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視点：
人
狼
墓
全
憑
ナタリー に 1人が投票した。
ダニール に 13人が投票した。
ダニール は村人達の手により処刑された。
【赤】 ニコライ (yamato)
オリガ！ 今日がお前の命日だ！
現在の生存者は、 ユーリー、 フィグネリア、 ニコライ、 ナタリー、 ベルナルト、 アナスタシア、 ラビ、 イライダ、 リディヤ、 アリョール、 シュテファン、 ミハイル の 12 名。
ニコライ 人狼
補完に関する発言はブラフ。あの時間にやって意味があるかは不安だったけど。
黒なら黒でいいし、白なら確白にしないとニコライ殴り愛になったら吊られるよなと思って占った。
ホントは灰からフィグオリガあたり占って、逃げ切られる可能性潰したかったけど。
結果黒だったのでまあオーライ。
オリガはちょっとこう・・・アレの可能性が高いと思っていたので割と明日死ぬかもしれない。
(0) 2011/06/15(Wed) 04:12:10
霊ロラ一旦ストップでニコ吊りで。
ナタからの判定で、ナタ真かどうか見れるので。
今結果出したの後悔なう。
人狼判定出た時は対抗より遅く出そうと思ってたの忘れてた。。。
ニコ黒から推理残そうと思うので、あまり質問答えられないかも。
おやすみ。
(1) 2011/06/15(Wed) 04:22:07
ナタリー (nobumasa)
【ダニールは人狼だったよー。】
ダニールとオリガはおつかれサマンサ。霊がどっち真でも１狼吊れてるって事になったねー。
３回連続で吊りミスすると村側３：狼側３のＲＰＰ、４回吊りミスで負けね。
アリョールがニコライに黒出してるから吊って霊判定みたいけど、アリョール偽なら狩人候補削って真占再突撃とか考えてるんだろうし、なんだかなー。
(2) 2011/06/15(Wed) 06:26:34
リディヤ (mongoru)
【ミハイルさん人間なの】
黒出されちゃったね、ロラストップを即時主張した辺りナタリーさん偽でこれが狼陣営の仕掛けどころなのかなと思ったの
いろいろまたあとでー
ダニールさんと、オリガさん…アレか、アレ狙いというやつなのねきっと。とりあえずお疲れさまなの。
(3) 2011/06/15(Wed) 06:30:55
ナタリー (nobumasa)
>>3:62シュテファン
元々、サーシャとアナスタシアどっちか吊って残りを様子見のつもりだったのよ。２日目の>>2:87の通り。それに一応、アナスタシアは３日目に灰考察落としてくれたしね。
>>3:77オリガ
特にひっかかる発言も無いし、オリガの事を考えるのはまだ先でいいかなーと思ってたよ。
(4) 2011/06/15(Wed) 06:33:02
リディヤ (mongoru)
と、>>3か。ここはなんだか連携取れてなさげな発言に見えるの…難しいなー
色々読み返してくる！
(5) 2011/06/15(Wed) 06:35:52
リディヤ (mongoru)
アンカーミス多いのは仕様なの(笑)>>2だね。
>>3:90 >>2:27辺りではこの人今日もアナスタシアさんロックしかせず灰考察出さないようなら吊っていいなという感じ、>>2:112ではこの人意外と冷静になれるのね。逆にアナスタシアさんの方がこの二人なら狼あるかも→●アナスタシアさん。
(6) 2011/06/15(Wed) 06:50:45
リディヤ (mongoru)
サーシャさん黒がみえたときはダニールさん狼なら、ロラ開始され易くなること狼がしてる…変なの、逆説的に真？でも逆にロラ自体が目的の可能性もあるのかとぐるぐる。
ぐるぐるするから霊真贋より、リディは灰に２狼いるのかいないのかがキーだなって思ってる。したら結果どちらか真がわかるしね。
結論は霊の真贋を見るのはあまりしてない感じ。
今日は考察よりは質問や質問回答にするつもりー
(7) 2011/06/15(Wed) 06:57:04
【赤】 リディヤ (mongoru)
もぐもぐもぐ
おいちー
きっと狩人だ！
(*0) 2011/06/15(Wed) 07:00:51
【赤】 リディヤ (mongoru)
今日はミハイル襲撃のつもりでよろしくねー
全然狩人のにおいしないからまずそうだけどー
ただラビでもいいかも。朝の仮決定はミハイル
ニコは霊先吊りできるか踏ん張りどころー
(*1) 2011/06/15(Wed) 07:03:38
リディヤ (mongoru)
>>3:62 ミハイルさんの「偽黒」の指摘が納得いったのと他の白の取れ方からの消去法かなーただ>>3:20の補足はいちおすとんと落ちてるー
あとこの最後のやつ素白いね。
また練り直しかなーねりねり
(8) 2011/06/15(Wed) 07:11:49
ナタリー (nobumasa)
ミハイル確白、ニコライパンダね。
☆リディア
そこそこ希望上がってるラビ占わなかったのは、ラビ白は占わなくても説明できると思ったんだよね。
とりあえず、初日のラビ>>1:3とアリョール>>1:6はアリョール偽ならやりかねないと思うんだけど。私はラビからあんまり白取れてないよ。黒くもないけどわかんない。
あと、昨日の時点でミハイルあんまり疑われてなかったと思うし。
ぶっちゃけて、リディア偽なら偽黒は出したくないけど、ラビへの疑いは残したくて占い避けたんじゃないかと思ってるよ。
(9) 2011/06/15(Wed) 07:21:54
【赤】 リディヤ (mongoru)
にょん
ラビ残すとそゆ推理になるのかー
(*2) 2011/06/15(Wed) 07:35:02
リディヤ (mongoru)
>>9 凄い邪推がでてきたー
やりかねないって言っているのはアリョールさんの性格や発言傾向からも含めて？リディは含めて「ない」と思ってるよー。
対抗ながら意味ないと思ってるブラフや投票CO等の発言水準からあの段階からリアルタイムでライン切って意図的に発言するのはできないよなってー。切れてると確信レベルで思ってるの。
まだ囲いならミハイルさんの方があるなレベルで今日は占ったから。それに灰に１なのか２なのかが重要と思うしー
囲ってなさそーなら残灰に２いなそーな気がしているのでナタリーさん偽かなと思いちゅ@86
(10) 2011/06/15(Wed) 07:54:15
【赤】 リディヤ (mongoru)
やーきついの。主に喉の面で(笑)
あと夜まで表はひきこもり、がんばって〜
(*3) 2011/06/15(Wed) 07:56:05
【赤】 リディヤ (mongoru)
あ
狩人懸念てことでフィグ襲撃はありだよー
投票先（システム）に目がいってるあたりあんまし狩人ぽくない気はするけどー
→狩人はどしても「〜〜を狼の襲撃から護った」というシスメを意識しない、表に出さないという意識がはたらく気がするから、その延長で投票も意識しない
灰はさ、一人二人残せばもういいからー
リディ的にベルナルトかシュテファン以外は食っちゃっていいのだー
(*4) 2011/06/15(Wed) 08:27:01
【赤】 リディヤ (mongoru)
ただこの二人、二日目は私真よりだっけ？（この二人が狩である懸念）
みれたらみてほしー
(*5) 2011/06/15(Wed) 08:30:38
判定確認した。
ニコライ斑でミハイル確白ね。んでダニール黒いと。
しかし、ミハイル占いは勿体無いな。
まあ何にせよ今日はナタリー吊りだね。
(11) 2011/06/15(Wed) 08:47:35
ミハイル (slap1101ysk)
【諸々確認】
▼ナタはセット済み。
まぁ色々と思うことあるけど、日中は喉セーブして夜から本気出す。
(12) 2011/06/15(Wed) 08:50:37
(*6) 2011/06/15(Wed) 08:59:15
おっと、ダニエルとおりがはお疲れさま。
オリガは狩人ねらいかな？
(13) 2011/06/15(Wed) 08:59:35
(*7) 2011/06/15(Wed) 08:59:42
【赤】 リディヤ (mongoru)
後ニコさん
わかってると思うけど今日非狩しないでねーまた、今日狩人COもしないでねー
するなら求められてから明日かな。
この辺共有言ってくれないかなかな
(*8) 2011/06/15(Wed) 09:02:02
フィグネリア (marronchan)
【判定確認】
オリガ襲撃かぁ…。
思うところを一気に落としていくわよ。
■アリョ真要素
ラビに対する迷いが1ｄから継続。3ｄのテンションが異常。あれだけ真アピくさいと疑われているにも関わらず…。>>3:17｡襲撃懸念が相当強かったことが伺える。後半の投票理由もテンション↑の継続。>>3:50投票と対抗のいる状況から情報増えたことで思考が勢いよく走っていく、これはナタリー>>3:47も同じ方向を向いていて元々情報少ない村側ならではと考える。>>4:0最終行。襲撃把握していない。霊黒判定に気持ちが集中している証拠。
(14) 2011/06/15(Wed) 09:10:27
フィグネリア (marronchan)
■リディ偽要素
>>1:12オリガを即放置枠→白いとは思ってないのに変だと指摘→「鋭く白い」と思ったと返信。オリガの>>1:7で鋭いはともかく「白い」とわかるか？>>2:24「白い」ではなく「同意できるから今は残したい」としか読み取れない。つまり白黒見えているが故に適当に白といった。この警戒心のなさは真占と思えない。
>>3:4見当違いの質問。GJが出て焦り灰に黒塗り準備はじめた結果と思う。
■ニコライ黒要素
全体的に強い主張がなく場に沿った動き。3dは状況確認と自分への疑いの返答のみ。思考の開示が極端に少ない。
>>3:29「意外」吊り希望したのだから、おかしい。
2dの▼サシャは、思考の流れ的に希望としておかしく感じる。追従票だと思う。リディ投票ミス主張とあわせてもニコ-リディライン強いと思われる
(15) 2011/06/15(Wed) 09:11:28
フィグネリア (marronchan)
■ナタリとリディライン切れ要素。
・昨日の投票の関係で集計して票があわないことを早期に言い出したのはナタリー
・ナタリー仲間で自ら指摘→アリョ真かもと迷うかな？ナタリーは何も知らない可能性高いのでは？
・同時にサシャリディ仲間でリディが間違えて票をぶちこむ…心理として非常に考えづらい→わざとにしろ間違いにしろリディとサシャは非仲間→ナタリとリディラインなし。
以上より、リディ・ダニ・ニコが狼陣営だと思う。
【▼ニコ希望】
(16) 2011/06/15(Wed) 09:13:46
フィグネリアは、空を舞った。
2011/06/15(Wed) 09:15:06
(17) 2011/06/15(Wed) 09:27:57
ダニ黒把握。ミハナルト〜。私が黒引いたんだよ？ナタ吊りは明日に回して今日はニコ吊りでいいでしょ？
対抗が白出しだし。
占霊ライン見たくない？
ナタからニコ黒出ても残そうとは思ってないから。
フィグ結構鋭そうなのに、進んでる感じないな〜。狼かな〜占うかな〜と昨日までは思ってた。今日一気に推理進んでるし、完全に私寄り。すり寄りはあるかもしれないけど、ここまで理由付きで仲間切るのは難しそう。
今日の占いからは外れそうかな。
あ、ちなみに喉都合で丁寧語はぽい。
(18) 2011/06/15(Wed) 10:21:08
(*9) 2011/06/15(Wed) 10:34:39
ニコライ (yamato)
おはようございます。
【判定確認です】
ふむ、アリョール偽ですか。問題は霊のどちらが真であるかわからないことですね…。
今のところナタリー真が強めですがダニールの真を否定出来る要素がある訳でもないですからね。
これは両方のパターンを考えてみるしかないんでしょうね。
(19) 2011/06/15(Wed) 11:22:53
ナタリー (nobumasa)
やっぱりアリョール偽で狩人候補削りにきたって考えるのが一番自然だと思うんだけどねー。
別にニコライの霊判定見ても私が色々分かるだけで、村目線ではあんまり判断材料にならないと思う。
そのうち占い師どっちか噛まれれば真贋決め打ちできると思うし、ニコライ吊って霊判定みる必要性を感じられない。
アニョールの判定は見なかった事にしていんじゃない？
と思ったんだけど、フィグネリアは突然おかしいでしょ。私はフィグネリアに乗るよ。
(20) 2011/06/15(Wed) 11:32:11
【赤】 リディヤ (mongoru)
フィグを吊るっていうこと？フィグ案に乗ってニコを吊るってこと？
おかしいでしょー
(*10) 2011/06/15(Wed) 12:14:17
【赤】 リディヤ (mongoru)
きいてみてー
ただしナタリー喉ないたぶん
(*11) 2011/06/15(Wed) 12:17:02
ナタリーあなたの発言おかしいよ…
あなた真なら、ニコの判定見たら推理進むよ？
村視点でもパンダ吊った後のあなたの言動はかなり情報になるでしょ。
私が絶対に偽で、ニコを吊るくらいならアリョを吊る、くらい決め打ってないとその発言は霊としておかしい。
フィグに乗る、はどういう意味か分からない。投票？
今日の吊り先はあなたか、ニコかどっちかしかないんだけどそれわかってる？
(21) 2011/06/15(Wed) 12:48:03
無駄吊りさせたい狼と灰狼吊らせたくない狼が居るように見えるジレンマにかかったわ〜
オリガちゃんにお返事しようと思っていたのに、噛まれちゃったじゃない…。
(22) 2011/06/15(Wed) 12:53:48
アリョールは、 イライダに首を傾げた。
2011/06/15(Wed) 12:57:09
アリョールは、 ナタリーをハリセンで殴った。
2011/06/15(Wed) 12:58:29
アリョールは、 ナタリーを怪訝そうに見た。
2011/06/15(Wed) 12:58:47
アリョールは、 ナタリーをハリセンで殴った。
2011/06/15(Wed) 12:59:04
アリョールは、 イライダを抱きしめた。
2011/06/15(Wed) 13:06:41
アリョールは、 ユーリーを抱きしめた。
2011/06/15(Wed) 13:07:14
アリョールは、 ラビを抱きしめた。
2011/06/15(Wed) 13:07:35
アリョールは、 ミハイルを抱きしめた。
2011/06/15(Wed) 13:07:58
アリョールは、宿を出た。
2011/06/15(Wed) 13:12:49
【もろもろ確認】
ふと思ったが、ダニかサシャのどちらかは確実に狼、ということは先日のランダム吊りはどちらが狼にせよ、かなり逼迫したものだったのではなかろうか？そう考えた場合、アリョの投票先は狼側ならだいぶボケたものに思えるのだよな。
ま、また夜に。
(23) 2011/06/15(Wed) 14:15:33
ナタリー (nobumasa)
じれったいわー。
フィグネリアはアリョール真決め打ちみたいだけど、村なら今日占い師決め打ちする必要ないでしょう？私はニコライに投票するつもりよ。
(24) 2011/06/15(Wed) 14:46:07
アリョールは、 シュテファンをじっと見つめた。
2011/06/15(Wed) 14:46:08
【赤】 リディヤ (mongoru)
静かだね
るるるー
ねぇ、私のフィグ非狩考察撤回してよい？
フィグの視点の迫り方見え方が凄く狩人くさいの。
かなりうちらのライン黒くなっちゃうけど。
(*12) 2011/06/15(Wed) 15:42:53
【赤】 リディヤ (mongoru)
明日アナスタシア補完入るのかなぁ…
なんとかならないかな？かな？
(*13) 2011/06/15(Wed) 15:44:17
ラビ (yotuba)
色々把握したよー
昨日は全然発言できなくてごめんね。
単純に考えるならアレ抜きにきたのかなー。
GJ出たから真抜けなくて狼あっぷあっぷ。
アレ落ちたと思ったらすぐにでも真抜きたいと思うけど
>>20ナタリの「占い師どっちか噛まれれば真贋決め打てる」ってあるけど、狼がわざと狂襲撃てのは全く考えてなさげ？
(25) 2011/06/15(Wed) 16:18:32
ラビ (yotuba)
>>18アリョ
▼ニコでも、ナタリ偽なら正確な占霊ラインが出来るとも限らないんだよね。つまりアリョ視点ナタリが真か偽か分からないと。プラス判定が同じでも残さないなら、今日はロラ続行で良いと思うぼく。ここちょっとニコを吊らせたいがためだけに見えるなあ。(や、黒を吊らなきゃいけないのは分かってるけどね)
>>20>>21とか見てるとアリョ・ナタは切れてる感じ？
アリョーダニ(視点黒：ニコ)
リディーナタ(視点黒：ダニ)
と仮定してみることにする。…らいんとかわからん。
(26) 2011/06/15(Wed) 16:33:41
ラビは、空を舞った。
2011/06/15(Wed) 16:58:35
>>26
ナタからニコに黒が出ても真とは限らないのはわかってるよ〜。。。
どうせ明日ニコ吊るなら今日ニコ吊ってナタからの判定見た方が村視点でも良くない？
私がニコ吊りたいのは当たり前だろー！！
明日リディがラビとか灰の村に黒出して来るかもしれないし、狼は早く吊って欲しいんだよ。。。
ナタの>>20とか正直真でも騙りの偽でもおかしいから、もう意味分かんないんだよ！
単純に確率で考えても、50%ずつで村か狼のニコと、50%真霊か狼側のナタだったらニコ吊りでいいじゃんか！
ナタは明日吊ればいい！
これだけ言っても村の総意がナタ吊りになるなら、もう好きにしなよ！
(27) 2011/06/15(Wed) 17:02:54
【赤】 ニコライ (yamato)
>>*12ん、フィグに狩ありそってこと？急な加速からわからんでもないが
(*14) 2011/06/15(Wed) 17:05:19
いや、別にお姉さんはニコライ吊ってもいいと思っているわよ？
ただ、アリョールの推理が聞きたいなあ。
(28) 2011/06/15(Wed) 17:11:39
ミハイル (slap1101ysk)
よしよし。
アリョ、気持ちは分かるがニコ黒を見てのLW探しに喉潰してくれ。
俺らはアリョの真贋も見極めないかんから、その材料ちょうだい。
ニコ吊り云々は皆が勝手に意見出し合うから、アリョはアリョにしか出来ん狼陣営の予想をしていこう。
(29) 2011/06/15(Wed) 17:29:11
ミハイルは、 アリョールの頭をなでた。
2011/06/15(Wed) 17:29:43
フィグネリア (marronchan)
フィグが突然っていうけど、自分の中で積み上げてきたものなのよ。
■ベル・アナ・シュテ
・ベルナは2-1思考で飛ばしすぎ。この視点を最初から作り上げる狼が、1ｄの占希望でパッション●フィグを漢文調でいちいち取り消しにくるだろか？
・アナに関してのサシャ>>2:33「村人なら｢見えなくもない｣とか言ってもよさそう」確かに。>>2:52「ギドラ内訳は混沌としてた」少なくともイライダの解除発言があるまでは「混沌」とまでは感じなかったな。
・シュテとダニ>>2:90が仲間切りという感じは受けないかなあ。シュテ>>3:66はどう捉えるべきか。素ボケかな…。やらかしそうなのは、村？？悩む。
・ アナの昨日の灰考察。はっきりしない。占い希望も出してない。ここにきて攻撃性低いのは少し白いの？ 判断迷うとこ。
(30) 2011/06/15(Wed) 17:31:04
フィグネリア (marronchan)
・ ベルナは発言数少ないから、判断材料少なめで結果黒さが見えてない可能性も考慮して少しマイナス評価を加えて
白 ベルナ＝シュテ＞アナ 黒
仲間2人を囲うのはさすがにどうかと思うけど…、補完される前に占機能襲撃するつもりでいたのだろうか…ＧＪ出たの見て、占い先シュテに変えたと嘘をつくことも可能なのに。ちょっとここが理解不能で悩む。
「そんなことしないだろう」心理を逆手にとったとか…考えても仕方ないのかな。
最悪白が出ても、確白が出来て他の村の人からも盤面わかりやすいというプラスはある。
わたしはアリョに●アナスタシア希望するわ。
▼ニコセット済
(31) 2011/06/15(Wed) 17:31:51
フィグネリアは、空を舞った。
2011/06/15(Wed) 17:33:21
【赤】 リディヤ (mongoru)
むー
折れそう…
私のためにもみんながんばってね。アナスタシアは私はいけるからさ。
今日霊じゃなく▼ニコライ吊られて決め打ちになるのが一番不味い。吊り順が狼的には凄く意味があるの。
明日の▼ニコライと今日の▼ニコライはおおちがい。
(*15) 2011/06/15(Wed) 17:34:16
【赤】 リディヤ (mongoru)
庇えると思ってるから、ね。
ニコさんは普通に厳しいかなー今は。リディ視点でどう扱うかは考えてみるー
(*16) 2011/06/15(Wed) 17:36:04
んー？
ニコ吊りの流れなの？
ニコが非狩ＣＯするならそれでいいけど。
今はアリョールのが真に見えるし。
(32) 2011/06/15(Wed) 18:32:41
んー。どうにも、ナタリーの生命欲の薄さというか、霊能欲の薄さ、みたいなのが気にかかる。
そして、アリョのニコ吊りがお仕事できてない狂の必死さなのか、信用薄いと思ってる真占の焦りなのか判断つかない。
しかし、同時にリディ、ダニー、サーシャを囲む因果の濃さが偶然で片付くものなのか、悩ましい。
(33) 2011/06/15(Wed) 18:44:29
ナタリー (nobumasa)
●アナスタシア ▼ニコライ
あらやだ、私の勘違いだったみたいね。てっきりフィグネリアが狩人かと思っちゃったのよ。
いきなりアリョール真決め打ちの考察を出してきたから、アリョール真を知ってる狩人なんじゃないかと思ったのよね。考察の内容は納得できる部分もあったけど、決め打ち出来る程とは思えなかったし。
村は今日占い師決め打つ日じゃないし、狼が必死にニコライを吊りに来る日でも無いと思うし。フィグネリアが狩人だったらいつまで生きてられるか分からないし、真占から黒が出た今日動くのは納得が行くなーとも思ったのよね。
結局、狩人じゃないにしても、狼だったら変だから村だと思うし、そんなにニコライ吊りたいなら私は投票合わせるわ。
>>25ラビ：「決め打てる」は結論が出る程度のニュアンス。
(34) 2011/06/15(Wed) 18:51:18
フィグネリアは、 ナタリーを小一時間問いつめた。
2011/06/15(Wed) 18:55:18
ナタリー (nobumasa)
狼の狩ＣＯに対抗する喉無いし、狩人ブラフはバレバレだと思うよ。
(35) 2011/06/15(Wed) 19:11:50
ナタリーは、 フィグネリアに微笑んだ。
2011/06/15(Wed) 19:12:38
【赤】 アナスタシア (snowfox)
まずいわね。斑二人じゃまず最終日まで持たない。
いちかばちかアリョール襲撃？
どちらにしろ怪しまれるか。
(*17) 2011/06/15(Wed) 19:21:11
アリョールは、 ナタリーをハリセンで殴った。
2011/06/15(Wed) 19:31:47
アリョールは、 フィグネリアの頭をなでた。
2011/06/15(Wed) 19:34:32
フィグネリアは、 アリョールに微笑んだ。
2011/06/15(Wed) 19:36:17
オリガ襲撃でアリョールからニコライに黒が出たのね。
アリョールはあまり信用できないんだけど、ニコライも白いとはいえないんだよね。
フィグは>>3:15>>3:70から一応納得はできるんだけど、この確信はどうなのかな？狼ならここまで極端にはこなさそうだし、どちらかといえば白い？逆に黒だったら今まずい位置の人が狼かな。
今は▼ナタリーにしてるけど、場合によっては合わせるわ。
(36) 2011/06/15(Wed) 19:49:32
【赤】 リディヤ (mongoru)
七日目まで持てばいいの…そこからはお互いごり押し勝負なのよ…
このままだと五日目エンドなの。
(*18) 2011/06/15(Wed) 20:07:50
【赤】 リディヤ (mongoru)
＞アリョール襲撃
それならまだいちかばちか私襲撃のほうがよいの。
(*19) 2011/06/15(Wed) 20:09:07
【赤】 ニコライ (yamato)
さすがに▲リディヤはキツくないか？
(*20) 2011/06/15(Wed) 20:13:31
【赤】 リディヤ (mongoru)
ただ今日▼ナタリーな場合だけどね
▼ニコライで▲私だと、アナスタシア黒出されたら明日▼アナで終わらないなら村視点アリョールほぼ偽わかるから▼アナでコミットになる。
今日▼ナタリーなら…
あ、▼アリョール▼ニコライ▼アナスタシアの手順で村勝ちか。
ご免なさい私襲撃は手順でできないや。
(*21) 2011/06/15(Wed) 20:18:40
【赤】 リディヤ (mongoru)
じゃ、今日▼ナタリーが狼の唯一の生命線だね。
最終兵器狩COはどうなるんだろうなー対抗出なきゃ100%▼ナタリーにはなるけどちょっとシミュらせて、時間頂戴。
いかに▼ナタリーが最善手というのを誰か言えないかなぁ…
(*22) 2011/06/15(Wed) 20:21:28
リディヤ (mongoru)
今日の▼ナタリーさんがいかに村の順手かを言うよー
・ニコさん狩可能性有
・ニコさん狩でも狼多分食わないから。食ったらリディ真確定→村視点ほぼ追い込める。残灰フィグラビシュテベル、対抗アリョ。村視点白打ち一人かな。より狼厳しいからGJ避けつつ場的に黒目に見られてる残したほうが狼勝ち筋広がるもんね。
・なら今日は▼ナタリーさんで狩伏せで明日のGJ期待、やるなら明日はGJ出ずとも灰狭め＋情報残すCOはありだと思うよー
・そこでニコさん非狩なら改めて明日みんなが考えればいいの。悪いけどリディに庇うという考えはないの（すぱー
>>27感情使って訴えているのは場的に狼が占に近いのかな？初めてこれラビくん狼あり得るのかと思った瞬間。ただそれよりはシュテさんがどっち付かずで反応鈍い>>33気になり。
後はみんなの意見みてきめるー
(37) 2011/06/15(Wed) 20:52:37
【赤】 リディヤ (mongoru)
我ながら血生臭いけどしゃーないのー…
(*23) 2011/06/15(Wed) 20:54:59
仕事おわた。社畜の帰宅は二時間後……明日が見えない。
諸々確認したよー。
オリガ襲撃はガチでアレ狙いかな。狩候補削り兼ねて茶を濁すなら▲ミハイルで良いだろーし。
(38) 2011/06/15(Wed) 20:55:51
リディヤはニコライ狩の可能性をどの程度見てる？
あとナタリーは偽打ちなん？
(39) 2011/06/15(Wed) 21:01:23
ニコライ (yamato)
まずは偽確定したアリョールからたどりましょうか。
アリョールから考えると囲いがあってもおかしくはないのでラビは十分怪しいですね。
残念ながらリディヤが白く見てしまっていたようですが…。>>3:6の通り>>1:3>>1:6の連携が上手く働いたということでしょうか。
占いを騙っているだけあって灰はラビを除いてバランスよく触れている印象です。発言から辿るのは難しそうです。
アリョールとナタリーの発言見る限りでは切れている感が強いのでやはりナタリー真よりですね。
(40) 2011/06/15(Wed) 21:32:20
【赤】 ニコライ (yamato)
狩COはミハイルが対抗だとその瞬間終わるんだよな…。
(*24) 2011/06/15(Wed) 21:36:06
ただいまー。
よーし！
ニコライの発言を読み返してみるぞ！
(41) 2011/06/15(Wed) 21:44:23
読み返してみたぞ！
よくわからん。
寡黙な村人か、喋り難い狼かってところだな。
ふらふらっとやってるだけのように見える。
ただ敵を作ろうとしようとしない臆病系の狼ってほうがイメージとしてしっくりくるかな？
(42) 2011/06/15(Wed) 21:51:28
占も流し読みしてみたぞ。
リディアは最初のロケットが印象いいよねやっぱり。
逆にそれ以外のところで印象に残るところがないね。無難だよ。引っ掛かるところはあまりない。
アリョールは何気にフリーダムだよね。
そう言うの嫌いじゃないよ。
情報が増えるたびに発言が強くなっている印象を受けるな。これは真要素。
あとたまにアピールが多いと言われていたみたいだけど、真もアピは入れるしね。ただし今日の一種傲慢な主張は真占が持っている感覚かな？
(43) 2011/06/15(Wed) 22:00:57
んーやっぱり現状はアリョールのほうが真っぽいかな？
序盤はリディアがロケットＣＯのせいもあって先行してたんだけどね。
僕はとりあえず▼ナタリーに合わせておく。
上記の通りの予想だから、ニコライ吊りでも異論ない。
そこは上手く確白が票をあわせて対応してくれ。
●はリディアがラビ補完で、アリョールは自由なところ。
強いて言えばアナスタシアかな？
フィグは白いと思うよ。シュテファンもフィグより落ちるけど白いと思うよ。
(44) 2011/06/15(Wed) 22:11:52
(45) 2011/06/15(Wed) 22:12:33
ナタリーは、 ベルナルトに手を振った。
2011/06/15(Wed) 22:20:44
ニコライ (yamato)
ナタリー真仮定です。
まず狼ダニールと切れ要素があるのはシュテファン(>>2:68、>>2:86)ですね。
シュテファンの微妙な発言(>>2:35)を取っ掛かりとして黒塗りをしている印象があります。
そしてシュテファンの投票もダニール(>>3:18)なのでラインは切れていると考えて良いでしょう。
同様にフィグネリアもダニール投票(>>2:100)より切れ気味ですね。
上記のライン切れ要素よりナタリー真の場合残りの狼側はラビとベルナルトと予想しています。
(46) 2011/06/15(Wed) 22:32:23
【赤】 リディヤ (mongoru)
今日は●ラビにするので、▲ラビがいーかなー
明日まで続いたら狩人CO…してもいいくらいかな？
なんとか▼ナタリーになりそー…
(*25) 2011/06/15(Wed) 22:44:49
【赤】 リディヤ (mongoru)
フィグは残してマゾくいこーか(笑)
マゾ路線ふるぼっこ大会ー！
(*26) 2011/06/15(Wed) 22:49:09
【赤】 ニコライ (yamato)
ミハイルじゃいかんの？
(*27) 2011/06/15(Wed) 22:49:42
【赤】 アナスタシア (snowfox)
分かった。▲ラビにセット。
(*28) 2011/06/15(Wed) 22:49:54
【赤】 アナスタシア (snowfox)
それくらいしか真取り方法ないからじゃない？
(*29) 2011/06/15(Wed) 22:51:15
【赤】 ニコライ (yamato)
と言うか二連続の黒だしは真決め打たれないか？
(*30) 2011/06/15(Wed) 22:51:24
【赤】 リディヤ (mongoru)
ちょっと●ラビ▲ラビでリディに明日の発言で考えがあるのー
両村だと思うの
(*31) 2011/06/15(Wed) 22:53:21
【赤】 リディヤ (mongoru)
ミハイルとラビ、非狩ってことね
>>*29
そーそー
２連黒リディ村なら胡散臭い思うけど真決め打たれたらそれまでー
打たれないよう頑張るのが狼のお仕事お仕事！
(*32) 2011/06/15(Wed) 22:55:07
【赤】 アナスタシア (snowfox)
ところでその考えって何？
知らずに表に出たらまずい事言っちゃうかも知れない。
(*33) 2011/06/15(Wed) 23:09:01
【赤】 リディヤ (mongoru)
ううん、
ただリディが白アピするだから…気にしなくてだいじょーぶ
(*34) 2011/06/15(Wed) 23:10:59
ニコライ>>46
フィグネリアとダニ―ルが切れている要素って他に考えてる？それだけじゃちょっと理由薄いように思えるけど。
(47) 2011/06/15(Wed) 23:16:54
占い希望は>>3:56よりリディアがラビ補完。
アリョールはフィグネリア占って欲しい。理由は単純に今日の発言が怪しいのかそうでないのか判断しにくいから。
(48) 2011/06/15(Wed) 23:26:12
【赤】 リディヤ (mongoru)
この村リディが潜伏狂人したらどなってたのかなー
一度やってみたい潜伏狂人なの
(*35) 2011/06/15(Wed) 23:37:54
ニコライ (yamato)
アナスタシア>>47
そうですか？私は投票はそれなりに強い切れ要素だと考えているんですが…。
特にユーリーが>>2:89で▼ダニールを認める姿勢を示していたので吊り先に悩む人がそれに乗る可能性があることを考えると危険な行為だと思うのですよ。
(49) 2011/06/15(Wed) 23:52:25
【赤】 リディヤ (mongoru)
私がさみしいから
赤でももっと話してー
ってか狼しか表にいないのだー
(*36) 2011/06/16(Thu) 00:00:21
ユーリーは、 ニコライに手を振った。
2011/06/16(Thu) 00:01:39
【赤】 ニコライ (yamato)
ユーリーが俺に手を振っているだと…？
死ねと言うのか！
(*37) 2011/06/16(Thu) 00:03:33
【赤】 リディヤ (mongoru)
2連黒…
狼陣営アリョールが偽黒出す理由…
・ナタリー狼側なら狼陣営２吊られている。
・ダニール狼側なら狼１しか吊られていない。
▼アナ▼ニコで7dPP起こすためには狼陣営3人必要。狼陣営残２なら、ここで黒出す理由が見当たらない。
じゃぁそれはアリョールとナタリーの非ライン要素。
なので、ナタリー真ダニール狼側のPP狙い。
明日のめもめも。
(*38) 2011/06/16(Thu) 00:06:46
アリョールは、 ニコライに手を振った。
2011/06/16(Thu) 00:07:38
【赤】 リディヤ (mongoru)
かもねー
ユリには反論したいけど、アリョール真側だから残ってもらわないと。
でもユーリーはリア充だから思考あまり変わらないかもという懸念ががが。
(*39) 2011/06/16(Thu) 00:07:55
【赤】 ニコライ (yamato)
>>*35
潜伏したらどっかでオリガ辺りが言っていた確白戦法ですか？
(*40) 2011/06/16(Thu) 00:07:58
ぼくとイライダはいいとして。まだの人はやく〜
▼ニコ……アリョ ナタ フィグ
▼ナタ……ミハ アナ リディ ベル（変更容認）
未……ラビ ニコ（ベルORラビ？） シュテ（ニコ？）
(50) 2011/06/16(Thu) 00:10:00
【赤】 ニコライ (yamato)
アリョールもか!!
(*41) 2011/06/16(Thu) 00:10:11
【赤】 リディヤ (mongoru)
>>*40
灰で白取って扇動せんぽー
もしくは灰で1手吊られるせんぽー
狩以外の灰だとあまり占われないの。
(*42) 2011/06/16(Thu) 00:10:45
【赤】 リディヤ (mongoru)
>>50
何をしているんだろ〜〜一応まとめ？
それとも▼ニコの説得準備？にはみえないか〜〜
(*43) 2011/06/16(Thu) 00:11:45
【赤】 ニコライ (yamato)
あれ？ユーリーさん俺はナタリーに入れちゃいけない感じ？
(*44) 2011/06/16(Thu) 00:12:55
ラビ (yotuba)
しゅば！
>>26の通り、▼ナタリーにしてるよ。
アリョのなんかこう、かわいさに負けて▼ニコでも良いと思い始めてきたけれど。
(51) 2011/06/16(Thu) 00:16:56
【赤】 リディヤ (mongoru)
なんかねつぞーして投票明言でずらせばいいのん。
別に>>37にはさんせーしなくていいやー、後々読んでわけわからないから（笑
わけわからないけどナタリー吊らないとこまるんだ！
(*45) 2011/06/16(Thu) 00:17:03
【赤】 アナスタシア (snowfox)
入れちゃって良いと思うんだけど。何でだろ？
(*46) 2011/06/16(Thu) 00:17:55
【赤】 リディヤ (mongoru)
ちょっと今日は早めにおねむするのー
▲ラビOK？
(*47) 2011/06/16(Thu) 00:18:18
アリョールは、 ラビをじっと見つめた。
2011/06/16(Thu) 00:20:53
アリョールは、 ラビを抱きしめた。
2011/06/16(Thu) 00:21:09
アリョールは、 ラビをつんつんつついた。
2011/06/16(Thu) 00:21:29
アリョールは、 ニコライをハリセンで殴った。
2011/06/16(Thu) 00:21:44
すまない。力尽きて寝てしまっていた。
今から高速で読み込んでくる。
占いは割とどうでもいいとして、ニコvsナタの吊りが問題だな…。脳内セオリーだと悩むくらいなら▼ナタなんだが。
ニコが薄いので吊らずにおいたとして今後判断材料が増えるとはあまり思えないのも事実。
(52) 2011/06/16(Thu) 00:21:57
アリョールは、 シュテファンをじっと見つめた。
2011/06/16(Thu) 00:26:21
ラビ>>51
あ、そこが希望だったのか。ごめんごめん。
アリョのかわいさは同意なんだけど、ニコライについてはどう？>>46とか黒塗られてるけども。
>>52も交えて訂正
▼ニコ……アリョ ナタ フィグ
▼ナタ……ミハ アナ リディ シュテ ベル・ラビ（変更容認）
未……ニコ（ベルORラビ？）
シュテは>>23でアリョの真要素拾ったんじゃないのん？
(53) 2011/06/16(Thu) 00:27:59
ユーリーは、 アリョールの頭をなでた。
2011/06/16(Thu) 00:29:38
おねーさんニコライ吊ってラインでも見れたらとか思っていたんだけど。
(54) 2011/06/16(Thu) 00:31:28
投票が拮抗してランダムで吊り逃れた自称霊能者の代わりに吊られた人物を狼判定したのは、その吊り逃れた自称霊能者でした。そして、投票の決め手は投票変えをミスってた自称占い師です。という偶然がありうるのか？ざっと考えたら、吊り逃れはしたが当日吊られるのがほぼ確定なダニが、ひとまず仕事としてサシャに黒出しといた、の方が頭にすっと入ってくるのだ。
キーセンテンスとしては、やはりあの日の吊り周りなのだと思う。前も述べたが、その天王山的な日ひアリョの吊り票は狼側としては浮いてしまっている。
他の吊り票はどう動いていたか…をもう一度追ってみたほうがいいのかもしれない。
統合するとアリョ-ナタが真のラインが一番しっくりくるのだよな。
勿論、この推理が思い切り外れている、というか前提がそも間違えている可能性はあるので決め打てるレベルでは無いのだが。
(55) 2011/06/16(Thu) 00:32:52
ラビ (yotuba)
>>53ユウリ
うん、ニコに関しては何かこうするーし気味だった。
>>40とかかな？アリョから考えると囲いがあってもおかしくない〜の理由付けがいまいちで、へえ…ってかんじ。
アリョがぼく以外とは均等に触れてるの見て、黒塗り出来るのここだけだって思ったんじゃないかなとか。
ニコ黒の場合だけどね。んー…でも村ならもっと思考展開してもいいようなーとおもうこのごろ。
(56) 2011/06/16(Thu) 00:36:08
>>53ユーリ
推理というか推測と事実の間には深い溝がある。
吊りは決定事項として残るだけに、推測だけで決めてしまうのは怖いのだ。セオリーならナタ吊りだ。
ただ、上記したように、ナタ真(アリョ真)の可能性は高い、と見ている。
ニコ吊りをしたとして、それが外れだった場合にリカバリーは効くか、どうか？が問題だ。
そしてそれについて頭がまわらん。
(57) 2011/06/16(Thu) 00:36:59
アリョールは、 イライダを抱きしめた。
2011/06/16(Thu) 00:37:24
ラビ (yotuba)
＞ユウリ
あ、ごめ>>26の文面では希望見づらいよねって意味で▼ナタリを改めて希望した、 んだけど。
…言われてニコ見返しても、なんかこう白よりくすんだ黒さしか見えないというか。アリョの意思尊重して▼ニコでも良いかなって思ってきた。
(58) 2011/06/16(Thu) 00:38:45
残ってるメンツで悩ましいのはアナスタシアがダントツだろうか。個人的にはベルナも皆のように強い白要素が拾えているわけでは無い。
ただフィグの拾っていた初日の漢文投票替えについては、なるほどと思えた。
ラビはとりあえず補完はしておいて欲しい。
(59) 2011/06/16(Thu) 00:40:32
んーむ。
目に見える情報量と考える頭があがる可能性を追ってみる。
▼ニコに変更する。
(60) 2011/06/16(Thu) 00:41:44
アリョールは、 シュテファンに感謝した。
2011/06/16(Thu) 00:47:24
アリョールは、 ラビを抱きしめた。
2011/06/16(Thu) 00:47:34
ニコライ (yamato)
>>50>>53ユーリー
反応遅くてすいません。私の投票先はナタリーです。ナタリー真を強くみてますが決め打っている訳ではないので。
(61) 2011/06/16(Thu) 00:49:59
ラビ (yotuba)
うん、ぼくも▼ニコに変えた。
ナタリーの霊判定と意見を見つつ。
ここ偽でもそれなりの情報はえられるかなとか。
(62) 2011/06/16(Thu) 00:53:38
イライダ＞ナタリー偽なら判定操作できるからねえ。
個人的には▼ニコライで行きたいんだけど、今日の襲撃が狩のピン狙いなら、明日占が死んでる可能性もあるので死亡確認してから灰吊るという選択肢もあるにはあるのだよね。
ナタリーとニコライの白さを天秤にかけたらニコライのが黒いと思うんだけどねー
ちなみに意図的灰襲撃についてはC狂だし悪手すぎんだろと思ってるんで知らん。そのとき考える。
シュテ>>55>>57 おｋ。まあローラー愛好家ぽいしねえ。吊り手はあと５手な。と思ったら>>60でハードル上げててふいたｗ
(63) 2011/06/16(Thu) 00:53:48
(64) 2011/06/16(Thu) 00:54:23
>>63
その時はその時考えるけど、ナタリー吊るくらいならニコライ吊りたいお姉さんの心情。
情報を落としてくれるのはナタリーよ。おそらく。
(65) 2011/06/16(Thu) 00:55:40
(66) 2011/06/16(Thu) 00:56:42
▼ニコ……アリョ ナタ フィグ ラビ シュテ イライダ ぼく
▼ナタ……ミハ アナ リディ ニコ ベル（変更容認）
おし、▼ニコライ吊ろうか。
(67) 2011/06/16(Thu) 00:59:34
アリョールは、 ユーリーを抱きしめた。
2011/06/16(Thu) 01:01:17
アリョールは、 イライダを抱きしめた。
2011/06/16(Thu) 01:01:26
アリョールは、 ニコライに手を振った。
2011/06/16(Thu) 01:01:33
ミハイル (slap1101ysk)
遅くなっちまった。
んで決定変更、か…。奇遇だな、俺もそう思ったところだ。
▼ニコにセット済。ちょっと議事に潜ってくる。
(68) 2011/06/16(Thu) 01:09:33
▼ニコライセット済み。
ニコライは村ならごめん。まだ喉ありそうだし、情報残してってくれると嬉しい。
あとはおねーさんに任せて寝ます。おやすみなサイン。
(69) 2011/06/16(Thu) 01:10:31
ユーリーは、 ミハイルに手を振った。
2011/06/16(Thu) 01:14:14
ニコライ (yamato)
薄いとは思いますがダニール真仮定です。
ナタリーの灰への言及が少ないですね。初日の●も出してなかったですね。
>>3:31のような質問をぶつけているシュテファンからは若干の切れ感を感じます。
が、狼サーシャは>>1:39で少し落として>>2:33で持ち上げてますね。ちょっと判断が難しいです。
ラビがサーシャに投票(>>2:96)しているのは切れ要素ですね。
こちらのラインで切れていると言えるのはラビぐらいですね。
(70) 2011/06/16(Thu) 01:21:31
ニコライ (yamato)
こんな所ですね。
私も休ませて貰います。
(71) 2011/06/16(Thu) 01:23:06
ニコライは、空を舞った。
2011/06/16(Thu) 01:23:24
ラビ (yotuba)
びっくりした、今日のニコの発言ぱっと見たらナタリ真要素しか主にあげてなかった。
けど>>61でナタリ吊り希望？わけわからん。
偽黒出されたんなら、灰狼の目星つけようなのだぜ。
ぼくが黒いと思うなら「アリョ囲ってそう〜」以外の理由とかを…。
うん、やっぱり▼ニコでよさそう。
(72) 2011/06/16(Thu) 01:24:49
【赤】 ニコライ (yamato)
実力不足ですまん。
健闘を祈るがリアル大事に。
(*48) 2011/06/16(Thu) 01:25:09
ラビ (yotuba)
ありゃ、ニコおやすみー。
ぼくも寝ようかな。
しかし毎日ゆるい考察しか出来ずにごめんねー。
(73) 2011/06/16(Thu) 01:27:41
ラビは、宿を出た。
2011/06/16(Thu) 01:27:59
ミハイル (slap1101ysk)
ナタを見極める上で腑に落ちないのが、全般に置いて客観視過ぎることや。
昨日述べた点もやけど、>>2『霊がどっち真でも〜』いや、ナタ真ならそれ言う必要あるかね。
あとは>>20とか。なんというか、通日続く客観的な発言が霊能力を持つ者の発言に思えんのだが。
>>20アリョ判定無かったこともおかし過ぎる。
あとは>>34狩についての言及。オリ襲撃があったとはいえ狩潜伏幅を削ってどうする。防御意識が無い。
(74) 2011/06/16(Thu) 01:32:45
ミハイル (slap1101ysk)
>ユーリー
ニコ狩の件だけど、まずもってねぇだろ。
斑になって、吊られる可能性大で、悠長に吊り希望あげるとか。
んでこの期に及んでＣＯしないって空気読めて無さ過ぎる。
ついでに、皆狩人関連について意見述べ過ぎ。
オリガ灰抜きあったから仕方ないかもしれんが…
もちっと伏せろ。ちゃんと俺の隠れ蓑にｎ…なんでもない。
(75) 2011/06/16(Thu) 01:39:36
ナタの蛋白さについては前日の「何故敵対確定のダニよりアナ吊りだったの？」への返答で「村視点＞霊視点」のスタイルである主張をしそれを意識するあまりバランスが崩れている？可能性もある。
ニコはニコで蛋白な吊られ際だな…。寝よう。
(76) 2011/06/16(Thu) 01:42:44
ミハイル (slap1101ysk)
シュテ>>76：そこは一貫してるんだよ。
だけど、一貫し過ぎてるんだよ、村視点重視に。
霊視点を感じない霊能力者って何なのよ、と。
まぁニコの霊判定からいい加減荒ぶってくれるだろうと託す。
シュテは何だかんだで通日目ざとい。
>>3:31 >>23etc こういう拾い方は俺は好きだ。
>>3:20については理解はしたが共感はしてない。
しかしながら細かな表現だし、これ以上引きずる気もないわ。
(77) 2011/06/16(Thu) 01:55:37
(78) 2011/06/16(Thu) 02:00:31
白 フ＞シ＞ベ＞アナ 黒
ニ→ライン推理有喉無。若明日生存我話。
(79) 2011/06/16(Thu) 02:07:28
ミハイル (slap1101ysk)
シュテは日程が経過する中で増える情報を消化する動きが見える。
そこは白いと感じているよ。前ほど疑っていない。
ベルは一貫して脱力姿勢なんだよな。気楽というか。
ただ今日は状況が動いた中でも踏み込みが浅い気がするから、明日もこんなならさすがに白評価改める。
軽い村人なのか、単にリア充してる狼なのか。今んとこ前者。
んでアリョの考察見えた。
占真贋については差し控えるわ、明言したら俺喰われそ。
ただ、これだけ。努力了吧。我爱你。
(80) 2011/06/16(Thu) 02:12:31
ミハイルは、 アリョールの頭をなでた。
2011/06/16(Thu) 02:13:17
ミハイル (slap1101ysk)
占希望はリディ→ラビ補完、アリョ→自由。
フィグ・アナはちょっと喉足りんが纏めればフィグ白さ拾えるが、アナ白さ拾えず。
(81) 2011/06/16(Thu) 02:20:14
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