28 妖魔なリア充村
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ならず者 ドネルス (いりいち)
うーなんかごめんね。ここまで言われると自分がトンテンカンなこと言ってる気がしてきた。
俺は村騙りで被害にあったことしかないからものすごく拒否反応が出る。バーニィ村騙りを考えて非狩を言わなかったでいいんだよね。非狩はなんとなく分かった、と思う。
テレサも返答ありがと〜ちょっと反省して夜ゆっくり見ることにする。
【赤】 ならず者 ドネルス (いりいち)
被害にあったことなんてないけどね…ごめんね。
俺は村騙り受容派だよ！
今回のバーニィの村騙りは有効だったと思うよ。
青年 ガルシア (tsukuba)
いやまて。
村かたり考えて非狩しないなんて結論はない。
どこをどうよんだんだ
非狩は必要なかっただけだって言っただろう
そこから説明とかめげていい？
ジャネット気遣いありがと。
修道女 テレサ (ita)
ドネルスの昨日今日の狩人回りの会話。印象良くないわね。何か徹底的に粗探しされている気分になったわよ。
ドネルスに質問(★)
>>2:158 ★2日目にバーニィが白いと思っていた部分って、言語化もしくはアンカー引けるかしら。
ジャネットも言ってたけど、>>3:120「ジャネットは自分が言うほど白くはない」って、確かに変ね。私はジャネット村側って思ってたから、流し読んだ時は違和感なかったけど、読み直すとあれ？ってなったわ。
この言い回しはドネルスがジャネット白だと思わないと出てこない言葉よね。一方ドネルスはジャネットを妖魔(人外)視しているわ。どのくらい妖魔で見てたのかわからないけど、「ジャネット村ならあまり気にしてほしくない」って言うあたり、村の可能性は見てたみたいね。
★この時、ジャネット狼の可能性はどのくらい見てたの？
修道女 テレサ (ita)
ドネルスの発言を読んでいて、ドネルスの質問の仕方というか間が悪いようにも見えるのは、議事よく読んでない印象と、場当たり的な感じがして、思考の連続性が感じられなかったわね。
喉潰ししてるとまでは言うつもりないけど、少しそういう風にも見えるような気がしたわ。
現時点のGS:□ ガルシア＞ウィル＞ドネルス ■
少し離れるわ。
【赤】 旅行者 ゲイリー (sonson)
バーニィの村騙りは狼にとってはキツかったよな。
ＢＪだったとするなら、村騙りをすぐ解除したことかな？
青年 ガルシア (tsukuba)
バーニィどう見たかの返事だけど。
狩人匂わせ>>4:48→振りして対抗吊りしたい★村かマジ狩人なあ。
（もうこの時点で予想外に思われそうだが、僕が斑吊りをあくまでしなかったのは狩人がいたら炙り出すのは嫌だから。斑に狩人がいる場合は狩人は霊判定も真護衛能力も持っている。ぶっちゃけ斑狩人を軸に真護衛鉄板で村勝てるor最終日目前までバランスで吊れる）
>>4:83 霊判定でフロル黒が見れれば問題ないだろJK思考。かなり村側目。＋★ああ狩人かぁ。
>>4:86 出なくていいと思うけど斑狩人は霊判定持ってるよと気づかせてみる。>>4:94フロル対抗の場合は>>4:97で↑でバランス吊りすればいいや。★かなり真盲信モード
>>4:101 ★フロル偽臭い>>4:120 対抗別に回さなくてもよくね出ないだろ。妖魔騙りとかないわｗ
この辺に独り言でフロルバニ狩COしてる状態で吊り対象のヘレンＬＷとかないよドネ。
青年 ガルシア (tsukuba)
という独り言が発掘された。今日の確執はこの認識の違いかな。フロルが狩人ＣＯして灰にいる狼吊れたら本末転倒なので吊り対象付近にいないはず。
＋ここでウィル非狩>>4:103が逆転白アピ？ 認識になって逆に注目した感じだ。
>>4:132 ヘレンＣＯ。不在でいなかった割愛。>>4:135 バニ撤回。★狼の撤回意味皆無＋妖魔なし＝村騙り！
この辺で灰に芝生が生やしつつハリセンで復帰して喉@1でバニ吊り了解。
結論から言うと村→狩→村。ヘレンＣＯ見てたらどーだろうなぁ、混乱するけどバニ村かなって戻ったと思う、護衛先見ても。
ならず者 ドネルス (いりいち)
>>2:104俺への指摘>>2:106擦り寄りの可能性も視野。
仲間なら？面倒そう？自信薄切れライン。
>>3:11二声目ゲイリー強真視バーニィ黒視。悩みなし。>>3:165蚊帳の外。>>3:159>>3:166>>3:172リュー占いのやりとり。うーん…昨日は初日のフロルゲイリーのやり取りと似たような雰囲気を感じたからラインっぽく見えた。
初日、ゲイリーテレサ疑いから二日目につれてテレサのゲイリー真視が強まるに比例してゲイリーのテレサの位置も白位置に移動。初日見返したらフロル囲いに入ったゲイリーの動きとしてテレサは全くの逆位置にいる。
昨日あげた狼要素よりもこっちの非狼要素の方が強い。
ダンサー ビンバ (PH)
ただいま。CO揃った時点では
フロル 真or狼 元々の判定で狼より
バニィ 真or狼 返答等で真より
ヘレン 真or狼or狐 狐の悪あがき濃厚
バーニィ解除時点では
フロル 真or狼 狼濃厚
バーニィ 村かよ！
ヘレン 日記と状況的に真濃厚 狼がさらに狩COする意味なし→配置と言動の怪しさ爆発のリュー妖確定かな
と見えているように思ったが、人によって差があるな。
【赤】 旅行者 ゲイリー (sonson)
ウィリアム、またテレサとヘレン間違えてる。
審問っ子なのだろか。α版の方で混同する人初めてみた。
ダンサー ビンバ (PH)
この時点で占いは死ぬとき狐溶かせば1手使えたってことには頭が回ってなかったね。ptも残してなかったし、残っていたとしても上手くやれてはいなかったと思う。
ネイの示した落しどころは、あの状況でよくやってくれたよと思うレベルだったから、気に病むことはないだろう。ウィルガルを残す形で吊り進めるのが全体的な意見になりそうかな。ネイのを読んでから考えよう
ならず者 ドネルス (いりいち)
ごめんやっぱり俺はガルシアのテレサ狩みたり斑狩みたりバーニィ真狩と村騙りの可能性も考えてたとか予想の範囲が広すぎるのが納得いかない。性格であらゆる可能性を見て動いてる人だとは思うんだけど。
ガルシアが言ってる>>4:48は俺はバーニィの非狩要素にとってたよ。「今日俺吊りで俺が狩人だと霊判定見れない率高いです」狩なら吊られる前にCOするわけで言うわけないと思ってた。あと狩COした時も>>4:83ネイGJでえ？と思った。
ガルシアも>>4:6では占い先襲撃か灰の妖魔噛み特攻GJかって言ってるよね？ネイで霊ＧＪって言ってるバーニィを真狩視できるの…。
>>45あそれはイリスが偽っぽすｔげふんごふん。
ならず者 ドネルス (いりいち)
テレサがバーニィを吊りたがってたのも、ウィルが自ら吊り希望してたのも人独特の思い込みや思考の糸口を広げたいっていう人間っぽい熱を感じた。感覚的すぎではあるけどこの二人はLWじゃないと思う！
俺は明日ガルシアに入れる予定。そして俺明日リア充かも＞＜。
青年 ガルシア (tsukuba)
あ、意図汲みミス。溶け霊抜き不可か。なんでもあり得たか。>>41ごめすれ違い。
>>5:49 ネタ占で妖魔即死はある。
☆4d狩関連
ウィル:>>4:15溶け相互>>4:118狩人関連。
ドネのヘレン吊り言動＝結果狩炙り＋非狩。
4日目ぎりぎりを見るとゲイリフロウィル3人並んで大連投予定調和（>>4:101から全員茶番）、イリス真言いながらヘレン吊ろうって言いだしたドネ。
灰からフォローなしだと真狩潜る可能性あったしテレサはやっぱ考えにくい
>>47 待て。広いのが納得いかないってそれ狼視じゃないだろ。狼だから「情報を知ってて広い」とかそう言うこと言いたいならそう言え。狼の情報の広さを言葉で誤魔化してると思うならそこを指摘しろ。推理の根拠と過程ときかれれば全部出してるだろう。それを全無視して僕の性格も1日目からの対話も無視して結論それとか納得いかん。
ダンサー ビンバ (PH)
全てを客観視から考える手法もあるわけで、
【知っているように見える=狼】とは僕は考えてないけどね。知っているからこそしゃべれないまたはしゃべるときにボロを出す恐怖はミスは。どんなに経験つんで多少ごまかせるようになっても、完全に消せるもんでもない。これに付随して、自殺行為レベルの行動を白直結させる勇気もなかったりするね。ここがネックになっていたりする。
流れ者 ネイ (maysea)
今日出した初動考察は、陣営の性格、各灰の動き方を検証する為の礎として出した。
言う迄も無いが、確白同士は票をまとめて1手ずつ確実に吊ってくれ。
灰は、自分の最白の白固めを頼む。
自分白証明より説得力が出る。
ダンサー ビンバ (PH)
うーん。ちょっと忙しかったので疲れているようだ。
ネイの意見に関しては、引き継がずに放置すると怨霊になって化けてでそうなくらい濃いのと、その対象となっているドネルスがすごいなー程度で流しちゃってる部分で、有益な反論できないなら死の宣告レベルのもらってるけど、もっと慌てなくて大丈夫か？とは思った。
僕が村人で確定○から大上段に切り捨てられて間違えていたら、一言文句も言いたくなるね
ダンサー ビンバ (PH)
あと言いたいことあったかな。よくある話として
吊れば終わる→終わりませんでした→ここだと思ってたのにな→わかりません
こういう流れで考えられませんとか、ダンマリになるのを肯定する気はないんで、GS出している人も、１人と対話してる人も、次点の黒要素も重ねてあげるとよいってくらいか。
ダンサー ビンバ (PH)
というわけで明日に関しては、誰吊りたいはもう第一声で終わらせてくれていいんだよね。セット情報として誰吊るわ→候補が何々だから吊るぞーと長々話すよりは、一斉に札だして、次の候補の討論に移るのが理想ではある。最多で吊りもらった者は反論し、誰が狼に見えているか可能な限り情報を出す。
貴族の娘 ジャネット (konnie)
>>55ドネルス
テレサが>>32で聞きたいのは★の部分だと思いましてよ。ですから、>>23ではテレサの望む回答にはなりませんわ。
回答をもらっておいてなんですけれど、私も「ジャネが言うほど白くない」の部分には、テレサとはまた違った印象を持っていたりしますわ。その印象が正しいのか、それとも単なる表現の解釈の違い（イリスの言葉足らずなところに近いですわよ）なのか推し測っているところですのよ。
【赤】 ならず者 ドネルス (いりいち)
ネイにセットしてるよ。
厳し〜〜〜い。やることやることが吊り要素になってる気はする。吊り先は決まってるみたいだけどね。
ダンサー ビンバ (PH)
赤的には１人殴る相手を探すだけでもかなり労力のいる作業だがもっと苦労していただきたいな。という意図の元の要求ではある。黒が白を黒にするために動き続けさせた方が見えるものがあるような気がするんでね。
【赤】 旅行者 ゲイリー (sonson)
俺もネイセットしてるぜ！投票の方もｗｗｗ
きっつい流れだなあ。なんでもかんでも黒要素に見られて、解消しても白要素にはならんし…。
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