人狼物語@リア充


406 雑談村


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家事手伝い パメラ (ann)

>>10185
それって可哀想なの?

(10194) 2019/08/14(Wed) 18:02:56

たき のぶまさ (nobumasa)

>>10185 トーマス
だよねー。

同じような理由で同村拒否されてしまう画面端の人とかroyceさんとかABCDEさんも可哀想だと思うよねー。

(g288) 2019/08/14(Wed) 18:08:27

家事手伝い パメラ (ann)

姿勢が気にいらない、気持ち悪い、考えが合わない、
スタンス的な違いによる個人的な闘争は当たり前、
大きな構図ではガチ層とRP層との犬猿の関係をさんざん見てきたので、今更というか。

むしろ同村したくないというストレートな発言みたら新鮮というか。せいぜいその人と同村しないよう常に気をつけながら人狼やってくださいとしか言えないかな。

そもそもこの手の発言って、その人に「殺して下さい」というフラグなのでは・・・(違

(10195) 2019/08/14(Wed) 18:17:24

家事手伝い パメラ (ann)

つまり
同村したくないという人と言われる側の人

プレイする環境に制限が加わるのは前者のほうだから、
可哀想なのはむしろ、その手の人に対するこだわり(この場合、嫌悪感かな?)をもってる側の人だよね。

(10196) 2019/08/14(Wed) 18:21:26

青年 ペーター (リアル月狼BAN太郎)

royce君が村にいるとゲームバランスおかしくなるのは否めないので参加できない村が一月か二月に一度はあってもいいと思うのだ。

(10197) 2019/08/14(Wed) 18:27:12

青年 ペーター (リアル月狼BAN太郎)

ただでさえ銀鉄の高頻度出入り国なので尚更なのだ。

(10198) 2019/08/14(Wed) 18:28:23

青年 ペーター (リアル月狼BAN太郎)

折角、村に入るのであれば接戦なり見所のある村を望むものである。全てを台無しにするroyce君とはできるなら同村したくないことは確かなのだ。

(10199) 2019/08/14(Wed) 18:32:45

家事手伝い パメラ (ann)

royceさんって確信犯的な荒らしなの?

(10200) 2019/08/14(Wed) 18:34:44

たき のぶまさ (nobumasa)

royceさんと同村したくない人は、「royceさんが入っているor入って来るのではないか?」と思って村に参加しずらくなる。

しかし、royceさん自身は自由に村に参加できるという事か。

でも、「××さんは生理的に無理だから、同村したくありません!」とか言われてしまうと、言われた人にもダメージが発生してしまうので可哀想なんじゃないかな?

「ABCDEさんは女性差別的な発言をするし、生理的に無理だから同村したくありません!」とか言われてしまうと、ABCDEさんも傷ついてしまうだろうし可哀想ですね・・・。

そんな事より、唐突に出てきた「メキシコ」が何を指すのか分からないけど、悪い事の象徴や比喩のような文脈で可哀想。

(g289) 2019/08/14(Wed) 18:38:22

青年 ペーター (リアル月狼BAN太郎)

誤用じゃない方だとすれば、確信犯ではありそうだけだけど荒らしか荒らしじゃないかは本人の許容度によるのでは?

故意犯ではないとは思っているけど、可能性はゼロではないのでは。

(10201) 2019/08/14(Wed) 18:40:52

家事手伝い パメラ (ann)

>>g289
その程度の発言でダメージを受けて、
「ぼく!もう辛くて、このゲームなんかできない!」なんて殊勝な態度をとった人なんて見たことがないわ。
このゲームを普通に続けてれば賞讃されることもあれば、叩かれたり言いがかりをつけられたりするのは常だもの。
言われて心が折れるような人ならとっくに辞めてるでしょうよ。


そこは見方の違いよ。
私が言いたいのは、嫌悪感にせよ、
他人に対して妙な期待感とかこだわりをもってる人のほうが、結果的には損をして可哀想という事。

(10202) 2019/08/14(Wed) 18:46:21

青年 ペーター (リアル月狼BAN太郎)

つまり、濁流で生きていける鯉と清流でしか生きられない鮎、どちらが人狼界隈に向いているかと言う話だな。知らんけど。

(10203) 2019/08/14(Wed) 18:50:13

青年 ペーター (リアル月狼BAN太郎)

かわいそうなことに、実生活では鮎の態度は称賛されるのかも知れないが人狼界隈ではただのハンディキャップ野郎としか思われないのだよな。

きれいな水でしか生きられないなんて繊細で美しいですね…なんてアホなこと思わないし。

(10204) 2019/08/14(Wed) 18:52:13

青年 ペーター (リアル月狼BAN太郎)

まあ、鮎の塩焼きは旨いので俺は鮎を推すが。

(10205) 2019/08/14(Wed) 18:52:57

家事手伝い パメラ (ann)

>>10201
うん。
意図的に荒らしている場合と
結果的に荒らしてしまってる場合とでは対応が違ってくるからね。

ただ、これやるとゲームバランスが崩壊する、荒れると分かってて、例えば発言しないとか突然死したりするのであれば、本人の許容度云々関係なく、ゲームクラッシャー的な荒らし以外何者でもないので。そこはこの手の村を建てる以前に、本人に厳しく問い詰めるべきだと思うけれど。

(10206) 2019/08/14(Wed) 18:54:38

家事手伝い パメラ (ann)

>>10204
今はどの国でもカスタム村作成や鍵機能が自由に使えるので、
鮎は清流だけの囲いの中で過ごせるようになってるわ。
鮎はそこで幸せを求めるのもよし、たまには囲いの外に挑んで外界を知るのもよし。

ただ、そーゆー仕組みが分かった上で、
いざ外界で暴れてる鯉を目の当たりにし、「あんな獰猛な鯉に近づきたくねええ」と叫ぶ鮎がいたら………。

申し訳ないんだけど、
「刺激が強かったのね。かわいそうに、自分の世界にお帰り」と言わざるをえない感じ。

(10207) 2019/08/14(Wed) 19:08:54

司書 クララ (kiseshi)

発言出来ない状態に陥ることについて、予め理解しているようなのよ
なら発言出来るコンディションで参加したらいいのに…

(10208) 2019/08/14(Wed) 19:28:47

司書 クララ (kiseshi)

そうね
私の認識は「たつおみさんレベルの暴れかたは月狼ならBANか警告が入る」で止まってるのよ
でも今は違うじゃない?

(10209) 2019/08/14(Wed) 19:31:11

司書 クララ (kiseshi)

PSの範囲を越えた村内での暴言

(10210) 2019/08/14(Wed) 19:31:58

司書 クララ (kiseshi)

これが許容される国なのね

(10211) 2019/08/14(Wed) 19:32:36

司書 クララ (kiseshi)

知らんけど

(10212) 2019/08/14(Wed) 19:32:56

たき のぶまさ (nobumasa)

>>10210 クララ
PSはプレイヤースキルの略であってるの?

文脈的には「RPの範囲を越えた村内での暴言」と言いたいように見えるけど。

(g290) 2019/08/14(Wed) 19:46:30

たき のぶまさ (nobumasa)

>>10206 パメラ
また出たな、この話。

・意図的、故意、悪意がある荒らしはNG
・そうではなくて結果的に荒らしてしまうのはOK

大体の場合はそれでいいんだろうけど、royceさんは何度も繰り返すからね。

普通は「意図的、故意、悪意がある」ではない場合は改善される見込みがあるからOKなのであって、厳密には「問題行動を繰り返すかどうか?」がポイントなんだと思う。

結果的にでも繰り返しちゃうのはダメだと思う。

(g291) 2019/08/14(Wed) 19:47:47

司書 クララ (kiseshi)

>>g290
プレイヤースタイルよ

(10213) 2019/08/14(Wed) 19:51:21

たき のぶまさ (nobumasa)

>>10207 パメラ
程度の問題だと思うなー。

鮎が居る川にブラックバスみたいのが大量に放流されてるみたいな状況に見える。

自然?に任せると鮎が減って、ブラックバスありきの新しい生態系が出来るんだと思う。

「鮎は囲いの中で過ごせるようにしとけばOK」という考え方もありだと思うけど、初心者から常連へと育ち難い環境なので、結果的には人狼人口が減って行って過疎化してしまうと思う。

(g292) 2019/08/14(Wed) 19:52:02

司書 クララ (kiseshi)

>>g292
鮎()は鮎で減ってるしね

(10214) 2019/08/14(Wed) 19:55:43

司書 クララ (kiseshi)

プリムロズ、可哀想

(10215) 2019/08/14(Wed) 20:05:13

青年 ペーター (リアル月狼BAN太郎)

royce君の場合、発言しない理由を作り上げて自分だけ納得してるのがわざとなのかそうでないのかによるのでは。

わざとでないにしてもその理由に納得するのは本人だけで、大体の参加者にはどうでもいいと思われているのは変わらないだろうけども。

(10216) 2019/08/14(Wed) 20:09:58

青年 ペーター (リアル月狼BAN太郎)

BANになりそうかどうかで言えばkiseshi君やnobumasaの方が意図的な荒らしなので可能性は高そうではあるな。

(10217) 2019/08/14(Wed) 20:10:56

青年 ペーター (リアル月狼BAN太郎)

単に接戦や見所のある村の方がインスタさかえするから好ましい、と言うだけなのだけどな。

インスタさかえしなかったら参加した時間が無駄になった、弁償しろ!と言う言及に関しては、その人がその村でやるべきことをしていないだけなのでは…と言う疑惑が生じてしまう。

お前のせいで負けた、ふざけんな!みたいなのならまだしも。

(10218) 2019/08/14(Wed) 20:18:33

たき のぶまさ (nobumasa)

スタイルかよ!(ツッコミ

まぁ。最近、月狼は暴言勢が増えたかもね。

短期勢なのか分からんけど、勝敗を競うスポーツみたいに考えてる人達は「人が居ないと遊べないんだぞ!」っていう事を理解していないんだろうね。

あと、対面でカード人狼とかする場合でも、暴言を言ってしまうのか?という。

対面では暴言を言わない?ネットならOKなの?

(g293) 2019/08/14(Wed) 20:20:44

たき のぶまさ (nobumasa)

最近見た映画が、「ゼロサムゲームからノンゼロサムゲームに進化しろ!」みたいな話だったのよね。

雑な説明すると、ゼロサムゲームは「誰かが得した分、誰かが損をする」みたいな話なのよ。

もう少し人狼的に解釈すると、「勝ったら楽しいけど、負けたら楽しくない」というのは次元が低いという話。

「村側も狼側も楽しかったと思うような村にしたい」とか「この村が楽しかったから、また人狼ゲームで遊びたいと思う人が多くなる村にしたい」くらいの事をイチ参加者レベルでも意識した方がいいんじゃないかなーと思う。

(g294) 2019/08/14(Wed) 20:21:38

青年 ペーター (リアル月狼BAN太郎)

ネトゲの要望掲示板かなんかで、運営に「お前のところのゲームをやってて無駄にしたスマホの通信料を弁償しろ。」と言うなかなか筋のいい指摘を見て感心してしまったが、大体このくらいの筋の良さに見える。

(10219) 2019/08/14(Wed) 20:22:18

青年 ペーター (リアル月狼BAN太郎)

お前のせいで負けたふざけんな!がBANの基準になるならがめたんの通報フォルダが火を噴くぜ。

(10220) 2019/08/14(Wed) 20:23:35

青年 ペーター (リアル月狼BAN太郎)

snowtofuなど三秒でBAN!

(10221) 2019/08/14(Wed) 20:26:27

たき のぶまさ (nobumasa)

今更、「がめたんって何?」とか恥ずかしくて聞けない。

(g295) 2019/08/14(Wed) 20:26:47

青年 ペーター (リアル月狼BAN太郎)

初心者に偉そうなことを言っておきながら、なにもせずに村を敗北に追い込むsnowtofuに参加する資格などないのだ…。

(10222) 2019/08/14(Wed) 20:27:47

木こり トーマス (熊沢)

なんでそんなにsnowtofuさんを目の敵にしてるのか…。

(10223) 2019/08/14(Wed) 20:55:44

たき のぶまさ (nobumasa)

今更、「snowtofuさんって誰?」とか恥ずかしくて聞けない。

(g296) 2019/08/14(Wed) 21:00:01

青年 ペーター (リアル月狼BAN太郎)

単に大体の奴のIDを覚えていないので、おおまかにsnowtofuと言っておけば良いだろうと思っているのはあるな。

(10224) 2019/08/14(Wed) 21:27:52

家事手伝い パメラ (ann)

>>g292
ん?
他人のプレイによって自分のプレイ環境が著しく制限されてゆく人の方が可哀想だよね(不器用ともいえる)と私などは思ってるだけで、人狼人口の減少や過疎化は別問題じゃないかな。

初心者から常連へと育ち難い環境とかよく分からないのだけど、そこは過保護に考えすぎじゃないかしら。
人って興味があればほっといても育つし、面白さって自分で見つけてゆく流れは変わらないと思うわ。

(10225) 2019/08/14(Wed) 22:00:15

家事手伝い パメラ (ann)

人狼人口を減らさず、むしろ増やして人狼界をどう盛り上げるか、

そこらを考える発想は、資源を使って建国している管理人の発想だと思うけれど。
正直1プレイヤー的には、昔と違って知り合いと容易に連絡がとれ、好きな国に自由に村を建てれる環境であるし、
野良村もどこかの国でたいがい募集しているし。
ガチ村も一定の需要があるから、特に不自由はしていないんだよね。今の環境でも。

なので、人狼界をどうしたいとか、そんな重くてまどろこっしい責任感なんて皆無だったりしますよ。

(10226) 2019/08/14(Wed) 22:08:13

家事手伝い パメラ (ann)

うう、なんか過度に語ってしまった感が。
読み返してみると恥ずかしいかったりも。

よ、ようするに、クララさんどんまい!という事で。

(10227) 2019/08/14(Wed) 22:15:21

家事手伝い パメラが村を出て行きました。


青年 ペーター (リアル月狼BAN太郎)

貴重なannさん成分が抜けてしまった…。

(10228) 2019/08/14(Wed) 22:17:49

青年 ペーター (リアル月狼BAN太郎)

月狼国は自らゲイっぽいキャラセットを量産して腐女子層の心を掴んだものな…。

(10229) 2019/08/14(Wed) 22:21:21

青年 ペーター (リアル月狼BAN太郎)

いずれにしても、kiseshi君が嫌いな連中が消滅して欲しいと思ってもIDを書くだけで人が殺せるノートをkiseshi君の目の前にうっかり死神が落とさない限り起こり得ないことは確かだな…。

kiseshi君がABCDEをどうでもいいと思っていて、我々もそこそこkiseshi君のことをどうでもいいと思っているので、どうでもいい保存則的には人狼界隈と言う系の中ではどうでもいいが保存されてどうでもいいと言うことだな。めでたしめでたし。

(10230) 2019/08/14(Wed) 22:28:01

木こり トーマス (熊沢)

そんなに月狼BBSセットが人気なイメージないけど…。

(10231) 2019/08/14(Wed) 22:29:14

青年 ペーター (リアル月狼BAN太郎)

月狼BBSセットなんてのもあるのか

(10232) 2019/08/14(Wed) 22:31:20

木こり トーマス (熊沢)

がめたんが言ってるのは月狼学園の話か。

↓月狼BBSはこれ。
<http://hrodvitnir.sakura.ne.jp>

(10233) 2019/08/14(Wed) 22:33:05

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