406 雑談村
羊飼い カタリナ (まなまな)
該当村>>２：３２
ダックワーズ アンリエット
>>1:192と置いた上で昨日夜に集まっていたマーク疑いとマークから拾える要素があったのに、マーク村なら守らなきゃという焦燥感もなく
更新に立ち会える様にしていたのに深夜のマークの発言を読もうという意識や読めなかったor▼リアルで触れられない事への申し訳無さ、シズキ非狼という情報を得た事への思考感情のm抜け落ちた「切り替えて狼を探す」>>3
リアルも絡む対抗殴りは止めてくださいと糾弾されそうですが、リアル騙りの可能性も含め、地上で発生している情報から考察する事は間違いでは無いですし、拾った偽要素として提示しておきます
(32) 2020/08/13(Thu) 09:50:20
該当村>>３+３
【墓】 小手毬 サツキ
昨日のアンリの>>2:32のリアル塗りは
ちょっとどころじゃなくきつかったな……。
精神的に。
リアル事情があるからそこまでいられないって言ってるのに
「リアル騙りの可能性がありますから」で塗られる。
申告してないなら、勿論塗られる。
私の生活を何だと思ってるんだろうね、アンリは。
(+3) 2020/08/14(Fri) 07:24:26
羊飼い カタリナ (まなまな)
該当村の真占いが「リアル多忙を理由にしているとはいえ、発言の読み込みの甘さは偽要素」という指摘に対して、狂人の山吹さんがマナー違反と言っているという話でした
羊飼い カタリナ (まなまな)
私が読む限り、サツキ（山吹）さんの主張は月狼国のルールに抵触するんじゃないか？
４．心身の安定・健康に気を配る （2019/11/21追加）
長期人狼は決着までに複数日を要し、その間睡眠を削ったり食欲が減退したりする方も少なからずいる、身体的にもメンタル的にも負担の大きなゲームです。
落ち着いて村に取り組める環境を整えた上で、ご参加ください。
参加した後も無理をして体調等崩してしまうことのないよう、リアル生活にも留意ください。
サツキさんの主張は「体調不良で時間が取れず、発言の読み込みができないことを多めにみてほしい」のようにみえるので、そもそも体調管理していないほうがいけないのでは？
羊飼い カタリナ (まなまな)
該当村アンリエッタ＞＞２：３２
こういう村的感情の機敏にサツキがノータッチだったのは▼リアルも事実でしょうけど、騙り故の保留意識でしょうね
↓
こういう村感情の機敏にサツキ（山吹）がノータッチだったのは、（リアル事情があるというよりは）騙り故の保留意識でしょうね
みたいに書き換えができる
普通にアンリエッタはサツキの体調不良について触れずに推理文を書いたほうがよかったと思う
羊飼い カタリナ (まなまな)
この部分は真占いの主張のほうが正しいと思うわ
ダックワーズ アンリエット
本当に不在であれ、そうでないであれ
人狼における考察とは可能性の提示です
それが本当かもしれないと意見し、議論するものです
サツキの気持ちは理解しますが、▼リアルだから寡黙という要素を黒要素としてはならないと言っているに等しいのですよ？
(17) makara14 2020/08/14(Fri) 08:19:02
羊飼い カタリナ (まなまな)
４．メタ要素について
メタ（meta）とは、「超〜」「高次〜」といった意味合いを含む英語の接頭辞です。
人狼ゲームにおいては、通常の議論で入手出来る範囲を超えての情報がもたらす推理、議論を主に指します。
推理村においては、全員が同じ条件、同じ情報を元に推理することが前提です。
村外での情報やりとりを行うこと、村外で得た情報を元に推理することは控えて下さい。
判定文をそのままコピーして発言すること、意図的に誤爆を装うこと、希望無効村以外で役職希望に言及することも禁止です。
また投票や占い先に関してはデフォルトのセット先は毎日ランダムで選出されるものです。
判断可能な要素とはなり得ません。
議論ではそういったシステム部分は用いず、あくまで発言において主張して下さい。
メタ要素を含む発言が村内で発生した場合、「真でも偽でも（人でも狼でも）有り得ること」として、他部分から推理していくことを推奨します。
メタ要素はそれを指摘、追求することによって、さらなるメタ推理を招いてしまう恐れがあります。
過度な追求は行わないようお願いします。
羊飼い カタリナ (まなまな)
・意図的寡黙について
戦略的に考えての行動であれば賛否両論あると思いますが、管理側からは「非推奨行為」であるとだけ明言させていただきます。
当人が戦略的な行動であると主張しても、客観的にそれが認められるかどうかはまた別の話です。
慎重な判断を要する部分であるとは、理解してください。
たとえ戦略的な意図があったり、効果があろうとも、同村者達がどう思うかもまた別です。
他者を不快にさせるような部分は避けて欲しいという思いもあります。
最終的な判断は各PLに委ねることとはなりますが、なるべく問題が起こらぬよう、円滑な村進行にご協力ください。
なお、全てのケースで当て嵌まる訳ではありません。
たとえば破綻した騙りが突然死回避発言のみだったり、狼で吊られることが確定した後に情報遮断で意図的に発言を少なくする場合などは、非推奨とはしません。
また、上記はあくまで「意図的寡黙について」の話であり、それ以外のケースについてはまた別となりますので、ご了承ください。
羊飼い カタリナ (まなまな)
ごめんアンリ正しくないわ
サツキの体調不良には触れずに推理する
寡黙にかんしては、鯖管のルールに準拠していることを想定してわざとやっているものではないことを想定する
これがたぶん月狼国で遊ぶときのスタンスでいいんじゃないかな？
羊飼い カタリナ (まなまな)
月狼国で村建てるときのテンプレ作っている
荒らしの滑り込みを防ぐため、前日の24時までに16人集まっている翌日の7時に開始いたします。
・相談時間はなしです。
・立会い不要です。
・actの推理利用・ネタ利用は禁止です。act使用は離席・在席やその予定の連絡、誤字脱字・アンカーの訂正のみ可能とします。
・中身要素からの推理を禁止いたします。
・その他は鯖のルール、推奨行為に準拠します。
羊飼い カタリナ (まなまな)
月狼国の仕様を確認しながらテンプレ作成しているのだけれども
短期の妖狐は、長期のコウモリ人間に相当するという言い方が正確
短期だと夜時間に妖狐同士で会話できる
木こり トーマス (熊沢)
別にサツキが不愉快なのは仕方ないにしても、それ自体がアンリエットが推理を取り下げる理由として成立するかというと、別にそうはならないだけですね。
アンリエットはサツキのリアル事情を把握しているわけでも、把握しなければならないわけでもないのだし。
木こり トーマス (熊沢)
むしろ推理としての質ではなく不愉快だとかリアル事情を考慮しろとかいう論で押してくるってことは、リアル事情を考慮してもらうために意図的に自分からメタ情報を漏らしてるってことだろ…としか思えないけどな。
羊飼い カタリナ (まなまな)
山吹さんの村にはいかないようにしよう
たぶん自分とは合わない気がする
かかわらないことでお互い幸せになれると思う
羊飼い カタリナ (まなまな)
自分が正しくないのは分かるのだけれども
サツキに対しては人狼やっているときに体調を崩すのが意味不明だし、それを言い訳にするのはもっと意味不明って気持ちにしかならない
自分が間違っているのは分かっているのだけれども
サツキさんを責めているわけじゃないです
酒呑んべが二日酔いは醒ますものだから、二日酔いになるやつは意味不明と言っているのとあんまり変わらないです
羊飼い カタリナ (まなまな)
>
・中身要素からの推理を禁止いたします。
この文面だと思想の自由を否定しているけれど、これ以外の表現をしようと思うと文字数増えるのでこのままにしたいと思います
ぱっとみたときに２窓のメモかそうじゃないかの判定がめんどうなので、ＩＤに関する発言は独り言でも落としちゃだめが管理しやすいと思う
木こり トーマス (熊沢)
風雅は狂人だと思ってたから狼なのは意外だったな。
確かにきいろんの狼ならああいう動きにはなるのかもしれないけれども。
木こり トーマス (熊沢)
果たして「嫌い」と「プレイスタイルが嫌い」の差をメスクリ君自身がきちんと分別できているかについてはおうちの人と一緒に考えてみましょう。
羊飼い カタリナ (まなまな)
なんとなくなんか苦手ってくらい言語化できないような苦手さ具合
それでいて真知さんから自分の発言の姿勢があんま好きじゃないと言われてしまうし
羊飼い カタリナ (まなまな)
最初同村したときに関していえば、真知さんとはお互いプレイスタイルがなんとなく好きじゃない同士ではありましたね
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