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占い師２ＣＯ＆ギドラ２名は、初体験で笑いました。解除していただいた方が見やすいとは思います笑
神父さんの>>19>>21>>22は有難うございます。概ね同意できるかなとは思いますが、非COが進む中、旅狼視点で焦って出ることもなくはないと思います。
旅>>23も有難うございます。皆の喉を気遣う考え方自体は理解です。一方、後から霊候補が出る可能性はあり、実際に出てますね。ギドラ２名はびっくり。
(41) 2020/09/09(Wed) 14:39:22
あっ！そうだ。
フリーデルが狼だとしたらさ、こんな村人なんだろう、って思わせようとしている路線に入っていると思うのね。だから占わなくていいよ。率先して発言はなんとなくしそうだし。
パメラの動きだしを見つつAKBメンバー占いよろ。
(42) 2020/09/09(Wed) 14:45:16
ディーターは結局非役職COということで良いのですか？>>38中段
フリーデルは一連の反応みて村だろうなと感じてます
(43) 2020/09/09(Wed) 14:45:59
神父さんの前述の非狂要素から、真≧狼＞＞狂。ニコラスさんは、真狂＞狼なのかな？という印象です。狂潜伏が無さそうという状況も加味して、神父さんの真を強めに見るところですが、２ギドラになったのですよね。
結果、ディーターさんの動き方が神父さん真を否定する結果になっているところを見ると、フリーダムさんの>>31の内訳考察も頷ける部分はあるかな……と。
(44) 2020/09/09(Wed) 14:47:26
>>25の「出方を伺っている人外」はないわーとなったところに、更に>>34のツッコミが入っている通り、その後のフリーダムなフリーデルさんは総じて村目に見えますね。
トーマスさん１発言の状況なのと、ディーターさんが割と強気にガンガン来ているのが真霊あるかなーとも見えており、霊の内訳は私には分かりませんが。
(45) 2020/09/09(Wed) 14:51:45
すまん今物凄い片手間なのだ。早く行かなくては。
占霊ではないぞ。
ちゃんと前後の発言を読もう。
(46) 2020/09/09(Wed) 14:55:54
狩人保護に言及しているあたり、フリーデルさんが狩人かしら？でも、あまり目立ち＆白く見られると噛まれるかも……という懸念があるはずで、それよりはカタリナさんの方が潜伏した狩人感はありますね。
(*6) 2020/09/09(Wed) 14:57:44
CO回り切っただね？ ならギドラ解除するだよ
【霊能者CO】
占い師確定できるかど思ったけどさすがに甘かっただか。混乱させでしまったら申し訳ねえずら。
(47) 2020/09/09(Wed) 15:06:25
張り切って向こうに戻ったら用件が3分で終わってしまった。
まあ、様子見感云々ならシモンも似たようなもんだしな。
パメラのジムゾン非狂要素って、別に今ここでジムゾン真だと思いまっせ！するような理屈ではないと思うのだよな。なんか占霊内訳は真真狂狼前提で考えてまっせ！感が気のせいレベルでくどいし…。
(48) 2020/09/09(Wed) 15:12:03
>>38中段はそういう意味ですか……内訳どうなのかな？とかライン戦とかになるんでしょうか？とか、ワクワクしていた私の気持ちはどこへ……。
>>47も了解です。2-1ですね。こうなると、神父さんが真に見えてきますね。
占真狂の前提で考えますが、占い先に誰を選ぶかで占い師の思考を見る等の旨味は薄れますし、統一も良いかな……と思いました。参加者のやりたい事を尊重する村ですし、自由でも反対はしません。
(49) 2020/09/09(Wed) 15:13:53
AKBだとぅ、どう見ても私は可愛すぎて干される位の位置だろ
普通にディーター>>28って自分が狂人でもその出方するってだけの話だと思ったんで、リデルとかがどう読んだのかいまいち分かんないな
2-1だし真贋とかどうでも良くね？灰見ようよ、灰。ディーターが一番真っ当な喉の使い方してると思うわ、喉使うなよってことに喉使ったって意味で。ここ白く見る。
(50) 2020/09/09(Wed) 15:18:29
いや、全く混乱しなかったしずっとすっきりしてた。
俺が思うに人狼は村人より持ってる情報が多いのを隠すのを意識すると、情報を持ってませんアピールが多くなると思うんだよな。今、ディーターは占霊ギドラと言うことになっていたんだよな。ただあのCOを見てそんなにギドラCOか？と言うのも無論ながらあるわけだ。
今のところパメラwithAKBから占いだな…。
(51) 2020/09/09(Wed) 15:19:46
【赤】 村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
そう言えばまだ発言してなかったっけ？
(*7) 2020/09/09(Wed) 15:26:12
神旅-樵の2-1で確定のようね。ジムゾンの真狼ー霊狂はちょっと面倒臭いは同意だったので、良かったですね。霊ロラ後に、ノーミスで2狼吊らないといけなくなるので。
2-1なら統一が有利だとは思います。偽占が偽黒を出してもバランス護衛で真占が護衛され易くなるとかも加味すると、偽が黒出し難いみたいな所もありますし。
(52) 2020/09/09(Wed) 15:31:48
あの時点で旅神以外は戦術論とか村運営の話だったと思うので、他に会話のとっかかりもなく……その後は、もしかして2-2になる！？と思っていたので笑 >>50
灰見るのには、割と発言待ちのところがありますね。（フリーデルさん占いには反対しておきますが）
★ディーターさん >>48ですが、ちなみに神父非狂の話をする私って、どう見えてますか？
(53) 2020/09/09(Wed) 15:32:02
あーーそこですか！！村っぽく見えてましたよ！！！
笑いました……そして、頼もしいです！
(*8) 2020/09/09(Wed) 15:33:44
ジムゾンとニコラスの意見や都合が合うなら、黒狙いや確白狙いや白圧殺も視野で統一はありだと思います。
また増えた発言や状況で2人の意見が変わるかもですが、>>25と>>26と>>43見るにカタリナ統一で調整できそうならそれがいいかもです。
ニコラスは統一占いする気あるのかな？ジムゾンがカタリナを占うなら何らかのポリシーで他を占うとか、ジムゾンがカタリナを占うなら譲るとかある？
(54) 2020/09/09(Wed) 15:37:00
ギドラ周りでのチグハグなやり取りもあるし、わたしが先に吊られて、黒が見えても、ライン切れを取ってもらえそうな感じもするわね。
もちろん、基本的には、生存に全力を目指しますけれど。
(*9) 2020/09/09(Wed) 15:40:34
全員集合めでたい。
神父と旅人の占COと樵の霊CO確認だ。
つーか、のっけから議事分厚すぎでランチタイムでは把握しきれんな。今日の私のコアタイムは23時過ぎになる。毎日不定期なコアタイムなのだ。
(55) 2020/09/09(Wed) 15:58:53
占いは初手統一が分かりやすいと思ってる系の私だが、2ー1＝占狂の場合、立会い不要村ゆえ狂が動きやすくなるデメリが戸惑う。自由占いでも構わん。
印象的にこの編成は2ー1は村側有利だと感じているのだが、狼が騙りでイモ引いたか狂が潜ったか。現時点では前者な印象だ。
(56) 2020/09/09(Wed) 15:58:57
ディーターギドラCOじゃないんかい。
すっとぼけでないのなら、同じくギドラだと思っていたパメラとリーザは村側なのでは？
初日から狼が誰かなんてわからんから、誰占いでも神は呑むよ。
(57) 2020/09/09(Wed) 16:02:10
全治無能の神よ。全てを治し何の効能もない神と言うことだな。
推理をする発言にする前に本当にその認識であっているか確認しよう。その認識でおかしなところはないか？そう言うことをしない奴は大体いつもダメだ。
>>53
とりあえず思ったこと喋ってるとかそんなんじゃないの？
(58) 2020/09/09(Wed) 16:20:25
直近のフリーデルの発言はなかなかの24点だな…。無論占いは要らないが。
おそらくフリーデルが村人だとするとブスと言う失点を取り返そうとするあまり、頭より手が先に出てしまっている状態に違いない。どっちにしても占いは要らないが。勿論このブスと言うのは比喩であり罵倒の意図は一切ない。
(59) 2020/09/09(Wed) 17:06:08
フリーデルとディーターが村側時は第一声で非占霊しないけど、人外だったらするとは私は思わないですね。この辺は個人要素だと思います。
ニコラスの言うフリーデルは出方を伺っている人外は、最初に非占霊しなかった事に対してなんでしょうね。例えばフリーデル狼で真ー霊狂っぽい状況になったら確占しないように占COするとか。
話としては分かるけど実戦上見た事が無いんですよね。ニコラスは実際に見た事があるのかな？
(60) 2020/09/09(Wed) 17:29:56
【トーマスの霊CO確認しましたわ】>>47
まだ夕方だというのに議事が厚いこと！
フリーデル>>30>>39が異様に白く輝いて見えて村側決め打ちでいいかしらと思っています。占先襲撃不安でしたが、黒引くまで伏せ続けるという手も確かにありますね……。
リーザも>>36>>54を見ていたらなんだか白く見えてきました。
★シモン>>56 占真狼の狂潜伏と思っているのでしょうか？
(61) 2020/09/09(Wed) 17:30:08
フリーデルとディーターが発言で判断するのが難しそうみたいな感じになりそうかもです。
例えばフリーデルがジムゾン真だと思う理由とか不明だし、今はともかく後々何を考えてるのか分からないとなりそうです。フリーデルは自分で説明不足だと思うとか自覚がありそうなら、自分で軌道修正可能？
ディーターは十分説明してるつもりっぽいし、さらに説明を求めて聞いてもよく分からないという事になりそうかもです。
(62) 2020/09/09(Wed) 17:32:40
>>37はディーター自身がフリーデル狼･トーマス狂･ニコラス狼･ジムゾン真占･真霊は潜伏だと思ったという話なのかな？
それとも何か別な事を説明してるつもりだったり、狼をハメようとして実際に思ってる事とは違う事を言ってるとか？
ここは重要では無いと思うけど、大事な場面でこういう事があると少し怖いです。カタリナはディーターの発言内容や意図が理解できてるようなのでカタリナに聞いてみたらいいのかな？
(63) 2020/09/09(Wed) 17:37:04
村長いいキャラしていますね。>>29>>46のフリーダムな言動を見ていると、疑われるのが怖くない立場に思えました。村でいいかと思いつつ判然としないですね。狼でもここまでやりそうなキャラには思えてしまって。
パメラは積極的に質問をしていて、考察内容も理解しやすくて親しみが湧きます。占真贋を慎重に見極めようとしているのも好印象です。>>18>>44
シモンは今夜の彼の発言を明日朝見て考えます。
(64) 2020/09/09(Wed) 17:37:28
占内訳は素直に真狂と解釈。ジムゾン真寄りで見ています。
ジムゾン>>15>>17>>19>>21がスッと入ってきて疑いづらいですわ。>>26も村全体に貢献する意志を見せていて真に見えます。
ニコラス>>12はちょっと引っかかりました。まだ村長来てなかったので作戦指示にも見えるような、素でトーマス相方と信じた真占にも見えるような。>>23には納得です。>>25で狂潜伏を考えるのがちょっと不思議。
(65) 2020/09/09(Wed) 17:39:10
リーザ>>63 村長>>37は、フリーデルの「片吊り」>>33を受けてでしょうけれど、それが「フリーデルが狼で狂人に指示しているかのような発言に見えた」という話かしら？
ニコラス>>25のジムゾン黒塗りが本当信用できなくて…。この人数でロケット占COが狼に見えるというのが私には不思議です。普通は狂に任せて潜るんじゃないかしらと思ってしまって。私の頭が固いのかしら。占ロラ狙い狂に見えるんですよね。
(66) 2020/09/09(Wed) 17:47:05
>>60はちょっと分かり難い書き方だったかもしれないから、念の為に補足するとフリーデルが出方を伺っている人外のパターンは薄いと思うという話です。
もしフリーデル狼で様子見をしたいなら、表で発言せずに居留守してればいいと思います。
意外と喉使っちゃったわね。あたしの喉はあと9回です。
(67) 2020/09/09(Wed) 17:52:08
パメラ>>64では疑いづらかったのですけど、村長>>37下段と>>48下段を見ていて違和感強くなってきました。
★パメラに質問ですわ。
>>44 村長の動きが神父真を否定する結果、ってどういうことでしょう？
>>49 各々別の占いをするほうが占い師の思考を見られる、しかし統一だとその旨味が薄れる……という話です？ なんだか理屈が通っていない感じで、言いたいことがわかりづらかったの。
(68) 2020/09/09(Wed) 18:08:19
リーザ喉大切に。>>66は返信なくても大丈夫ですわ。
フリーデル村側でいいと思ってしまう発言もうひとつは>>33 占真贋決め打ちが早すぎて狼に見えないのですよね。
カタリナは灰を見ようと言いながら一番目立つ村長だけですねえ。>>50
●占いはディーター・パメラ・カタリナの中から……かしら。シモンも気になりますが発言が増えるまで保留です。なんだかんだ私もあと喉9。
(69) 2020/09/09(Wed) 18:10:37
リーザ>>60 私はFOの流れで「全てに非対抗」と言って潜伏してあとから出てきた真霊や、「細木和子やイタコのマネはできない」と言って潜伏してあとで出てきた真占を見たことがあります……。明確に非COしないであとから出てくるくらい、いくらでもありえると思っていました。なのでニコラス>>25のフリーデル評は理解できます。
一方でリーザの言い分（>>67中段）が一般的なやり方と思いますね。返信不要。@8
(70) 2020/09/09(Wed) 18:20:21
よくわかんねーけどリーザってそれで十分理解しようとしてるつもりなのか？手を抜いても大丈夫だと思ってるのかそれが100%なのかよくわからん。もうちょっと練った感じのをくれ。
パメラwithAKBを占って、フリーデルかシモン吊りって感じで結局シモンが死ぬんじゃねーかな今のままだと。
今の中だとクララが追従の仕方に中身がないって感じなので、まあ別に占っても文句はないかな。
(71) 2020/09/09(Wed) 18:22:58
ディーターさん>>51に、追加ギドラした本人は混乱しないでしょう！とツッコミつつ、パメラwithAKBでセンターの私がどんな印象か、>>53で聞いた結果(>>58)は拍子抜けですね。
発言みにくいですが、一連の自由な動きは狼側にはやりにくく、村側という経験則もあり（※フリーデルさんも同枠）
★リーザさん >>54のカタリナさん占いは、村の進行懸念が起点だったりしますか？(コア時間や決定方法等)
(72) 2020/09/09(Wed) 18:23:21
なんがおら確霊しちまったみでーだなー 村長がギドラ撤回したのはちょっと肩透かしだったけど、面白がったからおっけーなんだなー
まどめ禁止だがら、おらがらは占い方針（統一or自由）とか吊り・占い先の指定とがはしねーつもりだよー ちなみに個人的には2-1なら確定情報が落ぢる統一が好みだなー
交通整理とかはでぎだらすっげど、あまり期待しねーでもらえっど助かんなー
(73) 2020/09/09(Wed) 18:24:25
ちなみに、おらは昼間もちょこちょこ見られるけんど、本着席は18時から23時頃までがなー 結果は更新後すぐ出せっけどー
で、おらもリーザの>>8に賛成票入れどぐなー みんなの投票先も大事な要素になっがらなー 占いは噛み合わせらんねーよーに明言より投票COのほうがいいど思うなー
(74) 2020/09/09(Wed) 18:25:49
☆クララ >>68
2-1なら占は真狂前提で神父さん真寄りになるところを2-2にしようというように見えたという話ですね。
自由なら狼の占騙りは、潜伏狼を炙らないように思考を歪めるのかな？と思っています。仲間の位置が分かっている以上は尚更ですね。ただ、真狂だと、狂人にはご主人様の位置が分からず、この旨味は薄れるので、統一でもよいかな、という話。
ギドラ撤回で占が真狂濃厚な以上は過ぎた話ですが。
(75) 2020/09/09(Wed) 18:33:26
拍子抜けもなにも質問の意図がよく分からんし…
多分、チリソースとマスタードをかけて出してくれると思ったんだろうけど。そう言う場合は「チリソースとマスタードをかけてください｣とはっきり言うように。
トーマスがギドラCOしたことと俺がジムゾンに乗ってあげて狼からの霊COせよ、と言うメッセージを受け取ろうとしたことは話が別なんだけどなあ。トーマスが俺のノリを謝罪してたんなら知らねーけど。
(76) 2020/09/09(Wed) 18:39:57
ジムゾン真の理由は、灰視の速さと、ニコラス分析の熱っぽさとか、ザク読みでそんな気配がしたとか、そんなところですね。
ニコラスは2-1で対抗狼視なところが、狂人で思考歪んでるように見えます。
ニコラスとジムゾンで発言数が違いすぎるので、単純比較はできませんが、読みごたえがあるのはジムゾンですね。
(77) 2020/09/09(Wed) 18:41:26
あと、ディーターの言語が所々さっぱり伝わりません。
きっと頭の回転軸が神とは違う方向に刺さっているのでしょうね。水星と天王星くらいには違います。
まずはAKBとブスを比喩抜きに表現するところからはじめましょうか。
(78) 2020/09/09(Wed) 18:47:53
行動の自由さという点では、わたし目線だと、ディーターさん＆フリーデルさんは同じ枠で、例えば、リーザさんとかも個人要素としながらも同じ枠(>>60>>62)に入れているのですよね。
★クララさん パッと目を引くのは、クララさんがフリーデルさんを村打ちとする一方、ディーターさんは狼でもやりそう……という評価。フリーデルさんの白要素って、占真贋決め打ち起点の諸々とは思いますが、他にありそうですか？
(79) 2020/09/09(Wed) 18:48:20
(80) 2020/09/09(Wed) 18:50:08
(*10) 2020/09/09(Wed) 18:50:22
俺が考えるにフリーデルの回転軸では俺が人狼だった場合、もう一人の狼に「俺は今からギドラCOと言う単語を発言に組み込むが、それはギドラとは全く関係がないんだよ｣と書き込んでから例の発言をしたことになっているに違いない。
なのでフリーデル（村）の中ではすっとぼけではない限りパメラと後一人誰か忘れたがそいつは狼ではないことになっているわけだな。
フリーデルの回転軸ならおそらくあり得る範囲だと感じてい
(81) 2020/09/09(Wed) 18:54:55
直近のフリーデルさんの>>77に分かるわ！となった後に、>>78にそうね！となった今、フリーデルさんからはディーターさんを理解しようとしている歩み寄りに見えました。
★フリーデルさん >>57のディーターさんギドラCO想定からのリーザさんと私の村要素って、ディーターさんの中身に前提があったりしますか？
★ディーターさん フリーデルさんの中身って、何に見えてますか？
(82) 2020/09/09(Wed) 18:56:07
やっぱり村長も村側かしらと>>71見て思いました。敵ができる可能性を怖がらないあたり。
★クララ>>75
村長が2-2にしたなら神父真が揺らいだかもしれないがそうはならなかった、ということですか？
占いは納得、自由占だとかえって狼に当たらなそうということなのですね。
私のフリーデル白視理由は>>61>>69、狩保護しながら占先伏せは占確定時の戦法ですから。狼が初日から言うと思えませんでした。
(83) 2020/09/09(Wed) 18:57:22
>>83 パメラ宛を自分宛にするという…。［穴を掘って埋まりたくなった］
村長の語彙力面白いですね。>>81とか相手の脳内見定めようって感じが素晴らしいですわ。
リデル>>78
村長のAKBって「皆似たような印象」っていう意味かと思います。その中で一番気になったパメラさんが筆頭なのかと。ブス（比喩）はAKB呼びした人たちと印象がかけ離れているってことでしょう、たぶん……。想像ですが。
(84) 2020/09/09(Wed) 19:03:31
この村を見ていると「俺は人間だ！類似品じゃねえ！｣と言ったところ「だるい｣という発言と判定されて吸い込まれてしまった人を思い出す。まあ、そう言う仕様なら構わんけどね。
ニコラスのロケットCOが狼に見えたのは個人差もあるだろうから全然気にならんが、そもそもニコラス偽として「ジムゾン狼だと思う！｣と言ったところでなにが産まれるのか？と言うのが疑問で俺の結論はニコラス偽なら下手である。だな
(85) 2020/09/09(Wed) 19:06:57
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