406 雑談村
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされている画面端という荒らし (nobumasa)
>>33226で熊沢さんが言いたい事は
「『画面端がいるからNG』は建前で、本音では無いのでは？」
なんだろうけど、可能性だけを示唆されても困ってしまう。
その可能性を踏まえた上で
「こうすればリア充の村に参加者が集まるよ」
という解決策が無いなら、その可能性を追っても無意味なので、可能性は切り捨てられてしまうのだ。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
そんなに二世帯住宅が食べ物のカテゴリの解答にならないことに気が付かなかったことを気にしていたのか…。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
そうだな。食べ物のカテゴリで二世帯住宅と太郎君が解答したら勿論おかしいのだが、おかしいのはこの場合、そのように解答した太郎君かそのように解答したと思っているお前か…。
太郎君が実際にそう言った場合はまあ良いとして、そうでない場合は非常にもんだいである。なにせ好きな食べ物が二世帯住宅だ！と聞いて一切の疑問を感じなかった訳だからな…。通常なら疑問しか感じない解答だ。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
うーん、相対的に太郎君がおかしい奴だとお前が言っても説得力はないな…。おかしい奴なら二世帯住宅を食べられるならまだしも。そんなことは分かりやすいくらいないだろうし…。鉛筆ならまだ頑張れば食べられそうだからその理屈で頑張れるだろうけど。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
確かに二世帯住宅は食べられないが太郎君は食べられるものだと思っていると言う線は残っている。
ただ太郎君は二世帯住宅は食べ物ではないと言うことを知っている。と言う線も同時に存在しているわけだ。
確率的に見ても後者の線が太いだろう。なぜ太い線を最初から切り捨ててありそうもない線の話だけをするのか。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
これはつまりゲイである熊沢さんは零下30度の極寒でも全裸で生活できると言ってるようなもので、ゲイと言えば自然界的に不自然、異常なものであるから異常な環境でも生活が可能と言う脈絡のない理屈なんだよな。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
相対的に異常と言うことはお前がそもそも原点からかなり離れた位置にいるだけだからな。少なくとも、お前が原点となるのはお前限定だぞ。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされている画面端という荒らし (nobumasa)
オッカムの剃刀やな。
＞「ある事柄を説明するためには、必要以上に多くを仮定するべきでない」
<https://ja.wikipedia.org>
①画面端がいるからNG
②もっともな理由作りの為に、本音とは違うけど建前として、とりあえず画面端がいるからNGって言った>>33226
①でええやろ。シンプル・イズ・ベスト。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
そう言うことだな。点Aと点Bの二点だけではこの２つが直線を構成している点かは判断できない。
しかし点Cが点Aと点Bの延長上にあったとき、さっきよりは直線である可能性は高くなったと言えるだろう。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
任意の二点だけ指定されてこれは直線を示している！と言われても二点繋げたらどこでも直線になるんですよ。検証の仕方がまるでなってないから直線だ！と言い続けるくらいしかないわけだろ。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
ddDdのよく分からない風俗から足洗ったアピールも詩織さんの生理deShock発言には及ばないけどな…。詩織さんまじつよだな。詩織さん倒せる奴いるんかな…。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされている画面端という荒らし (nobumasa)
割と最近の村の傍観者発言でddDdさんが「画面端はNG」を改めて明言してたような気がして、
ソースを探したんだけど見つけられず・・・。
代わりに、ちょっと前の村のパメラとか、もうちょっと前の村のオデットとか、さらにもうちょっと前のモートンとか
画面端の人が居ない世界線だったら
「あと１人居ないと廃村になっちゃう！助けて！」
とかアレな誘い方でも参加してくれる人になっていた可能性が高そうだった
という事にログを漁っていて気付いた。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされている画面端という荒らし (nobumasa)
ちょろっと調べた感じでも、今年リア充国に初参加して
「画面端がいるからNG」になったと思われる人が３人居るのか（￣▽￣；）
明言して無かったり、お気持ち表明をしてない人も含めるともっと居そうな気もする。
熊沢さんやきいろんさんが画面端の人を甘やかすから、
画面端の人が調子に乗って、無関係で善良な人達が傷ついたり不愉快な思いをしている可能性もあるで。
そうだとは言わないし、あんまり思って無いけど。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされている画面端という荒らし (nobumasa)
①画面端の人は特別にダメだ。
というのも分からないでも無い。並の人では約10ヵ国でBANされる事は無いから画面端の人は特別なのかもとも思う。
一方で
②画面端の人を別としても、画面端の人レベルのヤバイ奴はリア充国以外でもゴロゴロしてる。
ようにも思うので①と②が自分の中で矛盾しているように感じてしまう。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされている画面端という荒らし (nobumasa)
まぁ、明らかに②が間違いで、①が正しいんだろうけど、
画面端の人が特別にダメ理由を私が理解してないアレなんだろうなという。
とりあえず眠いから寝よう（￣▽￣；）
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
悪戯好き ダーウィド (ねこらび) 2019/09/09 09:59:47
ユハンは回答ありがとう。
ユハンの中で勝利というのが合理的に詰めるものなのはわかるけど、ユハンの言う通り結果騙りをしない人が多いから結果騙りという奇策が通じるってことはつまりは人狼における紳士協定を守ってる人が大半だっていうことなのは忘れないでね。
勝った所で楽しくない不快な村だったなら遊ぶ意味がないっていうのが大半の共通認識である以上それが普通の基準だと思うよ。
それと、参加する時は村のルールと国のルールはよく読んで。フェリシアから指摘されてたけどギリギリアウトなものも多いし、ルールに記載されてなくても他人のツイ垢や関係ないURL貼ったりするのはマナー的に良くないよ。
言い逃げで申し訳ないけど、正直議論する気はなかった。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
普段からこう言うことを考えてないと書けないからなこう言うのは。キテレツなことを考えてみました！と思ってこう言う文章を書いたのならそれはそれでなかなかの創作力ではあるが。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
さあ？熊沢さんは矜持と礼節によってゲイ能力を高めているタイプのゲイ能人だと思うので、自分の観測域の発言には一応は目を通すと言う矜持と礼節を掲げていてもおかしくはない。
のび太くんが100点取った回で100点取ったところをスルーはしないのでは…。
厭世家 ゲルト (kiiron)
くまざわさんも画面端さんが可愛くて可愛くて仕方ないだけだよ
恋しちゃってんだよ
まあ、もう私は画面端さんとそういう仲だからくまざわさんにはマジでごめんな？と思うけど
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
そんなこと言われてもネトウヨって本人は自分が廻りに迷惑をかけているとは思ってないから…。俺を迷惑と言うのはそれをされると困る理由があるわけだから反日の仕業だからな…。まともな奴は迷惑だとは思ってないと言う超論理的帰結なわけよ。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
普段そう言う次元の思考基盤で生きてる奴の言ってることだからそりゃあ、はてなマークとツッコミしか出ないわな。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
そりゃそうよ。反日はむしろ社会的害悪な訳だから迷惑がかかっても問題はないわけ。と言うより迷惑をかけていると言うより正義的制裁な訳じゃん？
単に相手が反日でなかったのでただの迷惑であると言うだけで。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
つまりだね。自分が迷惑をかけられたと言う部分だけ見て相手が迷惑をかけるつもりで、つまり自分が感じた迷惑や不快の効果を狙って相手がそう言うその為だけの行為を自分のためにしてきていると言うのは熊沢さんが二世帯住宅が好物の食べ物だと認識するのと同じことてまずあり得なさそうな可能性なんだよな。
確かにその可能性自体はあるけどね。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
比較的村への配慮を示しながら進行しているまとめ役が自分の希望を独断で通すために発言をせずに決定を遅延させるなんてこともまず考えにくい…なんじゃそりゃ。
人狼で発言がないのはリアルの問題が大部分で戦略的な意味で使う奴はそうはいない…。人狼プレイヤーの体感だとその比率は逆転して発言がなかったりあるいは発言が多かったりするのは何かしらの邪悪な意図によるものだが、人狼をやるときに大事なのは現実世界の体感なわけだ。物理的法則なわけだ。
決して魔術的法則だとか暗黒物質麺ではない。そんなものはないからだ。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
そんなことは言ってもその可能性はあるって自分で言ってるじゃねえかスカタン！
貴方は正しい…そして全く正しくない。
ABCDEが女性差別的偏見を蔓延させるために村に参加した可能性とそうでない可能性の両方が存在するとしよう。そんなことのために人狼に参加するなんて効率が悪すぎるので全く考えられないが可能性の存在は認めるしかない。なんせABCDEだから。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
ABCDEが女性差別的偏見を蔓延させているという前提に基づきABCDEの女性差別的発言と取れる発言をピックアップし、ABCDEが女性差別偏見を蔓延させようとしている状況証拠を固めていくやり方とABCDEは女性差別主義者もしくはそうではないものとして考えて女性差別的発言でないのであればどういう意図があったのか？現在の状況はこうだったのでABCDEが次に取らなければならない行動、効果はなにか？他の灰は本当に白いのか？出た判定は？と言うことを考えた結果、他の可能性がない場合とでは結果が同じでも全く違うのだ。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
要するに前者ではABCDEが女性差別的偏見を蔓延しない可能性は最初から存在していない。なのでABCDEが女性差別的偏見を蔓延させようとしていない証拠は絶対にないことになる。
後者であれば他の可能性をできる限り排除した上での蔓延論であるからABCDEが女性差別的偏見を蔓延させようとしたと言う可能性はあがるだろう。まあ、ABCDEはそう思われるのが仕事だから。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
できる限り可能性を排除したならABCDEが差別的偏見を蔓延させるつもりなのが確定じゃないか！
貴方は正…村本正42歳。
ただでさえABCDEが女性差別的偏見を蔓延させるためだけに村に参加したと思ってしまう奴だぞ正、お前…。
そんなお前がその他の検討可能な可能性を全て検討できると思ってるのか？バカな奴だ…。狐神天をみならえ。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
まあ、そもそも何度も言ってるが女性差別的偏見を蔓延させるためなら村なんかじゃなくもっと拡散性のあるSNSが存在するのだから、ABCDEの人間性がどうかはともかくそんな意図で村に参加した可能性は最初から検討するまでもないんだけどね。
このゲームはいかに楽をして検討しないかが村への貢献に繋がるんだよ。逆説的だけどね。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
クリスティはよく「ほら、一番犯人っぽい奴が結局犯人だったでしょう？（どや｣みたいなのをやってるけどあんまりやられた感を感じたことがないな…。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
よく考えたらここはリア充国なんだからABCDEの人間性を褒め称えないといけないんだったな。よっ、ABCDE正！
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
さあ？反日以外に迷惑になることはしていないと思っているのだから、人に迷惑がかかっていると言うことはより自分は今ジャスティスだ、と思ってる可能性はあるんじゃないの？人に頼らず自分で頭使えよ。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
確率で負けないために儀式を編み出すのはなんか面白いから良いとしても、運の強さの話はどうもついていけない。
ドラクエのステータスとかでうんのよさ項目はあながち間違っていないのかもしれない。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
ゲイはノーサンクスと言うのは別にゲイ以外オッケーと言うことではなくノーマル以外アウトと言う意味で言ってることはバカじゃなければ分かることだから特には書かなかった。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされている画面端という荒らし (nobumasa)
>>33254を見たんだけど、画面端の人って本人は自分が廻りに迷惑をかけているとは思ってないのかな・・・（￣▽￣；）
シンプルに画面端の人は廻りに迷惑をかけたから、あちこちの国でＢＡＮなってると思うんだけど。
＞俺（＝画面端）を迷惑と言うのはそれをされると困る理由があるわけだから反日（＝画面端の人の中での悪の象徴や例え？ >>33256によると社会的害悪？）の仕業だからな…。
＞（俺＝画面端の事を）まともな奴は迷惑だとは思ってないと言う超論理的帰結なわけよ。
つまり、俺＝画面端の人は悪くない、俺＝画面端の人は迷惑をかけてない、俺＝画面端の人は社会的害悪ではないという事なんだろうか？（￣▽￣；）
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされている画面端という荒らし (nobumasa)
なんとなく>>33272は俺（＝画面端の人自身）はノーマルという自覚や前提で話してる気がするけど、
ＢＡＮされる事で気持ち良くなって、また別の国でもＢＡＮされるような事を繰り返してしまうのだから、相当特殊な性癖で、控えめに言ってもド変態だと思うんだけど（￣▽￣；）
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされている画面端という荒らし (nobumasa)
なんとかして画面端の人をディスりつつ、自然な流れで刃牙＝ＢＬ説の話につなげたかったんだけど、面倒くさくなってきた（￣▽￣；）
<https://nlab.itmedia.co.jp>
パンチしてきた愚地独歩の拳に、刃牙が「CHU（ハート）」ってキスしてるは確かに現実なんだけど・・・。
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