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ハァイ。結局普通に2-2なのね。
灰に狼1だし灰襲撃も誘える布陣だしで、占いは非統一の自由でいいわよね。
占い先は明言するほうが好み。ま、明日以降はケースバイケースで。
リューちゃんのゲイリーちゃん疑いからの >>20 >>21 の流れが整合性あって好印象だわ。
ウィルちゃんは >>26 下段は同意だけど、後はちょっと掴み所ないカンジね。
初日からいきなり偽決め打ち懸念ってのも謎だし、そこから >>31 みたいな発言が出てくるのもよくわかんないわ。
(36) 2011/08/13(Sat) 18:06:20
>>26ウィル
いや、吊縄云々つか速さの問題さ。この人数になったのって直前だからさ。
１２人スタートなら騙は狂に任せて２−１がまあ普通だね？
１１人になった狼だ占騙る、とノータイムで判断できるものなのか、とね。相方がどういう奴かも分からん内だろうし。
>>27はバニの間違い？ >>12>>18とか見て狂は出にくいかと思ったんだが考えてみりゃ>>12はバニの発言なんで霊真狼の空気に流そうとしてる狂にも見えると考え直した所。
なんでその印象には同意なんだが、バニ狂だとウィル狼になるんだよな……
霊真贋はミーアの反応見ないと分からんが。
(37) 2011/08/13(Sat) 18:20:48
読書家のねーちゃんがあっしを完全ロックしてやすが、
ねーちゃんはどっちかってーと真だと思いやすねェ
>>14の時点ではねーちゃんの>>10のミスは真か、あざとい真アピかと勘ぐってやしたが、あっしや他の皆を見る目もしっかりしてるし、>>21の思考がぽっと出る感じが作りこんでなくて真寄りに見えやすね
あっしが怪しくて色を付けたい気持ちも分かりやすが、勿体無ェからねーちゃんが真なら他を占ってくんなせェ
(38) 2011/08/13(Sat) 18:25:11
バーニィちゃんは第一声で対抗懸念しながら、ミーアちゃんCOへの反応があっさりしてるのよね。
あと「占確定したりしたら噴く」って、確定してほしくないように聞こえるけど、言葉の綾かしら？ どうも「ノマゲイ狼だったらどうしよう」か、「ミーア狼/狂だったらどうしよう」っぽく見えるのよね。
ちょっと霊真狂あるかなーと思い直してるカンジ。
バーニィちゃんは上記からの単独印象で、ミーアちゃんは、三番手で霊COって状況からバーニィちゃん真と見たから出られたっていうのはありそう。
まあミーアちゃんの発言見ないとわかんないけど。後は灰見る。
(39) 2011/08/13(Sat) 18:25:59
この人数、狂人が占い師なら絶対に誤爆できやせんね
ってな訳であっしの予想は占真狼強めでさァ、皆の言う性格要素でＣＯを考えるなら、読狼も考えないといけねェんだな、ウィリアムの旦那に比べると真っぽいですがね
旦那は>>25で一番に襲撃筋を懸念してる辺りが真要素ですが、>>31の学生の兄ちゃんへの疑い方が無理くり引っ張り出したように見えやさァ
霊は読書家のねーちゃんの>>34学評に共感したんで、
占→読、霊→猫、狼→子、狂→学 で予想しときやす
灰考察はまた後で
(40) 2011/08/13(Sat) 18:26:49
ユーリー>>29ゲイリーについてのコメントはあるが、私は名前出てるだけだ。その発言に至る理由を教えてくれる？
私が>>8でこちゃこちゃ言った後のあっさり>>9でマイペースかもと思ったんだが、実際そんな感じだね。
ビンバは>>19とか世論に乗せる感じじゃなくて自分の意見を素直に、という印象。
この二人、どっちも思ったことまんま言ってる印象なんで今日の占いは要らなげ。
(41) 2011/08/13(Sat) 18:31:02
ヒント：3-1だと場合によっては詰む。
ノーマは「自分の見えたもの」の言語化に労を割くのが白い。
白を取る動きよりも、考えて話し考えて話ししてる感な。
ふむ。ゲイリー狼なら>>38最下段があからさま過ぎるか。他灰からの評価も見よう。
ビンバは>>19最下段の要素から推理は伸びんのか？
(42) 2011/08/13(Sat) 18:33:05
あら。直近で見えたけどゲイリーちゃん >>38 の反応は個人的にマイナスだわあ。
それこそ突っ込まれたから引いたように見えちゃう……。
ロック解くためなら占われても仕方ないってくらいの姿勢が欲しかった。
まあ発言で挽回するのが一番だけどね。
野暮用なんでちょい離席。
(43) 2011/08/13(Sat) 18:34:51
ノーマ>>41
1-2確定時仮定するとCO順からノマゲイが狼ほぼ確定すること聞いてる？
ノーマの自分の価値観に固執してるの村視点作ってるぽくて怖いんだよね
ゲイリーの>>38は11人編成で初回吊り回避出来る可能性があるにしては過剰かな、とは思ったけどゲイリーが理解してるかはわかんない。こんな感じで感情出すなら発言で判断して他狙ってみるのもありかな…、とは思ったけど色々悩む。もう少し様子見で。
(44) 2011/08/13(Sat) 19:02:26
ただいまー、鳩からちらちら見てて2-2になったのは確認しているの。
>>24 最後お兄ちゃんが非COした（＝占確定）なら白決め打ちだったんだけど、能力者なのねー。
お兄ちゃんは真なら>>31の意図は確かに聞きたいのー
加えて「自分視点でも対抗のリューが撤回して真確定する」視点は無かったんだろうか？なのなの。
(45) 2011/08/13(Sat) 19:04:20
>>44
「1-2だとノーマゲイリーがco順からほぼ狼」これもうちょいユリの思考の流れほしいのー
(46) 2011/08/13(Sat) 19:13:53
フロルのオリジナリティはどこだ？
ヒント：ノマゲイだけミア霊CO前の非占霊
ノマもだが、何故これが解らんのかが謎い。占確するなら、1-3か、狂霊でノマゲイ狼だぞ。他は占に出れるだろ。フロルは、ウィル非占霊したら、どこ狼だと思ったんだ。
ソニアは>>6が背負って無さ過ぎてLWぽくないのだが、発言待ちで。
しばし黙。
(47) 2011/08/13(Sat) 19:28:01
えー、バーニーやってー
フロル>>46
事故的に1-2が起きるとしたら、狼2人がすでに非占霊してしまった、だよね。それに当てはまるのがゲイノマ
なんでフロルがこれ聞くのかわかんないや。そうすると>>35「占確時ウィリアム白確」って言ってるのもよくわからない
(48) 2011/08/13(Sat) 19:35:03
>>35フロルの「占確定時ウィリアム白」ってウィリアムが騙るか騙らないかの役職って知った上で騙らないのは白要素って言ってる気がしてきたんだけど…。
なにか誤読してるかな？フロルの発言待ち
(49) 2011/08/13(Sat) 19:51:41
やぁこんばんは。初回占いは寡黙保護に使おうかと思ってるんだけど、フロルが該当しそうかな。暫定だけどフロル占うよ。
>>32>>35>>45は確認してるんだけどまだ言いたくないので後で。
>>37ノーマ
できるできないっていうよりはやるかやらないかってだけかな。
なので「ロケットだから真」てのは納得できねーです。っていうかそれやって真とった仲間狼もいたからね･･･
いや僕がリュー偽知ってての補正もあるかもしれないから任せるけど。
あと中段はバニの間違いだね。申し訳ない。
(50) 2011/08/13(Sat) 20:33:03
ウィリアム>>50
ソニア？ソニア？
片白で寡黙保護ってどのくらい有意義だと思うか意見を聞きたいな。
ああ、あと思考隠しは君のためにならないんだけど、★ウィリアムはドＭなの？
(51) 2011/08/13(Sat) 20:38:53
ゲイリーノーマが１−２（霊真狂）で狼確定の意味がよーやくわかったー
(*11) 2011/08/13(Sat) 20:43:42
あ、ソニア抜かしてた。寡黙はフロルソニアか。
印象としてはユーリーノーマはしばらく放置、
ゲイリーはちょっと重い？
ビンバよく分からん、くらいかな。
(52) 2011/08/13(Sat) 20:46:25
>>51ユーリー
メインは寡黙保護というより最終盤面を見据えてのこと。
ＧＪなし能力者襲撃なしなら灰吊り１ミス終了だから、寡黙に偽黒出ると判断しづらい。でも僕からの白なり黒があるとそれも情報として落ちるだろうという話。
ちなみに「お前占い師のくせに何で最終盤面考えてんだよ」って話なら「自分で黒引ける推理力がないから」と返すよ！
☆利敵行為を行って自分の首を絞めるほどＭではない。
(53) 2011/08/13(Sat) 20:54:29
>>52
フロル寡黙に疑問。なんかもう兄弟ライン切りを疑ってしまうユーリ君でしたちゃんちゃん。
あー、どうせこの国に寡黙はいないので寡黙保護止めたほうがいーよ、とだけ
(54) 2011/08/13(Sat) 20:54:44
>>54ユーリー
・・・この国いねーの？
フロル寡黙じゃないってのはどの辺から？他と比べると十分寡黙に見えるんだけど。
ちょっと離席ー**
(55) 2011/08/13(Sat) 21:00:28
ユリはもうここ人間でいい。
ウィル狼時ソニア人間。ここも外し。
ノマ>>37評価で外し。
>>47時点で、フロルにセット変えてる。
以下、変更ごとに対象をつつくよ。
(56) 2011/08/13(Sat) 21:10:10
>>54
フロルが発言内容的に【内容】寡黙に見えるから占いたいって言っているんだと思うよー
と言おうと思ったら本人から指摘があったの。
(57) 2011/08/13(Sat) 21:10:49
ウリィアム>>55
>>46意思表示してる。だいたいリア充だからどうせ喋るよ喋り倒すよ
だから怪しいとこふつーに占なっとけば万事休すだよ
(58) 2011/08/13(Sat) 21:10:58
少年 ユーリーは、子爵 ウィリアムに手を振った。
2011/08/13(Sat) 21:11:19
で、霊真狂時、ノマゲイリー狼の意味がよーやくわかったの。その組み合わせ以外が狼だと、占いを確定される意味がわからないってことなのね。
よーやく理解理解なの。
いちおフロルの思考：「確定」とまで言い切っちゃうのはなんで？特攻非CO狼しか見ないのはなんで？狼的に戦術破綻しない？
→その言い分だとユーリーがCOが様子見狼を否定させようと頑張っているように見えるよー！
というのがフロルの思考で、実はフロルの思考そのものが狼の作戦わけわかめになっちゃうという。
(59) 2011/08/13(Sat) 21:17:31
(60) 2011/08/13(Sat) 21:19:23
>>56
むしろそれでおーけーなの。【非狩】
ウィリアムともどもはずさないで
とか言ってみていい？
(*12) 2011/08/13(Sat) 21:19:38
フロル>>57の、気の抜けた様子や>>59の思考開示も違う気がする。
使った喉の割には思考伸びないビンバもありそうなんだよな。
さて、どうするか。
(61) 2011/08/13(Sat) 21:21:32
読書好き リューは、ダンサー ビンバをつんつんつついた。
2011/08/13(Sat) 21:22:07
妹よ
・なぜ吊られるわけでもないのに非狩する
・「ウィリアムともどもはずさないで」って何の話だ
・リュー真フロル白なら完全に無駄占いなのだがそこはどう考える
(*13) 2011/08/13(Sat) 21:25:54
>>54
ユーリーに一言物申しておくね。
「この国に寡黙はいない」って、初めてこの国を訪れた人にわけわからない指摘は辞めた方がいいと思うの。
スルー推奨、アクション反応程度でいいよー
(62) 2011/08/13(Sat) 21:30:16
やけくそ大作戦のつもりだったのーごめんなさい＞＜
普通に頑張ろうねおにいちゃん。
(*14) 2011/08/13(Sat) 21:31:10
あと個人的には、初回補完は少しやめてほしいー
頑張るので、見直す方向で考察を考え直してくれないかな。
(*15) 2011/08/13(Sat) 21:33:55
フロル>>59「COが様子見狼を否定させようと」
ごめん。ぼく狼としてそれなにがしたいの？
リュー>>61
気楽さってなにか聞いていい？ぼくは【】使ってる時点で警戒してるしそれを感じないんだ
んー、フロルはウリィ評>>48の説明見ないとわかんない
(63) 2011/08/13(Sat) 21:35:21
あ、ちなみにわざとやってるわけじゃなくて、思考捻じ曲げずにやってたら自然とこうなっただけの話。
ソニア初手黒で狂人放置を狙おうかなと思ってる。
(*16) 2011/08/13(Sat) 21:36:13
ユリ>>63
気楽じゃなく、気抜け、な。
ウィルフロル両狼なら、何そこでライン繋いでるんだ的な。
LWの力みが感じられないと思った。
(64) 2011/08/13(Sat) 21:40:30
ユーリーつづき
>>49
で、この視点漏れきたきたー！みたいな指摘があって、何がフロルにひっかかっているのか当人わけわからなかったけど、きっとそこ指摘できていて何で１−２の狼ゲイリーノーマ論はわからないんだ！
っていう指摘が、フロル狼だろこれ！っていう村的気勢が感じられて村っぽいの。
>>63 リューさん真お兄ちゃん狼に見えていると認識しているよ。まずそこが起点
→ユリウィリ狼、かつ自分が占われたくない狼ならCO順上の人に重点を置かせたいはず。
ユーリーはけっこー声大きいしねー、こんな感じを想定してたよ。
(65) 2011/08/13(Sat) 21:43:03
で、この質問が来るっていうことは、この想定はないんだろーなー
いい反応だったの。
(66) 2011/08/13(Sat) 21:44:07
(*17) 2011/08/13(Sat) 21:44:40
読書好き リューは、席を外した。
2011/08/13(Sat) 21:49:20
(67) 2011/08/13(Sat) 21:51:38
リュー>>64
気楽さと気抜けの違いがわかんないぼくはまだまだおこちゃま
フロル>>65なんかスレ違いな気がしてきた。
「占確時ウリィアム白」ってなんで？
(68) 2011/08/13(Sat) 21:56:11
>>68
お兄ちゃん最後のCO者 → お兄ちゃん狼想定とする → 非CO時占確定させる意味がわからない → 白打ちできる
あれ？じゃぁどういう意味で突っ込んだの？
(69) 2011/08/13(Sat) 22:06:52
ユーリーの意味が分からないフロルもおこちゃまなの？
それとも危険なところに突っ込んでいるの？
(*18) 2011/08/13(Sat) 22:07:35
いや、その返しで問題ないと思う。
ちなみに狩人はゲイリー予想。まぁ灰に切り込みつつ白視狙って、暇があったら探してみて。当たるかどうかも分からない狩人探しは優先度低いから。
(*19) 2011/08/13(Sat) 22:12:23
戻り。ミーアこねー
フロル喋れるっぽいので一旦ソニアに変更。
寝落ちたらすまん・・・
あと>>58万事休すだと意味逆だとか思ってないぞ！
(70) 2011/08/13(Sat) 22:15:03
>>*19
お兄ちゃん
>>38が狩人に見えたってことだよねぇ？フロルも思ったの。
面倒な▲ユーリー優先したい気分もあるけどね…
(*20) 2011/08/13(Sat) 22:15:16
ユーリーはめんどくさいけど狩人が守ってる可能性もそこそこだからなぁ・・・
候補だけど後回しかな。。。
(*21) 2011/08/13(Sat) 22:19:36
>>*21
おにいちゃん
さすがに護ってないと思うよー。どれだけアグレッシブな狩人なの…。
フロルもけっこーアグレッシブなほうだと思うけど、さすがになぁ。
通常の狩心理だと、リュー鉄板かな。
勿論今のところ。
(*22) 2011/08/13(Sat) 22:22:34
おにいちゃん
もうすぐアニーが食べられるけど、おなか減ったらこれ食べてね。
っ 【おにぎり】
(*23) 2011/08/13(Sat) 22:23:58
学生 バーニィは、宿を訪れた。
2011/08/13(Sat) 22:29:23
フロル>>69
最後COに限定する理由ってなんだろ
やっぱりここらへんフロルの思考読めないんだけどどうしたらいいかな。>>49の疑惑が残って困る
(71) 2011/08/13(Sat) 22:35:55
そもそも「占確時ウィリアム白」は村の思考としてアリエールのかな？
混乱してきたよ。誰かかいせつー。
(72) 2011/08/13(Sat) 22:39:49
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