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【赤】 ラビ (i'mari)
キリルとユーリーなにか返答求
(*92) 2013/06/24(Mon) 01:52:20
意見がわかりづらい、怪しく見えすぎるというのは狼の要素から遠くみえるというのが、ワシの見解じゃ。
狼ならもっとすきのない発言をこころがけそうじゃがな…
(135) 2013/06/24(Mon) 01:52:32
【赤】 サーシャ (ka)
人狼おもしれぇｗｗｗｗｗｗ
(*93) 2013/06/24(Mon) 01:52:58
ベルナルトは、最終決定出す時間って
2013/06/24(Mon) 01:56:11
ベルナルトは、いつよ
2013/06/24(Mon) 01:56:24
じゃあ、ワシは堕ちるぞ。
まぁ、前半の票の固まりかたを怪しいと思うたなら少し考えてみるとよいかもの。かかっ
(136) 2013/06/24(Mon) 01:56:33
サーシャは、過ぎてる………
2013/06/24(Mon) 01:56:47
ベルナルトは、これ村で合わせないでやれってこと？
2013/06/24(Mon) 01:56:58
ラビ (i'mari)
キリルとユーリーの考えききたいかも。
<s>進撃の巨人見て</s>発言遅れたのはごめんなんだけどさ。
(137) 2013/06/24(Mon) 01:57:02
リディヤは、投票も自由でいいんじゃないかの？
2013/06/24(Mon) 01:57:10
サーシャは、一時過ぎだと思ってた…
2013/06/24(Mon) 01:57:12
リディヤは、自分で周りを説得して、吊り表を合わせるのはありじゃが
2013/06/24(Mon) 01:57:58
サーシャは、そうか…まとめ制度"あり"ってだけだからいらないのか
2013/06/24(Mon) 01:58:24
リディヤは、『今日はどこどこに決定！』というのは主旨から外れそうかの…
2013/06/24(Mon) 01:59:13
えー、これ合わせないの？
合わせてくれないともし吊りと占い先あったまま寝ちゃったらどーうしよ？決めてくれたら助かるんだけど…
(138) 2013/06/24(Mon) 02:00:31
【赤】 ラビ (i'mari)
リディヤもベルナルトも明日黒判定出てびびるんだろなぁ…
(*94) 2013/06/24(Mon) 02:00:33
サーシャかラビ以外に合わせれば被ることはないんじゃないかの？
(139) 2013/06/24(Mon) 02:02:48
リディヤは、今日のところは
2013/06/24(Mon) 02:03:14
【赤】 サーシャ (ka)
それな(笑)どっち吊っても黒(笑)
(*95) 2013/06/24(Mon) 02:04:05
キリルは、 ラビにキレイな文にまとめてるから待って…！
2013/06/24(Mon) 02:04:48
【赤】 ラビ (i'mari)
逆に何もわからなくなりそう笑
(*96) 2013/06/24(Mon) 02:05:35
ラビは、 キリルわくわく
2013/06/24(Mon) 02:06:41
【赤】 サーシャ (ka)
あと一人誰だよ！？っつってな(笑)
そうなることを祈る…
(*97) 2013/06/24(Mon) 02:07:52
【赤】 サーシャ (ka)
で、襲撃先ベルナルトだよな？
(*98) 2013/06/24(Mon) 02:10:57
(*99) 2013/06/24(Mon) 02:12:31
ユーリー (jam218)
>>137ラビ
考えってのは君に対してかな？
いや、確かにサーシャにいれるのは妥当だとは思うけど、もう少し吊り縄の大事さ説明するなり、君に集まっている票をサーシャや、まあもしくはその他に向けるようなことしても良いんじゃないかな、と思ったんだよね。
何かあまりにもあっさり、僕かー。みたいにされてひょうしぬけしたってのもあるけど。
(140) 2013/06/24(Mon) 02:13:01
【赤】 サーシャ (ka)
墓下絶対に面白いだろｗｗｗｗｗｗ
(*100) 2013/06/24(Mon) 02:16:46
ユーリー (jam218)
あと今更ではあるけど、イライダがベルナルトの>>9も発言を見事に流しているのが気になったな。
確かにちょっとなげやり感のある発言だったとはいえ、少しくらい反応してもよかったんじゃないかと。
それ考えるとここでふれられてるのサーシャ何だよな。
これはあえて触れないでラインをわざと作っているようにも見えるし、ライン追求を回避しているようにもみえるな。(うん、わからん。)
こじつけすぎかな、これは。
(141) 2013/06/24(Mon) 02:20:09
ラビ (i'mari)
>>140ユーリー
ありがとう。どこが怪しかったかききたかった。
うん、いまの状況で僕を占うのは妥当だと思ったんだ。他の人はスキを見せないか特に目立った発言はなし。その中で僕がおかしないいかたしたんだろう？
吊り縄計算はリディヤがしてたし改めてする必要はないかなって思ったよ。だから僕は票無駄にしないためにサーシャにいれたわけだけどね〜。でもユーリーの言うようにもっと他に注目浴びせるような発言した方がよかったのかもね…
(142) 2013/06/24(Mon) 02:21:48
【赤】 ラビ (i'mari)
何でこの子はこんな勘冴えてるんでしょう
(*101) 2013/06/24(Mon) 02:23:21
【赤】 サーシャ (ka)
つーかリディヤが脅威過ぎて太刀打ちできない
(*102) 2013/06/24(Mon) 02:25:44
いつ死ぬかわからないのに適当な人に僕の力を使いたくないんだけどな。
ところで今の投票状況整理ね。
フィグネリア…ラビ
ユーリー…ラビ
イライダ…モロゾフ、ラビ
ロラン…ラビ
リディヤ…サーシャ
ベルナルト･･･サーシャ
サーシャ･･･ラビ
キリル･･･ラビ
ラビ･･･サーシャ
って感じだよね。
(143) 2013/06/24(Mon) 02:26:14
【赤】 ラビ (i'mari)
まあ吊られるのは恐らく僕だし。最後に遺書でも残しておこう。
瑠璃、イギー、こんなに優秀な人材に囲まれながらの失態申し訳ない！今度狼するときはもっと慎重になるよ。墓下では暖かい眼差しで応援してるからね。頑張って！
(*103) 2013/06/24(Mon) 02:27:52
ラビに投票が集中してるんだね。
さすがにこれだとラビは村か狂人って線が濃厚か…
霊能で白が出たらそこを見分けられないってのが厄介だな。どうしたら……
(144) 2013/06/24(Mon) 02:32:40
で、後は発言のないモロゾフとよくわかんないと投げ出したニキータをたして11人。
ニキータについては後述するけどとりあえずモロゾフは白扱いでいいよね？
で、ラビに投票していないのはリディヤと僕とラビだけ。もし本当にラビが狼だとしたら少なくとも1人はラビに入れてるよね。狼って二人しかいないんだよ？もし僕が狂人でラビを擁護してるにしても1人はラビを捨てにはいってるってこと。僕からしたら、ラビが狼だとしたら狂人・狼が両方ラビを捨ててる。これはちょっとおかしいでしょ？だからラビは白だって主張しとく。
そんで、ニキータだけど、狼だったら話合い投げ出さない。少しでも仲間がいないと大した作戦も立てられない。狼は一人じゃ勝てないと思うよ。すばらしい狂人さんの助けがあっても、言葉っていう不確定要素でしかゆすぶれない。だから彼も白。
(145) 2013/06/24(Mon) 02:34:45
あと占い騙りは狂人かどうかっていうことで言えば、狂人だと思うよ。占い騙りはバレる可能性が高い騙りだ。ちょっとしたミス、ちょっとした行き違い、思ってたのと違う反応でバレる立ち位置に狼おいて、もうひとりは潜伏？難しいよね。それにそれじゃあ狂人なにするの？占いされておけばおk？もうひとりを保護する方法は？囲い？占いがバレたら疑われるし、占い騙りがバレる前にもうひとりの狼が偶然吊られる可能性だってある。
よって占い騙りは狂人。
>>144の意見でいうならラビは村。吊る必要はないと思うよ
(146) 2013/06/24(Mon) 02:40:29
あと、>>146の理由で占いローラーは無意味だと感じる。両方が生きてる限り、本物の占いは続くんだから、どっちかは正しいこと言ってるってことだよ？まあ、もちろん正しいのは僕だけど。
(147) 2013/06/24(Mon) 02:44:27
【赤】 サーシャ (ka)
いや、お前を上手い具合に擁護できなかった俺も悪い。つーか今回俺もがつがつ喋りすぎたわ。
次回は俺は多分ねぇけど、楽しかったぜ。
あー狼向いてねぇ(笑)
(*104) 2013/06/24(Mon) 02:45:24
ベルナルトは、もう誰も起きてないってこと？
2013/06/24(Mon) 02:53:27
ベルナルトは、くっそー・・・じゃあ占いどうしよう・・・
2013/06/24(Mon) 02:53:54
キリル (ookm)
ワクワクしないでください可愛いから…
ラビさん狂人イライダ狼です。
文間違えてたかも、ごめんなさい。
理由は筋の通ったイライダさんなら村先導もできるだろうと思ったからです。なので狂人のあなたを吊る姿勢をとることで自分の真要素に加えることができるかな、と。占いは狂人の方がメリットがあるのは確かですが、狂人が白判定なだけ吊るした後の判定は村だったと意見が向かいやすいとも思う。それをイライダさんなら、あえて占い狼でも真要素は得られるし上手に立ち回れるんじゃないかなと俺は思ったのです。
二人の占いを比べて、感情的なベルナルトさんが贋に思えないのもありますね。
うーん…占いを介して灰考察しがちな俺も考え足らずだと思います。
まぁ正直俺もラビさんSG強いと悩みます…
サーシャさんは占い希望が俺のなかで強かったので、悩んで悩んでのラビさんにしたんです。
(148) 2013/06/24(Mon) 03:00:52
起きてるんだけど、考察が上手くまとまらないんだよね…
寝てる人が多いだろうから吊り先変えるのも難しそうだし。
ベルナルトの意見、今頑張って整理しているよ。
占い先だけど僕はニキータが気になるかな…
考察もしない、吊り先も希望しないじゃ他の人と比べて判断材料が少なすぎる…
でもベルナルトはニキータを白寄りで見てるし占う必要がないと思ったら気にしないで。あともう少し考えてみてから寝ることにするよ
(149) 2013/06/24(Mon) 03:01:42
あ、あと考察にはあまり関係ないけれど>>108らへんでベルナルトが懸念しているPPについて、今回は狂人が村扱いされてないから村村狂狼狼になった時点で負けらしいよ。今奇数ならちょっと不利かも。
(150) 2013/06/24(Mon) 03:21:26
ユーリー (jam218)
>>148を参考にして。
正直、ラビ白だったらイライダ狼あり得る気がするぞ。
ラビ吊り言い出したのは、まあ俺だけどね。
イライダの>>89の発言あたりからラビが完全に疑われているような気がする。
そこから話題結構ラビ一色なのよな。
それに占いローラーのデメリットをあげてくれているけれども、ローラー回避ともいえなくはない。
それに前でも指摘されているようにあまり根拠なくイライダを信じすぎる点。
ラビSGもしくはラビーイラルダあると思うぞ。
ラビーイライダだとしたら、両狼はあまりにも目立ちすぎるから片方は白かな？
(151) 2013/06/24(Mon) 03:29:23
ユーリーは、イラルダ、だれだよ。
2013/06/24(Mon) 03:29:40
ユーリー (jam218)
イライダはあれ、な。
結構断片では考察個人落としてるものの、まとまってのものがないんだよ。
これだと意見、考察してます、のていで何気なくみなを誘導することも可能のように思う。
逆に、今日の後半のベルナルトの考察。とくに>>145からベルナルト真よりだな。
狼ならこんな事細かに考察もってこないような。
村側ならではの深い考察のように思えたよ。
(152) 2013/06/24(Mon) 03:36:24
ベルナルトは、ねむ
2013/06/24(Mon) 03:38:11
ユーリー (jam218)
えーっとまあ、でも俺はやはりラビの色をみたいから▼ラビは変えないな。>>151より。
今回の狼の中には結構やりてがいそう。だから捨て駒を前半に使う可能性もあると考えた。
ちょっともう眠くてあまり頭回っていないし、安価少ない上に言葉不自由で分かり辛いかもしれないが、勘弁してくれ。
よくわからなかったら質問投げといてくれな。俺は、寝る！！！！
(153) 2013/06/24(Mon) 03:39:59
ベルナルトは、おやす。
2013/06/24(Mon) 03:42:06
占い先襲撃されたらつらいから言わないってのはだめ？許されない？
(154) 2013/06/24(Mon) 03:43:06
でも理由後から言ったら後付けって言われるもんなー。どしよ。
候補としては、このまま吊られなかったらでサーシャ。囲い懸念+補完でキリル、あるいは全然読めてこないフィグネリアなんだけど。
(155) 2013/06/24(Mon) 03:46:43
よくわかってないの全て演技だとしてニキータを候補に入れとくね。
(156) 2013/06/24(Mon) 03:47:49
ユーリーは、 ベルナルトまあ、でも結果であかせば、ありなんじゃないのか？
2013/06/24(Mon) 03:48:56
僕も贋占いが狼である可能性を考えて…で、ふと思ったんだけど、僕1日目にベルナルトと同じような理由で贋占いは狂人だと思うと発言して、それをイライダに指摘されてるんだ。それが>>1:137なんだけど、今まさにイライダが言っている通りの状況になりうる感じだよね…
もしラビがC狂潜伏なら明日厄介なことになると思う。
もちろんイライダは可能性の話をしてるだけなんだけど、ちょっと気になったかも。
(157) 2013/06/24(Mon) 03:49:30
ベルナルトは、やーもうこれラビ吊り確定だよねえ…
2013/06/24(Mon) 03:49:41
>>157
それは占い師の真贋がはっきりしたら贋は吊れってことだよね。まあ片方が死なないと真贋ってわからないと思うよ。味方の死を利用すれば近づくことはできるけど、狐がいないからはっきりすることはない。
ってことは片方が死んだら一応もう片方も殺しておけ、って方針でどうかな。これなら村側としても万が一は防げる。吊り縄も二個も消費しなくていい。
(158) 2013/06/24(Mon) 03:56:23
占い師二人ともがずっと生きてたら生きてただけ結果は落ちるし、その中から黒もでるはず。
何日目まで占い師が生きてたら村側の勝ち、みたいなの計算できる人いないかな
(159) 2013/06/24(Mon) 04:00:33
いや、なにいってんだかわからん。
えーっとつまり、占い騙りが死のうが真占いが死のうが村人は本物が襲撃されたのか狂人仲間噛みか判断はつかない。だから残された方は結局吊るべきじゃないかってこと。
(160) 2013/06/24(Mon) 04:05:24
この人狂人かもって灰の中から探せないよね。占いでわかんないしプレイングは人それぞれ。赤ログで話してどんなこと言うか決められるけど大してC狂かもなんて人見つけられないと思うなあ
(161) 2013/06/24(Mon) 04:13:29
あ、下段の方じゃなくて、上段のC狂潜伏は狂人が確白とかになると厄介だから警戒した方がいいって方。
(162) 2013/06/24(Mon) 04:24:17
贋の役職持たずに潜伏すると狂人かどうか判断する術が本当にないんだ。そうすると、もし確白出ちゃうと村人から疑われずに狼に肩入れできるから、うまく扇動されちゃうかもよってことだと思う。
(163) 2013/06/24(Mon) 04:34:00
あとはあれだ。吊り回避で狩人COした人がいたときに贋狩人名乗る可能性もあるのかな？
(164) 2013/06/24(Mon) 04:35:50
【赤】 イライダ (rinsick)
や、これは上手く切れたでしょ。
なんとなく。
ぶっちゃけイギーが吊られるほうが都合がいいのよね。
たぶんどせいさんは確白扱いになるし。
噛みはベルナルトね。ここらへんどう転ぶか…
(*105) 2013/06/24(Mon) 04:56:21
イライダ (rinsick)
あ、占い先の発表ね。
【●ニキータでセットしてるわ】
ぶっちゃけ一番占いたいのはサーシャだけど、リディヤはじめ何人かが▼サーシャを唱えていることから、第２のニキータにするわ。
これで明日ラビでなくてサーシャのほうが吊られてる&私が噛まれてなかったら占い無駄になるし。
(165) 2013/06/24(Mon) 04:59:27
そうなるとフィグネリアが>>1:130で狩人COは吊り候補って発言してるのが気になるな…前々からなぜ？とは思ってたけど、狩人COさせづらい状況を作りたかったのかな、とも思う。贋狩人なんてその場しのぎだから、できれば確白扇動の方向に持って行きたいだろうし。
あと2日目>>34、占いの結果がでてから〜こうしてほしかったと発言してるのも気になるかな。実際占い先統一しないのにもメリットはあるし。イライダとのライン切り…？
しかしまあ…この時間だし、僕の思考が一人歩きしてたらごめん…
(166) 2013/06/24(Mon) 05:00:35
イライダ (rinsick)
>>152 ユーリー
うーん、垂れ流すだけでいいかなぁ？とか思ったんだけどダメですかそうですか←
まとめるのめんどくさ（ry
ところで
★その理論をニキータには当てはめないのかしら？
占いだからって感じなのかしらね？
>>159 ベルナルト
というか、今回の編成だと占い生きてると占い騙りが狼じゃないと詰むわね。
占い噛まない→ほぼ狩人狙いの灰噛み→灰が狭まる→さらに占い結果が出る
の悪循環。
リディヤ噛みでGJ出ても辛いしね。信用勝ちして白囲いするか狼が占いを騙ってない限りじり貧になると思うわ。
(167) 2013/06/24(Mon) 05:12:29
イライダ (rinsick)
ロランが>>166でベルナルト真の想定からフィグネリアを疑っているわね。＞イライダとのライン切り
私の贋を説得するか、ベルナルト真の説明がほしいわ。
ユーリーの>>151とかみて便乗してきた狼に見えてしまう。
(168) 2013/06/24(Mon) 05:20:32
【赤】 イライダ (rinsick)
イギーに手が届くのが早いわね、今回は村が強いのよ。
>>145 ベルナルト
最初からこういうのが出てればもっと違ったでしょうに……
ちなみに狂人が騙る一番のメリットは狂人を噛めること。真誤認が容易よ。
逆に狂人潜伏のメリットは確白のときの村の誘導と狩人乗っ取りがはかれること。
狩人ローラーに持ち込める可能性があるのは大きいわね。占いローラーよりもやりやすいし。
(*106) 2013/06/24(Mon) 06:35:46
【赤】 イライダ (rinsick)
ラビは……そうね、灰に目を向けるのが遅れたのが大きいかしら。
占い考察はするならもう少し真偽をはっきりさせたほうが良かった？
うーん、内容自体は良かったのだけどね。そこまで見ているのに結論が出ないってことが怪しく見られたのかなぁと。
(*107) 2013/06/24(Mon) 06:39:39
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