406 雑談村
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
文脈的に沢山書ける、一晩語れるみたいな感じだけど、物凄くコンパクトにまとめて書けるぜ！みたいな謎の自慢になってしまっているような。
木こり トーマス (熊沢)
ちょっと検索したら論文の文字数って一般的に2万時程度って出てきたから、5000字論文ってのは「論文ほどでもないけどちょっとした長さの文章」ってニュアンスで言ってるのかな…。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
どうでもいいけど、体調不良や身内のなんとかで吊り申請するの目茶苦茶迷惑だと思うんだけど。お前の都合がゲームに一切関係ないし。突然死された方がましだな。
木こり トーマス (熊沢)
自分吊りによってずるい白要素が得られると考えるなら狼もやればいいじゃんとしか思わない派なのでそうにしかならんな…。
それとやる気のある奴を残すべきかってのはまた別の問題だし。
木こり トーマス (熊沢)
自吊り宣言をなくしたいのであれば、そもそもなぜそのような宣言が行われているのかについて着目すべきだと思うのだよな。
そこを無視すんのはただ喚いてるのと変わらん。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
悪戯好き ダーウィド (ねこらび) 2019/09/09 09:59:47
ユハンは回答ありがとう。
ユハンの中で勝利というのが合理的に詰めるものなのはわかるけど、ユハンの言う通り結果騙りをしない人が多いから結果騙りという奇策が通じるってことはつまりは人狼における紳士協定を守ってる人が大半だっていうことなのは忘れないでね。
勝った所で楽しくない不快な村だったなら遊ぶ意味がないっていうのが大半の共通認識である以上それが普通の基準だと思うよ。
それと、参加する時は村のルールと国のルールはよく読んで。フェリシアから指摘されてたけどギリギリアウトなものも多いし、ルールに記載されてなくても他人のツイ垢や関係ないURL貼ったりするのはマナー的に良くないよ。
言い逃げで申し訳ないけど、正直議論する気はなかった。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
独断潜伏占い師も紳士協定を破る不愉快な行為なので紳士協定を守る大半のプレイヤーに吊られてしまった…。
木こり トーマス (熊沢)
自分吊りを言い出す奴が全員やる気のない奴だって判断しているならそれ自体が間違っているし、
仮にそうだとしても「やる気のない奴にゲームを続けさせるにはどうするべきか」或いは「やる気がないならフェードアウトしてもらうにしても、問題なく実行するための妥協点はどこか」って話をするべきなんじゃないんかな。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
知らんけど自吊りは問答無用で吊る！と言う他人の迷惑を考えないマニフェストを掲げる連中が結構多いから、狼が自吊りを言い出すのはかなりリスクは高いな。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
問答をするゲームで問答無用な時点でお前がこの世界から消えた方が皆に優しいのでは？と山崎さんが言ってたよ。
木こり トーマス (熊沢)
＞勝った所で楽しくない不快な村だったなら遊ぶ意味がないっていうのが大半の共通認識である以上それが普通の基準だと思うよ。
木こり トーマス (熊沢)
<https://t.co>
＞私としては、100回プレイして100回勝つより、また一緒にやりたいねって言われるのが勝ちですし、価値です。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
漫画なら成立するとしてもゴールネットを突き破るシュートを放たれたらキーパーは強化系の念に目覚めるかボールを避けるしかない…。
ボールをゴールに入れるゲームなのにボールて人を殺傷できてしまうのは迷惑でしかないのだ。
その上で、ゴールを守らないキーパーは怠慢、利敵行為とか言われても困っちゃうわけだ。
木こり トーマス (熊沢)
こういう話を見るたびに思うけれど、この人たちは「また一緒にやりたい」と思わせるために一体どういう振舞いをしているのだろう。
木こり トーマス (熊沢)
こういうタイプの人間に限って、白ログに書かない苦言を灰ログにボロクソに書いてるケースがかなり多いように見受けられるんだけれど、果たして灰ログに苦言をボロクソに書くような奴と「また一緒にやりたい！」って思えるのかな？って見るたびに感じているな。
木こり トーマス (熊沢)
ねこらびさんは話が通じないと感じた奴に言い逃げするステキな人なのでまた一緒に遊びたいです！
と評価されるとでも思ってんのかな…。
木こり トーマス (熊沢)
形だけでも良いから義理は通しておいた方が絶対に良いと思うんだけどな。
それともねこらびさんにとっての義理の通し方がそれだったんだろうか。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
強いのがえらいとかじゃなくて、楽しいの基準がゲームしてて楽しいじゃなくて話してて楽しいとかそう言うレイヤーだから苦言が出てきちゃうんじゃ。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
人外側で騙りをする際、スライド、撤回の類ってもはややむを得ない場合を除いてやらんでしょ。
これも負う価値のあるリスクじゃないからだと思うんだけど。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
レイズした際に「いい手札なのかな？｣と思って降りるかも知れないからブタ札レイズが成立するのに、「レイズは問答無用で受ける！｣とか叫んでる不特定多数がいたらゲームが成立せんでしょ。
対戦相手は不特定の誰かなんだし、
木こり トーマス (熊沢)
そこら辺を「負う価値のないリスク」として全部切り捨ててると、逆説的にそういう行為をする奴が真とか村陣営だと判断されてしまうから僕はやってしまうな…もちろん怪しまれない、というか尤もなイチャモンをつけられないよう、適度に理屈はこねるけれども。
木こり トーマス (熊沢)
話の通じないアホが多そうでも、話が通じるのが正しい世界と定義されてるなら話が通じる前提の作戦を取るのは別に間違っちゃいないよね、的な。最適解ではないかもしれないが。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
一村一会のゲームなのに全村、これからの村のための必要経費的な考え方で吊りを決めるヤバい奴もそこそこいるしな。
木こり トーマス (熊沢)
<http://hrodvitnir.sakura.ne.jp>
天のお告げ
迷ったのですが、参加者がなかなか集まらないので見学席を作りました。地上、見学問わず興味ある人を集めるのが先と思ったためです。
という訳で、見学の方もどうぞいらっしゃいませ。見学と他村の掛け持ちは問題ありませんので！
(#6) 2020/06/05(Fri) 06:38:52
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