408 ハムハムラ
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娼婦 ノーマ (darnisee)
おはよう、これからよろしく。
取り急ぎ私は狂信者ではないよってことだけ伝えておくね。
またちょくちょく鳩から覗いたりはしておくわ。
司祭 ザビエル (gintetsu)
おはよごさいます。非儲COでございます。
特殊すぎる編成なので進行は頭の良さげな人に丸投げポーイですアーメン。
神よ、ハム溶けお願いプリーズ。
悪戯好き イリス (dageiran)
うーん、普通の手なりで、7→5→3→おはり の3縄だろー？
んで、ハムハムが2匹混ざってるから、溶けなしだったらハム→ハム→狼と無駄吊りなしで吊ってかないかん。
その救済措置として占いで溶けもあるち。
でも縄の手数は増えない。どころか初手で村吊ってたら残4人でハム1狼1生存で村負け確。
あまつさえ狂は吊りも襲撃も受けないから、非狼に票を合わせれば良いと。
もうこれ狂潜伏のケナー狼まであるじゃん。これじゃうちの子たんなる馬鹿じゃん。と。
俺なりに状況整理したけどなんか見落としあるかい？
狂は狼が誰か知らないで合ってる？
知ってたら絶頂射精もんだけど。
少年 ユーリー (Dayan)
お、おはようございます。
焼きそばパン買ってきたっす。メロンパンの方は売り切れでした。
すいませんごめんなさい、許してください！
ところで、やややや？
ケナー先輩の正体は何者なんですか！？
僕の方こそ【人狼教信者】ですよ。
生まれながらにして人狼様のパシり！パシる事に関しては、たとえ先輩といえども譲れませんからね！（へへん
シェフ ケナー (koba)
>>6 最下段
合っていない。
「役職とインターフェイス」確認しよう。
儲視点で狼見えるが狼視点で儲が見えない。
【教信者CO撤回】
改めて【村側陣営CO】
教信者をオモテに出すため騙っていました。
分かっていないコだと困るから呼びかけておくぞ。
初手で狼を吊ると負ける。
この点は村狼陣営で利害の一致なんだよ。
初手吊りはゾーン指定をして狼から外したり司会進行してくれよと。
村側陣営が一番しんどいんだよ。▼狼で即負け。襲撃受けると半PPになるし。半PPのデメリットは飲むから取引しないかと呼びかけ。
夜明け前までに各自占い希望●を出そうな。
少年 ユーリー (Dayan)
実際のところ、
この場面で人狼狂信者をFOする狙いいえば、
吊られたくない、襲撃されたくない、占われたくない
要素があるのだから、
馬鹿正直な村人以外の役職ならどの可能性もあるんだよね。
で、狂人の僕としては、本来なら潜伏し、場合によっては人狼さまの代わりに占われたり吊られたりする事も考えていたんだけど、
こうも対抗がでたら見過ごせないよね。
ケナー先輩が人狼だったらごめんなさいだけど、僕は先輩を現状人狼さまだと見てないので構わずFOした次第だよ
シェフ ケナー (koba)
えっと。ネイは非狂信者COとみなしていいのかな？
もう一度呼びかけておくけど。
狂信者は潜伏様子見とかしてないよな？
襲撃持っている点、村側より狼側の方が勝利条件はいいと思うぞ。村側は初手▼狼にできない以上、協力を呼びかけざるを得ないんだよ。
よく考えてな。
流れ者 ネイ (royce)
私は【狂信者ではない】です。
ところで、狂信者本人は別に対抗出ても困らないと思うのですが。
対抗がハムである事を考えたら、そっちに占い飛ばしてね。って感じだとは思いますが……。
むしろ占い先絞れるのですから万々歳では……？1/2ですよ。
別に我々(私は狐かもしれない)がその対抗や貴方を、狼/公目で吊ろうと言い出しても最悪良いのですからね。
少年 ユーリー (Dayan)
対抗ってでないと思うけども。
でたら、僕視点でもロラる事を推すしかないし、
そう考えればハム、村の騙りもメリットはないっすよね。
流れ者 ネイ (royce)
狼側も狂信者出してくれればPPしやすくなりますからね。
あと、狂信者が占い先1本指定すれば、ハムが溶ける確率は上がります。
まぁここで対抗ユーリーくん以外指定したら、狼透けるのでは？というのはアレですが……。
逆にユーリーくんが狼でないなら、別のハム狙いで希望して、ハムスターユーリーくんを吊りに持っていくことも出来るのですよ。
私は暫定ユーリーくん占い希望で良いかな……って感じですが……。
流れ者 ネイ (royce)
いやそうでもないのか……？
しかし何故村の騙りが前提に入るのだ……。
いやぁ？やはり、村騙りを視野に入れてるのにローラーしかないと思ってるの思考的にどうなんだ……？
ローラー自体はまぁハム吊りなら良いとして、
何故か村騙りという前提がある以上、おかしいのでは。
少年 ユーリー (Dayan)
僕の現状の行動理念は、
人狼を吊らせない、
人狼を占わせない
ハムは吊る
ハムは占う
エスパーを吊る
＋（人狼に狂信者襲撃はさせない）
のなので、一番最後のエスパー関係以外は、村側と共闘できる余地はあるといえよう。まずはハムを狩らないとね！
流れ者 ネイ (royce)
村じゃなくて占いの騙りを前提にしてるのか。
なら余計に吊ったら不味いのでは。
狼陣営って占い吊りたいものなのか……？
襲撃したいんじゃないのか……？遺言呪殺。
うーん。なんか、進行論？か何かの思想の違いであって、別におかしくはないのか……？
分かんね〜。です。
私狂信者じゃないので、その思考回路が……。
悪戯好き イリス (dageiran)
狼COした方が狼と狂が堂々と票を合わせられるということで、村も妖も負けの確率が高くなることは理解した。
やっぱ狼出た方が良さそうですね。
少年 ユーリー (Dayan)
政治的駆け引きといわれてるので、陣営数は最大だが一番勝利が厳しい村側について考えてみた。
8>7>5>3>1
村側の勝利筋
3日目の時点で、狂狼村村村（エ）が必須条件。→▼狼で勝利。
狼ハ村村村（エ）でも可。但し、こっちは吊る順序を間違えると敗北するので現実的ではない、
よって
一日目●か二日目●▼
でハム2体始末しないといけない。
うん、狼を占ってもよいという意見はよくわからないな。
少年 ユーリー (Dayan)
人狼陣営的には
3日目の時点で、
狼狂ハ村村が分かりやすいが、この場合ハムの位置が分かっていないと負けるパターンなので、
理想的なのは、やはり狼狂村村村で狼の正体が分かっていないパターンで村を吊る方向かな。エスパーが襲撃できていれば、村人全員灰のままという展開だとよし。
うーん、>>37とセットで考えると、
目指す方向は、【狼狂村村村】なんだよなぁ。エスパーの生存の有無や場合によっては複数の占いCOによる信用勝負が両陣営の勝敗をわける鍵になると思うのだけど。そこはまぁ、天界と人狼、エスパー当人たちの判断に任せるしかないので。
悪戯好き イリス (dageiran)
ユーリーが喋るといつも静まり返るんだよね…。
戻ってみたけど発言増えてないじゃん。
ザビエルとルナとノーマの発言が少ないな。
他の奴は知らないけど、ザビエルは上の議論見てもまだ妖魔溶けて欲しいの？
それはどうして？
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
進行関連でなんか議題出しておくなら、そうね
■今日の占い先はどうするか。占い師の方に自分の判断で占ってもらうorユーリー君に占って欲しい方を2人してもらう。
後者の意味は指定から人狼を外すことができる方に指定してもらうことでハムさんを占ってもらえる確率を上げることね。
なんか抜けてたら教えて。
出すかどうか迷い中
悪戯好き イリス (dageiran)
マジかよ。みんな宵っぱりだな。
俺はそんな時間まで付き合いきれんので、先に思考開示しとくか。
と言っても、判断つきそうなのはケナーだけなんだけどな。
即ち、ケナーは非狼（自信度90%）、妖魔かどうかについては妖魔であっても驚かない（自信度40％）。
流れ者 ネイ (royce)
ほう、なるほど。
地味に喉が余っていますが、眠いので寝ます。
占い希望はノーマさんとユーリーさん以外で……。
ケナーさんも外しで良いですや。
悪戯好き イリス (dageiran)
この村の特徴は、【狂信は狼を知ってるけど、狼は狂信を知らない】ってこと。
だから狼がロケットダッシュで第一声COするのは理に適っている。狼と狂信の役職を入れ替える戦法だな。
でも実際はケナーは全員のCOが回りきる前に撤回してる。
狂信の動向が狼に分かっていないのにだ。だから狼ではない。
一方で妖魔の場合は、狂信2COになると妖魔入りはほぼほぼ確定。
狂信は狼以外が騙っていたら喜び勇んで対抗するよ。妖魔1が露出するわけだからな。
なので、ケナーが妖魔の場合は撤回するしかないわけ。全員のCOを待たず解除した理由はそこにあると思うぜ。
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