人狼物語@リア充


265 村建て人が初心者の村


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税吏 デビッド、席を外した。

2014/11/18(Tue) 05:35:26

少女 アニー (gintetsu)

ネイ読んだわ。
アタシの言いたい事が事が伝わったようで良かった。
ネイ狼ならアタシの発言を突っぱねるだろうから、思考の流れは自然ね。

占吊りはミーア、ザビエルに希望。
一段下がってバーニィ。

バーニィ自体は話す事は出来そうだけど、更新前後の発言みても内容が濃い訳じゃなく、発言してた事が新鮮に感じただけの気がしてる。

この時点でも要素増えないし、ミーア、ザビエルと比較して黒いって訳じゃないけど一番ステルス臭い。
バファの意味も含めて【▼バーニィ】

(221) 2014/11/18(Tue) 06:12:30

少女 アニー (gintetsu)

占い当てるならミーアの方ね。
アタシ的にはザビエルに黒ありそう思うけど、偽黒だった場合潰されちゃいそう。特に統一→斑になったら吊って色見る材料になっちゃうと思う。

ミーアはまだまだ喋れそうだし、偽黒だった場合はしっかり戦えそうだと思うから【●ミーア○ザビエル】

回避COは当人任せでいいの?

(222) 2014/11/18(Tue) 06:12:44

少年 ユーリー (狂王)

増えたヘレンの発言を読んだ感じだと真贋に極端な差が付いたとは言わないけど、スキル的な部分ではゲイリー>ヘレンになってきたように思うし、少しヘレンは狂人っぽく見える部分がちらほら。

アニーを占った理由の>>195は分からないでは無いけど「アニー狼だったら怖い」程度の理由で根拠としては弱いと思ったよ。

>>204の「私からしたらまだ●ひいてないので、対抗のゲイリーに票を投じるしかないのですが。」がちょっと狂人っぽい。

不慣れな狂人が浅知恵で狼の邪魔をしたくないとか考えた場合にありがちな行動だと思う。

へレンが非狼なら、ヘレンが捨て票みたいな事をする事で有効票に占める狼の組織票の割合が増えちゃうし。

あと狼を吊ろうという積極性もかなり低く見える。

(223) 2014/11/18(Tue) 06:32:28

少年 ユーリー (狂王)

それと、できれば今日の占い先は伏せて欲しいよ。

というのは明言した占い先が狼だと、問答無用で狼が噛みに来るかもしれないし。

狂人が間違えて狼に黒を出す可能性とかも含めて、狼からしたらほっとくとかなり危険。

占い先が噛まれる危険性も増えるし。

占い先が吊られない自信があるなら、変な言い掛かりが付かないように占い先投票でもしてくれた方がまだいいと思うよ。

(224) 2014/11/18(Tue) 06:34:26

少年 ユーリー (狂王)

ライン的な事を話す人が少ないみたいだけど、デビッドとアニーが両狼ってあんまり無さそう。

もしそうならアニーに怒られてデビッドが大人しくなってるんじゃないかなー。

ザビエルとアニーが両狼もアニーに怒られてザビエルはもう少しパリッとしそうだし、あんまり無さそう。

ミーアとアニーが両狼も無いとは言わないけど低いんじゃないかなと。

(225) 2014/11/18(Tue) 06:36:11

税吏 デビッド (shadowgatex)

>>225
私なんか怒られるような事してましたっけ?

(226) 2014/11/18(Tue) 06:41:51

税吏 デビッド (shadowgatex)

>>224
この考えは白要素として取っておこうっと。一理あるので

(227) 2014/11/18(Tue) 06:43:07

税吏 デビッド、少年 ユーリーに火を点けた。

2014/11/18(Tue) 06:43:27

税吏 デビッド (shadowgatex)

>>222
ミーアならしっかり戦えそう…って、誰であろうと黒出た時点で吊るわ
村にとって大事なのは、占いの真鷹を判明させる事や正確な判定じゃねーの

★アニーはそれは考えてないの?
★また、本人の発言が白ければ、判定関係ナシにそいつの白視を維持できるつもりでいんの?

(228) 2014/11/18(Tue) 06:57:17

税吏 デビッド、空を舞った。

2014/11/18(Tue) 07:03:36

【赤】 家庭教師 ソニア (カスタードパイ)

おはようございます。
了解です。
アニー襲撃にセットしておきますね。

(*26) 2014/11/18(Tue) 07:40:07

少女 アニー (gintetsu)

>>228ベッカム
アフォか?
占い希望出しした先への装飾言葉だろ?ヴォケ!

フツーに黒出る思ってるわタコッ!!
オメーは人外つーより外人だな。
少しは和の心重んじろっ!


ただな、万一偽黒だった場合、発奮して推理働かせて他に潜む狼に肉薄出来るのはミーア>ザビエルと思ってる。

(229) 2014/11/18(Tue) 07:41:01

少年 ユーリー (狂王)

相変わらずの【▼ロベール】だよ。

ロベールが黒いとは言わないけど、ロベールの言ってる事が表面的にも理解出来てないのに発言で判断できそうとか全く思えないよ。

かといってロベール村で占いで確白になったら良いかというと、それもどうなんだという。

ロベールは村でも狼でもああいう感じかもしれないし。

逆に言うならデビッドの方が、村ならこう狼ならこうと予想が立てられそうな分、そことのズレで要素は拾い易いと思う。

(230) 2014/11/18(Tue) 07:41:20

少年 ユーリー (狂王)

占いはできれば補完以外を希望だけど、他は説得できるレベルの材料とか無いし占い師がやり易い所を占えばいいと思うよ。

普通に黒いと思う所を占ってもいいと思うし、ここの色が分かると自分の推理が捗るとかでもいいと思うし。

(231) 2014/11/18(Tue) 07:42:05

少女 アニー、税吏 デビッドを小一時間問いつめた。

2014/11/18(Tue) 07:42:15

少年 ユーリー (狂王)

和の心w

(232) 2014/11/18(Tue) 07:45:22

【赤】 家庭教師 ソニア (カスタードパイ)

あと、投票はどうしましょう?
記名投票でしたよね。
何もなければ私はバーニィにしようかなと。
イエローさん視点では誰が「黒い」ですか?

(*27) 2014/11/18(Tue) 07:47:16

税吏 デビッド (shadowgatex)

マジレスすると怒られるので、これはきっとイケメンな私が真面目にやってはいけない事への忠告なんだろうな

よし。▼アニーだ

(233) 2014/11/18(Tue) 07:49:03

家事手伝い ヘレン (sakakibara)

柄鳩〜

間近ユリ>>223
ヘレンが捨て票みたいな事をする事で有効票に占める狼の組織票の割合が増えちゃうし。

……?
そうなの?
ゲイリーの提案書によると占い師に投票するのは潜伏霊だったような。

記名投票だから票あわせなんて危険なこと、狼はしないんじゃないのかしら?

(234) 2014/11/18(Tue) 07:49:57

税吏 デビッド (shadowgatex)

明言してない奴らはどこに投票してんのかな
占い先死んでないと良いね。狼なら死んでて良いけど

なんでもイイから早く黒が見てーわ

(235) 2014/11/18(Tue) 08:04:45

税吏 デビッド、家事手伝い ヘレンをつんつんつついた。

2014/11/18(Tue) 08:05:53

少年 ユーリー (狂王)

>>234 ヘレン
具体的な例でいうと狂人が狼に投票してしまった事で、狼が吊られるみたいな事はありえると思うよ。

狼が票あわせはしないんじゃないかって言うけど、狼が吊られそうならそうも言ってられないと思うし。

(236) 2014/11/18(Tue) 08:08:08

税吏 デビッド (shadowgatex)

>>230>>231見てて思ったのは、ユーリーは誰を疑っててどこ占ってほしいとか吊りたいとかないの?

(237) 2014/11/18(Tue) 08:19:46

司祭 ザビエル (thrill)

投票先と理由だけでも。▼ロベールセットしてマス。
まだ積極的に狼だから吊りたいと思えるところがなかったので消去法デスガ…
理解する努力しろって言われたらそこまでなんですが、分かりにくすぎマス。
初日の用語云々も他の方の発言読んでやっと初心者配慮なのかなと思えてきましたが、
他の方の補足がないとわかりづらいのってどうなんでショウ

(238) 2014/11/18(Tue) 08:36:06

司祭 ザビエル (thrill)

あと一応占い希望は●ミーア
白く見られてるけど、自分の発言自分で読んでそこまで白いデスかねと思いマシタので。
ワタシがSGにされそう逆利用かな半分と白だったらいいな半分。
鳩からなのでアンカ引けてなくてスミマセン(昨日も突っ込まれてたような)
また昨夜と同じくらいまで来れません。

(239) 2014/11/18(Tue) 08:42:20

【赤】 司祭 ザビエル (thrill)

おはようございます、また表だけでタイムアップw
護衛先と狩が誰か全然見えてこなかったのでこのままアニーでいきましょう。
狩はややポーラかな思い始めてますが。
一応エア疑い先は占いに上げた通りのミーアとバーニィかな、まだ考え中です。

(*28) 2014/11/18(Tue) 08:46:52

家事手伝い ヘレン (sakakibara)



>>236ユリ
そういう考えもあるのね。
占い師に投票するのは霊のみだから、騙り霊がいるとしても、私に集まる票よりはロベールに集まる票のが多いかしらと思ったんだけどね。

では夕方

(240) 2014/11/18(Tue) 08:57:22

【赤】 家庭教師 ソニア (カスタードパイ)

お忙しい中お疲れ様です^^
狩人もそうですが霊もまったく見えません><
ユーリーが狩人?という気持ちはまだありますが、大っぴらすぎるというか何というか。
ロベールが狩人かもな…という気もしてきました。

ちょっと表で、占い先希望と投票先だけ表明してきますね。

(*29) 2014/11/18(Tue) 09:00:41

家庭教師 ソニア (カスタードパイ)

おはようございます。
ログ読んできます。

(241) 2014/11/18(Tue) 09:02:34

学生 バーニィ (夏乃)

おはよう、すごいのびてる。読んで来るね

(242) 2014/11/18(Tue) 09:41:43

家庭教師 ソニア (カスタードパイ)

ざっと読んで回答とかお礼を先に。

>>124【セット完了】しました。

>>132お返事ありがとうございます。
なるほど、そういうことでしたか。
全員を白と前提として発言を読むと、あーそれ分かる分かる、なるほどなるほどってなりそうな気がするのと、黒っぽく見られたことに対する反応も見れるかな、と思ってのプレースタイルです。
「馴染む」についてもありがとうございました。

>>136ありがとうございます。
各人が最も狼だと思う人に投票する、は、グレランとほぼ同義ですよね?
議題が「今日の吊り先」となっていたので、話し合って誰か1人、吊られてもらう人を決めるのかなと。「投票先」という意味と理解しました。

>>211
バーニィさんに投票します。

>>214お返事ありがとうございます。

(243) 2014/11/18(Tue) 10:04:44

【赤】 家庭教師 ソニア (カスタードパイ)

なんとかイエローさんを占吊から守れないか考え中。
擁護する発言とかあったほうがいいですか?

(*30) 2014/11/18(Tue) 10:11:05

学生 バーニィ (夏乃)

なんかぼくが寝た後霊探しになってるけどなんで?

アニー
>>20 判定投下のタイミングも立会必須じゃないといえ非偽要素か
ってあるけど、対抗より先に出したからって事? 霊能潜伏で偽黒は出しにくいと思うから、
白で早いはあまり要素にならないような気がするっておもったんだけど。

(244) 2014/11/18(Tue) 11:00:46

学生 バーニィ (夏乃)

ユーリー
>>27 片方からの白でも「悪くない所を占ったと思う」
ユーリーから見て選択の理由は納得できるから初回でネイ統一でなくても得られた情報は十分って事なの?
>>29は納得なんだけど、下段の事があるから
ぼくがいくら発言を見てして人間かも?て思ったひとでも
白ですって言われて信じられるかっていうと手放しで飛び付け無いなーって所もあって。

(245) 2014/11/18(Tue) 11:12:12

学生 バーニィ (夏乃)

>>30 ワットさん回答ありがと、
ワットさん的にネイが霊(人)>狼にみえたポイントがあれば教えてほしいな。

その後のとりなしとナイスジョークでキャラクターとしての好感度はうなぎのぼりです。

(246) 2014/11/18(Tue) 11:17:40

家庭教師 ソニア (カスタードパイ)

お礼漏れてました。
>>131よく分かりました。ありがとうございます。

(247) 2014/11/18(Tue) 11:24:39

学生 バーニィ (夏乃)

ネイ人印象ってワット>>1:109該当するかなと思ったんだけど、読み直したら
ワット視点で霊はぼくか他の誰か(潜伏の可能性アリ)と考えているのに
まずネイに占い当てようとしてて、そこでは人と狼どっちの可能性を強く思って出したの?

(248) 2014/11/18(Tue) 11:24:42

学生 バーニィ (夏乃)

確白できたらいいなあ(占いで確定情報)って思ってたけど、いま、大事故の可能性の思い当ったので
今日いなくてよかったって思った。

(249) 2014/11/18(Tue) 11:39:44

学生 バーニィ (夏乃)

デビットが私怨になってると言ってるのと、
1日目の後半には記名投票ってわかってて発言してるとおもって読んでいて勝手に納得をしていた部分があるので
あとでまとめて読み返します。

(250) 2014/11/18(Tue) 11:41:56

学生 バーニィ (夏乃)

流れのままにかいてて、読みにくいだろうなって思う、ごめん

(251) 2014/11/18(Tue) 11:42:34

学生 バーニィ (夏乃)

>>96 ミーア
まぎらわしくてごめん、文頭で「ぼくが勝手にその先を想像したので」と断り書きをしている通りだよ〜。
>>97の最後はどういうこと? 
アニーが人だったとして、占い真贋の流れで狼疑惑から吊られて、その時に霊がいなかったら村が負ける流れになるからそれを避けたいって事?

(252) 2014/11/18(Tue) 11:53:19

学生 バーニィ (夏乃)

108くらいからのネイとミーアの会話、お互いわかりあおうとしてて、通じて良かったなーって感じがとてもする。
片白判定の狼がそこまで精力的に自分の理解を求めるものかな?って思うのと、
もしネイが狼で囲われている状態と仮定して
ネイ白なんじゃない?って雰囲気になったら、仲間が占いや吊に当たりやすくならないのかなっていうことを考えたら
狼のネイはこんなめんどくさいことしないのかもって気持ちと
いやいや、ネイが生き残れば狼が勝っちゃうからそういう作戦かもって気持ちと、どっちもある。
いまは1日目に引き続きネイ人かなって考えてる

(253) 2014/11/18(Tue) 12:09:10

【赤】 司祭 ザビエル (thrill)

あんまり私には触れないか触れるならもっと色んな人の考察中に混ぜた方がいいような気がしますよー
お気遣いありがとうですよ
グリーンがすごく白く見られてる以上私の方がほぼ確実に占吊先にくるでしょうから、
グリーンはそのままの感じですすめるのがいいと思います。

(*31) 2014/11/18(Tue) 12:29:21

少年 ユーリー (狂王)

>>237 デビッド
ロベールを除けば、まだドングリの背比べみたいな状態だと思ってるし。

差が無いとは言わないけど灰も広いしまだなんとも言えないよ。

(254) 2014/11/18(Tue) 12:43:37

少年 ユーリー (狂王)

>>245 バーニィ
バーニィは確定白が出来た方がスッキリするんだろうけど、そうするとその分他の灰の情報は少なくなる訳だし好みによる所もあるんじゃないかな。

ネイの白要素として「ゲイリーが真っぽい」が追加されたし、ネイから要素拾い難いとしてもゲイリーから要素を拾って判断する事も出来るようになった。

今日の所はこれでネイについては十分だと僕は思うよ。

ネイが怪しいと思えばそれを挙げてヘレンを説得して補完して貰おうとするのもありなんじゃないかな。

(255) 2014/11/18(Tue) 12:44:28

学生 バーニィ (夏乃)

>>116 ソニア
狼は自信家なのか?について。
14人で狼2って狼は不利って話をみんなしているのに、自信ありそうな動き(1人で真視を取って生き残る)をするのかなって疑問がまずあったので言ったよ。

その発言の元になったのがデビッド>>1:133の言う霊乗っ取りの話しで
乗っ取りって狼が霊とみなした人を襲撃するってことだよね。
占2でてるのと、ヘレンがスライド無いところからならゲイリーか灰だよね。
どちらにしても、たとえ無記名でも潜伏狂人をピンポイントで襲撃したよ〜って場合にならなければ(ゲイリー霊か、占のどちらかが狼)本物が襲撃されたことはわかるんじゃないかって思った。
乗っ取ろうとする動きは狼が自信家じゃないとやらないんじゃない?っていう考えと、だからこそ2狼ではやりにくいんじゃない?っていう考えになってデビッドの乗っ取りを怖がるのがよく解らなかったの。

(256) 2014/11/18(Tue) 12:46:21

少年 ユーリー (狂王)

>>27でも少し触れたけど、2日目も初日と同じような状況で話が進まないみたいな状況が回避できてるし、そう悪くもないと思ってるよ。

そういう意味での「悪くない所を占ったと思うよ」で、真占が黒を引けてないのは「残念」。

(257) 2014/11/18(Tue) 12:46:39

学生 バーニィ (夏乃)

>>1:195 その前に出て来ても対抗出たらロラになるから困るもん
ここでちょっと「ローラーで狼側が吊れることではない困る話」がちょっとわかって、
そっからの
>>1:240 どーせ占いバラけるか偽が真に合わせて色出すんだろーな 
これが霊潜伏容認(偽が白だしするんじゃないかっていう推理)に見えて、デビッドの考え方が変わったのかな、ユーリーが言った「記名投票」っていうのが通じたのかなって思ったら
日付変わるまで無記名だと思ってたって読んで吃驚してる。
だから、もう一度通して読まないと、ぼくの良い方に勝手に考えた思い込みがあるんじゃないかって心配になってる。

(258) 2014/11/18(Tue) 12:48:14

少年 ユーリー (狂王)

ネイ補完推しのバーニィがネイと両狼の可能性は低いかもしれないね。

(259) 2014/11/18(Tue) 12:50:31

学生 バーニィ (夏乃)

>>255 >>257 ユーリーありがと。占い師の視点が一つクリアになったのは収穫だよね。

(260) 2014/11/18(Tue) 12:52:05

学生 バーニィ (夏乃)

>>259 推してないよ〜反対はしないけど

(261) 2014/11/18(Tue) 12:53:43

税吏 デビッド (shadowgatex)

>>258バーニィ
俺が記名投票って気付いたのは、ゲイリーが気付いたのとほぼ同じタイミングだった
と言うのはユーリーが改めて、気付いてないんだね…ちら>>1:272みたいな発言したのを読んだ後ね
その時点で俺の喉は既に枯れてたので、日付が変わってから言った事になってるけど、変わってから気付いたのではない

と言う事を分かったうえで、読み直してくれるとありがたいね

(262) 2014/11/18(Tue) 12:54:38

学生 バーニィ (夏乃)

>>116 ソニア もう1つの方
・デビット いっぱいしゃべるから後でつじつま合わなくなったらわかるかなって思った。
・アニー 同じく
・ユーリー バランス思考なのかな、じゃあ崩れたらわかりやすいかなって。
・ネイ 考え方が理解出来たから。

(263) 2014/11/18(Tue) 12:57:17

学生 バーニィ (夏乃)

>>262 ありがとう、もう一回読んでみる。

(264) 2014/11/18(Tue) 12:57:46

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バーニィ (夏乃) [村人]
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ゲルト (master) [村人] (2d)
3回 残4500pt
アニー (gintetsu) [村人] (3d)
21回 残4500pt
ユーリー (狂王) [霊能者] (4d)
6回 残4500pt
ゲイリー (ABCDE) [占い師] (5d)
2回 残4500pt
ネイ (水原) [村人] (6d)
42回 残4500pt

処刑者 (5)

ワット (セガサターン) [狩人] (3d)
1回 残4500pt
ザビエル (thrill) [人狼] (4d)
1回 残4500pt
デビッド (shadowgatex) [村人] (5d)
64回 残4500pt
ポーラ (ちくわ) [村人] (6d)
6回 残4500pt
ソニア (カスタードパイ) [人狼] (7d)
7回 残4500pt

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ロベール (oooooooooooooooooooooooooooooo) [村人] (4d)
0回 残4500pt

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