406 雑談村
村娘 リーザ (nobumasa)
熊沢さんの主張：「確霊襲撃して、『ポリーは狩回避しなかったから村だ』と言えば勝てる。」
私の主張「それ説得力弱いと思うし、どうにもならんと思うけど（￣▽￣；）それより>>g1282」
私でも熊沢さんでも無い人の話を引用すると。
>>28736「▲霊しちゃうと、ポリーの色は隠せても余計にポリー狼なら色を見られるとまずい＝ポリー庇ってた人が狼？みたいな展開になりそーやし」
>>28985「霊噛みって言うのは基本的にあれ？霊が噛まれるなんて吊られたイデミツは狼だったのか？を誘発するので、人間が吊られたときに噛むのが目をベスト。」
羊飼い カタリナ (まなまな)
のぶまささんが言っているのは、実際狼のメンツから占い噛みした方が良いこともあるという話だと思います
ただ無条件に3-1の霊能噛み自体が強いので、初手狼吊りの場面でも有効であるというのが熊沢さんの主張なんだと思っています
羊飼い カタリナ (まなまな)
確霊襲撃することで、占いのライン見せるのが弱いって話だっけかな？
とにかく何を根拠にしても、3-1は霊襲撃が強いと私は思っているので頭混乱しました
羊飼い カタリナ (まなまな)
熊沢さんは黒吊りで霊結果からライン隠したほうがいいから、霊噛み＞占い噛みの順で強いという考え
私は黒吊り有ろうがなかろうが役噛みは通ること自体強いから、霊能噛みも占い噛みも強い
これがたぶん違いなんだと思うけれど、自分の考えと人の考えがごっちゃになってしまう私でした
木こり トーマス (熊沢)
ありきたりの平和的思想を掲げる人間が実は何も考えてないということが分かるという意味では色はついているのかもしれないが。
木こり トーマス (熊沢)
<https://www.youtube.com>
客観的説得性が大事っぽいからnobumasaボイスが声が高いかどうか判定してもらおう。
木こり トーマス (熊沢)
反論として「霊襲撃をしても判定隠しが目的の襲撃である以上はポリー黒は推測されうる」というのが出てきてるんだけど、狼である可能性をh百分率で表記した場合、確定黒の100に対しての霊判定不明の0〜100の振れ幅の比較だからそもそも結論は出きっていて比較にならんのだよね。
木こり トーマス (熊沢)
なので霊判定を見せることの是非ではなく占い師襲撃の利点と欠点の比較で見るべきなんだけれど、狂人襲撃の場合は確実に手損、そうじゃなくても真占が狼に黒打つパターンじゃなければそこ（白判定）を襲撃先に設定すれば良いので損にはならなくて、狼が占われているというドボンだけが怖い。
木こり トーマス (熊沢)
実際の進行に照らし合わせるなら、ポリー黒のラインから残り灰狼黒が追われていた以上はやはりポリー黒を見せながら戦うというのはかなり難しい。
一方狂人も灰狼に黒を打つつもりだったらしいのでこちらも対処しなければならなかったのは確かな話ではある。これについては1日の進行で狂人の計画が変更された可能性も否定はできないが。
村娘 リーザ (nobumasa)
編成違うけど、まなまなさん狼で
<http://hrodvitnir.sakura.ne.jp>
【赤】 【依】 依存症 サカキ
>>13>>20
たぶん諦のほうが霊なんじゃないか?
司が聖だと思う
(*34) 2020/05/14(Thu) 08:38:39
村娘 リーザ (nobumasa)
【赤】 【札】 トランプ ジョーカー
村がバラバラそうなら霊噛んで崩壊させるのもおもしろそうですけどね。
流れでいきたいですわぁ。信用勝負の方がおもしろそうなら信用勝負、灰ガチの方がおもしろそうなら灰ガチといった感じでいこうぜ。
(*35) 2020/05/14(Thu) 08:43:32
【赤】 【依】 依存症 サカキ
霊能噛むの面白いけれど、魔の負担大きくなるからのう
魔がどれくらい頑張れるかだと思う
(*37) 2020/05/14(Thu) 08:50:55
【赤】 【依】 依存症 サカキ
霊噛むなら初手白噛みたいけどなあ
(*38) 2020/05/14(Thu) 08:55:18
村娘 リーザ (nobumasa)
２日目、純灰のサカキ狼が吊られそうになった。（のかな？読んで無いけど）
【赤】 【札】 トランプ ジョーカー
これサイレント吊られ▲霊しかないんじゃねえか？
それで明日俺が生き残れるかはまた別の話なんだけどよ。
(*81) 2020/05/15(Fri) 22:26:37
【赤】 【依】 依存症 サカキ
ＣＯなしで吊られて、霊能結果みせよう
せっかくのライン切りがいきない
(*82) 2020/05/15(Fri) 22:27:42
村娘 リーザ (nobumasa)
どうせ熊沢さんだって、例の村と似たような状況の時はともかく、もっぱら占い師候補を初回襲撃してるんでしょ？
・・・と思ってログ漁ったけど、意外と見つからない（￣▽￣；）
それどころか、
熊沢さん狼→素村を襲撃→真占と狩人生存で大勝利！なログを見つけてしまった。
・・・って何があったんや・・・あれほど真占と狩人は生きてるだけで狼にとって害悪だと・・・。
<http://hrodvitnir.sakura.ne.jp>
もしかしたら、熊沢さんは占い師候補を襲撃しない事に拘りがあるのかもと思って、とりあえずログ漁るのは止めたけど。
村娘 リーザ (nobumasa)
この村、何があったんや・・・（￣▽￣；）
ログ漁る程気になる訳じゃないけど、まなまなさんか熊沢さんから「その村の大雑把なあらすじ」と「有名人がその村で何をしたのか」を簡単に出せるなら聞きたい気がする。
（大変そうなら、別にいいやレベルの興味）
伊吹ことらさん（龍臣さん？）からでもいいよ。
というか、狼側からと村側からだと認識とか言い分が違うかもしれないし。
両方の言い分を聞いた方が公平だったり、精度上がりそうな気もするし。
村娘 リーザ (nobumasa)
この村、どこまでが有名人なんだろう？一般人を数えた方が早そうな気配・・・誰歓恐い(((ﾟДﾟ；)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
<http://hrodvitnir.sakura.ne.jp>
ankokumenさん真占で生存勝利で、熊沢さん狼が負けてるというのは、なんか私まで屈辱的だ（￣▽￣；）
（多かれ少なかれ、熊沢さんへの仲間意識とか身内意識があるんだろう。
熊沢さんの事を知らない人は言いがたいし。）
村娘 リーザ (nobumasa)
画面端の人とかヲチスレの話を鵜呑みにしてる訳じゃないし、ankokumenさんの事をアレだと思ってる訳じゃないんだけど、
どこかのヲチってた村で、狼占のankokumenさんが寡黙か内容寡黙で信用負けして吊られて負けた後で、まっとうにプレイしていたように見える狂人に敗因を押し付けてるようなのを見た事があるからなー。
（ankokumenさんにも配慮した言い方でも、ankokumenさんが真占なら熊沢さんが負けるのも当然の結果・・・とは思って無いから、私まで屈辱的なんだろうなぁ。
当然と思ってたら、私まで屈辱的とは思わないんだろうし。）
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされている画面端という荒らし (nobumasa)
熊沢さんのフィルターに何が起きてるのか、よく分からんけど、フィルターは
・クッキー管理（端末ごと、ブラウザごとに設定が保存される。）
・フィルター順管理（誰かが出たり入ったりするとズレる）
みたいやで。
村娘 リーザ (nobumasa)
よく知らないけど、女の子向けの漫画雑誌でいう
・なかよし
・りぼん
・ちゃお
・花とゆめ
・マーガレット
の違いみたいなもんなんじゃないかな。
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霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合