人狼物語@リア充

406 雑談村

猫娘 ミーア (熊沢)

…と言っておけば、下界に神が降りてくる可能性がほんの少しでも上がるかもしれない。

(658) 2019/02/06(Wed) 02:02:05

家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)

熊沢さんのリンクに結果を見てから書いたみたいに書いてあったか、俺がそう思って読んでたのでそこまで不快感は感じなかったがそうでないならそう思うかもしれない。

(659) 2019/02/06(Wed) 02:03:53

猫娘 ミーア (熊沢)

何かあれば画面端がふざけているという話になることも、めいしー陰謀論になることもみんな分かってるんだよなあ…。

部外者のぶたさんは分からなかったかもしれないが。

(660) 2019/02/06(Wed) 02:04:02

家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)

>エピ後の人狼探し。

おもいっきり書いてあった。

(661) 2019/02/06(Wed) 02:07:09

猫娘 ミーア (熊沢)

>>659
エピ後の人狼探し。とブログのタイトル下部にあるのでそういうコンセプトなのかもしれないが、傍証・反証が少ないどころか存在しないので、イマイチ正当性や信憑性が感じられない点がイラついてしまうんですよね。

都合のいいことしか書いてないエセ医療の本みたいな。

(662) 2019/02/06(Wed) 02:07:29

貴族の娘 ジャネット (kima)

めいしー陰謀論というか影響力論ですが、ヲチスレでのスルー具合から見てめいしー盾の有用性が見てとれると思うのです
折角どなたかが晒してくれてましたが、全く無駄でしたね

(663) 2019/02/06(Wed) 02:07:30

家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)

ぶたさんなにも見えない状態でこんなところに召喚されて可哀想。

(664) 2019/02/06(Wed) 02:08:04

貴族の娘 ジャネット (kima)

画面端はふざけているので、別に画面端が
ふざけていると非難してもいいと思います

(665) 2019/02/06(Wed) 02:08:21

家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)

>>662
それはあると思う。

(666) 2019/02/06(Wed) 02:08:40

貴族の娘 ジャネット (kima)

わたくしと無駄な殴り愛が楽しめたのですから良かったのではないでしょうか
村をやらずして村を体験できたようなものですから

(667) 2019/02/06(Wed) 02:10:54

家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)

ポン円広い損ねたかも知れない

(668) 2019/02/06(Wed) 02:11:07

猫娘 ミーア (熊沢)

まいるすとーん理論ではCO順序等で有利・不利が発生しないように村開始ランダムの推議式の開始方法を考えたとかSNS閉鎖間際の日記に書かれてたと思うけれど、アヤメ偽の根拠として「最後に入ったから村開始は知ってたはず」って要素が使われてるのはクソ面白いな。

(669) 2019/02/06(Wed) 02:11:11

家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)

村開始ランダムってなんだっけ？

(670) 2019/02/06(Wed) 02:13:06

猫娘 ミーア (熊沢)

＞6番のロザリは、主語もなく「占い師よ！」と言うだけの雑なCOなので、偽前提。


笑ってしまう。

(671) 2019/02/06(Wed) 02:14:54

家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)

CO順による有利不利を考えるのならもっと考えるべきところはたくさんあったかもしれない。

(672) 2019/02/06(Wed) 02:15:11

猫娘 ミーア (熊沢)

>>670

村が開始するタイミングには、以下のような種類があります。
自動生成村では、どの村も開始方法は「標準」に設定されています。
標準
参加者が定員に達したら、数時間以内にランダムで開始します。
更新予定時刻までの残り時間は、1 日目に編入されますので、そのぶん 1 日目は時間が長くなります。
開始待ちの状態で更新予定時刻をまたいだ場合は、更新予定時刻が 24 時間後ろにずれます。
つまり、どのタイミングで始まっても、1 日目の長さは、更新間隔（通常は 24 時間）以上になることが保証されています。


らしい。

(673) 2019/02/06(Wed) 02:17:24

家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)

へー。

なんかもはやプロローグ発言禁止にすればいいのでは？と思ってしまうな。

(674) 2019/02/06(Wed) 02:19:16

猫娘 ミーア (熊沢)

いいよね見物人は。主語のないCOは雑だから偽！という雑な推理も批判されないから…。

(675) 2019/02/06(Wed) 02:19:27

家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)

>>671
触れない方が良いと思ってスルーしてた。

(676) 2019/02/06(Wed) 02:20:39

家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)

参加者が定員に達したら開始する審問式を採用しなければいいだけの話にも見えるな。

(677) 2019/02/06(Wed) 02:21:48

猫娘 ミーア (熊沢)

>>674
まいるすとーん理論では、

・第一声の発言時間とその順番
・CO/非CO時に何を言っていたか

でほぼ正確に人狼を当てることが出来るとされており、
だからこそ開始をランダムにすることで、上記のうちひとつめの推理をなるべく成立させないようにしようとしたのが今の推議国…という説明がSNS日記でなされていたはずなんだけど。

ランダムにしてもやってるやん…。

(678) 2019/02/06(Wed) 02:23:15

家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)

占い師COで凝った発言するの昔の環境や初心者よりの人に良く見られる傾向だと思うけど、そうじゃない人には大分飽きられていると思うのだけど。

(679) 2019/02/06(Wed) 02:24:00

猫娘 ミーア (熊沢)

>>679
下界に降りてきてないからなのかもしれない。

明日早いから寝よう。

(680) 2019/02/06(Wed) 02:25:16

猫娘 ミーア (熊沢)

使ってる言葉は難解だが前提が共有できるので議論が成立するのが画面端さんで、
使ってる言葉は簡素だが前提が一切共有できないので議論が成立しないのがkimaさんだと思ってる。

>>589に敢えて答えるならこうなるかな。
そもそも前提が一切共有できないのが結構異常なので、能とはまた違うかもしれないが。

(681) 2019/02/06(Wed) 02:28:03

猫娘 ミーア (熊沢)

>>678 まいるすとーん理論、正確にはこの二つに加えて投票・占い先も判断基準にすべきみたいなことを言ってた気がする。

(682) 2019/02/06(Wed) 02:33:39

家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)

狼は陣営勝利よりも、村へのアピールよりも、赤ログで団結することが何よりも大事と言う謎の価値観を持つ人間はそこそこいる。

開始したらCOをどうするかよりも特に意味のない朝礼と円陣、声だしで無駄な時間を過ごそうとする都合上、狼のCOが遅れがちになるのは完全に間違ってはいないのだけどな…。

(683) 2019/02/06(Wed) 02:48:53

家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)

昔の方が相談しないでCOできる狼が多かったような気はするけど最近クローンはちょこちょこしか参加してないからな…。

(684) 2019/02/06(Wed) 02:51:04

家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)

巷でCO遅いのは相談してる狼だ、と言う風説がどこでも見られるのに悠長にCOを相談してしまうのは日本人だからなのか人狼民だからなのかは定かではない。

(685) 2019/02/06(Wed) 02:53:18

貴族の娘 ジャネット (kima)

>>681
それは意見が対立しているというだけでは？
それか、今回のように何か誤解している部分があるか

(686) 2019/02/06(Wed) 06:49:56

貴族の娘 ジャネット (kima)

人狼ゲーム内で議論の余地があったとして、画面端が建設的に議論をしているところを見たことがありません
わたくしは普通に一意見を述べ、それなりに相手の同意を得られると思いますけど

(687) 2019/02/06(Wed) 06:56:16

貴族の娘 ジャネット (kima)

>>602
画面端が無駄に難解な発言をし、これを言える人がいなければ村が滅ぶというのが普通の人狼ゲームです
情報伝達と妨害のゲームですよ？
全ての人が同じ判断基準と能力でゲームできることなんてありませんし、それを望むのは甘えです
その上で、わたくしは村騙りをすれど村が有利になるように考えた上でやりますし、説明もなるべく行います
前回もヴァルターが村であった場合と、ニコラスが村であった場合を考え、それぞれにメッセージを送りました

(688) 2019/02/06(Wed) 07:23:19

【独】 貴婦人 エリザ (nobusama)

もう少し居てみる？

(-3) 2019/02/06(Wed) 07:44:02

メイド セリア (詩織)

ログを読んで来ましたが、因数分解がゲシュタルト崩壊してきました。
ゲシュタルト崩壊という言葉が言いたかっただけです。

(689) 2019/02/06(Wed) 07:58:59

メイド セリア (詩織)

実際、ちゃんと理解され正しい意味で使われてるゲシュタルト崩壊ってどれだけあるんでしょう…
ゲシュタルト崩壊のふわっとした解釈と同程度の理解度で何となく話に入った感は認めるところです。

(690) 2019/02/06(Wed) 08:03:03

貴族の娘 ジャネット (kima)

２日目に白人外に白が出たかもしれない状況で、先手を打って狩騙って絆を噛ませないように吊りより噛み位置に行く事が最善という話が、それを使って勝った状況で共有できないのはわたくしのせいなのでしょうか？
対案として存在するヨアヒム占いヴァルター吊りの実現性が薄い(発言を使って其々ピク要素狼要素を落とさせて拾う難度との比較)ので最終日(2-2)を見越した動きがベストとしか思えませんが
狼と思われたヨアヒムを吊りに、ピクと思われたカタリナを占いにかけてもいるので、自分の意思を村にも反映させられているのですけどね

(691) 2019/02/06(Wed) 08:03:28

メイド セリア (詩織)

因数分解がそもそも何をどこまで例えているのか分からないですが。
実際の因数分解って、中学で習うのでその頃にはできるのが普通だが、全く因数分解が必要ない生活を続けている内にやり方を忘れているものというイメージですね。
なぞなぞクイズを楽しもうとしてる人に因数分解を出してこられても、因数分解できることを見せびらかしてるようにしか見えない、みたいな？
因数分解の仕方を忘れた私は、素因数分解しかできません。

(692) 2019/02/06(Wed) 08:16:11

メイド セリア (詩織)

なるほど、話をちゃんと理解しないまま適当に喋っていると自分でも何を言おうとしているのか分からない。

(693) 2019/02/06(Wed) 08:18:11

貴族の娘 ジャネット (kima)

議論の前提を共有できるとされる２人が最終日すれ違っていましたね
因数分解でのわたくしのように大トロガードは画面端はディーター吊りだと誤認して負けました
これが難解だけど共有できるですって？

(694) 2019/02/06(Wed) 08:20:09

貴族の娘 ジャネット (kima)

難解であることのメリットなんてほぼ無いのです
あるとして、難解発言ステルスくらいでしょうけど、相手に理解できる発言を心掛けた方がメリットありますのでね

(695) 2019/02/06(Wed) 08:22:01

貴族の娘 ジャネット (kima)

参加だけはしようとしている詩織さんが健気です
画面端は因数分解ではなくフーリエ関数あたりを使っている認識なのですけどね

(696) 2019/02/06(Wed) 08:24:15

貴婦人 エリザ (nobusama)

ちなみに他の国で村を建ててリア充で宣伝すると画面端の人は来てくれるイメージなので、画面端の人に私はあまり嫌われてないと思ってるのです。

私も画面端の人とかが入れるようにぐた国とか議事国に村を建てていたのです。

ただ、ぐた国も消滅したし議事国はあんな感じなので、人が集まって開始できるように最近は月狼国に建てたけど。

（深海国と三日月国はなんか苦手。）

そんな訳でリア充国に人が増えて村が開始する事に期待しつつ、月狼国に遊びに行こうかな（￣▽￣；）

(697) 2019/02/06(Wed) 08:25:20

貴婦人 エリザ (nobusama)

っていうか、ゆーろさんがこの村の開始ボタンを適当なタイミングで押すものだと思ってるのだけど。

(698) 2019/02/06(Wed) 08:26:54

メイド セリア (詩織)

>>547
隣村が開始すると期待しているのではなく、期待している姿勢を見せておけば開始する率が多少上がることを期待しています。
それすら期待できない気がしてきましたが。

一応私は、今ならゲームする余裕があるなというタイミングには、ゲームをする気があって来ているのですが。
村が動くなら動いて欲しいと思ってますよ。

(699) 2019/02/06(Wed) 08:27:16

貴族の娘 ジャネット (kima)

村ではわたくしの方が画面端の発言を読めていました
つまり発言の前提を把握できていたのです
大トロガードは発言を把握できていませんでしたね
わたくしは大トロガードが味方か敵か発言の前提を探り、狼と把握できました
わたくしが誰の何を共有できないと思っているのでしょうか？

(700) 2019/02/06(Wed) 08:28:36

メイド セリア (詩織)

>>698
それはわりとありそうだと私も思っています。
ちょうど試験が終わって暇になったので傍観者やめてここにいるんですが、暇でなくなったらそっと消えると思われます。

(701) 2019/02/06(Wed) 08:31:23

貴族の娘 ジャネット (kima)

>>699
無駄に難解な発言をし、味方に誤認されるプレイヤーがいる中で、小発言の村がまともに動くのでしょうか？
心配です

(702) 2019/02/06(Wed) 08:32:21

貴族の娘 ジャネット (kima)

IDが既に公開されているのでサプライズ要素が乏しい上に伯爵様がいなくなってしまっているのが悲しいですね

(703) 2019/02/06(Wed) 08:34:46

猫娘 ミーア (熊沢)

上にあげた推議の推理日記、
偽と判断できる根拠を指して「偽前提」と呼んでいるのがイラっとしますね。

偽要素と言い換えても何も問題ないどころかむしろ偽要素と言った方が正しそうなものを偽前提と言い切ってしまう辺りが、エセ科学ポイント高い。

(704) 2019/02/06(Wed) 11:19:13

貴族の娘 ジャネット (kima)

マイルストーンに全く興味が無いのです、ええ
めいしーの師匠筋であるWDの方がまだ興味あります
WDの話は何か無いのですか？

(705) 2019/02/06(Wed) 11:51:10

猫娘 ミーア (熊沢)

そろそろぶたさんが消えてしまいそう。

(706) 2019/02/06(Wed) 11:55:32

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