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【赤】 ダニール (tsubaki)
それ指摘しようか迷ったんだが、
多分共有の霊騙り＝霊確定させるためにする事、という認識（霊共3なら霊共共しかないだろ、とか）。
ナタリーの意図としては霊に騙りがいる（確定してない＝ギドラ作戦失敗）なら即時撤回、つーか確定してることの証明をしたい、という意味合いだったろうと想像できるのでナタリーの行動そのものは主張と一貫してる。
むしろ変にここ主張されるとナタリーの真要素にされかねない（狼の行動として成立するなら指摘しても良かったんだが、狼だったら潜伏共有炙り出しなんてわかりやすいことするか？俺ならしない）ので黙ってた。
(*28) 2011/06/13(Mon) 11:09:27
【赤】 ダニール (tsubaki)
俺個人は基本的に共有という確定村側になれる奴の動きは身分の確定しない奴から阻害するのはいくないと思うのだが、今回の場合、イライダの撤回した時の様子からいっても、イライダの意図とナタリーの意図は一致してた（イライダ出た時はそうじゃなかったかもしれないが、霊確定してないから解除という点は一致した）ので横から違う説出しても受け入れられる可能性は低いと思う。
(*29) 2011/06/13(Mon) 11:13:13
フィグネリア (marronchan)
アリョール、丁寧に説明ありがとう。把握したわ。
占真贋についてはねえ…。
リディは早期にオリガ白で放置枠突っ込めるところが、白黒わかってるが故の警戒心のなさに見えなくもないし。アリョは>>1:63後半「Ｃ編成では〜過敏に反応」ここがなかったら過敏なとこ真っぽいなあと思うけど、ここを自分で言ってるからちょっと真アピに見えてひっかかりもあり。難しいわね…もう少し考える。
あと、気づいたとこ。
>>1:81ベルがここでわたしへの占希望を取り消ししてるのだけど、それをラビが把握してないのか発言の意味を誤読しているのか>>1:103と発言して、占希望まで出してるのがライン切れ要素かなと思った。
(19) 2011/06/13(Mon) 11:24:05
【赤】 ニコライ (yamato)
やっぱりみんなそんな感じかね、俺から指摘すると視点漏れ言われるかもしれんから放置でいいや。
(*30) 2011/06/13(Mon) 11:35:25
【赤】 ダニール (tsubaki)
ちなみにCOなんかはやっぱり早ければ早いほど論になるから日替わり立会い不用、ってのは結局建前になってしまうのよな。まあ24時25時だといない＝偽にされかねないからやっぱり朝更新ありがたいんだが。速攻出たリディGJ。
本当の意味で更新時間にいなくていい村ねえかな、ねえよな。しゃあねえか。
この空気だと俺明日早起きじゃね？起きれたとしても発言できるの早くて7時半なんだよなあ…ナヤム。
(*31) 2011/06/13(Mon) 11:59:02
サーシャ (kanakatsu)
両判定把握したよ。
アリョールはリディヤのニコライ囲いを昨日の時点で疑わなかったのか？>>8で、ニコライとミハイルが占う候補だったとしてるが、そこが抜けてたっぽい所が引っ掛かった。という訳で現状アリョール偽寄り変わらず。
フィグネリア>>7ミハイルがギドラ４ＣＯになる可能性みてて、でも>>1:39の時点でならなかったから白いなと思ったけど、結果的にギドラ騙り出てて４ＣＯになりうる可能性高かったからミハイル白くない。で、アリョールからの白が囲いに見えてるから今は狼あると思ってる。
(20) 2011/06/13(Mon) 11:59:23
フィグネリア (marronchan)
そして、ごめんなさい。予定がちょっと早まったわ。
仮希望だそうかと思ったけど、未発言者もいるしなんともかんとも。
23時以降に少し時間とれそうだから、延びた議事よんで出せるようにする。単発発言になるかもだけど＞＜
あと、霊はギドラ周り>>1:44とかナタリー真っぽいと思ってる。こっちはかなり真贋偏り気味。
(21) 2011/06/13(Mon) 12:00:05
ラビ (yotuba)
ちらっと。>>19フィグ
ぼくのみおとしですほんとうにありがとうございま(ｒｙ
漢文みたいで読み飛ばしてた。指摘ありがとー。
(22) 2011/06/13(Mon) 12:04:02
ダニール (tsubaki)
ちっと顔出し。
フィグ>>12 2-1以外なら潜狂ないわ、っていう解釈でおｋ？
ラビ>>14『揺れ方が赤つながってるよーに見えない感じ』の解説くれ。
占い師はアリョールが真アピ過多、リディヤが軽さ演出っぽく見えてて真贋つけがたい。>>2冒頭とか>>9最後が超絶白アピ臭いので今んとこアリョ偽より。
(23) 2011/06/13(Mon) 12:18:15
(*32) 2011/06/13(Mon) 12:19:15
(*33) 2011/06/13(Mon) 12:21:53
【赤】 ダニール (tsubaki)
くっそう、俺霊共狼の3CO、2回は経験してんだぜ…
思い込みこあいまじこあい
(*34) 2011/06/13(Mon) 12:21:58
リディヤ (mongoru)
リディもちらっと！
>>19
早期に白放置枠〜あのタイミングで意思同意できる人ってそうはいないからねー。やっぱりそゆ人はリディ的に灰に残ってほしい人なの。
(24) 2011/06/13(Mon) 12:22:13
リディヤ (mongoru)
関連してちょっとオリガさん自身についても改めて考え直したの。
アリョールさんとオリガさんが赤組、白ラビくん仮定。狼陣営視点的にはリディになるべく選択肢を持たせたほうがいいのに颯爽と白指摘するのは行動として違和感なのね〜
昨日ライン切れてるかはまだわからない言ったけどライン否定できそうなの。
てきっかけを与えてくれたオリガさん自身とフィグさんには有り難うと。フィグさんもやっぱり単体白いや。
(25) 2011/06/13(Mon) 12:25:00
ダニール (tsubaki)
>>21フィグ
最下段聞き捨てならないんでもちっと詳しくもらえね？
その辺初っ端から確白然とした態度取ってきた辺りとか、真アピの一種と解釈してんだけど。
(26) 2011/06/13(Mon) 12:27:09
【赤】 ダニール (tsubaki)
>>*33
俺が村だったら決め打つかもしれん。
完全に自分確定すると思い込んでるようにしか見えんぞあれ。
一応藪蛇つっついてみた。
(*35) 2011/06/13(Mon) 12:29:16
リディヤ (mongoru)
あとはざっくりみたかんじ…
>>20
なんかこれがうまく表現できないけどミハイルさんの扱い方が粗雑な感じがして微妙。
で、サーシャさん。黒と見てたアナスタシアさんについては？みんな昨日かなり二人のやり取りについて言ってたと思うんだ〜
その辺感想まずないのかなって思うの。
(27) 2011/06/13(Mon) 12:34:34
リディヤは、席を外した。
2011/06/13(Mon) 12:35:00
どうも。
なんだかおなかが痛いぞぉ。
判定確認した。
ミハイルにアリョールから黒出たんだな。
まずはミハイルと両占の発言を中心に読み返して見るのが無難だね。
皆頑張るんだ。
僕もおなかの調子と相談しながら頑張るよ。
(28) 2011/06/13(Mon) 12:37:26
(*36) 2011/06/13(Mon) 12:39:22
(*37) 2011/06/13(Mon) 12:40:08
【赤】 リディヤ (mongoru)
300ptって霊まで触れる喉がない…
(*38) 2011/06/13(Mon) 12:40:16
【赤】 ダニール (tsubaki)
俺から言うと切れ取られるから黙っていようそうしよう。
(*39) 2011/06/13(Mon) 12:40:32
(29) 2011/06/13(Mon) 12:41:45
【赤】 ダニール (tsubaki)
俺はどっちかというと>>1:44で割と心折れている。
マイペースで行ってりゃ誰かが白取ってくれると信じている。
(*40) 2011/06/13(Mon) 12:42:02
【赤】 ニコライ (yamato)
奴は何を見たんだ
(*41) 2011/06/13(Mon) 12:43:03
【赤】 ダニール (tsubaki)
解らん。俺たちには見えないナニカを見たとしか思えん。
(*42) 2011/06/13(Mon) 12:43:54
ニコライは、 ベルナルトをハリセンで殴った。
2011/06/13(Mon) 12:44:05
【赤】 ダニール (tsubaki)
やべえすっげえ面白い。
他灰これどう評価すんだろな。
(*43) 2011/06/13(Mon) 12:44:59
【赤】 ダニール (tsubaki)
じゃまた夕方来るわ。
アナスタシアまだ来てねえな。
(*44) 2011/06/13(Mon) 12:47:43
ニコライ (yamato)
ベル>>28はどう評価すべきでしょうかね。狼がここまであからさまなミスをするとは考えにくいのですが…。
昨日の2-1ロック思考といい、悩ましくなってきました。んー、とりあえず今後の発言待ちですね。
(30) 2011/06/13(Mon) 12:52:35
オリガ (comomo)
ベルはお腹痛くて大変そうだから、村でも狼でもうっかりミスで不思議ないんじゃないの、という感想しか。うっかりだけで白視はしないわ、私は。
むしろベルには、一体誰のどの発言を空目して黒出しと誤解したのか聞いてみたいわね。
(31) 2011/06/13(Mon) 13:06:24
間違いは誰にでもあることですが、どこ空目したの・・・
白黒関係なくちょっと投票したくなりましたが、お腹痛いようですし、今後の考察に期待。
どちらかというとニコライの反応がなんか胡散臭い。
こんなんで白くなられて困る、という思考がちょっと見えるような。
オリガも微妙ですが、「こいつ白いけどこんなんで白さを認めるのはなんか納得いかない」とか考えてる村っぽい気もしますね。
(32) 2011/06/13(Mon) 13:30:04
【赤】 ダニール (tsubaki)
ちょっくら顔出し。そんな動いてねえな。
ふむ。アリョールやっぱり早めに始末した方がよさげだな。狩がリディ護衛に行く事祈る。
アリョール>>32について：
・補完して黒出しするフラグ
・C狂襲撃→真リディとその白・ニコライにネガキャン。抜けたら占ロラになるだろうし、GJでもネガキャンは成功、（占い師への触り方で狩透けも期待できる…ここまで言ったら危険か？）
(*45) 2011/06/13(Mon) 14:08:14
【赤】 リディヤ (mongoru)
たべちゃおたべちゃおー
(*46) 2011/06/13(Mon) 14:10:52
【赤】 リディヤ (mongoru)
あれだね、>>30はでも客観的に見ても少し黒いかなっておもふの
(*47) 2011/06/13(Mon) 14:13:06
サーシャ (kanakatsu)
灰見てみた。
アナスタシア
昨日俺とアナスタシア両白ぽいって意見見て、見返したがやはり視点漏れぽいんだよな。>>1:78>>1:85も視点漏れ疑われた狼なら突っぱねるしかないよな。村人なら｢見えなくもない｣とか言ってもよさそう。現状最黒と思ってる。灰吊りならここ。
シュテファン
>>1:26みたいなのを発言する灰は胡散臭いと思ってるから疑ったが、>>1:111で●アナスタシアなんだよな。理由も俺村ぽいからの展開だから、純灰に移動。
(33) 2011/06/13(Mon) 14:14:23
【赤】 リディヤ (mongoru)
>>25
これよく見たら疑われそうな発言だなーラビ白しってるのかって
私に対して、ラインからの白指摘をするという意味（ライン切れ指摘）なんだけど。
ま、聞かれたらいっか。
(*48) 2011/06/13(Mon) 14:16:32
【赤】 リディヤ (mongoru)
白ラビくん仮定って言ってるからそんなに変じゃないか。
自己完結なのでした。
(*49) 2011/06/13(Mon) 14:18:06
【赤】 ダニール (tsubaki)
サーシャ厄介だな、完全に自分起点か。
こういうタイプロックオンしたら思考変わらんからなあ。
なにより俺自身がこういうタイプ。
アナ怪しい、から全部をアナ黒に結び付けようとする感じ。
これの厄介なのは多少意識したところでバイアス排除できないところ。
(*50) 2011/06/13(Mon) 14:18:53
オリガ (comomo)
>>32
うっかりだけで白黒関係なく投票したくなるの？アリョはベル白く見てたじゃない。
あと私はベル白いと思ってないわよ。ベルのうっかりが村ゆえか狼ゆえか見極められるものなら見極めたいの。
…全く喉温存できないわ＞＜
(34) 2011/06/13(Mon) 14:19:09
【赤】 ダニール (tsubaki)
>>*49
ラビ白仮定は昨日どっかでも言ってなかったっけか。
そっからの流れなら別におかしくないんじゃね。
(*51) 2011/06/13(Mon) 14:20:30
【赤】 リディヤ (mongoru)
ダニールって村人だとめんどくさいのねっ！把握した（違
サーシャ強ロックしたらどーなるかなー
ロックするほど喉がないなぁ
(*52) 2011/06/13(Mon) 14:21:27
【赤】 ダニール (tsubaki)
ふむ。オリガがアリョール黒く見てるようだが、ここで油断してアリョール残すとアナかニコ占われてジリ貧、と見た。
アナスタシアにも異存がなければ▲アリョールにしたいがどうだろうか。
(*53) 2011/06/13(Mon) 14:22:30
ん。おはやくはないな。
リディヤがニコライに白、アリョはミハイルに白、か。
片白二人なあ。偽黒が出るかも？と思ってただけに意外だな。どっちか囲いかもだな。
他にも何か考えてた気がするんだが、思い出せないな。
俺の朝御飯は何だったっけか。
(35) 2011/06/13(Mon) 14:23:54
あら？
まともに議事録読めてないのがバレたな。
これはもう今日は僕戦力外だな。
とりま判定ちゃんと確認した。
アリょ→白みは
りで→白ニコ
これでいいかい
(36) 2011/06/13(Mon) 14:24:13
【赤】 ダニール (tsubaki)
自慢じゃないが俺は面倒臭いぞ。
ヘイトの感情なかなか切れないからな。性格悪い上に粘着質なんだ。
これ俺からフォローした方がいいかもしれんな。
アナスタシアの疑い返しもそうだがお前のロックも変だ、って。ちょっとやってみる。
(*54) 2011/06/13(Mon) 14:26:43
オリガは、 ベルナルトに頷いた。
2011/06/13(Mon) 14:29:26
オリガは、空を舞った。
2011/06/13(Mon) 14:29:33
ふむ。直近にてサーシャが予想どおりリプレイだったが、他の灰も追うみたいなので問題ないかも、か。
ああ、そうそう。サーシャについては「微妙な表現での視点漏れの指摘」って狼だったら鏡を覗き込むような黒指摘を、ここまで深追いできるかな？と思うのだよな。
ベルナのうっかりについては、想像できるとしたらアリュとベルナが仲間で昨日の段階ではミハに黒出しする予定だった、くらいかね。可能性は薄いか。
うっかり系は考えるのがダルいから「気をつけてよ、もぅー！」程度だな。
めんどくさがりな点と合わせて鳩であんまり議事録追えてないタイプなのかも。
(37) 2011/06/13(Mon) 14:33:20
能力者内訳については、能力破壊の際の事を考えると、占騙に狂が居てもおかしくは無い。と、同時にロラされやすさとC狂だから誤爆は無い、と考えると霊にいてもおかしくは無い。
ま、セオリーに沿って全ロラしとけば問題は無いな。
これ言うと「ロラさせたい狼だ」とテンプレ疑惑がついてまわるが。安全策に勝る策なんて無いしな。
そして離脱。後は灰洗いだなあ。
(38) 2011/06/13(Mon) 14:42:15
ナタリー (nobumasa)
お昼休みー。昨日は寝オチしてたわ（キリッ
昨日の占い希望出せてないけど、出してたとしたらフィグネリア・ニコライ・シュテファン・ミハイルあたりだったかな。
黒狙いではなく、印象薄い人に色付ける為の盤面整理的な理由ね。しいていえば、ニコライかな。
(39) 2011/06/13(Mon) 14:44:06
ミハイル (slap1101ysk)
シュテファン>>35
『黒』が出るではなく、『偽』黒、か。
別に微妙な言い回しの違いかもしれんが、メモ代わりに残しとく。
>>37：サーシャがアナの粗を突くならこんな微妙な指摘をここまで言及するかってのは同意。燃費悪い気がする。
アナの返しも自然だし･･･思うに両方白か、深読みすればライン切り目的の両方黒とかか。
二人とも現状黒くは見えんから後者は今はあまり考えてないが。
(40) 2011/06/13(Mon) 14:45:02
ナタリー (nobumasa)
霊に騙りが出た理由を考えると、ここもリディア真っぽいかなー。
リディア偽だったら、信用勝負で護衛取って真占噛めそうだし、霊に騙りを出さなくてよかったと思うんだよねー。無駄に吊られにでるようなもんだと思うし。
逆に、アリョール偽だったら真占襲撃難しそうだから、占い師の真贋が確定しないように霊にも騙りを出したんじゃないかなと思う。
総合的に見れば大幅な真贋差はないけど、アリョールが色々後手に回ってる印象でリディア真寄りな感じかなー。
そんな感じでまた離脱だよ。
(41) 2011/06/13(Mon) 14:51:26
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