人狼物語@リア充


225 真・個人戦


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次の日の朝、住人全てが忽然と姿を消した。


名前 ID 生死 役職(希望は無効です)
少女 アニー master 生存 村人を希望
青年 ガルシア saigo 生存 ランダムを希望
貴族の娘 ジャネット まか 生存 ランダムを希望
犬少年 ディン kima 生存 狩人を希望
マッチ売り クロウ ann 生存 ランダムを希望
学生 バーニィ ABCDE 生存 ランダムを希望
流れ者 ネイ zoe 生存 ランダムを希望
家庭教師 ソニア snsn 生存 ランダムを希望

学生 バーニィ (ABCDE)

ちぇっ

(0) 2014/06/28(Sat) 22:31:50

青年 ガルシア (saigo)

勝負に来ない雑魚ばかりか

(1) 2014/06/28(Sat) 22:54:25

貴族の娘 ジャネット (まか)

ですよね。

(2) 2014/06/28(Sat) 22:57:03

マッチ売り クロウ (ann)

あらら、廃村しちゃったんだ。残念。
ジャネットの>>0:31には賛成だったので、私からも強く希望するべきだったのかな。

(3) 2014/06/28(Sat) 22:58:59

マッチ売り クロウ (ann)

あんまし廃村が乱立すると、国が滅びる要因になるし、
そうなると、この国の為にせっかくキャラセットを作ってくれた絵師さんがかわいそうだしね。

個人的には、似たような村(フリー村)がある場合は建てるのを自粛したほうがいいのかもしれないね。

(4) 2014/06/28(Sat) 23:04:26

貴族の娘 ジャネット (まか)

>>4
ゲイリーさんが途中でさよならしちゃいましたからね。

まあ、最初に雑談始めたkimaさんがだいたいの原因だと思っているので以後気をつけて下さいね。

(5) 2014/06/28(Sat) 23:40:17

流れ者 ネイ (zoe)

寂しいね。

(6) 2014/06/29(Sun) 00:14:58

流れ者 ネイ (zoe)

僕が人狼をプレイしないわけ
<http://s.ameblo.jp>

どう思いますか?
僕は、それでも人狼は面白いと思うな。

(7) 2014/06/29(Sun) 00:19:02

流れ者 ネイ (zoe)

人がいないわけではないし、一つ終われば一つ始まるとは思うけどね。

(8) 2014/06/29(Sun) 00:27:58

マッチ売り クロウ (ann)

>>7
うーん、好き嫌いがありますから私からは何ともいえませんが。

そもそも参加者は強制ではなく、あくまでもこのゲームを楽しみたいという有志で村が形成されるわけですから、

>僕は、人狼を誰でもいいからプレイしたいという人間は、自分が楽しみたいという欲望に負けて、1人の頭枠として人を巻き込み、時間を奪い、ウソをつきながら印象操作で論理的に叩きのめして、自分の戦略や勝利に酔いしれる人間だと思っています。

ここがどうなのかなとは思います。
逆に参加者は、
時間を調整し、ルールを守り、
大抵の人は、たかだかゲームなのに突然死しないよう毎日発言し、自陣営勝利を目指すわけですよね?
嫌いな人じゃ、まずできません。
このゲームの世界、「人を殺し嘘をつきながら、日常味わえない事をする」事が好きなわけだからプレイするわけです。

(9) 2014/06/29(Sun) 00:42:21

学生 バーニィ (ABCDE)

>>7
言ってることは概ねわかるなーという感じですが。
感動を奪うってどーなんですかね。

例えばこの女性は間違った選択をして泣いてしまって、筆者はそれを見てイヤになったそうですが。
失敗して泣くぐらい辛いなら、成功したときも、同程度に嬉しかったはず。

この筆者は結局のところ、自分が吊られたのが悔しくて、それを正当化するために腹いせに書いてるだけに思いました。まる

(10) 2014/06/29(Sun) 00:42:52

マッチ売り クロウ (ann)

参加者はいわば探偵や刑事、犯罪者になる、
吊り投票もあるわけですから裁判官ごっこにもなるわけですが。
それをあくまでも「ごっこ」としてわりきって楽しめれば問題ないんじゃないかとは思います。
逆にあんまり深く考えると、人間不信になったりキレちゃっていやな思いをする人も確かにいますので、個人的には他人にお薦めはしませんけれどw

(11) 2014/06/29(Sun) 00:43:32

マッチ売り クロウ (ann)

私の印象では、
人狼プレイヤーほど、くそ真面目で義理堅い人種っていないなーという感じ。
多分、一定以上の良心的な学生さんや、常識ある社会人が多い気はしますね。

(12) 2014/06/29(Sun) 00:45:51

マッチ売り クロウ (ann)

あと、そこそここのゲームやってると、
こつを掴んで結果を出し始めると、下手に他人に評価されるものだから、人を見下したり、自分自身に妙なプライドをもつ傾向はありますよね。
そうでない方もいらっしゃいますが。

そんな人は一度叩きのめされたほうがよいのかもしれません。
そこでやめる人はそれまでですが、
そこを越えた人はプレイスタイルもがらりと変わり、よりゲームを楽しめるようになるかもしれない、と個人的な雑感。

(13) 2014/06/29(Sun) 00:50:21

マッチ売り クロウ (ann)

>>10
悔しい感情はあって当然なんですよね。
それだけ真面目にやってた証でもあるので。
あとはそれの解消の仕方かな。
そこをコントロールできないと、悲劇にはなりますよね。

(14) 2014/06/29(Sun) 01:00:58

マッチ売り クロウ (ann)

つまらない意見でログを汚しました。

今回村はできませんでしたけど、またどこかの村で。
じゃーね、と。

(15) 2014/06/29(Sun) 01:11:06

犬少年 ディン (kima)

>>4>>5
ここが噂のキチガイホイホイ村か、でもこの仕様じゃなかなか難しいだろうなって思ってゲイリーの意見を聞くつもりでした

空気を読んで、1村犠牲にしつつ普通の村を成立させる試みをしてましたねー

>>7
私は泣き苦しんだ思い出があって、それを再び味わいたいと思いつつ参加していますよー
ドM御用達のゲームじゃないんですか??

(16) 2014/06/29(Sun) 06:22:42

流れ者 ネイ (zoe)

人狼好きな人と人狼できるのが嬉しいですね。
今回は残念でしたが、またいつか。

(17) 2014/06/29(Sun) 08:27:10

流れ者 ネイ (zoe)

>>16
>1村犠牲にしつつ
犠牲にしたくなかったです。

(18) 2014/06/29(Sun) 08:32:29

流れ者 ネイ (zoe)

それでは。

(19) 2014/06/29(Sun) 08:32:47

犬少年 ディン (kima)

>>18
できればね
まあプレゼントの中身も人によりけりだわ

(20) 2014/06/29(Sun) 08:43:49

流れ者 ネイ (zoe)

そうね。

(21) 2014/06/29(Sun) 08:48:59

犬少年 ディン (kima)

あと、仰げばピクシー村は無かったかのようにこの村の事ばかり言うのも

真・個人戦の需要も考えないとね

(22) 2014/06/29(Sun) 08:58:09

【独】 傍観者 たき のぶまさ (nobumasa)

>>7 ネイ
その人は結構偏った意見だとは思うけど、ネットの人狼とボードゲームとしての人狼は将棋とオセロぐらいに違うものだと思いますよ。

↓ボードゲームとしての人狼(ワンナイト人狼)のプレイ動画
<http://www.nicovideo.jp>

長期人狼・短期人狼・スカイプ人狼・割と正統派のカード人狼・少人数用のカード人狼...etcを全部ひっくるめて話をするのはいささか乱暴かなと。

そのブログような事例は短期人狼ではまず起きないと思いますし。初心者はほぼ確実にステ吊り(寡黙吊り)されるから。

事例の場合でも、カード人狼を持ってきた人が初心者が居ることも踏まえて、(少なくとも今回は)パーティゲームなんだという説明が足りなかったんじゃないかと思います。

(-0) 2014/06/29(Sun) 09:07:19

【独】 傍観者 たき のぶまさ (nobumasa)

それと、その人がボードゲーム寄りの人だから、人狼に対する評価が低いんじゃないかと思います。

ボードゲームの中には15分くらいの説明で一晩中盛り上がれるようなゲームが多数あるので、カード人狼の評価は私の中でも高くないです。

1.とりあえず人数と場所が必要
2.初心者向きじゃない
3.ルール説明や理解に時間が掛かる
4.プレイ時間が長い
5.死亡後の見物時間が長い

極論、カード人狼に代わる優秀なブラフゲームは沢山あります。

でも、長期人狼に代わりになるゲームは思い当たらないので、私は長期人狼やってるんだと思いますよ。

(-1) 2014/06/29(Sun) 09:08:31

【独】 傍観者 たき のぶまさ (nobumasa)

それと、その人がボードゲーム寄りの人だから、人狼に対する評価が低いんじゃないかと思います。

ボードゲームの中には15分くらいの説明で一晩中盛り上がれるようなゲームが多数あるので、カード人狼の評価は私の中でも高くないです。

1.とりあえず人数と場所が必要
2.初心者向きじゃない
3.ルール説明や理解に時間が掛かる
4.プレイ時間が長い
5.死亡後の見物時間が長い

極論、カード人狼に代わる優秀なブラフゲームは沢山あります。

でも、長期人狼に代わりになるゲームは思い当たらないので、私は長期人狼やってるんだと思いますよ。

(-2) 2014/06/29(Sun) 09:09:34

【独】 傍観者 たき のぶまさ (nobumasa)

なんか書き込めない・・・?

(-3) 2014/06/29(Sun) 09:10:18

【独】 傍観者 たき のぶまさ (nobumasa)

書き込めてましたね><

(-4) 2014/06/29(Sun) 09:11:42

青年 ガルシア (saigo)

>>16
そんなのはあなたが勝手に判断することではないと思うよ。
もっといい仕様があると思ってたならそれを書き込めばいいだけで、汚らしい書き込みをする必要はない。
マナー違反の行為をしておいて正当化しようとするのは見苦しいです。

(23) 2014/06/29(Sun) 09:36:40

犬少年 ディン (kima)

>>23
ガルシアごめんね
私は異常者として扱われるゲイリーに話を聞きたかったの、仕様はそこで話し合いたかった
そのあと出てきたsnsnさんは村建てと誤認しましたね

村建ては何故対応してくれなかったんでしょう?

(24) 2014/06/29(Sun) 09:50:07

青年 ガルシア (saigo)

話し合いをしたいようには見えなかったんじゃないかな。
俺には内輪の雑談がしたいようにしか見えなかったし、自分でもそう言ってるでしょ。

(25) 2014/06/29(Sun) 09:57:22

犬少年 ディン (kima)

私はゲイリーと雑談がしたかったの
誰かが私をこの村に誘導したくて建てたと思ったから

私が独断でCOを控えて偽視されたり、村騙りをした事を知っている人だと思ったの
だから話をしたくてあのように言ったわけ

(26) 2014/06/29(Sun) 10:07:08

青年 ガルシア (saigo)

経緯は知らないけど、村として公開されている以上は第三者も見に来ることは分かるよな。
俺はいい気がしなかったし、そう感じた人が他にもいることは分かったろ。
まあ、あなたはそこまでしつこく書き込んでいた訳じゃないからある程度分かっていたんだろうけど正当化するような書き込みを見てどうかと思ったもんでね。

(27) 2014/06/29(Sun) 10:15:07

傍観者 たき のぶまさ (nobumasa)

私思うんですけど、ここの村建てさんを責めるつもりはないですけど、擁護する余地も無いと思うんですよね。

そこから考えてると、

・村建てさんを庇う?ガルシアは村建ての別ID
・ガルシアがディンを叩きたいだけ

のどちらかなんじゃないかと。

平たく言うと、ここの村建てさんはG1233谷底の村から流れてきて、過去ログも読まずに思い込みで222村を汚して、さらにこの村を建てたと。

たぶん、222村祈りの村の人達のリアクションが普通の反応だと思います。

ガルシアがディンを責めていますが、ゲイリーが何もしなければディンも何もしなかったと思います。トラブルのトリガーを引いてるのはゲイリーという印象。

ガルシアはゲイリーについてはどう思っていますか?

(g0) 2014/06/29(Sun) 10:21:29

貴族の娘 ジャネット (まか)

自分が悪いと思う人は自己弁護や言い訳から入らないですよ。

>ボドゲソムリエの件
他のボードゲームにも人を選ぶゲームは一杯あります。
他人を騙して利益を独り占めしたり、口車に乗せたり。

まあ、対面人狼とネット人狼って別ものだと思いますけど

(28) 2014/06/29(Sun) 10:23:34

貴族の娘 ジャネット (まか)

全ての村について、村建ては村を成立させるよう努力べし

これは私の意見です。
だから廃村はしょうがないけど、残念ですね。

(29) 2014/06/29(Sun) 10:26:57

青年 ガルシア (saigo)

村を建てた人について擁護も批判もする積りはないし、していない。
自由行動っていうのは面白そうかなと思ったくらい。
おかしな村だと思えば参加しなければいいだけ。
少なくてもそこで傍観者が雑談を始めていいとは思わない。

(30) 2014/06/29(Sun) 10:27:18

犬少年 ディン (kima)

ごめんね、間違った事をするつもりは毛頭無かったよ
村建てと話したかったので、出てきたsnsnさんと話してました

ゲイリー別人でも枠があるからまた建て直してもいいんじゃないかな、それよりこのsnsnさんが何をしたいのか見極めた方が今後のリア充全体の利益に繋がるかなって思ってたよ

私が逃げてそれを追いかけられたら同じ事の繰返しになっちゃうだろうし

(31) 2014/06/29(Sun) 10:34:47

青年 ガルシア (saigo)

ちょうど雑談村も建ってるし、snsnとはそっちで会話してくれるかな。

(32) 2014/06/29(Sun) 10:37:41

傍観者 たき のぶまさ (nobumasa)

>>30 ガルシア
ガルシアは自分の>>g0:135>>g0:139はマナー違反だったと反省していて、その部分に関してはsnsnさんに悪い事をしたと思っているので、お互いに心からの謝罪をして仲直りをしたいと思っている。

そういう解釈でいいですか?

(g1) 2014/06/29(Sun) 10:39:04

犬少年 ディン (kima)

ガルシアはsnsnさんに煽られてそうなってしまったんだよ〜

私もsnsnさんに誠実に答えようとしていただけだし、何となくわかるよー

じゃあガルシアと私は悪くないって事でいいかな?
そうだ、そうしよう!

(33) 2014/06/29(Sun) 10:56:32

流れ者 ネイ (zoe)

「誰々は悪くない」んじゃなくて、みんな悪いから次から気をつけよう。

(34) 2014/06/29(Sun) 11:01:48

犬少年 ディン (kima)

ガルシアも私が途中から普通に村始めようとしてたのわかってくれてると思うし、もういいじゃん

次の村ではよろしくねー!
そんなわけでおしまいおしまい
nobumasaさんは3:8の嫉妬乙

(35) 2014/06/29(Sun) 11:01:57

流れ者 ネイ (zoe)

7に反応下さったみなさんサンクス。

(36) 2014/06/29(Sun) 11:03:03

【独】 犬少年 ディン (kima)

ネイに振り回された私が悪かったわー

(-5) 2014/06/29(Sun) 11:03:25

【独】 流れ者 ネイ (zoe)

ディンは今度将棋しよ

(-6) 2014/06/29(Sun) 11:06:47

【独】 傍観者 たき のぶまさ (nobumasa)

>>35 ディン
正直な話。

こっちの村の方が人が集まるとか納得いかないよ( ̄▽ ̄;)

(-7) 2014/06/29(Sun) 11:10:53

マッチ売り クロウ (ann)

>>29
諸々同意なんだけど、
村建ての村に対する意識が低いんだから仕方ないよね。
恥だと思っていないのだから。

で、同じような村を建てて、人が集まらず。
○○が悪い、嫌なら来なていいと開き直り、繰り返すわけだ。
結果的に、好意的に集まってくれた人の期待を裏切り、
場所とログ資源を無償で提供してくれた国のイメージを損ない、
それでも懲りずに村を建てるから負のスパイラル。
村建て、他の人狼プレイヤー、国主視点でもよい事なんてないよね。

(37) 2014/06/29(Sun) 12:07:57

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