406 雑談村
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
うちの同盟では当たり引いた報告がかなりあるし、俺自身もそこそこ引いてるので…。外れの多い時とかはあるけど。
引いた結果が満足でなかっただけだろ…。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
nobumasaに反論するのにnobumasaにならなかったら反論にならんやろ。礼節を弁えろnobumasa。
木こり トーマス (熊沢)
＞私の考える熊沢さんが「そんな事は言っていない。」マシーンになりかけている・・・（￣▽￣；）
そりゃ、僕の主張に反論するんじゃなくて、私の考える熊沢さんの主張を僕の主張ということにしているからやろ……。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
本当にそんなことを言ったと思って言ってるのか、自分の正当性を保つために言ってるのかは知らんがどう考えてもnobumasaにならないと話が進まないのは明確。
礼節を弁えろ！
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
そんなことを言っていないと否定するケースは本当にそんなことを言っていないケースと、言ってしまったのを誤魔化しているケースなのだが発言が残りなおかつ一対一で話すブルーテンボードシステムで後者がそんな頻発することが果たしてあり得るのか…。
早く礼節を弁えないといけない。
木こり トーマス (熊沢)
促すも何も、のぶまささんの僕に対する疑問点って、全部僕が既に言及しているか、疑問に感じた僕の発言自体が捏造かのどっちかじゃん…。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
例えば、相手が日本人なら日本語で話すのが礼儀だが、相手が日本語の喋れないアメリカ人ならいくら丁寧に根気よく日本語で説明しても礼を尽くしたとは言えない。
礼を尽くすならnobumasaになるしかない。
木こり トーマス (熊沢)
スケッチは完全に技情報がコピー元と同一になるけれど、変身はあくまでもメタモンはメタモンのままだし違うかなって…。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
nobumasa村人「霊が噛まれるなんて吊られたポリーは狼だったのか？>>28985
ポリーは黒っぽいから昨日投票していない熊沢さんは黒いね。ポリー白確定なら熊沢さん白かもと思ったけど、確霊襲撃されちゃったからなー。
熊沢さんが狼で、ポリー狼が確定するとラインで熊沢さん狼だと思われるから霊を噛んだ可能性が高い。」
nobumasa占狼「で、どうやって切り崩して誘導するの？」
熊沢さん潜伏狼「ポリー黒自体が確定情報じゃないんだから、そこからまず否定するって手段を取る。」
nobumasa占狼「だから、具体的にどうやって？
それ聞いてみないと、占い師襲撃した場合と確霊襲撃した場合で切り崩し易さ・誘導し易さが段違いなのを私は比較・検証できなくない？」
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
熊沢と言うカスはこの世から消えればおじいちゃんも消える。要するにnobumasaになればそんなことは懸念の材料にならない。
文句が多いな。なりたくないのかnobumasaに！？
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
おじいちゃんになるって言うのは、要するに言ったことを観測、記憶している主観が存在していることで成立することだろ？
nobumasaになればそんな主観は存在しなくなるからおじいちゃんになるわけがない。死ね。
木こり トーマス (熊沢)
まあ僕はのぶまさワールドの住人じゃないので、具体例という体で妄言を吐くことは出来ないですね。
1通りの手法と2通りの手法ではどちらのほうが手が広いか、みたいな話は出来るし、事実したけれども。
木こり トーマス (熊沢)
灰狼が吊られないようにするのは当然として、確定霊襲撃後は、たとえ狼占い師が吊られても黒確定しないんだから、素直に狼占い師が信用を取ればいいし、ポリー狼が確定していないんだから、生存灰に2狼居る想定での主張も可能だから、ポリー狼が客観的にも確定しており、かつ灰狼が生き残る道しかない確定霊残しのパターンよりは、勝ちパターンは多いはず。
って話しかしてないよ。
木こり トーマス (熊沢)
逆に、ここら辺の手を狭めて、しかも真狂不明の占い師を"あの日のうちに"襲撃しなければならない理由って、真占が灰狼（ロルウェル）を占うか、狂占が灰狼に偽黒を出すか、霊護衛されてるケースしか存在しないでしょ。
だから、上記の3パターンが起こりそうだと予測したうえで占い師襲撃の択をとるのであれば、僕としてもぜんぜんアリな手だけれど、そうじゃないなら霊襲撃したほうが勝る、というのが僕の結論だよ。
木こり トーマス (熊沢)
逆に聞くけど、のぶまささんの中で、ポリー黒を見せるリスクを冒してまで、初回に占い師襲撃を選択しなければならない理由って何よ。
セオリーだからってのは、霊の黒判定が出る以上は、それをそのまま当てはめていい状況じゃない、と既に否定したよね。
木こり トーマス (熊沢)
ポリー黒が出ても損にならないとは言ったけれど、裏を返せばポリー黒が狼にとって得になるという認識じゃないんだよね。
事実、ロルウェルはポリー黒の判定で得していないしね。
であれば、真狂不明の占い師を消すことに何か利点を見出しているんだろうけれど、それは一体なんであって、確定霊襲撃よりも優先すべき理由があるならば、それはどういう理由よ。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
>>29213
セオリー（≒占い師を襲撃する）は過去に色々な人が試行錯誤や検証をして大概の場合そこそこ正しいから、いちいち細かい事を説明したり・証明したりしなくてもいいのだ。
細かい事を考えたり・説明したり・証明しなくても良くする為のセオリーみたいな側面もある。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
nobumasa「私は霊ロラがいいと思います。その理由は、あーだこーだ、あーだこーだ・・・。」
村人「そこにそんなに喉使う必要ある？それより村なら狼探す事にリソース割いてくれない？
何も言わなければ霊ロラでいいんだろうなと思うよ。逆に霊ロラ以外を希望してるなら、なんでそうしたいのか詳しく説明して欲しいけど。」
木こり トーマス (熊沢)
のぶまさ騙り狼熊沢灰狼ののぶまさワールドの話じゃなくて、ポリー狼、パルディ占い師騙り狼、ロルウェル智狼のきいろん村の話だからね。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
サイファー「占ＣＯ！色々考えたんだが、初日の第一声で出る事にした。その理由は、あーだこーだ、あーだこーだ・・・。」
村人「そこにそんなに喉使う必要ある？それより真なら狼探す事にリソース割いてくれない？
逆に４日目に占ＣＯするなら納得できるように、なんでそうしたのかとか詳しく説明して欲しいけど。」
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
なぜここまで続いてnobumasaになるしかない、と思わないのかが不思議てしょうがない。バカなのかな…。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
熊沢さんは、nobumasaになったら負けだと思っているのだ。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
人として、nobumasaにだけはなってはいけない。
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