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(54) 2009/12/26(Sat) 22:55:16
灰を見るのって時間かかるからざっと対抗について言及しておこうかな。
普通に狂人なんじゃないの? って思うけどな。
狼二匹編成では狼が騙りに出て狂人が潜伏するのってレアケースだと思うし。2-2とかになったらまた考えるけど、でも3CO目に出てくるよりは霊騙りそうだと思った。
ネイ狂人ではじめから占い騙るって決めていたり、この霊潜伏がリスキーな編成なのに霊が出てくる気配ないまま占い2COになってたりする状況だったから霊による騙りとか警戒したりしたりしそうだしね。
(55) 2009/12/26(Sat) 22:58:36
>>53>>54 クロウ
あの二人の態度保留は、完全にネタ部分だよ。
何たって、「バーニィがポーラに告白することに対しては対抗保留」なんだからさ。ガチ部分と混ぜて返答して悪かった。
(56) 2009/12/26(Sat) 23:00:46
自分の前に二人出てたら、普通狂人なら狼が出たかもって思うよね。
三人目が狂ってない気がする…。
(57) 2009/12/26(Sat) 23:02:03
(58) 2009/12/26(Sat) 23:05:14
ふん、しけた稼ぎだよ。ただいま。
ぱっと見えたから突っ込むとクロウの理由ってパッションでいいのかね?態度保留ってポーラのことだろ、様子見と関係なくないかい。
占いたくないほど白いやつは見当たらないねえ、占い師の眼力に期待しちゃだめかい。
ネイは統一希望だが、バーニィは何者だと思ってる?
まああたしも灰見てくるさ。
(59) 2009/12/26(Sat) 23:06:07
ちょろ覗きー。
【占い師でも霊能者でもないよん】
もどるのもうちょっとかかる。ごめーん。
(60) 2009/12/26(Sat) 23:18:26
>>27 バーニィ
>>13と併せて、あんたの考えはわかったよ。バーニィとネイは対照的だね。バーニィのほうが単独感があるが、真狂のが可能性は高いだろうからね。
さて、ざっと見てあたしの希望は
●イリス
おしゃべりな男にゃ気をつけな、てやつだね。まあ気になったのは随分あたしを買ってくれてるようだがまだ確定してないんだよ。
ポーラみたいな反応のが、どうなるかわからない村側ぽいね。
占い師2人出てて、あたしが真霊て知ってるみたいに感じたね。
(61) 2009/12/26(Sat) 23:24:13
ワットは若干白めかなと思う。
>>22で堂々と「能力者騙ろうと思ったけど」とか狼で言えるのは結構胆力が必要だと思ったね。潜伏狂人ならあるかもしれないけど、ネイが狼にはなかなか見えないしさ。
>>59で気づいたけど、ネイ統一希望なのか。悪いけど、灰から盛大に希望&説得されない限り協力する気ないよ。
ってか、やっぱこれネイ狂人だなー。
だって、統一占いって村に確定情報が落ちるってメリットはあるけど実は狂人が偽判定考えるときに一番楽できる方法だし。まとめ役に順番指定されないんだから、僕の判定みてゆっくり黒白考えられる。僕のロケットCOから見て、対抗が狂人ぽいからって僕が判定遅らせることはないだろうことは簡単に予想できるだろうしね。狼で仲間以外に統一占い誘導とかってあからさまにするのは、ライン探られる恐れとかからちょっとプレッシャーかかると思うし。
(62) 2009/12/26(Sat) 23:26:50
>>39 クロウ
ああ、イリスは女かい。どっちでもいいさ悪戯っ子だろ。
ヘレンは無理せず。
確認したが、霊は全員非対抗かね。
改めてよろしく頼むよ。
どっちがあたしの運命の相手かねぇ。
(63) 2009/12/26(Sat) 23:38:21
娼婦 ノーマは、学生 バーニィをじっと見つめた。
2009/12/26(Sat) 23:38:45
ただいま戻りました。
>>59 ノーマさん
バーニィは狂人と見ています。ノーマさんがスライドしなかった場合、人狼の可能性は考えていましたが、占COが2人になった今、狂人が潜伏しているとは思えません。霊能者に騙りが出ていないのも理由ですね。
(64) 2009/12/26(Sat) 23:41:13
娼婦 ノーマは、流れ者 ネイをじっと見つめた。
2009/12/26(Sat) 23:44:17
>>62 バーニィさん
★では、片占いのメリットをお願いします。
私なりの片占いのデメリットを言いますと、
今日は占い師が【AがaをBがb】を見たとします。
そして明日、やはりもう一人も見ておきたいという意見になった場合【AがbをBがa】を見る事になった場合、結局は統一占いになりませんか?しかも2日掛けてですよ。大きな手損になると思いますがそのところはどうなんでしょうか?
(65) 2009/12/26(Sat) 23:48:53
ただいまじゃ。
思ったより遅くなってごめんのー。
途中まで読んでた分で暫定じゃけど占い先は●ヘレンちん希望にする。
(66) 2009/12/26(Sat) 23:54:00
他人のことは言えないけど皆寡黙ね。
国の方針が方針だから、仕方ない面もあるかな?
(-31) 2009/12/26(Sat) 23:54:28
統一占いについてですが、私自身、1日1日無駄にしたくない。
この人は白、黒、斑と情報は1日ごとにはっきりさせたい。
私自身が占い師ではなく、占い結果を待つ身であったなら、『この人はa占って白、あの人はbを占って白、じゃあ逆にしたらどういう結果になるのだろう?』と疑問に思います。日が経つごとに情報がどんどん出てくるのに前日の占い結果をいつまでも引きずりたくはありません。いつまでも長引かせると人狼の思う壺だと私は思うのですが。
(67) 2009/12/26(Sat) 23:54:47
うーん[…は髪をいじりながら議事録を読んでいる]
>>59ノーマ>わり、多分俺の希望理由のほうがクロウよりも断然パッションだと思う。
クククッ、でもやっぱ変わらねぇ●ソニアで頼む。
.oO(いやぁ、寝床がねぇわ。ノーマとの一夜っていくらで買えんだろ)
バーニィはツッコミがいいなw好きだぜ、ククッ。しかし
>>49対抗はまだ保留だ。なぜならば、俺のアンテナに引っ掛かれば性別関係無しにハーレム目指してるからだ!バーニィ…お・ま・え・も・だ・ぜ!w
クククッ、ハハッ!それはさすがに冗談だよ!
どこまで冗談かは濁しておこう…クックック。
あぁ、でも今日は寝床ねぇや、誰か床でいいから部屋に入れてくれねぇか?
ねぇよな。ククク…みんなおやすみ。
(68) 2009/12/26(Sat) 23:57:36
(-32) 2009/12/27(Sun) 00:00:43
青年 ガルシア (tanakatanaka)
>ネイ
黒引きなよ黒。自分の真印象とか考えないで、狼見つけちゃえばいいんだよ。腕の見せ所さ
>バーニィ
ほとんど消去法だね。発言少ない人の中から思考の流れが見えない人を選んだっていう感じかな。最初なんでまずはエンジンのかかってない狼さん探し。まあ無難な選択で面白みはないけれども。という感じかな
(69) 2009/12/27(Sun) 00:07:05
>>65 ネイ
戦略論語り出すと僕止まらなくなるし、君よりも他の人と議論したいからほどほどにしとくよ。さっきからなかなか時間取れてないけどね。
メリットの1つめは、情報量の多さ。確定情報こそ統一占いより劣るけど、各占い師がどんな理由で誰をどう占ったのかという情報は統一占いより遥かに落ちる。
2つめは、内訳真狂であれば狼や狂人がやりにくい形であること。どちらかの占い師が狼に黒を出しても、狼からはそれが真故なのか、狂人の黒誤爆なのか判断つかない。そして、確定白を作らないことにより狼の襲撃筋という情報の価値が増大する。狂人占い師のやりにくさについては前述ね。ついでに、狼が「誰がいつ占われるか結果出るまでわからない」って状況もプレッシャーになるだろうから、その反応から情報がいろいろ出てくると思うしさ。
(70) 2009/12/27(Sun) 00:07:05
クスクス、大好きなノーマからおもっきり●来てんだな俺。
なんだか面白ぇなぁ、ハハハッ!
じゃあマジで寝るわ〜。今度こそおやすみみんな。
愛してるぜw
(71) 2009/12/27(Sun) 00:07:32
補完占いが手損だと思うなら、補完せずにもっと情報量が増えるところ狙えばいいね。っつか、平行線で不毛だし、ネイはそういうの僕に言ってもしょうがないと思うよ。少なくとも僕がネイに説得されることだけはないから。
>>66 爺さん
●希望理由、「パッションじゃ」とかでもいいから一言プリーズ
(72) 2009/12/27(Sun) 00:07:53
【独】 流れ者 ネイ (mamiya)
イリスが超絶フリーダムw
そういや書いてて疑問に思ったけど、天然狂人の説明読んだけど、自分なりの定義が決めづらい。無理して使わないでおこう。
イリスは今日の時点では思考開示は出来ていると思われる。
ポーラもあの発言がワザとか素なのかわかりずらいが、まだ開示はしている方に入る。
ワットは全然わからない。逆にごまかしているという印象をうける。
ソニアは冷静に分析タイプかな。
モートンはマイペース。ヘレンは判別つかず。
クロウは無難な印象。ガルシアは若干信用しづらい印象。
バーニィはおそらく今後多弁は変わらないだろう、盛大に話して頂こう。ノーマは特に今は考える必要はないね。
(-33) 2009/12/27(Sun) 00:08:16
(73) 2009/12/27(Sun) 00:11:36
クロウ:口数の割には有益な話は無いわね。
ポーラ:>>43 GJあてにしないって言うなら狩人も出そうって意見にはならない?
ヘレン:うーん発言少ない、不明。
ワット:同上。
ガルシア:モートン、ワットの各々一言に白ってさすがにねぇ。初っ端対抗しないがちょっとだけ気になった。
モートン:●ヘレン仮希望ねぇ。寡黙領域たくさんいるから無難な希望ではあるわ。●希望から疑われることは気にしていない感じ。
イリス:エロだわね。●ソニアって、、、あたしか。>>68わざわざノーマに自分のがパッションだなんて言うかしら。
ところでノーマ霊確してるの?
(74) 2009/12/27(Sun) 00:12:06
ヘレンちん希望は最初のテンション上げていくぜーみたいな感じがはりきってる狼かはりきってる村っぽいと思ったんじゃよね。
まだちゃんとログ読めてないけどちょっとお風呂入ってくる。
(75) 2009/12/27(Sun) 00:13:12
【独】 流れ者 ネイ (mamiya)
ついつい笑ってしまいそうになるな。
アグレッシブな対抗ですこと。
闘争心が刺激されますねぇ・・・。
正直なところ、泳がせてみたいという気持ちはあるな。
今日は譲って差し上げましょうかねぇ。
明日以降容赦はしないですが。
今日は考察で希望は不可能に近いからねぇ。
むしろ占い先を隠すというのであれば、こちらも隠そうか、聞いて見よう。
(-34) 2009/12/27(Sun) 00:13:48
青年 ガルシアは、隠居人 モートンをじっと見つめた。
2009/12/27(Sun) 00:16:18
>>バーニィさん
じゃあこれだけ確認させて下さい。
★今日誰を占うかは言わず、明日結果で初めて誰を占ったかわかる、という事でいいですか?
(76) 2009/12/27(Sun) 00:16:44
【独】 流れ者 ネイ (mamiya)
狂人は印象稼ぎ大変ですねぇ・・・w
(-35) 2009/12/27(Sun) 00:17:26
【独】 流れ者 ネイ (mamiya)
正直丁寧語疲れてきたんだけどwww
(-36) 2009/12/27(Sun) 00:19:09
占い希望はパッションな初日だから●クロウでいいや。
口数のわりに内容が薄めに思えたので見てたら >>53 が目についちゃったのよね。ただその後話してないから外してるかも。
直後突っ込んだバーニイとは切れてるっぽい。
(77) 2009/12/27(Sun) 00:19:59
【独】 流れ者 ネイ (mamiya)
そもそも占い師初めてだからどうやって動いたらいいかわからねぇw
(-37) 2009/12/27(Sun) 00:21:37
>>75 爺さん
ありがと。でも、あれテンション上げてる発言なのかな。僕にはちょっとそう見えないかも。
>>76 ネイ
うん。まー、僕垂れ流しタイプだから透けることはあるかもだけどね。ちなみに、寝坊しなけりゃ発表は今日のCOと同じくらいの時間になると思う。休日だから寝過ごしたらごめん。
っと、ちょっと休憩。
あ、申告通り1時くらいまでの発言で占い先決める**
(78) 2009/12/27(Sun) 00:22:30
あー、占いは占い師どうしで話して決められるなら決めてくれるの歓迎。
それに今日は占い師襲撃できるわけじゃないから占い師が占いたい→反応見る→それも含めて占い決めて、かつ本当に占えるんだからブラフ込みでもっとやればいいのに……なんか二人ともやる気どれだけあるのか見えなくて偽っぽく見えてるわヨ。
バーニィは適当に占えばイイじゃん? みたいなとこ印象良くないなー。ネイの>>65は戦略論てより村視点での分かりやすさの議論だと思うけどね。あたしはこの部分はネイに同意する。少なくともバーニィが説得されなきゃ協力しないって言うほど能力を好きに弄んで村にメリットあると思えないのよネ。
(79) 2009/12/27(Sun) 00:27:46
>>78 バーニィさん
わかりました、ありがとうございます。
誤解されているようですので言っておきますが、説得する気で言ったわけはありませんよ。そもそも貴方は誰にも説得される気などないように思えましたが。
私が知りたかったのは貴方がどう動くかです。ですが私がどう動きたいかも開示しなければおそらくはっきりとした回答を頂けないと思ったまで。
どちらにせよ、村にとって有益になるのであれば、どの方法を取ってもいいわけです。皆さんはどうしたいのでしょうか?という事が一番質問したかったです。
占い師真贋を見るのに情報になるでしょうから。
(80) 2009/12/27(Sun) 00:30:59
バーニィ>占い先は明言したらいいよ。今日、明言しない理由はない気がするが。
自分が占いたい先に、ネイがもし合わせるってんなら、理由も含めて情報になるさ。
(81) 2009/12/27(Sun) 00:32:32
【独】 流れ者 ネイ (mamiya)
わかりきった事だったけど、占い師大変だな。
村人も大変だったけど。
襲撃受けやすいからきっちり真印象取っておかないと狩人が護衛してくれないしなぁ。
かといって、霊能者抜かれても困るわけだし・・・難しい、けど楽しいな。
正直バーニィは萌える。
(-38) 2009/12/27(Sun) 00:34:08
(-39) 2009/12/27(Sun) 00:35:49
ネイは相対的には騙りなら狼っぽい位置なんだけど、少なくとも掻き回すつもりはなさそうに見える。この点からも非狂じゃないかと思える。それで真要素とも思えないけど占い師が相対的に狙われる存在だってことはちゃんと知ってるように思えた。少なくとも発言の中に破綻するようなポイントは無いわね。
(82) 2009/12/27(Sun) 00:36:50
(83) 2009/12/27(Sun) 00:41:21
・ワット
>>22>>23のみ。てんで分からないクマー。
・ソニア
表づくりとかみんなへの質問とか突っ込みとか、今のところすごく味方っぽい姿勢に見えてる。
希望もパッションと言いつつ>>77一応気になった部分も挙げてるよね?
当分パスだと思う。
(84) 2009/12/27(Sun) 00:41:59
私は現時点で●ソニアですね。
>>79 この発言の「二人ともやる気どれだけあるのか見えなくて偽っぽく見えてるわヨ」という発言が理解出来ない。そんなにやる気がないように見えるだろうか。二人とも偽っぽく・・・尚更意味がわからない。両方偽っぽくみたら一体誰が占い師なんだろうかと疑問に思った。
これは占い先決めた訳ではなく、一個人としての意見だからまだ決めたわけではないという事だけご理解下さい。
そもそも占い師が独断で全部決めていいなら、最初から私は皆さんに希望を聞きませんよ。
(85) 2009/12/27(Sun) 00:44:58
ただいまーぼちぼち見てく。んー。どこ見ればいいのかな。とっかかりに質問なげてみよう。
>>4イリス 「対抗回ってるのか?」がなんか不思議な発言て感じたんだけど、ただの確認だったのかな。もし誰も対抗回してなかったら、イリスどうしてた?
(86) 2009/12/27(Sun) 00:46:39
・ガルシア
これまた>>2が超早い。狼なら早すぎると思うんだけどなあ。
ただ、ガルシアが狼ならネイ狼があるかなと思った。
自分はとっとと非COして「狂人がしくじったらまずいから騙りに出て」とか言っちゃいそうな人に見えるから。
そう思って見ると「ネイ偽っぽい」>>38からの「ネイ黒引きなよ」>>69の流れもしらじらしい会話に見えなくもない。
ガルシア、偽だと思いつつ黒引けと言ったのはどうして?
(87) 2009/12/27(Sun) 00:51:36
・ガルガル続き
ただ推理したくてたまらない感じが滲み出てる感じはしてるんだよね。>>12>>35>>36辺りとか。
占い先もまかせる>>34といいつつ>>37で希望出してるし。
私が白くないって思ったのはどこらへんで?
初日だしなんとなくとか消去法ってのも分かるんだけど、「全然白くない>>37」っていう「全然」はどこから来たんだろう。
>>35>>36に比べると根拠ないし印象操作くさく感じた。
(88) 2009/12/27(Sun) 00:52:30
軽く皆さんに対して思った事を。
イリスさん:冷静に分析はしていると思う。が、揺れている感じが若干。先ほどの理由で希望を出したのはほとんどパッションと言っても過言ではないが、他に占いたいと思う人がいない。
ワットさん:判別不能。
モートンさん:同上。
ポーラさん:勢いのすごい方。ただ冷静に話しているところもあり、また揺れが感じられない落ち着いた印象。
イリスさん:本当に悪戯がお好きなようですね。希望は印象論で出されている感じでしょうか。正直なところ掴みどころのない方ですね。
(89) 2009/12/27(Sun) 01:00:11
・モートン
ぱねえほど脱力してるおじいちゃん。
>>5は噴いた。すご共とか言う言葉遊び?を狼が敢えてはやらなそうってのは誰かの意見みて納得だった。
ただ>>66の理由が>>75ってのはよく分からない。テンションあげていくぜーならイリスの方がそうじゃない?
けどやっぱ今日はパスでいいような…。風呂上がりの発言にちょい期待。
(90) 2009/12/27(Sun) 01:01:48
・イリス
濃い。濃い。濃い。ちなみにプロロも濃かった。見てない人は見てきてあげて。いまいち読みづらいところがあるけど。。。
ノーマが占い希望に挙げてる…けど私は逆にこんな狼居るのかな?って感じてたなあ。
濃いっていうか陶酔しきってるっていうかノリノリすぎるっていうか…。
でも>>71がちょっと不自然というか過剰反応っていうか愛の告白がいきなりすぎて他の感情を隠したくて変になってるようにも見える。
(91) 2009/12/27(Sun) 01:02:23
・インリン続き
ちなみにこれはバーニィの>>1も一緒。
なんか「狼側だってばれないように適度にネタ成分入れなくては…!」みたいな感情が不自然な擦り寄りになってるというか。
バーニィのは私が狼だと思ってフォローしてるようにさえ見えたんだよね。>>49
妄想&邪推はげしすぎはデフォなんで怒らないでねw
(92) 2009/12/27(Sun) 01:04:23
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