人狼物語@リア充

406 雑談村

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

これを機に月狼国の村は一律申請制度になって過敏になったyukariさんの審査が辛いことでキャラを確立していこう。

(18846) 2020/04/09(Thu) 22:42:45

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

ルイス・キャロル（村建て）
4/9　21:45を過ぎましたが16人集まらなかったため廃村処理を管理人様にお願いし、廃村処理をします。
ありがとうございました。

(#4) 2ルイス・キャロル（村建て）
4/9　21:45を過ぎましたが16人集まらなかったため廃村処理を管理人様にお願いし、廃村処理をします。
ありがとうございました。

(#4) 2020/04/09(Thu) 22:47:26 020/04/09(Thu) 22:47:26

(18847) 2020/04/09(Thu) 22:54:23

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

二連投してた

(18848) 2020/04/09(Thu) 22:54:42

木こり トーマス (熊沢)

パスワード非公開の状態でどうやって残り11人集めるつもりだったのかは謎である。

(18849) 2020/04/10(Fri) 02:20:56

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

確かに故意犯っぽい書き方だけど、パス公開しようと思って「公開しました｣と書いたけど肝心のパス公開作業を完全に忘れるのは結構あるから…。

(18850) 2020/04/10(Fri) 02:42:16

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

絶世チャレンジ失敗なう。

(18851) 2020/04/10(Fri) 02:43:48

木こり トーマス (熊沢)

ひとりならともかく、狼3狂1にマネージャー4人の8人が関係してる村で全員気づかないとかありえるのかな…。

(18852) 2020/04/10(Fri) 08:07:03

木こり トーマス (熊沢)

廃村期日ギリギリまで管理人の方針が示されなかったことで、実質的に集客する時間がなかったという点は同情できるのだけれども。

(18853) 2020/04/10(Fri) 08:09:07

木こり トーマス (熊沢)

集客できてないなら入る気あったのでやや残念ではある。

(18854) 2020/04/10(Fri) 08:13:00

木こり トーマス (熊沢)

企画そのものが結局身内で同陣営やりたいだけでその引き立て役を集めたいだけやろ、と言いたくなるようなものではあったけれども、主催側は少なくともゲームの進行に致命的な影響が出るようなメタ推理が発生しないような配慮については相当気を使っていたし、それに関する告知も不十分な程ではなかったと思うので、月狼国側にルールを守る気の薄い奴らだったみたいな扱いをされてしまっていた点については同情する。

(18855) 2020/04/10(Fri) 08:19:31

木こり トーマス (熊沢)

黙認してるだけっつっても、その黙認の根拠がアプリコットさんがルールに対しての解釈まで説明しなきゃいけないような長文を書いてようやく説明できるようなもんだったし…。

(18856) 2020/04/10(Fri) 08:22:24

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

パス掲載作業は基本村建て担当がやらないかな。どういう担当制度なのか知らないけど。

(18857) 2020/04/10(Fri) 08:23:17

木こり トーマス (熊沢)

赤陣営が決まっている村という企画の性質からしても、主催に毎回同一人物が関係しているというわけでもないだろうし、「過去の例でも許可は一回も出してないし黙認してただけっすよ」と言われても、まあわかんないですよね…。

(18858) 2020/04/10(Fri) 08:24:57

木こり トーマス (熊沢)

月狼国側からすれば「ルールを守った村を建てて。そうじゃないなら一度相談して」という非常にシンプルな問題に見えているのだろうけれども、実態としては「そもそもルールをどう解釈すべきなのか、或いはフリー村では全ての参加者に対して平等な村を建てなければならなかったという点が分かりづらかった」という要因があったので、国側が思っている以上にややこしかったのではないかと見ている。

(18859) 2020/04/10(Fri) 08:32:48

木こり トーマス (熊沢)

狼陣営のプレイヤー同士が判明していて外部でやりとりしたとしても、狼陣営同士のやりとりならば結局は赤ログの延長線上の話しか出来ないと思うのだが、この点に関しての認識が、赤陣営村の主催側（赤ログの延長戦上なのだからゲームの進行に致命的な影響はない）と月狼国側（ゲームに関するやり取りを外部で行うというルールに明確に抵触している）でズレていたのがキモのような気はしている。

(18860) 2020/04/10(Fri) 08:38:14

木こり トーマス (熊沢)

戦略相談を村外でやろうとしてたの、たぶん沈黙時間とを設けるくらいなら始まる前からあらかじめやっときゃいいだろ、くらいのノリだったんじゃないかな…。

(18861) 2020/04/10(Fri) 08:40:06

木こり トーマス (熊沢)

>>18859 >>18860
というか僕はこういう話だと思っていたので「マネージャー入れるとさらにバランス崩壊するから認められねえよ」みたいな別ベクトルの論点は謎というか、余計に話がややこしくなってしまうのでは…？と思っていた。

(18862) 2020/04/10(Fri) 08:42:28

木こり トーマス (熊沢)

単に参加者全員に対して平等な村しか建てられないことを論拠とするなら、一体村建てマニュアルのどこを見れば書いてあったのだろう…という話になってしまう気がするし、仮に明文化されていなかったのであれば、それを読み取れと言うのはなかなか難しかったんじゃないかな…。

(18863) 2020/04/10(Fri) 08:49:29

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

あの企画はキモかった。

(18864) 2020/04/10(Fri) 08:53:55

木こり トーマス (熊沢)

そもそも、赤（狼）陣営が決まっている村というタイトルの村に参加する時点で、狼やC狂が引けないのは了承済なはずなので、すべての参加者に対して不平等というのは事実にしろ、それが何か実質的な問題発生の要因になりあるのか？と主催側も思っていたのではないかな。というか僕もそう思ってた。

(18865) 2020/04/10(Fri) 08:55:22

木こり トーマス (熊沢)

>>18865
これを踏まえると、単に村単位の問題ではなく「役職希望に明確な偏りが出る村がスタンダードになる可能性があるのが国として好ましくない」のかなと思ってたんだけれど、これは憶測に過ぎない。

(18866) 2020/04/10(Fri) 08:57:28

木こり トーマス (熊沢)

>>18864
どこだっけな、別の国かどっかで企画された同様の村で「仲良し狼」みたいなことが明確に書かれていた気がする…。

(18867) 2020/04/10(Fri) 08:58:51

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

進行中の村の話になるけどtevasakiもID公開村で「これ以上IDの話ばっかするなら発言やめるよ！｣とか言ってたし、役職の不平等に文句を言ってくる奴は出るかもしれない。

(18868) 2020/04/10(Fri) 08:59:43

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

月狼のポリシーとしてこう言う村はお断りしていくと言う意味でのルールに抵触しているのなら分かるけども、今回のはそう言うんじゃなさそうだよね。管理人の見解がどうなってるのか知らんけども。

(18869) 2020/04/10(Fri) 09:03:39

木こり トーマス (熊沢)

第一回目の村は仲良しのPLが4人で赤窓を囲いたい！との思いから企画されました。

(18870) 2020/04/10(Fri) 09:04:19

木こり トーマス (熊沢)

これだった。

(18871) 2020/04/10(Fri) 09:04:30

木こり トーマス (熊沢)

>>18869
ポリシーとして原作お断りさせて頂きますという話だけれども、今回明確にダメと言う引き金となったマネージャー役職入りについて、なんでダメなのか明確な基準を示すのが難しくて（僕にもよくわからない）話がややこしいというか、主催側に最後まで理解が得られなかったのではないかと見ている。

(18872) 2020/04/10(Fri) 09:09:24

木こり トーマス (熊沢)

原作お断りとか二次原理主義者かよ。

(18873) 2020/04/10(Fri) 09:09:59

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

多数のユーザーからの苦情を受け、当国では囁きの機能を停止させていただくことになりました。

(18874) 2020/04/10(Fri) 09:11:59

木こり トーマス (熊沢)

赤陣営決めてる村は月狼ルール的にグレーだから黙認してただけ→これはわかる
マネージャー入りまでは認められねえよ→よくわからない

(18875) 2020/04/10(Fri) 09:12:33

木こり トーマス (熊沢)

そして、そのよくわからないものを説明するために陣営間のパワーバランスの話を持ち出してるけど、それこそルールのどこ見りゃいいかわかんねえ初耳の話じゃねえかよ…と思っていた。

(18876) 2020/04/10(Fri) 09:14:11

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

ポリシールールって記載されてんの？

(18877) 2020/04/10(Fri) 09:14:28

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

企画がキモいので無理です廃村してください。すいません。

と言ってくれれば分かりやすいのに。

(18878) 2020/04/10(Fri) 09:15:23

木こり トーマス (熊沢)

よくわかんないけど認められなかったということは、たぶん「最初から同陣営が身内となることを前提とした村」自体にあまり良い印象がなかったんだろうなあ、という点に落ち着く。

(18879) 2020/04/10(Fri) 09:16:21

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

６．村の作成をお断りする場合
基本、村の作成は自由に行っていただいて構いません。
ただし、以下のいずれかの条件を満たした場合のみ、村の作成をお断りとさせていただきます。

当国にて参加停止措置を下された方
過去に村を建てた上で、その管理放棄をしたことがある方
同時期に既に村を建てている方
管理人の注意ないし勧告に従わない方

(18880) 2020/04/10(Fri) 09:18:09

木こり トーマス (熊沢)

>>18877
画面端的なポリシールールが何を指すのかわからないけれど、少なくとも「原則としてはすべての参加者に対して平等な条件の村を建てるようにしてください」みたいなことは書かれてなかったと思う。
逆にどこかにしっかり書かれていたとすれば、月狼国側に落ち度も何も一切ないね。

(18881) 2020/04/10(Fri) 09:18:20

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

参加停止者は村建てお断りなのに参加停止者でも村建てができるようにしていたのはどういうことなのかよ
くわからない。

(18882) 2020/04/10(Fri) 09:19:32

木こり トーマス (熊沢)

フリー村原理主義者「参加者が決まっている村？企画がキモい！」

(18883) 2020/04/10(Fri) 09:20:17

木こり トーマス (熊沢)

>>18882
伊吹ことらについてはあくまでも龍臣と同一人物の疑惑を持たれていただけだから…。

(18884) 2020/04/10(Fri) 09:21:51

木こり トーマス (熊沢)

第4回かまくらの村については村建てが伊吹ことらではなかったんじゃないかな。

(18885) 2020/04/10(Fri) 09:22:19

怒涛の羊 ドリー (nobumasa)

怒涛の勢いで熊沢さんがまとめてるけど、「そーなんじゃん」って感じ。

「マネージャーを管理人が設定≒管理人や国としての公認・許可≒責任が管理人や国に及ぶ」みたいな認識が管理人サイドにあったんじゃないか？とも思う。

(18886) 2020/04/10(Fri) 09:22:33

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

企画がキモいとは言え「私たちはこんなにキモい村を建てました。参加どうですか？｣と言う導入をされているのだからtevasaki以外からクレームもトラブルもそんなに出ないと思うのだよな。

(18887) 2020/04/10(Fri) 09:22:47

木こり トーマス (熊沢)

それともまさか画面端さんが参加停止済のIDで月狼国で村を建てるという荒らしをしたことがあるのか…。

(18888) 2020/04/10(Fri) 09:23:12

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

>>18884
伊吹ことらではなく俺が村建てできてた。

(18889) 2020/04/10(Fri) 09:23:33

木こり トーマス (熊沢)

>>18886
プロデューサーは許可制だけれどマネージャーは許可制じゃなかったような？

(18890) 2020/04/10(Fri) 09:24:13

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

建ててみたら建ったので仕方なく運営作業をする羽目になったが、確か管理人が強制廃村して窮地を脱した。

(18891) 2020/04/10(Fri) 09:24:50

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

役職に許可とかあるんだ。

(18892) 2020/04/10(Fri) 09:25:34

木こり トーマス (熊沢)

>>18891
第4回かまくらの村ではない…？

(18893) 2020/04/10(Fri) 09:26:10

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

参加停止と村建て権限停止が独立して存在しているみたいよあの国。

(18894) 2020/04/10(Fri) 09:26:53

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

俺が参加停止になってから何年経ってると思ってるんだよ…経年劣化かよ。

(18895) 2020/04/10(Fri) 09:27:52

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