406 雑談村
木こり トーマス (熊沢)
【笠】 編笠(アミガサ)
つーか村吊れる時点で自吊りの9割は村負けに繋がるのでさっさと死にたいって表で言う人は死なない別のゲームやったら良いんじゃないですかね。灰に埋めるとか噛まれたいとかはわかるが
(134) taym7130 2020/06/04(Thu) 23:46:40
【笠】 編笠(アミガサ)
いやそりゃ体調不良やべーとか身内のうんたらとかでバファ吊り申請するならわかるよ。仕方ないよ。違うよねお前らのそれ。戦略的に何の価値あったんですか君らの自吊り？
(141) taym7130 2020/06/04(Thu) 23:55:33
【笠】 編笠(アミガサ)
とかなんとか恨み辛み書き出したら多分5000字論文書けちゃうからもう黙るけど今回一番腹立ってるのはそんな奴らに吊られた間抜けの自分なんだよなあってところに戻ってきちゃうんだよなあ。
(144) taym7130 2020/06/04(Thu) 23:59:11
木こり トーマス (熊沢)
この手の人って、盤面や世論的にどう見ても自分が吊られたほうが良さそうなケースの存在について、何故か無視しちゃう傾向があるよね。
木こり トーマス (熊沢)
「自分が吊られた方が良いと考えて自分吊りを主張する人」に対して、自分吊りを主張するなって言っても意味ないんだよね。別に前者の条件が解消されるわけじゃないんだから。
だから、そういう人に対してかけるべき言葉は「そういう自認を持つのはどうしようもないけれど、それはそれとして自分吊りを声高に叫んでもしょうがないから、言うにしても『展開的に吊られても仕方がない』くらいの主張に留めて、その上で何か代わりの提案や推理を残すようにしたほうがいい」だと思うんだけど、何故か責めるだけ責めて終わっちゃうか、対処療法的に「自吊り言う奴は吊る！」程度の話で終わる人が多いよね。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
文脈的に沢山書ける、一晩語れるみたいな感じだけど、物凄くコンパクトにまとめて書けるぜ！みたいな謎の自慢になってしまっているような。
木こり トーマス (熊沢)
ちょっと検索したら論文の文字数って一般的に2万時程度って出てきたから、5000字論文ってのは「論文ほどでもないけどちょっとした長さの文章」ってニュアンスで言ってるのかな…。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
どうでもいいけど、体調不良や身内のなんとかで吊り申請するの目茶苦茶迷惑だと思うんだけど。お前の都合がゲームに一切関係ないし。突然死された方がましだな。
木こり トーマス (熊沢)
自分吊りによってずるい白要素が得られると考えるなら狼もやればいいじゃんとしか思わない派なのでそうにしかならんな…。
それとやる気のある奴を残すべきかってのはまた別の問題だし。
木こり トーマス (熊沢)
自吊り宣言をなくしたいのであれば、そもそもなぜそのような宣言が行われているのかについて着目すべきだと思うのだよな。
そこを無視すんのはただ喚いてるのと変わらん。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
悪戯好き ダーウィド (ねこらび) 2019/09/09 09:59:47
ユハンは回答ありがとう。
ユハンの中で勝利というのが合理的に詰めるものなのはわかるけど、ユハンの言う通り結果騙りをしない人が多いから結果騙りという奇策が通じるってことはつまりは人狼における紳士協定を守ってる人が大半だっていうことなのは忘れないでね。
勝った所で楽しくない不快な村だったなら遊ぶ意味がないっていうのが大半の共通認識である以上それが普通の基準だと思うよ。
それと、参加する時は村のルールと国のルールはよく読んで。フェリシアから指摘されてたけどギリギリアウトなものも多いし、ルールに記載されてなくても他人のツイ垢や関係ないURL貼ったりするのはマナー的に良くないよ。
言い逃げで申し訳ないけど、正直議論する気はなかった。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
独断潜伏占い師も紳士協定を破る不愉快な行為なので紳士協定を守る大半のプレイヤーに吊られてしまった…。
木こり トーマス (熊沢)
自分吊りを言い出す奴が全員やる気のない奴だって判断しているならそれ自体が間違っているし、
仮にそうだとしても「やる気のない奴にゲームを続けさせるにはどうするべきか」或いは「やる気がないならフェードアウトしてもらうにしても、問題なく実行するための妥協点はどこか」って話をするべきなんじゃないんかな。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
知らんけど自吊りは問答無用で吊る！と言う他人の迷惑を考えないマニフェストを掲げる連中が結構多いから、狼が自吊りを言い出すのはかなりリスクは高いな。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
問答をするゲームで問答無用な時点でお前がこの世界から消えた方が皆に優しいのでは？と山崎さんが言ってたよ。
木こり トーマス (熊沢)
＞勝った所で楽しくない不快な村だったなら遊ぶ意味がないっていうのが大半の共通認識である以上それが普通の基準だと思うよ。
木こり トーマス (熊沢)
<https://t.co>
＞私としては、100回プレイして100回勝つより、また一緒にやりたいねって言われるのが勝ちですし、価値です。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
漫画なら成立するとしてもゴールネットを突き破るシュートを放たれたらキーパーは強化系の念に目覚めるかボールを避けるしかない…。
ボールをゴールに入れるゲームなのにボールて人を殺傷できてしまうのは迷惑でしかないのだ。
その上で、ゴールを守らないキーパーは怠慢、利敵行為とか言われても困っちゃうわけだ。
木こり トーマス (熊沢)
こういう話を見るたびに思うけれど、この人たちは「また一緒にやりたい」と思わせるために一体どういう振舞いをしているのだろう。
木こり トーマス (熊沢)
こういうタイプの人間に限って、白ログに書かない苦言を灰ログにボロクソに書いてるケースがかなり多いように見受けられるんだけれど、果たして灰ログに苦言をボロクソに書くような奴と「また一緒にやりたい！」って思えるのかな？って見るたびに感じているな。
木こり トーマス (熊沢)
ねこらびさんは話が通じないと感じた奴に言い逃げするステキな人なのでまた一緒に遊びたいです！
と評価されるとでも思ってんのかな…。
木こり トーマス (熊沢)
形だけでも良いから義理は通しておいた方が絶対に良いと思うんだけどな。
それともねこらびさんにとっての義理の通し方がそれだったんだろうか。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
強いのがえらいとかじゃなくて、楽しいの基準がゲームしてて楽しいじゃなくて話してて楽しいとかそう言うレイヤーだから苦言が出てきちゃうんじゃ。
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