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狼
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全
憑
次の日の朝、少女 アニー が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、貴婦人 エリザ、修道女 テレサ、猫娘 ミーア、酒場の主人 ロベール、ならず者 ドネルス、少年 ユーリー、女学生 ポーラ、シェフ ケナー、高利貸し ワット、流れ者 ネイ、学生 バーニィ、悪戯好き イリス、家庭教師 ソニア、子爵 ウィリアム、子爵の妹 フロル の 15 名。
【エリザは村人だ】
散々迷ったがエリザ占いにした。理由は
・●エリザの>>129私真視は回避したい狼の擦り寄りもある
・多数の者から疑いの渦中にいること。白なら皆の頭がリセットできる。黒ならばミーアが白くなる
・●ユーリーの理由として少し>>130は腑に落ちない
発言自体は黒い訳ではなかったが、村視点占って損がなさそうだ。ワットとロベールが占いするには微妙な人物という印象なので保留にした。狼と思うなら吊りでいいかな。
(0) 2010/01/23(Sat) 05:00:50
帰宅。
おや、なにやら白く見られているようだ。。
しかし発言を重ねないとな。
考察とかすげーむずい。よくみんな書けるな。。。
(*0) 2010/01/23(Sat) 05:01:09
アニー!!【俺の直感が告げている、ネイは人間だったぜ!】
(1) 2010/01/23(Sat) 05:01:41
(*1) 2010/01/23(Sat) 05:02:14
ミンチ、ラプお疲れ様です。
二人のために何が出来るのか妙案が浮かばないが、
まずは今の白印象を維持する努力をしよう。
(*2) 2010/01/23(Sat) 05:04:55
あ。やっぱり狂そっちでしたか。
ラッキーですわね。
ありがとう。
(*3) 2010/01/23(Sat) 05:05:37
(*4) 2010/01/23(Sat) 05:06:40
(*5) 2010/01/23(Sat) 05:14:14
黒を引きたかったが白でも上記の理由によりエリザは占う価値があると思った
私としてはエリザ疑いの者はリセットして考えてもらいたい。私偽だと思うならそうもいかんだろうが
眠いので二度寝してくる
(2) 2010/01/23(Sat) 05:14:25
びっくりしてフリーズしていたぜ。思考停止につき眠らせてもらうぜ。まだ頑張れる。
(*6) 2010/01/23(Sat) 05:17:17
(*7) 2010/01/23(Sat) 05:17:41
お2人の判定確認しましてよ。
今日もリア充ですの。明日からまともに参加出来ると思いますわ。
ウィリアム>ねぇ、何故わたくし【村人】判定ですの? 人間判定ではなく。
(3) 2010/01/23(Sat) 05:19:11
(*8) 2010/01/23(Sat) 05:20:17
4:50に帰宅して考察を開始したが発言前に日を跨いでしまった。
最低限、ご指名頂いた質問にお答えしたい。
>>1:80 ウィル
>>1:57を発言した時点で言えば、「印象でしかない」と断った通り。特に強く主張したつもりも無い。
これからようやく本格的に考察するので、それを持って判断材料として頂きたい。
(4) 2010/01/23(Sat) 05:34:33
>>3
ああ、人間だよ。気づいたが言い直すのもptの無駄だし構わんだろうとそのままにした。結局言う事になった訳だが
(5) 2010/01/23(Sat) 05:37:38
そう。気付いていて放っておいたの。
あなたほどの力量の持ち主なら、それがどれだけ致命的かご存知よね? 言い訳ぽいわ。
わたくしの中であなたの信用度急降下。ウィリアム偽決めうちつつ寝るわ。
(6) 2010/01/23(Sat) 05:49:53
まず占3人について。
ウィル
思考にブレが無く、発言に余裕が見られる。
読んでいて引っ掛かりが無い。エリザも占い先として妥当。
ここまでで、60%白。
ただし、エリザをまだ綿密に考察してないので、エリザがどうしても黒いということになったらまた考えなおす。
(7) 2010/01/23(Sat) 05:50:21
ドルネス
ドタバタしている。
まあ、ドルが真だとしたら落ち着いては居られない状況だろうとは想像できるが。。
>>1:51の「フロルさんが村側ならね」も、わざわざ強調するのが人間アピールを目論む狼側に見えた。
>>1:60 「白2人COが見えてる狼が3CO目で出てくる訳ない」もひっかかった。確かに出にくいとは思うが「出てくる訳ない」として断定的に推理を進め、「咄嗟にバーニィが共>狼に見えた」とするのは、取り繕うのに必死と言う印象。
30%白。つまり70%黒。
狂か狼かはあとで考えよう。。。
(8) 2010/01/23(Sat) 06:07:40
下々の皆さん、おはよう。
そして、ほうほう。面白い展開がおきたなー。
バーニィはネイ占いなのか。三択から選んだ理由を聞かせてもらおう。
そして、ドネルスの判定が楽しみである。
兄上のはまぁ、私が騙りで占いにでる場合、判定文には繊細すぎるほど気をつかうので、真で勢いで馴れてるのをそのままだすのと、騙りで出すのとでは似たような確率かな。いや、似たようなとはいわないが、まぁ3−7ぐらい?かなとは思う。
それ考えると、普通に信頼は下がったが、エリザがいうほど、きめうちするほど偽かなぁ、とは疑問に思っている。
(9) 2010/01/23(Sat) 06:19:39
バーニィ
思考はまっすぐ。
ただ、判断材料が他の二人と比較して少なめ。
占い先ネイは、まあ、妥当。
僕の中でネイは割と白い印象だったのでそんなに慌てて占うか?とは思ったが、ロケット非COは目立っていたので占っても良い。
ただ、バーニィ自身の灰考察の中でそれほどネイに注目していたように見えなかったのでそこは不思議。説明を求めたい。
48%白。
黒として、狂狼は判断困難。
(10) 2010/01/23(Sat) 06:24:50
つーか、昨日の高貴スカウターの下三人(テレサ、ミーア、エリザ)の中に狼2はいなさそうな気が早くもしてきた。
=私はすでに騙されているということなのでフフフ・・・・・・といった気分。
(11) 2010/01/23(Sat) 06:33:41
>ラプさん
ウィルへの強い偽断定発言の意図がよくわかりません。
そんなにつっかからなくてもいいところと思ったのですが。。
(*9) 2010/01/23(Sat) 06:34:00
わかめてでは速攻で判定は白か黒かわかれば言い回しは気にしないのだが、ここではそうでもないのかね?
それなら単純に私の落ち度だな。以後気をつける
エリザは占い師の真贋を真剣に考えてくれればわかると思うので思考停止はしないでほしい
エリザが白だったことからユーリーやテレサが占い避け重ねの狼の可能性もでてきたな。ただテレサは違うと思うのだ。狼でも不用心すぎる言動が目立つからな
(12) 2010/01/23(Sat) 06:37:53
(*10) 2010/01/23(Sat) 06:38:38
しかしユーリーも考察を見る限り狼っぽい節は見当たらない。ミーアは占いよけというよりは本当に疑ってたから占い先に挙げたと>>1:84から思うのだがな
今のところ吊りはロベールかワットで
占い先もどっちかにしたい所だ
少なくてもどっちかが狼ではないかと疑っている
皆に質問だ。ワットとロベールは特に考えて答えてもらいたい
・灰狼は2匹いると思うが怪しいと思う所はどこか?
(13) 2010/01/23(Sat) 06:57:34
狼2騙りでなければ2人狼がいる
誰誰が一番怪しいというのではなく
ここが狼と思うから、もう一人はここじゃないかという
感じで答えてくれると嬉しい
ではまた寝る
(14) 2010/01/23(Sat) 07:07:06
正直、戸惑っている。
灰考察を一通り考えてみたが、一番ひっかかりの多いのは率直に言えばエリザだ。
しかしこれは同時にウィル偽を意味するので、天秤にかけている。。。
(15) 2010/01/23(Sat) 07:15:04
おはよッス。
【ネイは、人間ッス!】
うーむむむ。申し訳ないッス…。
今日はユーリーかワットかロベールあたりから占い吊りを選ぶ予定。
エリザさんは昨日の発言や今朝の反応から白く見えてる。
あとテレサ、「ニヨニヨ」は別に疑ったり黒視してる訳じゃなかったよ。明日何かCOするのかと本気で楽しみにしてたんだ。よって占う気もなかったので「疑ってるなら占えばいい」と言われて少し過剰な反応だと感じたくらいだったな。
ミーア愛してる。
(16) 2010/01/23(Sat) 07:25:14
エリザをさておくと、
他の灰からは黒要素が見当たらぬ。。
消去法でロベールになってしまうなあ。
と言ったところで頭が回らなくなってきたので続きは昼以降に。
(17) 2010/01/23(Sat) 07:39:21
フロルがやってる「高貴パワー」は、貴婦人エリザは持ってないのかとちょっと気になった。偽貴要素か?
(18) 2010/01/23(Sat) 07:41:23
おはよー。
あれ、ウィルは私じゃなくてエリザ占ったの。
ウィル真ならいいけど、ウィル偽なら囲い感ね。
確かに「村人」は引っかかる。
それを指摘してんのがエリザ本人か。
んー…ウィル視点黒欲しいな。
で、バーニィ、ドルネスがネイ白か。
二人に非狂要素付いたね。
(19) 2010/01/23(Sat) 07:56:43
だからバーニィは、何で同じとこ占って白判定先出しなんだか。
ドルネス狂なら、悠々ネイに偽黒重ねられるじゃん。
折角自分の白付けた灰に偽黒出されて吊られてもいいの?
自分真が赤にバレて初回襲撃喰らってもいいの?
こういう所が、バーニィの真視点落ちなんだよ。
(20) 2010/01/23(Sat) 07:57:18
で、3-1で確霊護衛の率が高い中で偽黒を重ねなかったドネルスと、ドネルスの判定を待たずに白出したバーニィには非狂要素付いてる。
バーニィ狂で真印象獲得しつつ、偽黒出し+班吊り+真抜きさせるのお仕事コンボるなら、偽黒先出しでもいいんだよ。
ネイ黒くなかったから、偽黒出す先としてもアリなんだし。
誤爆怖けりゃドネルス待てばいい。
ドネルス狂と見て、偽黒期待して先行白出しした狼って印象だね。バーニィ。
(21) 2010/01/23(Sat) 08:04:04
おはよう!マジ寝坊したっ!
判定とか確認したよ。色々は帰ってから。ただまた夜になっちゃう。ごめん!
(22) 2010/01/23(Sat) 08:28:41
おはよう。判定は白黒あってりゃー別にどうでもいいけどなー。まあ気にする人が居るのもわかるのでなんとも。わかめて民なら私のフォローが入る! わけでもない。
さて、ロベールテレサに言いたいことがあるのか無いのかだけ聞いてさくっと終わるか。と思いつつログが増えるのを待とう。
(23) 2010/01/23(Sat) 08:29:29
おはようございます…
占い結果確認しました。
んー…言いたいことはミーアさんが大概言ってくださっているので、昨日の議事から読み返しながらのんびり考察考えて来ます。
(24) 2010/01/23(Sat) 08:41:12
ネイは状況白でいいと思う。
んで、昨日の分見てきた。
>>1:96 テレサ
何を狙ったのか意図不明だったから、発言待ちしてたよ。
狼なら「こんな狼おらんやろ」の悪目立ち狙い、しか思いつかなかった。
んで白黒保留で灰置き。
>>1:106の手がかり開示期待。
(25) 2010/01/23(Sat) 08:58:12
ロベール。
>>1:113 物凄い普通な事に喉割いてる感。
>>1:124 伏せ占い希望についての疑問なんだけどな。なんで一般化すんの。
ここも沈んでるなー…。
ただ、狼的な沈みにも見えないんで、判断に困るとこ。
ユーリはあれだ。
「こうしたい狼」って仮定して、その狼像から追うタイプか。
ここに無理矢理感出たら疑ってもいいだろうって感じかな。
(26) 2010/01/23(Sat) 08:58:29
んでエリザ。
>>1:127 「他者からの指摘に納得すると黒要素」言ってない言ってないww
何故、って思ったんだったら訊いてきなよ。そこが「引いてる」印象に取れるんだよ。ドネルスで忘れたかあ…うーん、納得出来ない。
ドネルスのそれ、狂要素じゃなくて狂印象ね。
で、なんで狂が狼に潜伏して欲しかったら絡むの?
やる意味無いじゃん。
>>1:129 ドネルスの灰未精査が狂要素、って所なら解るけど。
んー…何か私の発言よく拾って引用する割に「どなたか仰ってた」って出所ぼけるんだね。
(27) 2010/01/23(Sat) 08:59:47
あー。待ち。
ウィル黒はやっぱ要らんわ。
ドネルス・バーニィ非狂ならウィル狂だ。
意味ない。
また後でー。
(28) 2010/01/23(Sat) 09:07:20
おはよーっす。心地よい睡眠もまた良きかな。占い師候補は朝早くからお疲れ様。
判定の感想はフロル>>9(エリザ疑問込み)とミーア>>19に追従しておこう。ただバーニィに関しては時間的なものがあるかもなので言いすぎでは無かろうか。ツッコミ自体は俺には無い視点だったので、バーニィの思考開示は欲しいが。
今日は占い吊りが被ったら困るから各自明言が良いだろう。
>>15 ワット
喉使い切れる予定?節約なら良いんだが、「色々」の部分大事だぜ。
(29) 2010/01/23(Sat) 09:14:38
>>1:111 テレサ
「全体的に」って話だけど具体例もうちょい挙げるぞ。
疑われるのが狙いだったとテレサは言っている(疑い返し村人はこの観点から)が>>1:87「まあそんなもんかな」が狙い通りという喜びじゃなくて、微妙な落胆?に見えて引っかかってるのかな……。
違和感は考察に感情が乗ってないからかも知れん。
後俺今日帰り超遅い。多分2時とか。
手順的に片白放置なんで暫定過ぎるが▼ローベルでセットしておく。
流れを見てたら「イリスさんイケメンだから投票しようぜ」って事は無いとは思うが、一応空気を読んで狩非狩はすると思う。
(30) 2010/01/23(Sat) 09:23:32
ならず者 ドネルスは、猫娘 ミーアを抱きしめた。
2010/01/23(Sat) 09:35:01
猫娘 ミーアは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2010/01/23(Sat) 09:36:02
>>1:114 ユーリー
俺もライン考察は好きだが、占の狼を当てて、かつ「繋ぎか切りか切れか」分からないと正解に辿り着かない、思考辿られて後々切りに行かれるとデメリット多いので、序盤からだと個人的には微妙だ。だがまぁ、意見は知れそうなので注目発言でもある。
ローベルは何故素村予想までしているのか謎である。ローベル視点で灰から白寄りのその2人を真っ先にチョイスするのもよく分からんし、>>1:120「黒狙って欲しい」から、自分も頑張れよ、と思わず口走ってしまうのだな。俺は。
(31) 2010/01/23(Sat) 09:38:26
ワットに関しては少し印象が変わった
>>15から>>17を見た限り悩んでる村なのではなかろうか
吊りは外してもいいかもな
あとはロベールか
テレサは●エリザで出しているが今日の結果をみても忙しいとはいえ雑感の一つもないのか?と少し気になる 占いを当てたい気持ちになってきたな
戻りは22時頃になる
(32) 2010/01/23(Sat) 09:50:18
あら、判定は村人でも人間でも気にしない文化の国もございますの? はじめて知りましたわ。それなら、あの反応でも変ではないのかしら。
フロル・イリス>べつにわたくし、言葉の違いだけで偽決めうった訳ではございませんわよ。その後の反応がメインでしたの。
(33) 2010/01/23(Sat) 09:55:01
>>13 ウィリアム
なかなか良い質問だ。
だが断る。理由は>>31上段。ライン考察は単体黒い所に黒が出てから行う方がよい。
ちなみに占は単体で言えばウィリ真、ドネルス狂>狼≧真、バーニィ普通みたいな感じ。
バーニィの印象下がる所は、占い師視点で占い考察多いのって狩人可能性あるんじゃねーの?
安直に占って良いんすかソレって所だな。
(34) 2010/01/23(Sat) 09:56:37
話題のロベールですけれど、そんなに黒いですかしら。確かに目立った白要素もございませんけれど。「村」予想にしても、素村予想ではなく村側予想と言うことでしょう? 昨日彼まで見られなかったため、昨日は●希望にはあげませんでしたが、▼よりは●にしたい感じですわ。
(35) 2010/01/23(Sat) 09:59:35
●はテレサとワットとどっこいどっこいだな。
勘でテレサだが、マジ勘。補完するかは占い師に任せる。
>>33 エリザ
反応って>>5?
俺は普通に思ったが、どんな反応だったら真っぽかったんだろうか。
(36) 2010/01/23(Sat) 10:02:09
この後、顔を出せるか分かりませんので、ユーリーに投票しておきますわ。
ウィリアムはわたくしの疑問が不適切だとおっしゃいますけれど、わたくしは納得できておりませんもの。あまり精査出来ていない自覚はございますから申し訳ないですけれど。
(37) 2010/01/23(Sat) 10:04:34
イリス>だって、そんな偽のテンプレートと言われるほどの致命的なミスに、気がついていたけれど直さなかっただなんて、いかにも言い訳やごまかしぽく感じたのですもの。
わたくしが指摘するまで気がついていなくて焦って謝罪が見えたりですとか、そういう素直な反応が見えたなら、「偽ぽいミスだけれど、たまに真もやるわね」って思ったと思うわ。
(38) 2010/01/23(Sat) 10:18:36
>>37 エリザ
ローベルについて:>>124「素村なら」
>>38は了解。
>>12はまさに「謝罪」だと思うので、考察の変遷がとても見たいが居なくなるようで残念だ。
[エリザの飾りを赤薔薇にすり替えておいた]
(39) 2010/01/23(Sat) 10:26:49
ああ、これって「時間をすすめる」にしといたほうが狼側有利??
(*11) 2010/01/23(Sat) 11:11:12
相変わらず多忙ッス。イリスにも怒られたけど、灰考察が出来ないのは本当に申し訳ないッス。
とりあえず内訳最終便ッス。
ウィリアム狼、バーニィ狂。これで。
ウィリアムの「村人」発言は赤で狩人を探す会話をする中でつい出たものだと思う。
占い師には「人間」か「人狼」かが表示されるので覚えておくといい。
ロケットに惑わされたが、最初からがっつり信用を取りに行く姿勢は元々昨日がフリーでスタートダッシュが出来るから敢えて狂視を狙ってやった狼に見えてきてる。俺はあの程度相談不要の範囲だと思ってるよ。
バーニィの遠慮がちな雰囲気、先出しの白出しが狂っぽい。
ミーアの「ドネ狂の黒出しに期待して白を出した狼」説には一瞬頷いたけど、バニ狼視点でドネ狂が濃厚に見えるとは思えない。いくらウィリアムが頑張っててもここの二択ならCOタイミング加味するだろ。
(40) 2010/01/23(Sat) 13:07:10
やけに殺伐としてるユーリーに投票しとく。
んで、俺の判定に不自然なほど無関心で、ウィリアム真から思考をずらすのをやりづらそうにしてるワットを占う。
ミーア愛してる。
(41) 2010/01/23(Sat) 13:09:33
腹減った。みなさんこんちわ。【ウィリ→エリ白・ドル、バーニ→ネイ白判定確認】
>>14ウィリアム 悪いが夜まで待ってくれ。それと、猫娘>>20なんだが、バーニィは意図してドルネスと同じ人を占うことが出来たのか?発表順はウィリ→バーニ→ドルネの順番だったろう?内訳真・狼・狼なら示し合わせることもできると思うが・・・。先に判定をだして、しかも当てたところが同じだったというのがそれほどマイナス要素なのか、教えてくれるとありがたい。
(42) 2010/01/23(Sat) 13:17:48
なんか共有はあまり意見言わない方がいいのか?
そんな空気を感じてうずうずしながら黙ってる私はきっとカワイイ女の子42歳。
という訳で>>42ロベール
同じところを占った場合に真バーニィと偽ウィリアムなら。
真バニ白→偽ウィリアムは安心して偽黒出せる(誤爆はない)
偽ウィリが先に黒→真バニは白(誤爆じゃなくてよかったね)
偽ウィリ黒→真バニ黒(2黒で狂黒誤爆乙)
つまり、真は白でも黒でもあまり先に出さん方がいいんじゃよ、かぶったら。
(43) 2010/01/23(Sat) 13:54:22
そんなわけで!今日はあっさり味だ!
食べてくれる人少ないけどな
っ【ざるラーメン、ただしツユは暖かい】
て、手抜きじゃないんだからねっ。
(44) 2010/01/23(Sat) 13:54:57
>>43
あ、偽ウィリアムじゃなかった。偽ドネルスね。
ごめんなんだぜ。
(45) 2010/01/23(Sat) 14:03:53
ちょこっと。
>>29 イリス
バーニィは>>1:50で、ゾーン指定の伏せ占いしたいって言ってんのよ。
私が>>1:52で、ツッコミ入れてるけど反応無し。
伏せ占いしたら、自分が先に白出した後に狂人が「実は俺もそこ占ってたが黒だったぜ!」って重ねてこれるじゃん。信用取ってるウィルが狂予想でしょ。ウィルにこれやられたら自分の白吊られる。
それも込みでの>>20での真視点落ち指摘ね。
ウィル狂でもドネルス狂でも、自分の白に頓着無いんだもん。
(46) 2010/01/23(Sat) 14:25:03
ただ、伏せ占いについては、「自分だけ」伏せ占いするって意味だったのかな、と修正方向。
なんだけど、>>1:89見てもメリットが良く解らん。
>>1:98ではウィルの占い先のエリザ、ドネルスの占い先のネイをゾーンに入れてる。
バニ真なら、狼予想のドネの占い先ネイを囲いと見て重ねる、までは理解範疇なんだけど、判定操作懸念しといて白先出しなん?ドネ狂視点無いの?
と、そんな感じの思考。
>>42 ろべ
ドルネスは>>1:63でネイ占いを明言。>>1:51に理由ね。
ドネルスは調子に乗らないように。
(47) 2010/01/23(Sat) 14:25:14
>>43
きゃあかわいい。まあ好きにしゃべっていいんじゃないのと思いつつ、質問したいことは灰が頑張ってるので私の出番は本当にないな。。
>>44
もぐもぐ。
(48) 2010/01/23(Sat) 14:50:14
ごめんなさいね
顔を出せなくて。
今、ウィリアムに襲撃合わせているわ
(*12) 2010/01/23(Sat) 16:12:25
(*13) 2010/01/23(Sat) 16:13:29
おはよ。
【兄→エリザ白、バニ/ドル→ネイ白】確認。
バニ君のゾーン占いは、黒が出たら告発、白の場合占い先が吊りなりそげじゃなければ今日は言わないなのかと思ってた。何を伏せてたのだろう。そこまでしなくても、判定出しは最後にする気かと。
何が目的だったんだ。
(49) 2010/01/23(Sat) 16:14:57
>>1:125 ロベール
> 誰がモノホンか分からん>>1:118
僕には、と言う定型句を挟む意味が分からなかったから質問したんだ。言葉がまだ足りない初心な村路線はありか知りたくての質問でもあった。発言読み返すとロベールはいかにも定型句が多いかな。>>1:125は分かりやすい疑い返し?
村人なら自分の言葉を探してしゃべって欲しいと思う。
うーん。ロベールのキャラって何なの発言をしてたイリス>>1:105>フロル>>1:112が白寄りになるか。探ってる感で。狼仲間でも庇うより切り捨てかもだが。ローベルはこの二人の君のキャラへのレス欲しいな。
(50) 2010/01/23(Sat) 16:20:01
ケナー>>43の女の子CO確認致しました。
私昨日ロベールさんに天然娘と言われていますが、私は女性だったのでしょうか…
>>44いただきます…(ほかほか)
ちなみに私は白確定に喋って欲しい派です。今から連投失礼…
(51) 2010/01/23(Sat) 16:27:15
ウィリアム…>>15>>32でワットはエルザを疑う具体的理由を言わずただ揺れているだけなのに、それをもって村人のように見るのはそれまでのウィルの発言姿勢>>1:26>>1:80から引っかかる。ウィル狂、エルザ/ワット/バーニィ狼で、ウィリアムの真偽で揺れながらエルザとラインを切ろうとしている?でもウィル狂でも狼がはっきり判っているわけではないのであくまでも推測レベル。他発言はやはり真ぽい。狼ではないと思うので様子見。
バーニィ…狼っぽさは変わらず。わざわざ伏せ占い希望して実行したのに対抗と占い先合わせて先に結果出してるの謎。バーニィが真なら、狼だと思っていたドネルスが占い希望していた私を占った理由は?私とドネルスが狼なら、偽視されているドネルス占→片白で翌日補完される危惧もあり不自然では?
(52) 2010/01/23(Sat) 16:27:56
>>89で非狼感があるのに占ったというのが謎。非狼感があるから狼を探るという意味で…と言うなら対抗の判定を見てからでも遅くは無かったのでは?
ドネルス…ウィルの判定の表現についてはあまり気にしていなかったが、その後のドネルスの反応は真ぽい印象。>>1:60バーニィ狼の可能性を考え無さすぎ。狂か共か判らないけど念のために騙ったとは思わない?>>94で、自分の勘は当たらない、共有の希望は?と聞いているのに私のままにしたのは何故?>>65>>99は確認しなかった?テレサ様子見たいからと言うだけ?
>>41ユーリー殺伐してる?
(53) 2010/01/23(Sat) 16:28:14
■エリザ…ウィル考察通り。ウィル狂でなければ白い。>>20のほうは気にならなかったけど>>25は言い訳っぽく見える。印象のみ。他発言に引っかかり無し。とりあえずドネルスの判定を見たい人。
■テレサ…>>1:92の説明読み返したら、私の共有CO保留宣言と気持ちは近いのかも。能力者のCOの幅を狭めないと言う意味と、狼だとするとあの時点でのCO保留はやっぱり利点が良く分からない。
>>96非霊保留のまま占われて何を見たかったのか気になる。黒が出たときに、自分が狼ならここで霊能を騙ると言って白印象を稼ごうとした?
>>1:106結構情報出てきたような印象なのに、それについての疑いが今の所私に対する「表面的っぽい」だけな気が。
(54) 2010/01/23(Sat) 16:28:30
■ロベール…>>1:38狩以外FOにすると共2/占1/霊1は最低出るのだから淡い期待も何も間違いなく灰は11人以下になるような。淡い期待と言うなら占霊合わせて騙りが2出て灰が9人以下になる、ぐらいが普通では?「期待」と言う表現が不思議。
>>1:118普通は誰が本物か判らない。本物がある程度判る状態にある狼が誤魔化す為に言っちゃった発言?
■少年 ユーリー…>>1:78の発言は、結局ウィリアムを狼っぽく見ていたのか、人間っぽく見ていたのかどちら?
■ワット…ウィル狂とすると怪しい人。理由は前述。>>1:57「偽なら狼」としか考えていない視点が不思議。ウィル狂と言う考慮が無かったのは何故?
■イリス…>>1:108狼/非狼要素になる意味が良く掴めず。喉に余裕がなければ返答不要。
(55) 2010/01/23(Sat) 16:28:58
■フロル…バーニィ狼とすると>>83でプロの吊りネタ把握してなかった発言が素っぽくて白そう。
■ミーア…>>1:79のドネルス飛ばしっぷりが偽っぽい真発言は同感。
ミーア>>1:95テレサ>>1:96のやりとりが気になる。潜伏能力者は非COに怯まないってどういう意味?>>21には全面賛成。
白フロル/イリス/ミーア>ユーリ/エルザ/テレサ>ロベール/ワット黒
個人的にドネルスは今日エルザ占って欲しいです…統一ならテレサ。
吊りはワットorロベールで。
(56) 2010/01/23(Sat) 16:30:36
ロベールは狼にしたら灰考察が途切れてるあたりが緩い気もする。リア充具合がどの程度なのかしらね。ワット発言読み返して、現状ロベールと吊り二択。
確定白もしゃべってくれると、灰同士質問し合う分のptが節約出来て良いし、良い質問があれば万歳だし。
(57) 2010/01/23(Sat) 16:35:36
ウィル襲撃把握だぜ。【おまかせにセット】してあるぜ。
判定はテレサ白で行こうと思うぜ。
(*14) 2010/01/23(Sat) 17:02:25
>>31 イリス
ラインは占い師だけじゃなく、灰と灰のラインも見るつもり。言うても、灰に狼1だと何も発見出来ないけどね。
それで、思い出した。
ロベール>>1:113>>1:124
占に狼2COの可能性を一旦切ったのは何で?
(58) 2010/01/23(Sat) 17:02:42
>>1:130 エリザ
僕は>>1:116上段の理由で、最多票の流れじゃなければ、僕は中盤まで君希望はしなかった。君に票が集まる切っ掛けになったかもしれないミーアにも注目したよ。でも、エリザ占いにした理由は、単体で比較してミーアよりもエリザが黒く思えたのと、あの時点で4発言で占い最多票だったから。
今日の判定見て、ウィル兄狂人かなあと傾きつつある。
ドル君のエリザの補完占い見たい。
バニ君はテレサ占いが見たい。
(59) 2010/01/23(Sat) 17:03:09
>>55 ネイ
>>1:78の時点では、人間の可能性が高いと思ってた。兄狼なら安全な勝利を望んでロケットCOしないんじゃないかと思った。騙り占い師が最後まで生存出来るかは、他者に依存するのではと考えから。
寡黙に騙らせて、灰生存の方が勝率高く無い?と思うのは、僕の考えであって一般に適応出来ないと思ったので、明言しなかったんだ。
バニ君狂でも変ではないので、ドル真の可能性が上がった分、相対して兄が騙り占い師生存に自信がある狼の可能性も考え出してるけど。まだ、兄人間予想のままかな。
(60) 2010/01/23(Sat) 17:26:42
>>41 ドネ君
>>53 ネイ
僕も殺伐?に首を傾けたけど。僕>>1:114で、ドル君が>>1:41統一占いでも良いって言ってるのを、すっとばしてしまってる。見落としを補足するpt無かったんで気になってた。ドル君視点でそう言われるのは仕方ないかも。
>>40 ドネ君
> バニ狼視点でドネ狂が濃厚に見えるとは思えない
のは、ロケットCOが狂人ぽくて、様子見は真要素になるのかな?
ロケットCOにまつわる言説は、ウィリ兄に対し僕も引っ掛かる点なので、そこに注目してるドネ君の信用はちょっとアップしてる。
ドネへの引っ掛かりは>>1:51でネイの説明が言い訳ぽいから黒印象って言ってるのに、ドネ自身>>1:36>>1:46が言い訳が多い印象を受けたからなんだよね。ドネ君自身の言動は、悪い印象を与えることに敏感には該当しないの? 落ち着かないだけ?
対抗をよく見てる点から、ドネ人間と思ってるんだけど。
(61) 2010/01/23(Sat) 18:16:29
>>56 ネイ
普通に霊騙って、3d撤回スライドする真占も居る。
他灰の非占霊関係なっしんぐ。
エリザ片白放置ってのが何かなあ。
でも片白直吊りは手順的に無い。
私もドネに補完してみて欲しいな。
(62) 2010/01/23(Sat) 18:32:16
とりあえず色々。
>バニ
ミーアの>>47にもあるが、考えてるわりに肝心の判定を出す時が雑。となると真よりは「とりあえず判定を早くおいて挽回したい偽」像がしっくりくるかも。
>ドネ
危機感ないね。今日の夜から襲撃あるよ。あと対抗占いに向ける情熱の割りに灰は「殺伐としてるから」吊りとかいわれると、「灰になるべく言及したくない偽」感がありありなんだけど。
>ウィル関係(エリザの突っ込み含む)
>>5ではすまんの一文字もなくて、後に、私やエリザの反応みてミスだったのね、と思って謝罪してるってあたりは自然かと思うけど。
人間だろうと村人だろうとそもそもそんなのミスに入らないだろ、という認識なら、寧ろ偽のほうが、エリザに「人間じゃないの?」って言われた時点でとりあえず謝りそうである。
(63) 2010/01/23(Sat) 18:53:21
>ロベ
「何で意図して被せられんの?」がログ読み的な意味でがっかりしているので、さよならかな、とか思ってしまっている。
が、村全体見ると、なんかSGっぽいんだよな。そうならそこにみすみす付き合うのが嫌だなぁ、という想いはある。
>ミーア
ミーアの今日のは、個人的な戦術?の好みの違いを除けば実にしっかり考えてるっぽいので、今日はまぁ。まぁ。みたいな感じ。>>28とか実際考えてるんだろうな、と思って白いかな。
>ワット
>>15はわかる感じ。私も同じだし(ただ私は今のとこエルザを許容があっさり強いが)
ただ>>17の消去法の結果でロベ一人ということは、つまり結局ロベは一人白さで落ちたってことだと思うので、面倒でも他の白さとロベについて語ってくれ。
(が、この発言自体は狼なら消去法とはいえ、途中すっとばしすぎだと思うのでどちらかというと、村特有の気安さな感じ)
(64) 2010/01/23(Sat) 18:59:29
で、>ユリ
>>59後段。判定って内容の事だと思っているがそれまで真ぽかったやつの判定を聞いても占い師のほうを傾かせるほどエリザ狼っぽいかね、と思うんだけど。(ワットレベルの考えならわかるんだが)
私はこの序盤で黒っぽいと思った自分の推理と真ぽい占いのいったことなら真ぽい占いがいったことをかなり許容するほうなんで気になる。占いより自分の推理があたるんだったら占いいらないな的な意味で。
これはネイにも言えることだが。
で、忘れてたが>ネイは状況から白だと思っているので割愛。>エリザも黒いことには同意するが、ウィルの占い受けて、黒いだけの村じゃないのと思っているので割愛。
(65) 2010/01/23(Sat) 19:11:23
で、あと>ユリ続きだが。>>58ワットが占いに狼2COの可能性について一旦きってることについていってるが、まぁ切るんじゃないの。かくいう私も別になんかそんなことまで視野にいれる段階だとも思えないので切っている。
なわけで、上>>65と合わせてユーリーは気になることになりはじめたかな。
(66) 2010/01/23(Sat) 19:14:52
そんな感じではあるが、吊り先を考えてみるとロベは微妙だしワットも白めにみてるしエリザ、ネイはおいとくし、イリスは昨日に引き続きとりあえず今のとこおいとく気分だし(イリスに引っかかるとこあったら寧ろ教えてくれ。そしたら考えよう)、ミーアは今日はいいと思うし、ユーリはどっちかというとウィルに占って欲しいとこだし、で残るは▼テレサかな。
テレサは今日の発言(1だが)も含めて白いからいいや、と思う部分も余りなく、前日の胡散くささをもったままだし、ここが処理できるのなら自分の後々の推理や思考には決して悪くないのでここかな。
(67) 2010/01/23(Sat) 19:23:11
案外、イリス狼かなと思えてきた。
割と推理が迷走してる予感。
ワット>
発言見るに狼視点考慮してログ読む派っぽい。それが狼に見えるかと言うとそうでもない気。
エリザ>
現在、パンダど真ん中印象。
エリザが何を基準に白黒要素を見いだしてるのか、背景が分かり難い。>>37精査出来てないって自分でも言ってるのと、エリザ村側をシュミレートすると、自分が見てるGSから僕を疑って来るのは寧ろ白く感じたりもするんで難しい。SGを探して僕に来てる感じがしないのが、白要素と思ってる。
(68) 2010/01/23(Sat) 19:26:52
と、ここまでで伝わっていると思うが、私はなんだかんだで現状ウィルを信じている。
が、まぁ、そんな風にいっといてなんだけど、これ逆に自分が信じてるコースの裏面も一応考えてみようかと思って考えると……
ウィル偽&エリザ狼、となると、エリザの>>35がロベを庇わないとどうしようもないと思った狼ってあんのかな、とかも考えられるので。
という感じの考えもして、かつ、えーと手数と灰をみると
(69) 2010/01/23(Sat) 19:32:31
>>66 フロル
ワットじゃなくロベ。それは回答みて、ロベ吊りはずそうかなあと思っての質問です。
(70) 2010/01/23(Sat) 19:36:07
>>65 フロル
僕はドネ君がストレートに狂人か、天然で「殺伐」含めて日本語に残念な所があるだけなのか、ちょっと分からないと思ってる。なんでドネとしゃべってみたい。
ウィリ兄が○○は白い的に救いあげる動きが多いのを、狂要素と疑う所も有り。多分、僕は元からフロル程ウィル兄真を信じる度合いが高く無いよ。
一番人間の可能性低いと思ってる占い師がバニ君なので、もしロベ吊り外すならバニ→テレサ占い希望をずらして吊ってみたい。
ネイが状況証拠的に白いは同意>>65。
占希望:ウィリ→●ワット/ドネ→●エリザ/バニ→●エリザ
吊希望:▼ロベールorテレサ
(71) 2010/01/23(Sat) 19:54:43
15>略>3>で7手で占いに2としても残5。灰が私視点8で、いまの考えではネイ、イリスまでで残り1。
しかし今後最終的にこの1にロベは微妙?なので>>69みたいなフロちゃんピエロwwコースに逆張りして▼ロベでもいいかと思っているフロちゃん。
で、占いだけど。エルザをドネ(偽予想)にさせると、この空気だとかなり黒だしやすそうなので、やめてほしい気はしている。
とりあえず他の灰の狼だと思うとこ狙って占って欲しいかな。ウィルはユリ希望。バニも被せ避けて狼だと推理しているとこにしてくれ。
>ユーリー>>70
それはこちらの間違いだね。失礼した。
で今日は時間的余裕ないのでptここまで使ったが投票は鳩で様子だけみて、普通の発言は打ち止め。
(72) 2010/01/23(Sat) 19:55:36
>>43ケナー>>47猫娘
これは失礼した。ログ読みがボロボロですまんな。大よそ理解した。質問に答える。Q>>58ユーリー 灰に紛れていたほうが狼としては都合がいいじゃないかと思ったからだ。占に狼2人も固まっていちゃローラーで一掃される恐れもあるしな。
(73) 2010/01/23(Sat) 20:38:54
私>>52の発言の補足ですが、エリザさんとラインを切ろうとしている、はワットさんの事です。ラインを考えずとも、エリザさんを疑いながら具体的要素を挙げていないワットさんの発言は黒く感じます。
関係無いですがエリザさん名前間違えました…申し訳ありません…
ミーア>>62ユーリー>>60回答ありがとうございます。了解しました。
ユーリー>「殺伐」については、その点で生まれそうな表現ではなさそうな気もするのですが…
ポーラさんはいらっしゃるのでしょうか…現状▼ワットさんにしています…(ざばー)
(74) 2010/01/23(Sat) 20:46:29
(75) 2010/01/23(Sat) 21:05:20
えーと>>50ユーリのレス欲しいってのもあるな。まずイリス>>1:105なんだが、テレサの「占いバッチコーイ!」発言にわずかであれ白要素を見出しているところが妙だ。どちらの陣営にいても占い当てられるのは嫌だろう?村なら尚更だ、手数的な意味でな。
次にフロルか>>1:112の上段はごもっともだな。てか、ガッカリさせてマジでごめんな。オジサン今日腕立て伏せ10の10乗くらいやっとく。うん、特に気になるところはないな〜。
(76) 2010/01/23(Sat) 21:08:38
おお。占考察にかまけて灰があんまり見られてない。
ネイ白。フロル、イリスは放置でいいや。触ってる喉無いし。
ワット。エリザ黒視してるけど、具体的理由無し。ってネイと被った。
>>15 戸惑ってるってなんで?
ロベ。>>73 それだけ?村でも白くないとこは、残しといてもノイズるだけなんで、人打てないなら吊ってもいいと思ってる。SG懸念は確かにあるんだけど、こー、モヤモヤ。
と思ってたら来たんでもうちょい待つ。
(77) 2010/01/23(Sat) 21:21:56
ユーリー。>>57は、ちょい微白いかな。確白の意見は強く響くから、狼には言い難い。
でも逆にここ狼もアリだと思うんだよなあ。確白取り込むの上手かったら。
なので放置観察。
テレサ。今日発言無いのか。灰動かないなあ…。昨日からの流れ見てて思ったんだけど、占いOK発言なんて、自由占いではあんま意味無いんだよな。真に選ばれなきゃOKなんだし。まあ元々自占いなんて白アピにしか見ないけど。
エリザ。今のとこ、片白放置しとかないとロックで喉潰れそうw状況見てからラブコールする。
白:[ネイ]>>[フロ][イリ]>[ユリ]>[テレ]>[ロベ]>[ワト][エリ]:黒
(78) 2010/01/23(Sat) 21:22:35
>>76 ロベ
いやいやロベさん、狼のほうが占当てられるのは普通に嫌だとおもうんだが。まあ手数的な意味で、村でも喜んで欲しくないのは同意。ただ一応テレサの微白要素と見るのは不思議じゃないとおもう。
なんというか、ロベの白い点は「どうみても吊られ位置なのにあせっとらん」これに尽きる気がする。
ただそんなステルスで吊りのがしたらトラウマになるから、きっと迷ったら吊るんだがな。
(79) 2010/01/23(Sat) 21:24:44
げげ、もうこんな時間か。では最後にウィリアムの>>14に答えておく。う〜ん、つまり狼ペアは誰だと思うか?ってことなのだろう?難しいぞ。>>8>>9>>10ワットがどうやって%の数値をはじきだしたか気になったが、まぁそこはほれ、金貸しのサガじゃな。●またはスルーでいいでないか?
んで、>>76での考えを踏まえるとイリスとテレサのペアかな〜。修道女ワシ好みだから、▼イリス ●テレサだ。イケメンで悪戯好きなんて、格好良すぎるだろ。認めん断じて認めん。オジサンの嫉妬ここに爆発。てなわけでみんな、おやすみ。ちょっとワシ店の掃除があるのよ。では**
(80) 2010/01/23(Sat) 21:26:52
ドネルスは昨日私から偽視されてると思ってたみたいだわね。でも単に非狼と見てただけなのよ。
>>1:60と>>1:61が「えー狼ならこんな考え方するかしら(CV.小山力也)」みたいな。
狼が白2しか出てなかったら「( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )共いるかしら」て話しが絶対でると思うのよね。だから「共はありえない」とかにはならないな、と思ったの。
>>1:62も全体後付けくさいとはかいたけど、非狼だなってのは同じよ。
(81) 2010/01/23(Sat) 21:38:52
>>81 シェケナ(密かに気に入った
むちゃくちゃだな。
「占が白2しか出てなかったら」であり、「狼はありえない」のまちがいだ。失礼した。
占は確かにエリザ補完したい…って気もするぜ。
これはあくまで私の個人的な希望なので重視しないでいいけどな。
(82) 2010/01/23(Sat) 21:44:42
ロベールの吊り先見た。
イリスか。
自分吊られそうなのに、何この捨て票。
▼ワットして寝る。
(83) 2010/01/23(Sat) 22:05:12
(*15) 2010/01/23(Sat) 22:30:35
ただいまただいまー。出遅れ感なぞ気にせず、判定絡みで言っておく。
エルザさん、>>3>>6の流れから白っぽくみえる。
エルザさん狼なら信用高かった占い師から白が出たわけだし、>>6みたいな言い方で信用落とす必要はないと思うんだ。白アピ狙いなら>>3が柔らかすぎる。
イリス>>39、ウィリの>>5時点で謝罪が出なかったのがエリザさん的偽ポイントじゃないかと思うよ。
(84) 2010/01/23(Sat) 22:49:37
>>75ソニア
確白のご意見でも理由の見えない吊り指示には従えません…占いなら兎も角吊りは相手の発言を奪いもの…ソニアさんには▼テレサとお考えになった理由の説明を希望致します。シェケナさんにもご意見を伺いたい…
と、上でそんなことを言いつつミーアさん>>78、確定白の意見は狼側に追従等利用されやすいから余り先立って発言しない方が良い…と言うような文化がある気がするので、確白の意見を求めるのは本当に白要素?と思うのですが…
(85) 2010/01/23(Sat) 22:51:48
>>85ネイ
ネイたん真面目だなー。ソニアたんの▼テレサは明るくてボクは結構好きだよ。ちゃんと理由があるなら灰に埋めたりせずに言ってほしいけどね。
ってか共有者だって推理したいだろうから、過剰な遠慮はせず言っちゃってほしい。自分が共有者ならそうしたいし。でも灰や占い師で突っ込みしあったほうが手がかり増えそうだから、その辺は様子見てお願い。
(86) 2010/01/23(Sat) 23:05:15
流れ者 ネイは、修道女 テレサをじっと見つめた。
2010/01/23(Sat) 23:16:55
(87) 2010/01/23(Sat) 23:19:34
>>84の続き。エルザさんは白いけど、ウィリアム君は>>32前半が少し引っかかる。ウィリはエルザさんをそれほど黒っぽいと思ってなかったみたいだし、どういう経緯で村にみえたんだろう。
出身国絡みで判定言い回しミスは真偽問わずありえるからその点は考慮してない。
>>12のボク評価が微妙だったけど、>>32の柔軟さは真ぽいかな。
ウィリ>>32、自分人狼史上最速で家を出る羽目になったのです申し訳ない。判定見ての感想は白か残念とかだった気が。
(88) 2010/01/23(Sat) 23:22:35
修道女 テレサは、流れ者 ネイを抱きしめた。
2010/01/23(Sat) 23:24:15
流れ者 ネイは、修道女 テレサに照れた。
2010/01/23(Sat) 23:30:46
それと、バーニィ君とドネルス君がネイたんに白判定。
偽黒タイミング絡みで考えだすと頭ぐるぐるしちゃうので、その辺はちょっと置いておきたい。
自分が似た点で突っ込まれてるのが何だが、バーニィ君>>1判定だけで感想ないのかあ。
ところでネイ状況白の理由って、ウィリ‐ネイ狼ライン切れ感+狼占い師は補完占いを恐れて灰にいる狼を占いにくいってことでいいのだろうか。それだとボクはあんまり状況白とは感じないんだけど。別の理由なのかな。
(89) 2010/01/23(Sat) 23:42:57
>>1:123ユーリー
見かけたことのある白い狼と似てる部分があったから。具体的には>>1:6>>1:7の流れ方。
ただ、その後の発言読んでたらその印象は薄れた。
>>16ドネルス
ボクが何のCOすると思った?
>>25ミーア
返答ありがと。開示ってか、昨日ほとんど言ったと思うんだけど。後はユリ君の分くらい。
(90) 2010/01/23(Sat) 23:48:49
ドネルス食べてもダメかしら。
わたくし補完がないならウィリアムですかね。
(*16) 2010/01/24(Sun) 00:13:31
悩みますわ。今日占われないことに賭けてドネルスしかございませんかしら。
(*17) 2010/01/24(Sun) 00:17:04
誰もいない土曜の夜。さすがリア充国。
>>30イリス
返答さんくす。そういう感じなのか。うーん、確かにまあ白っぽいとみてくれる人がいなかったことには落胆してたかな。案外しんどいとも思ったし。
>>54ネイ
非霊保留で確霊保護っぽくできるかなと考えてた。まあ無理そうだと落ち着いた。
情報で大きいと思ったのはワット君白要素だね。ネイたんのも勿論カウント。まあそこまで確信的に疑わしく思えたわけではないので、他者視点だと少ない印象なのかなあ。
(91) 2010/01/24(Sun) 01:09:48
(*18) 2010/01/24(Sun) 01:23:40
まだ全然読んでないけど
>>*15 ムリですわ はどういう流れ?
ウィリアム狂としてラプを生きながらえさせるか、
ウィリアム真としてラプを切り捨てるかで悩んでいる。
ウィリ狂バーニィ真で押せれば理想だが。。。
(*19) 2010/01/24(Sun) 01:27:45
>>91
非霊保留と非共保留は普通に嬉しいんだけど、非占がまずかったかもねぇ。
単に「狂に『ぼくら迷ってますから出るつもりなら早く出てね』」というサインにもみえちゃうかしら。
別に私がそう見てるわけじゃないわよ、そいう見方される可能性あるよっていう意味ね。
話し変わるけど、顔のアイコンクリックすると発言がフローティングするのねぇ。
箱な人だけにしか関係なかったわね。ごめんなさい。
(92) 2010/01/24(Sun) 01:48:01
それから、ソニア君が▼テレサと言っているのは恐らく昨日やや怪しかったのと、今日は情報おちないと思ったのが大きいだろうな。
テレサの今日の>>91までの一連の投稿をみてみたが、テレサ的に灰は誰を疑ってるかは見えなかった。灰を限られた時間の中で見てるというのは判るのだがな。誰かを怪しんでるなら具体的に教えてもらえると助かる。
てか別件ですが、私はいまポーラが激しく心配です。でておいで…?
(93) 2010/01/24(Sun) 01:56:50
ウィル食いは意図が読めない。
どんなシナリオを想定しているのか、説明を求む。
(*20) 2010/01/24(Sun) 02:10:33
ああ、ウィルを食べると狼視点でウィル真だったというアピールになり、エリザ白が強くなるのかな。
その場合バーニィは切り捨てか。
おおっと、まだ全部読んでないんだった。
(*21) 2010/01/24(Sun) 02:14:37
>>ケナーたん
>>92はふむふむ。>>93は色々寡黙だったね。すまない。
ポーラたんはこの国突然死あるんだっけ??
そろそろ投票先考えないと。
ロベールさんは>>80の捨て票は裏読むと白アピにも見えるんだが、ただロベールさんの他の発言を見るとそういうことをしそうな狼にはみえない。
他の発言は…。>>1:124白から探す発想は結構わかる。
>>42「内訳真〜」は占い師真狂狼なら(多分そう)狼からは出にくい発想と思う。
>>80は唐突。その理由>>76手軽感は時間ない村人か狼か。占い手数損はSG位置の白発想ぽくない気が。
発言ほんのり白よりかな?結論:投票したくない。
(94) 2010/01/24(Sun) 02:25:54
戻ったが眠いし頭も痛いので
占い先と投票先だけ決めて寝る
明日にはいないかもしれないので軽く雑感を
イリスとフロルは白とみてよさそうだ
ミーアは村だと思うがあと一歩な感
占いはそれ以外から
テレサとロベが競ってるようだがテレサの方が村っぽいので▼ロベで提出
(95) 2010/01/24(Sun) 02:45:25
>>*17
今夜ドネ食べれば占い結果開示されないんでしょう?
ドネが「エリザを占う」と宣言したとして、それを受けて喰うと、ドネ真に貢献してしまう、ということ?
(*22) 2010/01/24(Sun) 02:47:58
(*23) 2010/01/24(Sun) 02:48:49
占いはテレサと思ったが
2次吊り候補なので除外する
吊られて結果がでないとなるとまずい
なので●ユーリーで提出しておく
ワットは微妙、明日狼っぽければ吊り
(96) 2010/01/24(Sun) 02:50:19
ミンチの出方を見たい。
今の状況はあまり信用を得ていないと見えるので、村の総意に逆らわずにラインを切るべきかどうか迷う。
(*24) 2010/01/24(Sun) 02:55:32
どう組みなおすかね。俺視点だと、ドネ真とバニ人狼で実は拮抗してるぜ。
ちょい脳内整理中。
ウィリアムはワットに黒出すと予想。
俺人狼時にもろエリザとワットが位置してる盤面だと思うぜ。
1,ドネ特攻でロペ吊って、エリザ生存狙い
俺が頑張るならテレサ白出しとかするけど、切捨てならミーアに特攻したいぜ。
(*25) 2010/01/24(Sun) 02:57:11
(*26) 2010/01/24(Sun) 02:59:35
俺人狼時にもろエリザとワットが位置してる盤面
は、ちょっと意味が分からなかった。
kwsk!
(*27) 2010/01/24(Sun) 03:03:51
(*28) 2010/01/24(Sun) 03:05:45
戻ったぜ!ざっと見てきた。【ドネルス判定確認】
今の所、テレサ、ワット、ミーアが候補。
(97) 2010/01/24(Sun) 03:06:02
(98) 2010/01/24(Sun) 03:06:08
ドネルスはミーアに全力追従なのね!
ていうか占2人仲いいわね!
(99) 2010/01/24(Sun) 03:08:58
(*29) 2010/01/24(Sun) 03:09:20
安定志向の人(フロル、ユーリー、イリス)いるから、判定次第でバランス吊りくらいはしてくれそう。
ミーア人狼判定とかがまだ通せるという気持ち。
共有は俺人狼で見て吊り筋組んでるっぽいから苦しいけどね。
(*30) 2010/01/24(Sun) 03:12:08
学生 バーニィは、ならず者 ドネルスに微笑んだ。
2010/01/24(Sun) 03:12:37
ロベール
>>1:118
ちょっと意図が伝わり辛かった。「各々」が村側なんか人狼側なのか。ニュアンスに無頓着なのが、ロペールさんの人要素。
>>1:121
>ただ、占という雰囲気ではない気がするのさ。
続き、あるなら聞きたいかな。俺狼の場合の人狼予想辺りを。
>>1:124
ロベさんの人柄的に、人狼なら白く見ている所に仲間はいないと思うぜ。
(100) 2010/01/24(Sun) 03:16:49
遅刻悪ぃ。ポーラが来てないのがとてもいやな予感。あと占いと処刑先被っても一応占えるぞ。
>>47 ミーア
上段は俺は最初からそう解釈してたし君の指摘が黒いor違うって言いたい訳ではないのだが解説ありがとう。俺もそう思う。
ただ上手く言えないが、意図が話されてない段階で国の主旨を考えると微妙、みたいな。
>>50は何故ローベル狼前提なのか謎だったが「ラインが切れている」と解釈。
>>55 ネイ
>>1:88のウィリアム考察。ウィリアム人間考察であっても狂人考察じゃないからな。これ。
(101) 2010/01/24(Sun) 03:17:51
あら本当。ワット占いでいくんかとログで思ってた。
>>テス
俺真視点、少ない発言数で、怪しむべきエリザとワットの絡みが、ワットがエリザ切ってるように見えてる。
んで、昨日俺は全くワットに絡んでない。単体で、エリザは他の人の発言に反応が多くて、想定してる狼陣営が見えない。
ワットも思考を途中で止めてる感ってもう皆が指摘してるか。
(*31) 2010/01/24(Sun) 03:21:49
判定前後だけど、ウィリアムの状況狂度アップだぜ。
3人の内で初日の情報が出切っているのはネイだったので、ここにセットしてた。
候補に挙げた3人は村人らしい発言がなかった3人。ネイの「占われてもいい」という趣旨の思考は、バラなら白くないぜ。狼騙りがいるとういう状況が確定したら尚更だぜ。「どうなるか分からなかったから」とでもいってたら占わなかった。スタイルで占った面もあるのは否定しないぜ!
(102) 2010/01/24(Sun) 03:24:25
ふあーあ。リア充の皆さんおかえりなさいー。
続き灰考察。片白さんも一応。エルザさんは前述。ネイたんは今日の考察細かく精査してるなあという印象で白く見えてきた。片白なのでざっくり読みだが。
ミーアたんは相変わらず白いんだけど>>19「私じゃなくて」が少し気になる。後、ちょっと古いけど>>1:79「朝のは一発芸か」これってどういう意味?>>1:18みるとネイ白いとまでは思ってなかったんだよね。
フロルたんは印象変わらず。
イリス君は今日は何だか誤読が多い印象。ただボクに対する疑い方はやっぱ村っぽい。
ワット君は少し発想がわかりやすくなった。白黒要素変化なし。ただ思考開示は欲しいなあ。
(103) 2010/01/24(Sun) 03:24:45
ミーア
(>>49へ含む)>>1:52はスルーした。俺としたら、占い先読まれて先黒出しのがよっぽど嫌だ。てか、相手の判定見て操作出来るのって、偽だけじゃない。俺後出してたらってのは置いといて、俺の思考の流れだと後出しすべきは同意するぜ。んでもドネ狂とかあるの?あからさまに信用取りに来ないで。
んで、>>20>>21でやっと何いいたいか分かったぜ。
ドネルス狂視に関しては、狂アピが多いがCOタイミングとあわせて考えると何故に?と思ってしまうし、>>1:94とか、どう見ても3CO目の俺の反応探っているとしか思えないぜ。んで、狼視している。
(104) 2010/01/24(Sun) 03:26:27
ユーリー君は、>>1:115それだとボクは表で発言しなくてもよくないか?って>>1:119騙りに乗り気でないボクが保留し、やる気がある仲間のバニ君が騙ったということ?保留ってありがちなの?よくわからない。
同発言内の疑ってる相手に突っ込みとか感想とか言ってほしいは村印象かな。ってか、かわいいな少年。
単発質問多いせいかユリ君の考えはちょっとたどりにくい。
>>68イリス推理迷走はどのへんで判断?>>70は回答でどう判断しようとしていたのか気になる。見たかった。
ここが凄く黒いとかはないけど他の人より白くみえないので▼ユーリー君に投票する。
ってかあーウィリ君占いユリ希望なのー?申し訳ないけどボク投票するよ。
(105) 2010/01/24(Sun) 03:32:15
>>1:79中段。偽っぽい真になる理由がわかんないぜ。相対的なもの?それとも、ミーア的に真らしい意図をどっかで汲み取ったのかきになるぜ。
テレサいるのか。増えた分の発言まだ読んでないけど、まとめた分。
テレサ
受身な感じ。ウィリとの切れ感と、ドネ朝いたなら、保留理由なし。俺視点状況白かつ、人狼として狙いが微妙。
>>93単体でのワット非狼感かつ、>>117ロペ占い候補希望候補。両方と切れてるんだぜ。対象二人の発言印象から考えると、どこSGにするの?という謎。
今のとこ「占わされる感」がでかいから屈したくない。テレサ占うなら、CO保留からの展開するとして、テレサが人外視集めてから動くつもりなんだから、そこから対象となりそうな相方候補占った方が有益。
んで、単独生存かけてそうなミーア辺り気になってるぜ。
>>1:84は気になったけど、灰から呼びかけ、という形は謎いぜ。
(106) 2010/01/24(Sun) 03:32:25
帰宅。
本日の灰考察の前に、>>15の補足をしよう。
これは、朝のうちにどうにかして発言しておくべきだった。
反省している。
(107) 2010/01/24(Sun) 03:36:58
エリザの発言でひっかかったのは、
>>1:25 後半 自分はこういう考え方なのでその発想は出来なかった、表現としてとても便利で、言い訳に使われがち
>>1:55 共騙りを疑うなら普通1CO目、が腑に落ちない。「普通」をここで使うのが特にひっかかり
>>1:128 「狼に潜伏していて欲しかった狂」って、もう出てしまったものを「潜伏していて欲しかった」なんて、あまり真っ当とは思えない
(108) 2010/01/24(Sun) 03:37:46
今日のネイは白く見えた。出来れば初日に…いやなんでもない。
>>64 フロル
「なんかSGぽい」よく見る考察手法なんだが、普通に黒だったことしかないのでピンと来ない。俺が。どの辺りが狼で追従してるとか、あると助かる。
イリスさんマジイケメンだから投票しよう!と言う意見があったのだが、>>68>>76とイマイチピンと来ないな。
>>80を見て直感的に「ほう仮想ライン切りか!吊ろう!仲間はテレサか!」と思ったが、根拠はない。ローベル狼なら切られ前提で動いてそうだし、少なくとも白要素ではないと思う。
吊りはローベルとワットで悩み中。
(109) 2010/01/24(Sun) 03:39:51
>>52ネイ
初手囲いってあんまし考えないのかな。
さっきスタイルっていったけど、俺のネイは、見方が静的だ。結果を見る感じ。人狼にもやりやすいと思ってたんだよね。黒出たらオッケーくらいだった。
あと、当時の思考晒すと、どっちかというとエリザとロペールは吊り候補位置だったから。発言増えたら占おうかなという所。
俺狂といわないならいいよ。そこまでズレないと思うし。
(110) 2010/01/24(Sun) 03:40:17
イリス
割とソフトな印象。今日は放置したい所。ミーアと両狼はおよそあり得ないぜ。>>1:19の聞き方は探ってる。お互いの人となりが分かってないぜ。作っている感じがしない。
昨日いわれてるけど、後手踏んでるから俺は俺視点で話すしかないんだけど。
>>31下段
いるみたいだから聞くぜ。ロベール人狼で、誰からも救済とフォローがない現実どう見てる?
(111) 2010/01/24(Sun) 03:42:00
いずれも、「ひっかかった」が、狼ぽくはないかも。
自分の思考法について少し補足。
ログを読みながら各人の考察をそれぞれメモしてゆくという芸当がまだ出来ないので、時系列でログを読みながら、頭の中に?マークの浮かんだ回数をそれぞれカウントし、それから改めて発言内容に踏み込む、という方式をとっている。
(112) 2010/01/24(Sun) 03:42:30
今朝の>>15の時点では、ざっとカウントして、あれ、エリザはちょいちょいひっかかるな。。。と思ったところでウィル判定との背反に気付いたが、それ以上の考察が出来なかった。
(113) 2010/01/24(Sun) 03:45:41
>>103 テレサ
誤読ってどこ?
>>111 バーニィ
「SGっぽいし死票▼イリスだから吊らないでおこうよ」とフォローが入りまくってるんだが、君がどの辺をもってフォローが入ってないと見たのか謎である。
(114) 2010/01/24(Sun) 03:48:46
ユーリー
灰でいた方が喋ってくれそう。状況の捉え方がすんなり入ってくる一方で、可能性の羅列にも見え。自分の盤面図ぶっちゃけるかな?とすると微妙。
>>1:114
ロマン。統一は全く考えてなかったぜ。
フロル
単体では見てなかったぜ。>>4からの語りが白証明得意そうなので占う必要なし。
>>>1:43からの絡み方。ドネルスなんなの?というスタンスなので、切り感なかったぜ。昨日のとあわせて、両対抗との切れ感あるから放置枠。
(115) 2010/01/24(Sun) 03:49:37
(*32) 2010/01/24(Sun) 03:53:36
>>114 イリス
そう?俺の感覚としては、吊り票放棄は「まだ吊りたくない」ってしか見えず、発言促しという観点では、積極的に疑ってみてるユーリーが一番フォローにいってる気がするくらいなんだけど。>>58に至るまでの流れ。
(116) 2010/01/24(Sun) 03:55:31
>>116 バーニィ
……悪い。議事読み直したが何が疑問なのか分からない、と言うか君のフォローの定義を教えてくれると良いのかも。>>58までの流れはその通りだが、後ろを見てないの?
(117) 2010/01/24(Sun) 04:03:10
おまかせにしといてもいいよ、決定までいるから。表に集中してオッケーよ。
(*33) 2010/01/24(Sun) 04:03:13
く、、、灰考察中だが、睡魔が。。
すいません。。
掛けてないからな。。。
(118) 2010/01/24(Sun) 04:08:26
では、まかせた!
あと、吊先宣言だけ頑張って表に発言する。
まだ悩んでいるが。。希望ある?
(*34) 2010/01/24(Sun) 04:11:13
占い先ミーアorロペールに変更。今のとこそれでおいとくぜ。決定まで居る。吊り先ワットで。
>>ワット
一応置いとく。他の人が言ってるから追従ね、これ。
エリザ人狼視しか見えないとして。ミーアは手順で吊らなくていいかなとかいってる訳だけど、補完希望とかもないのかな。
(119) 2010/01/24(Sun) 04:15:11
お忙しそうな方々を後目に、10時くらいから海に揺られているのに気になって眠れないだけの私…
ロベールさんの発言からは今後も白黒判断が厳しいと思うこと、バーニィ君がロベールさん庇っているように見えること、霊能ポーラさんがまだいらとしゃってなくて吊ってもラインとか判らなそうなこと、ワットさんの発言にひとまず納得したしもっと灰考察も見たいこと、テレサさんがワットさん白いと仰ってますが何処のことか判らなかったので明日確認したいこと…と言う感じで吊り先をロベールさんに変更致しました…
ですのでバーニィさんにはできればロベールさん以外を占って欲しいです…
そして今お話されている方はいつ休まれているのか不思議です…ご無理はなさいませんよう…(ぷかぷか)
(120) 2010/01/24(Sun) 04:19:23
後ろって、>>70?>>71の吊り希望?分からない。説明悪いけど短文でいいからおせて。
エリザ単体で黒い、思考に後出し感。ウィリ対抗からの思考が狂。囲いっぽい。補完は流れ的に俺は微妙。
(121) 2010/01/24(Sun) 04:23:50
テレサ見てたんだが発言自体が分っかんねぇな…目が滑る。
>>94ローベル考察「ローベルさんの他の考察見てるとそう言うことしそうな〜」も共感できないし(根拠求む)、テレサの中では吊りはユーリー>>105を優先するべきなのか?
そして誤読の意味は分かった。>>84一番下か?俺はそれ分かってて言ってるぞ。だから「謝罪してるけどどうなの?」って聞いてる。
「多い」ってなるとやっぱ謎なんだが。発言力下げる印象操作で黒いですって言っちゃって良いすか?
2狼予想するとローベルテレサで▼ローベルでいいのかなー……こんな遅くまで起きてしまったので、ワット見てから決めたいんだが。
(122) 2010/01/24(Sun) 04:24:45
テレサ>>105
狼が騙り余地を残す事=ありがち。ベタ過ぎて逆に白アピって言ってる人多いね。白く見られるアテが外れて落胆>>91って特に人間の心理でもないなあ。
>>68推理の迷走は、寡黙や黒要素ゾーン(ロベ/ワット/エリザ)を飛ばして、白要素が強い相手が実は人狼では?と言う所に疑念が飛ぶ自分への不安。推理の揺らぎに共感と言う意味で今日はワット投票しない。
>>70は内訳が見えてる狼である事がレスから透けないか。型に嵌った発言やマイペースをロベが続けるか。独自の発見や発想が出るかどうか。
テレサ考察自体にすごい不自然なトコないけど、行動受け身/攻撃性弱/消去法で投票するのは狼要素だと思うので、僕はテレサ吊りから動かさないよ。ロベの占いテレサが唐突なんで、テレサロベ両狼も有りか。
(123) 2010/01/24(Sun) 04:30:06
(124) 2010/01/24(Sun) 04:37:13
投票どうするかな、無記名だし。
ラプいたら聞きたいけど、襲撃ミーアでもいい?
(*35) 2010/01/24(Sun) 04:38:26
(125) 2010/01/24(Sun) 04:39:44
(*36) 2010/01/24(Sun) 04:40:19
(126) 2010/01/24(Sun) 04:40:47
ラプ、今どこセットなんだろ。補完だし、ウィリアム食いは乙る。
(*37) 2010/01/24(Sun) 04:44:53
流れ者 ネイは、女学生 ポーラをつんつんつついた。
2010/01/24(Sun) 04:45:39
ポーラ来ないし眠いしイライラして考察が雑になっていかん。
[煙草を取りだして火を付け、ふかしている。]
ふー……。
>>121 バーニィ
>>64「SGっぽい」>>83「捨て票」>>94「白要素挙げ」で、君の>>100な。
ユーリーはテレサ吊りか……うーんローベル両狼予想なら、ネイも▼ローベルみたいだし合わせて欲しいがダメか?
ワット待ってたがptが2発言分無いし、こっち言いたいから投下する。
(127) 2010/01/24(Sun) 04:47:14
少年 ユーリーは、悪戯好き イリスに頷いた。
2010/01/24(Sun) 04:50:49
今、ドネルス食いですわ。
テスタが生き残るならミーアさんでも構いませんけれど
(*38) 2010/01/24(Sun) 04:52:04
(*39) 2010/01/24(Sun) 04:52:57
p(ry。占い先ミーアで。
イリスが、それをフォロー視するの分かった。なんだろうこのモヤモヤ感は。
(128) 2010/01/24(Sun) 04:58:07
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