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あ、じゃリューに質問。
初日、本気でフロル白と思ったの？←
(41) 2011/08/18(Thu) 09:48:21
娼婦 ノーマは、旅行者 ゲイリーを抱きしめた。
2011/08/18(Thu) 09:51:03
おはようございます。相変わらず悶々と考えてました。
僕のトチ狂いに関して。リュー狼だったら怖いの妄想もあったのでしょうが、自分は霊能者だから吊って白黒見ればいい、と傲慢にも判断を投げていた部分があったように思います。
何よりリュー自身が吊っていいと言っている、手順もリューが言うんだから間違いないだろう（狼だったら僕にはよくわからないが、そういう白アピ的なものなんだろうと勝手に納得）、フロルーウィルラインもおかしく見えるし、吊って安心してしまおう、と。
リュー>>21集団心理、ですか。個々のせいではないのかもですが、最初にその「デマ」を撒いたのは自分でした。その点は反省することしきりです。
(42) 2011/08/18(Thu) 09:53:46
ゲイリーは、狩バレバレだろうが迷走しようが、ＧＪが何よりも強力すぎたので気に病む必要はないと思う。
負けなかったので問題なし、と個人的に思う。
でも、信じたものを信じる大事さは心に留めるといい。
(43) 2011/08/18(Thu) 09:55:03
学生 バーニィは、娼婦 ノーマに微笑んだ。
2011/08/18(Thu) 09:58:59
読書家のねーちゃん、狼なら自吊り容認ってマズくねェですかい？
↓
普通に考えて真狂、ってか多分真に見えやす…吊るならビンバ姐さんからでさァね
↓
え…みんな読書家のねーちゃんから吊るんですかい？
↓
……そういやァ学生の兄ちゃんが狂人なら、ねーちゃんの判定をごまかせんのか……(疑心暗鬼増大)
…疑心暗鬼で真要素にまで目を瞑ってしまって、本当に申し訳ありませんでした…
(44) 2011/08/18(Thu) 10:00:38
お疲れ様。
おにいちゃん、ごめんね＞＜
おにいちゃんが凄く頑張っていたのは見ていたよ。
(45) 2011/08/18(Thu) 10:03:28
ウィル>>41
初日本気で白決め打てたのは、ソニアとユーリーのみ。
後はそれぞれ黒いとこがあったんで、白の可能性を見た程度、だな。
(46) 2011/08/18(Thu) 10:04:33
まぁ疑心暗鬼（略してぎしあん）は人狼につきものだよね。
(47) 2011/08/18(Thu) 10:05:34
うーん、読み返せば読み返すほど、4dの僕は考えることを放棄していますね。
「フロル-ウィルラインへの違和感」とリュー>>4:-20「村側の」発言のみで一時でもああいう結論を出せた自分に腹が立ってならない。
(48) 2011/08/18(Thu) 10:08:28
娼婦 ノーマは、子爵 ウィリアムに微笑んだ。
2011/08/18(Thu) 10:09:54
娼婦 ノーマは、子爵 ウィリアムを抱きしめた。
2011/08/18(Thu) 10:10:05
>>45
妹よ、お疲れ様。
ふがいない兄ですまないね。
でも本音を言うと僕真リュー狂時ですら歯が立たなかったのに逆になって勝てるわけがないｗ
(49) 2011/08/18(Thu) 10:20:03
>>46リュー
あれ、その程度か。
考察で嘘はつかないことにしてるから本気でフロルの白が取れなかったんだよなぁ。
囲いじゃなくて、本気で初回占う気があったくらいには。
ゲイリーがどう見ても狩人だったからゲイ占ったけど。
(50) 2011/08/18(Thu) 10:22:46
娼婦 ノーマは、子爵 ウィリアムに照れた。
2011/08/18(Thu) 10:24:13
子爵 ウィリアムは、旅行者 ゲイリーをハリセンで殴った。
2011/08/18(Thu) 10:27:32
子爵 ウィリアムは、子爵の妹 フロルをハリセンで殴った。
2011/08/18(Thu) 10:27:40
旅行者 ゲイリーは、娼婦 ノーマをじっと見つめた。
2011/08/18(Thu) 10:32:00
旅行者 ゲイリーは、子爵 ウィリアムをじっと見つめた。
2011/08/18(Thu) 10:32:06
村勝利おめでとうですよ〜。
２Ｇさんは変態狩人（褒め言葉）の称号ゲットおめでとうございます！
(g6) 2011/08/18(Thu) 10:34:31
ウィリアムの旦那(>>50)
あ…はは、やっぱりバレてやしたねェ…ｗ
前に占ＧＪを出した時にゃァわざと占真贋をミスリードして隠れたんですがね、灰ＧＪだと動き方が分かりやせんて
★ＡＬＬ
狩で潜伏する時、バレないようにする為には、どんな事に気をつけりゃ良いんですかい？
(51) 2011/08/18(Thu) 10:40:33
>>-35
なるほど、そこで頼れる評価取られるのか……
その理由だと、その評価外すの私には不可能そうだ。
今回、特にその体質は意識して強化してたから尚更だね。
極論、私が思考しなくても白取りながら村の思考安定させるだけで勝てると思ってるからね。
自分で村を引っ張ろうとするのでなく、村を支えようとする動きでどれだけ勝ちに行けるのか、少し実験的に動いてたんだよ。
けどもう少し自分の意見言わないと占い位置に入りそうな気配だったね。位置調整難しい。
(52) 2011/08/18(Thu) 10:41:05
落ち込みやら何やらで暫く浮上できそうにないですが、夜にでもまた顔出させせていただきます。
それではまた。
(53) 2011/08/18(Thu) 10:50:02
学生 バーニィは、宿を訪れた。
2011/08/18(Thu) 10:50:11
>>51
狩経験この間が初めてだし、普段いかにちょっと狩人っぽく見えるかの方を考えてるから分からないな。
普通に考えれはその逆を行けばいいのかね？
狼と同じで、結局は自分は村人だと思うしかないんじゃないかな、とか。
まあ経験浅い奴の言うことなので当てにしないでくれ。
どう反応するか考えるよりは、反射的なものを素直に持ってくる方がいいかも知れんね。
(54) 2011/08/18(Thu) 10:50:35
(>>g6)
お、ジャクさんじゃねェですかい！
いつもお世話になりやす
変態狩人ｗｗｗ
>>0:72の時点では、あっしは例外だと思ってたんだが、見事に仲間入りしちまいやしたねェｗｗｗ
(55) 2011/08/18(Thu) 10:50:38
(56) 2011/08/18(Thu) 10:51:56
学生 バーニィは、宿を出た。
2011/08/18(Thu) 10:52:05
娼婦 ノーマは、学生 バーニィの頭をなでた。
2011/08/18(Thu) 10:52:47
負けたわけじゃないんだから、バーニィはあまり気にしすぎないようにね。リュー吊りさえすれば消える疑惑だから大丈夫だろうとは思ってたよ。
さて、今度こそ去る詐欺じゃなくて本当に立ち去るよ。
本当だよ。
(57) 2011/08/18(Thu) 10:55:25
まぁ、リューは俺っぽかったよね！
(↑めいしーさんに殴られるの確定
(g7) 2011/08/18(Thu) 10:56:54
娼婦 ノーマは、空を舞った。
2011/08/18(Thu) 10:57:42
退席と思ったらちらと見えた。
>>-40
な、何から何まですみませんでしたm(＿ ＿)m
>>57
お気遣いありがとうございます。
でも、もはや勝ち負けとか関係なく、あんなに頑張ってくれていたリューを「吊って判断すればいい」と思えてしまった自分に腹が立つやら泣けてくるやらで。
謝られてもリューからしたら嬉しくないでしょうが、本当に謝っても謝りきれません。
(58) 2011/08/18(Thu) 11:01:30
(59) 2011/08/18(Thu) 11:03:23
読書好き リューは、学生 バーニィの頭をなでた。
2011/08/18(Thu) 11:04:17
>>50ゲイ
・襲撃懸念出さない
・1d、2dは占考察はあっさり流す
・「たとえ疑われても狩COすればいいから無敵」と思って気負わない。
僕が気を付けるのはこんなところかな。
あと村人は非狩発言しないように気を付ける。
どれだけ潜伏しても周りが非狩しまくったら透けるｗ
(60) 2011/08/18(Thu) 11:08:46
あとまぁリュー吊りだけど。
僕が村なら躊躇わなかったろうね。
手順だし、リュー狼はありえたから。
もちろん非狼要素も非狂要素もある。だけど要素は作れる。
一方で手順は裏切らないし、何よりリュー真でも全然リカバリがきく。
ていうかそれ分かってたからリューは自吊りおｋしたんじゃないの？（←実は深くログ読めてない
(61) 2011/08/18(Thu) 11:13:19
(62) 2011/08/18(Thu) 11:21:17
ウィル>>61
そうだよ。
だから、翌日ウィル吊れと言ってたんだよ。
ウィル視点の陣営を村に見せて判断、というね。
まあ、ぶっちゃけ「バニ真視点」私狼あり得なかったから、あの謎展開に慌ててたというか。
バニ真決め打ちのノマ視点からも、私狼無いし。
バニ狂が…凄く怖かったです。
(63) 2011/08/18(Thu) 11:22:26
子爵 ウィリアムは、ダンサー ビンバをハリセンで殴った。
2011/08/18(Thu) 11:22:42
子爵 ウィリアムは、ダンサー ビンバをハリセンで殴った。
2011/08/18(Thu) 11:22:46
子爵 ウィリアムは、ダンサー ビンバをハリセンで殴った。
2011/08/18(Thu) 11:22:49
ウィルの旦那(>>60)
ほー…占考察は表に出しちゃいけねェんですかい
で、あとは堂々としてりゃァいいんでさァな
有難うごぜェやす、何となく分かってきやした！
狩人なんざ、所詮村人と変わらねェってこったな
(64) 2011/08/18(Thu) 11:26:24
>>63リュー
あぁ、バニ狂は全然あったね。
あえて出さなかったけど4dに「リュー偽だと思うから▼リュー」→「やっぱりリュー真だと思うけど▼リュー」って何やねんって思ってた。
一方僕はそんなバニ狂を心の支えに頑張ってたんだけどね＞＜
(65) 2011/08/18(Thu) 11:27:28
>>64ゲイリー
出しちゃいけないわけじゃないけど、序盤から占い師に拘るのは狩人要素。護衛しないといけないから、どうしても視点が占い師に向きやすい。
(66) 2011/08/18(Thu) 11:28:45
>>63
言葉足りないな。
バニノマ視点では私狼あり得ない。
私狼あり得る村視点からだと、私吊りでも良い。
そういう意味な。
バニ狂で、翌日ビンバ吊りになったらどうしようかと、本気で心配してた。
(67) 2011/08/18(Thu) 11:28:57
>>66
占い師に視点向いてると、村視点どうしても黒く見えるしね……。
占ばかり見て灰見ないのは狼要素だから。
だから初回ビンバ占ったんじゃないかｗ
(68) 2011/08/18(Thu) 11:30:36
あ、あくまでも「拘っちゃだめ」なだけで、出しちゃだめってことはない。
(69) 2011/08/18(Thu) 11:33:59
あー、じゃァ村人っぽく振舞うには、灰考察メインでちょいちょい能力者考察って感じですかい？
言われてみりゃァ、あっしが村人やってる時は占い師なんざ判定見てからで良いっつって後回しにしてやすねｗ
(70) 2011/08/18(Thu) 11:34:43
もはや退席詐欺と言われても仕方ないバーニィです。
>>63>>65
実際にあの日の僕は間違いなく狂人でしたね……。
他の誰がリュー狼視しても僕だけはリューを信じなければいけなかったのに。自分で自分がよくわからない。
ウィリアムには夢と希望を与えたみたいで。僕も天然狂人の仲間入りですね。ふふ、涙出てきますね！
(71) 2011/08/18(Thu) 11:37:17
>>67リュー
純粋な意味では、バニ真視点でもリュー狼はあるんだよね。
信用取ってるリューが仲間のフロルに黒出すの？っていうことまで考えるといやいやねーだろとなるけど。
あの日バニがとても狂人だったのは間違いないｗ
(72) 2011/08/18(Thu) 11:39:49
僕が狩人やるときは少しだけ天然狂人偽装します。
素白い馬鹿になる。狼から好かれる方向狙います。
つまり、4dの僕みたいな状態です（とおいめ
(73) 2011/08/18(Thu) 11:40:28
子爵 ウィリアムは、学生 バーニィを抱きしめた。
2011/08/18(Thu) 11:40:30
>>70ゲイリー
それそれ。
要は護衛先とか余計なことは考えず、村人ならどう立ち振る舞うかってのを理屈で理解して実践すればいいだけと思うよ。
(74) 2011/08/18(Thu) 11:42:53
>>72
うん、可能性としてはあるんだよね。
ただ、それどうやって勝つのか教えておじいさん。
ウィル吊った後どうすればいいんですか？
っていう。
(75) 2011/08/18(Thu) 11:46:58
学生 バーニィは、読書好き リューに頷いた。
2011/08/18(Thu) 11:53:10
空気を読まずにコニチハ。
反射レスだめ、絶対。と思ってたのになおせなかったー。
トラウマこわい、早く克服したい。ゲイリーは護衛あんがとでした、あたしの頭じゃ▲灰がパッとでてこなくて、ずっとリューGJかと。
狩人に関してはやったことないんで、皆さんの意見にほうほう言ってるだけにしておきたい。
ざっとしか追えてないんで、また夜にー
(76) 2011/08/18(Thu) 11:53:21
学生 バーニィは、宿を出た。
2011/08/18(Thu) 11:53:49
家庭教師 ソニアは、旅行者 ゲイリーを抱きしめた。
2011/08/18(Thu) 11:54:23
家庭教師 ソニアは、娼婦 ノーマを抱きしめた。
2011/08/18(Thu) 11:54:38
家庭教師 ソニアは、学生 バーニィを抱きしめた。
2011/08/18(Thu) 11:54:53
家庭教師 ソニアは、読書好き リューを抱きしめた。
2011/08/18(Thu) 11:55:08
家庭教師 ソニアは、空を舞った。
2011/08/18(Thu) 11:55:46
旅行者 ゲイリーは、家庭教師 ソニアに微笑んだ。
2011/08/18(Thu) 11:58:28
旅行者 ゲイリーは、家庭教師 ソニアに手を振った。
2011/08/18(Thu) 11:58:37
>>75リュー
まったくだｗ
僕霊ならリュー真決め打つね。
まぁ手順愛してるから、それでもリューは吊っただろうけれど。
(77) 2011/08/18(Thu) 12:03:03
ソニア先生もお疲れ様でさァね、まさか２回襲撃されるたァ予想外でしたぜ…ｗ 旦那、見事でござんす
先生の灰は見てきやした、お気遣い有難うごぜェやす
あっしもまだまだスキルが足りやせんねェ…
ちょっくら、他の国にでも修行の旅に出てきやしょう
いっぺん役職希望で占い師をやって見てェんでさァ
(78) 2011/08/18(Thu) 12:20:44
読書好き リューは、宿を出た。
2011/08/18(Thu) 12:42:35
>>-50
そうだね、Ｇ国あたりがいいと思うよ。とりあえずざっと過去ログ見てからの方がいいかな。G335とかねｗｗｗ
(g8) 2011/08/18(Thu) 18:56:19
説明不足っていうかほとんど説明してないから、リューとの間で何かわだかまってるままだと思うんだけど。
こう、上手く言葉がまとまらんな。
今朝の時点でリューは落ち着いてたんだろうけど、私はナーバスになってた時のリューの発言みてあれこれ思った時だったんで、ちょっとズレたこと言ってたなって気はする。
今は落ち着いたとは言っても「裏切られた」とかの言葉は結構胸に刺さったんだよ。そんな時に「推理してない」とか言われてね。
そうやって決めつけるのはどうなの、と思ってしまったんだよ。
こっちがどういうつもりで取ってる行動なのか知りもしないで、酷い事された、傷ついたって主張されてるような気分になったんだよね。
(79) 2011/08/18(Thu) 18:58:03
長期で霊はやったことないなぁ。あと狂人も。
占い師なんて２回やって２回とも初回黒引き→初回襲撃だから占い師視点とかまったく分かりませんが何か。
(80) 2011/08/18(Thu) 19:09:57
あー、やっぱりエピに入ると思考、言語化能力が落ちる。同じ脳のはずなのにおかしなものだが。
心理のバランスじゃなくて村のバランスとかゲームのバランスとか取ってた、そんな感じ。
>>20ちょっと伝わってないかもしれないな。
「冷静さを取り戻す為に必要な行動をして、冷静になればリュー真に戻ってこれた。」
これ。リュー疑いを口にしてリュー吊って一晩置いたらやはりリュー真にしか見えなかったってことな。村の空気と、あと私の心情的にちょっと必要だったんだよ。
それをこう、重く捉えすぎだと思って。
(81) 2011/08/18(Thu) 19:15:18
かなかつさん(>>g8)
ふむ、やっぱりＧ国でさァな
G335って、なんでそこで笑うんですかい？ｗｗ
何か面白い事でもありやしたか？
(82) 2011/08/18(Thu) 19:23:23
４日目に私の頭に過ぎったリュー偽の可能性っていうのは、ほんの僅かなんだよ。
３日目時点で実の所一瞬「あ、勝負ついちゃった」と思ってしまったんだよね。そんな自分への戒めとか色々な感情があって。
皆が納得できる手順で、状況で、精神状態で、最終的にどうウィル吊りに持っていくかと考えてたらああなった。
うーん。あと、多分本人も言われなくても分かってるとは思うんだけどさ、これだけ真の条件整ってるのに疑われたのはそれだけ「リューが怖かった」んだと思う。
で、４日目のリューは怖かった、と言いたかった。
(83) 2011/08/18(Thu) 19:29:31
ウィリアムの旦那(>>80)
狂人は…泣きそうになりやすぜ；
強制的に騙らなきゃいけやせんからねェ…
この国の44村でさァ、見よう見まねで占い師騙って、そこにいるノーマ姐さんに対抗でボッコボコにされやしたｗ
(84) 2011/08/18(Thu) 19:29:37
白狼警戒って私の最近のテーマだからさ、どうやって解くか、持たせないかって。
なんかこう、警戒される要素が客観的に見てると理解できてしまって。集団心理、で自己完結してるの見て、何か物申したくなったんだよね。
(85) 2011/08/18(Thu) 19:32:50
うん、でもゲイリーもバーニィも「集団心理」で納得してるから二人はそうだったのかな？
私は二人程のレベルで疑ってなかったからさ。あと、私の言い方が悪かったんだな。「白狼警戒」＝杞憂なんだよ私の中じゃ。
白狼警戒してるってことは９０％白だと思ってる、ぐらいの意味なんだ、私の中でね。
でもその１０％を潰せる手数があるなら潰したかったんだと思う。
(86) 2011/08/18(Thu) 20:03:23
少年 ユーリーは、子爵 ウィリアムに手を振った。
2011/08/18(Thu) 20:04:15
旅行者 ゲイリーは、少年 ユーリーの頭をなでた。
2011/08/18(Thu) 20:06:33
少年 ユーリーは、旅行者 ゲイリーに照れた。
2011/08/18(Thu) 20:07:06
子爵 ウィリアムは、少年 ユーリーに手を振った。
2011/08/18(Thu) 20:08:21
>>82
あとはG022かな。占い師がパネェｗｗｗｗ
(g9) 2011/08/18(Thu) 20:08:50
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