお話すると仰っているので。それまでその質問は待てませんか。
…少し質問ステ臭を感じましたの。
(89) 2012/09/19(Wed) 20:53:54
イリス>>75
正直、自分のスタイルとか明確に言語化出来るほど自分でよく分かってない。
強いて言うなら、溜めて発言するのは苦手。（イリスみたいな全員の考察まとめて投下みたいなこと）
その場その場で思ったことを言うって感じ。
俺が対話型かどうかはイリスが俺を観察して見てくれい。
エリザの>>83が突きやすい所突いてるように見えるな。
ユーリーに関してはとりま本人待ちでいいんでない？
気になるっていう思考は理解出来るけど。
>>78で既出事項に少し毛の生えたレベルの事なら省略するっぽいこと言ってるのに。
(90) 2012/09/19(Wed) 20:54:01
あら。ゲイリー>>90と被りましたわね。失礼。
皆様もユーリーを気になされるのはほどほどに。喉は有限ですの。
同じく、ユーリー。貴方も皆様の喉を余分に割いてしまっている自覚をお持ち下さいね。
晩御飯です。どうぞ召し上がれ。
つ【餃子】【小龍包】【黄金炒飯】【烏龍茶】
(91) 2012/09/19(Wed) 20:55:52
とりあえず見えたのでこれだけ
狼1潜伏か2潜伏かで占いの使い方が変わりかねぬのに、ユーリーが村なら何がしたいのじゃ？
3-1なら占は1黒引きで残灰白確なのじゃぞ？
そなたが占だったとして、そなただけが状況をわかっておればよいというのならば、自身の力だけで黒をひく自信がある、裏を返せば村の推理を必要としていないとみなせるが、ずいぶん傲慢な真占じゃな
撤回しても吊る。それだけは言うておくぞ
増えた分読んでくる
(92) 2012/09/19(Wed) 21:00:22
ほいさ。確かに頃合いだね。
【占い師じゃないよ！】
動機!
・灰へのネタふり・性格把握
・占い師の反応観察
まず基本こういうイベントで白くなるのは村側だと信じてるので。「イレギュラーな事態への反応が一番ごまかしにくい」って某スパイ映画でも言ってたし。
今回のケースだと、村側なら勿論めんどくせーってのもあるだろうけど、そこから考察が生える起点にもなると思ったの。狼側は村側よりも更にめんどくさいし、視点漏れ等のケアも必要になる。はず。
(93) 2012/09/19(Wed) 21:09:14
・今回たまたま村人／狩人だったけど、このまま引っ張るのは真占の動きとして有りだと思ってる。
普通に3COするより遥かに襲撃されにくいし、最悪襲われても遺言CO等あるので。
・なんか「ユーリー遅い」と言われてたから
こういう国なので昼に来なくて遅いって言われても！ という反発心。
結果。
ゲイリー>>71が白い。>>48>>50>>57で触れているのでここまで掘り下げなくていいし、ユーリー村人と占い師の説のそれぞれにきちんと触れているのが素直に白く見える。
僕に怒りを直接にぶつけているイリスも白いか。狼が「コイツめんどくせえ！」となったとしても、それは狼感情なので、そのまま表に出すのは躊躇しそうに思うから。
(94) 2012/09/19(Wed) 21:11:58
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