人狼物語@リア充


270 【誰歓】年越しに備える村【C国】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


旅行者 ゲイリー に 1人が投票した(らしい)。
学生 バーニィ に 7人が投票した(らしい)。
子爵 ウィリアム に 1人が投票した(らしい)。
孤児 ルナ に 1人が投票した(らしい)。

学生 バーニィ は村人達によってたかってぶち殺された。


誰かが寝たまま起きなかったみたい。


しぶとい奴はダンサー ビンバ、旅行者 ゲイリー、マッチ売り クロウ、青年 ガルシア、読書好き リュー、司祭 ザビエル、子爵 ウィリアム、孤児 ルナ の 8 人だと思っておこう。


司祭 ザビエル (shadowgatex)

まあやっぱネイ死にますよねーって言う
占結果待ち

(0) 2015/01/06(Tue) 05:01:31

司祭 ザビエル、旅行者 ゲイリーをハリセンで殴った。

2015/01/06(Tue) 05:26:53

司祭 ザビエル、マッチ売り クロウをハリセンで殴った。

2015/01/06(Tue) 05:27:30

司祭 ザビエル、旅行者 ゲイリーにおじぎした。

2015/01/06(Tue) 05:27:48

司祭 ザビエル、マッチ売り クロウにおじぎした。

2015/01/06(Tue) 05:27:55

旅行者 ゲイリー (kima)

ルナ白でした、ルナ票は私です
ネイ希望のビンバも考えたのですが、やはり直吊りが良いとの結論
黒引けず残念ですが、クロウ人狼神官濃厚と思いますし後はビンバとウィリアムを吊って欲しいです

(1) 2015/01/06(Tue) 05:55:48

旅行者 ゲイリー (kima)

ユーリーは真ストーカー確定でいいですよね
違うのであれば真は即COしてください

襲撃からは若干ザビエル、リュー、クロウの狼度が上がりましたが、>>3:86を見るに信用勝負を挑まれたか、クロウの怪しさを逆に真要素と見せたいという作戦なのかもしれません

黒出しされても安全策として私を先に吊り、その後挽回する作戦もあるでしょうか

(2) 2015/01/06(Tue) 06:14:42

司祭 ザビエル (shadowgatex)

襲撃筋ですが確霊が噛まれたし、狩人生存はほぼないでしょう。生存してて霊護衛してないとか、アホかよ変態かよなので
赤側としては狩人候補を襲撃した時点で、確霊抜けるって確信を懐いていたんでしょうかね

では占いを噛まなかった理由と、確霊を噛む必要があった可能性として、

@バニ霊判定を見せる事で、占真贋を灰に確定させないため
A真占い師が狼を占う気配が全くなかったから
B占を抜いたら、残った方は吊り確定。内訳は真狼濃厚か?

(3) 2015/01/06(Tue) 06:14:54

司祭 ザビエル (shadowgatex)

>>1 判定は確認してます。
>>3
まあ@が最大の理由でしょうね
陣形2-1の時点で占い勝負には来てると思いますし、ここまで噛まれずに生きているのですから、当然と言えば当然ですが

んで最初の時点で占を噛みに行かず、狩人候補を優先したのは、真占が護衛されている可能性?
世論は僅差でクロウ≧ゲイリーではあったので、そこだけ見ると護衛はクロウに行ってそうではありますが…
あの狩人候補なら、破天荒な護衛するかもしれないと考えたのなら、素直に占いは後回しにはなるか…?
となると、バニは悠長だったんではなく残った仲間のためにも死を選んだのかもしれません
それに今日は確霊いてもいなくても、ゲイリー吊り濃厚ではありますので、特別ゲイリー生存を狙った噛みでもなく
だから、ゲイ真と言う気もしなくはないですね

(4) 2015/01/06(Tue) 06:23:54

司祭 ザビエル (shadowgatex)

▼ゲイリーして、一旦おやすみなさい

(5) 2015/01/06(Tue) 06:25:15

マッチ売り クロウ (nobumasa)

リュー白です。

バーニィとネイはお疲れさまです。

(6) 2015/01/06(Tue) 06:41:41

旅行者 ゲイリー (kima)

>>4
狼側には私を襲撃する余裕は無く、吊って1縄稼ぎたいというのはわかります
するとビンバより>>3:50予定のウィリアムでしょうか
>>3:33の言い間違いも、どうしてそれが起こるのかよくわかりませんし、>>3:67もその3人は違うと知る視点漏れに見えます

クロウの▼ウィリアムもバーニィ吊り濃厚なのでライン切りにしか見えませんでした

クロウ投票済です、今日は灰を洗えるだけ洗って、あとは村に託しますね

(7) 2015/01/06(Tue) 06:43:15

旅行者 ゲイリー (kima)

あれ、ウィリアム投票は誰なんでしょう?

(8) 2015/01/06(Tue) 06:44:20

マッチ売り クロウ、旅行者 ゲイリーに手を振った。

2015/01/06(Tue) 06:45:56

旅行者 ゲイリー、マッチ売り クロウにおじぎした。

2015/01/06(Tue) 06:47:43

マッチ売り クロウ (nobumasa)

昨日、ルナが伸びてきたなという所で、ビンバ・リュー・ルナに白黒の大差は無いので透視先を再検討。

ザビエル>>78の▼ウィリアムなら●ビンバかリューは少し受け入れ。

ビンバは>>85の陣営推理がいいと思いました。ビンバを透視してしまうとビンバ白だった場合、ビンバの推理の材料が減ってしまうので、ビンバを透視する気が減退。

リューを見直してもライン考察や陣営考察が少ないように思えたので、単体考察派か状況考察派ならリュー白でも判定から情報を得られない悪影響は少ないと思いました。

結局、●リュー▼ウィリアムで寝落ち。

バーニィを含むの補完希望は真面目に読んでいましたが、補完に興味が無い人に補完を理由に説得しても響かないのです。

普通にガルシアの黒要素を挙げてもらえれば、内容にもよりますが透視先の候補には入ってきていたと思います。

(9) 2015/01/06(Tue) 07:16:33

マッチ売り クロウ (nobumasa)

>>9はアンカミスしました。

>>78>>3:78
>>85>>3:85

(10) 2015/01/06(Tue) 07:19:46

ダンサー ビンバ (kiiron)

占い結果見たヨ、ウィリアム投票はクロウ?

ゲイリーは本当になんなのもうやだ
▼ゲイリー、セットしたヨ

ゲイリー真なら昨日の発言からウィリアム占われそうだったから、▲ゲイリーでよさそう思う。
だけど、▲ゲイリーじゃないところをみると、ウィリアムは村?

(11) 2015/01/06(Tue) 07:24:23

ダンサー ビンバ、マッチ売り クロウに手を振った。

2015/01/06(Tue) 07:27:19

マッチ売り クロウ (nobumasa)

>>3:65の前提が合っているなら、>>3:65の流れになると思うのでどこか違うのでしょうね。

一番ありそうなのはゲイリー狼でしょうか。

(12) 2015/01/06(Tue) 07:31:08

青年 ガルシア (gintetsu)

【ネイ バーニィ ナムナム( ';')/u チーン】
2人ともお疲れまでした。

【両エスパ結果確認】
ここで白進行ですか。
スペインリーグじゃないけどエスパローラが基盤となる進行だね。

ただ、ウリはどうなんだろう?
2日連続「後で後で」続けてるし…

ルナ投票だれ?

とりま、ウリには>>3:69>>3:94に反応欲しいな。

(13) 2015/01/06(Tue) 07:49:57

青年 ガルシア (gintetsu)

あ、ルナ投票はゲイですか。
20ptドブに棄ててもうた…

(14) 2015/01/06(Tue) 07:58:06

孤児 ルナ (sian)

ネイとバーニィはお疲れ様。まぁ偽確させてくれませんよねー
ゲイリーは私占いか。偽寄りに考えてるとこから白出されましても。クロウがいつも白っぽいとこ占って白出してるのは微妙だけど、偽なら1狼捕まってるのに黒出さないのは悠長じゃ?

とりま▼ゲイリー

(15) 2015/01/06(Tue) 08:58:25

司祭 ザビエル (shadowgatex)

クロウは三振空振りですか…
>>9私の意見受け入れるなら、▼バーニィ時の●ルナにして欲しかったのが本音ではありますね

>>15の「黒を出さないのは悠長」にはやや同意ではありますが、クロウ偽なら確実にゲイリーを吊らせる流れににするため、今日は白出しが無難かとも思いますよ

▼ゲイリー▲片白で、明日もクロウが白しか出さなかった場合は、純灰吊り
▲クロウの場合、占決め打ち・片白か灰吊り
因みに明日以降占い師が噛まれても、確霊がいない以上狂噛みは十分あり得る話なので、噛まれたから真とは限らないと私は思っています

今日はビンバ、ウィリアムを要精査。どちらかと言えば、ビンバ白寄りではありますが、疑いに敏感なところとゲイリーからの吊り発言にも苛立ちの様子>>11が気になります。生存意欲が強いのが黒要素かな
反してウィリアムは一向に白くならないんですけど、発言量が減って生存意欲に欠けてる様子や、初手から票数が多かったのも加えて、村の可能性もややあり

(16) 2015/01/06(Tue) 14:49:15

司祭 ザビエル、孤児 ルナに手を振った。

2015/01/06(Tue) 14:59:13

旅行者 ゲイリー (kima)

河村隆一疑惑
>>3:71>>3:74
偽と思う方が2連黒出したら偽黒2つ出して2縄も無駄にする気かって、私なら警戒しますけど
でもルナ人間なんですよ・・・

クロウのザビエル白リュー白って白い方から白を出してます、これは敵を作りたくない占狼だからではないかと思えてきました
占狼なら黒2連続は対抗占でしか引けません
バーニィが諦めた風に吊られてったのは占LWだからなのかも?

するとウィリアムもビンバも人間となりますが・・・
狂人放置狙えるタイミングで黒い村、または潜Cに黒を出しての狼勝利狙いはあり得るのでしょうか?

★ウィリアムとビンバに要望、CO以外の部分つまり発言や考察でのクロウと私の真贋要素を出して貰えませんか?

(17) 2015/01/06(Tue) 16:45:18

旅行者 ゲイリー (kima)

つまり、要素の取り方、考え方でどっちをどうおかしな点があると指摘できるか見たいです

(18) 2015/01/06(Tue) 16:55:14

マッチ売り クロウ (nobumasa)

>ALL
今日の透視先希望は純灰とゲイリーの片白から1人ずつ選んで、●○で優先順位を付けて出して貰えると嬉しいです。

(19) 2015/01/06(Tue) 17:18:25

読書好き リュー (まか)

もろかく…やはり狩死亡?

なんか占われてたけどクロウの占い理由って昨日と今日で思考が断裂してる印象が…?
今日の仮希望は▼ゲイリーでクロウ●ルナを希望しとくね…
もし確定白になればおいしいし、黒ならクロウ視点の黒がでるし…?
クロウ襲撃ならロラ縄いっこ減るから、それもまたよしだよ…?

(20) 2015/01/06(Tue) 18:14:37

読書好き リュー (まか)

ゲイリーは私ORANDザビエルが狼でクロウに囲われてる説は投げ捨ててるの…?

(21) 2015/01/06(Tue) 18:17:36

マッチ売り クロウ (nobumasa)

>>20 リュー
●ガルシアではなく、●ルナなのは何故ですか?

(22) 2015/01/06(Tue) 18:52:16

司祭 ザビエル (shadowgatex)

今日はゲイリー吊りですけど、皆さんは今日中に占決め打って推理進める気ってあります?

(23) 2015/01/06(Tue) 19:33:03

旅行者 ゲイリー (kima)

>>21
andは無いです、わざと侮らせてるとか?
早期に理解したつもりになってますが
今も迷いと探りを感じてまして、これは演技? 村では?
他が黒く見えてるせいもあるでしょうか

ザビエルは思考がわかります、朝も>>2>>3被った感
ここいら白打って絞らないと逆に逃がしそう、箱で見直しはします

(24) 2015/01/06(Tue) 19:35:48

読書好き リュー (まか)

>>22クロウ
ガルシア潜Cっぽいから…とはいったものの、これはゲイリー真仮定での考察だから、クロウ真視点ではあまり差はないね…私が色見えたら嬉しい補完先がルナっていうだけ…?

>>24ゲイリー
ためしたんだよ…?(震え声)
ごめんなさい、2人を白前提で喋ってるのが気になったのが先に出たよ…?

>>23ザビ
真贋はついてないな…真C打ちすれば灰は詰められるけど、ちょっとそれも分からないし…?

(25) 2015/01/06(Tue) 20:20:45

読書好き リュー、旅行者 ゲイリーにおじぎした。

2015/01/06(Tue) 20:21:11

司祭 ザビエル、読書好き リューにおじぎした。

2015/01/06(Tue) 20:23:25

司祭 ザビエル (shadowgatex)

>>25
でしょうね
確霊が襲撃された場合でも、ゲイリー真視点での占内訳さえ分かっていれば、推理を進める上での大事な材料にもなったんですが…
そう言う土台作りをしなかった、ゲイ偽とも思っていますので、私はクロウ真で推理進めようと思います
残念エスパー、クロウ。出だしから残念な印象なので今更言う事でもありませんね

バーニィが腹立つと言ってた理由も頷けます
こいつ真とかあり得ねー見たくねーって感じで

皆さんはゲイリー真で推理を進めて頂いて結構ですよ

(26) 2015/01/06(Tue) 20:40:59

司祭 ザビエル、読書好き リューに手を振った。

2015/01/06(Tue) 20:41:46

ダンサー ビンバ (kiiron)

☆ゲイリー
二人の発言洗ったけど、占い単体の要素取りはワタシ苦手ヨ
ワタシ視点真偽わかってたらまだ拾い易いけど

二人の占い結果に重きを置いての真偽でよければ落とすけど、クロウC狂なら白引きばっかする意味ない思うよ、ワタシ。ゲイリー真ならバーニィは狼なわけで、クロウC狂だった場合、LWはウィリアム・ザビエル・リューの中にいるネ。白囲いもいいけど、それよりもC狂クロウは適当に黒出すべき、ワタシそう思う。
4dは手順的に▼ゲイリーなんだし、適当に黒出せば
5dは偽黒出した人がたぶん吊られるから、あとは最終日LWが逃げ切ればいいだけっていう展開に持ち込めるよ。
最悪6d自分が吊られたら狼は勝てるんだし、そういう意味ではクロウは真または狼かな思う。
LWが逃げ切れるような展開にしてない印象ネ。
ま、ワタシの偏見かもしれんが。

ゲイリーは占い師の割に吊りに目がいってる印象よ。クロウは吊り先の話はあんまりしていないけど、ゲイリーは積極的に吊枠と占い枠と振り分けてるイメージね。
ゲイリーは黒出したところをみると非狼的ではあるヨ。現にいま決め打ち云々で手順的に▼ゲイリーなってるし。
ここは真かC狂思うよ。

(27) 2015/01/06(Tue) 22:10:16

ダンサー ビンバ (kiiron)

★リュー
ガルシアC狂ってどこでそう思ったの?

☆クロウ
完灰ならウィリアム、片白ならルナ希望するヨ
個人的には片白よりウィリアムに色を付けてほしいけど

(28) 2015/01/06(Tue) 22:24:41

青年 ガルシア (gintetsu)

ウリ観察日記の続きがかけねぇな。

僕は>>13に挙げたウリへの疑問にウリ自身で答えて欲しいな。まず。
他の人でもいい。僕がウリに感じている違和感こそが変だと感じるなら指摘して欲しい。

(29) 2015/01/06(Tue) 22:28:57

青年 ガルシア (gintetsu)

村この村、凸死あったけ?
情報とプロ読み返したけど見つけれんかった。

ウリが凸死や凸死を懸念させるブレイが、リア充上、無問題だと思ってるならそれはそれでいい。
これが出来る限りの参加状況なら。
エントリーした事に疑問は感じるけど。

(30) 2015/01/06(Tue) 22:29:00

青年 ガルシア (gintetsu)

僕は万策尽きてのロラ入りは当然と思っているが、推理要素落とさない者を据え置きして進める位なら、ロラ開始前に吊るべきだと思う。

理由は、
1.手順に身を任せたい人外
2.発言で矛盾をしたくない人外
3.落とした発言を後に拾われたくない人外
等の人外要素がある事と、
4.凸されたら縄数にモロ響く
5.凸危惧を視野に入れ、縄先考慮せにゃならん
6.凸回避の内容の無い発言置かれても両陣営がEPで笑いあえるか疑問

7.▼▲凸進行は避けたい
8.▼▲凸進行を懸念した推理を疑問に思う

以上の理由から【▼ウリ】セットしてます。

(31) 2015/01/06(Tue) 22:29:04

青年 ガルシア (gintetsu)

ウリが来ないor来ても大した発言しない位なら、
ゲイとルナにあと+1ずつエスパってもらった方がよっぽど推理が進む。

噛まれたらそれはそれで推理材料になるし。

(32) 2015/01/06(Tue) 22:33:49

ダンサー ビンバ (kiiron)

>>31
ガルシア読んだけど、今日は手順としてゲイリー吊りだと思うよ
ゲイリー真なら狼一匹吊れてるから決め打ち翌日にしても問題ないけど、ゲイリー偽だった場合下手するとRPPなるよ

(33) 2015/01/06(Tue) 22:50:22

ダンサー ビンバ (kiiron)

ウィリアムはリア充なだけじゃないの。
なんやかんやで顔は出してくれてるし、単純に発言するだけの時間取れてないだけじゃないの。
ワタシの憶測でしかないけど。

リア充国は相手のリアル大事にする国、加えてこの村は48h更新だし、明日来るかもしれないヨ

(34) 2015/01/06(Tue) 22:52:25

孤児 ルナ (sian)

直近ガルシア

ゲイリー真に見てるからってウィリアム吊りないない。クロウ真かつウィリアム白の場合エピだよ?
やっぱ囲われてるの?

(35) 2015/01/06(Tue) 23:42:51

孤児 ルナ (sian)

あ、違う。ウィリアム白でもエピにはならなかったRPPだ

(36) 2015/01/06(Tue) 23:56:06

読書好き リュー (まか)

ウィリアム放置突然死だとすると明日5人になるけど縄数変わらないからね…?

>>28ビンバ
>>3:107で考えてた部分+>>3:9あたりでゲイ偽ならサポートっぽいので、昨日クロウに占われに来ている=C狂っぽくないかという妄想…ガルシアってなんか思考能力高そうに見えるのに結構細かいとこ拘るよねって思ってて、そこが私の推測の及ばない部分なんだよね…?
バーニィはCの可能性は切ってるっぽかったけど…?

>>26ザビ
ゲイリー→クロウ白、クロウ吊らない進行で詰み手を考える
ゲイリー→クロウ黒、占いロラで終わらなければゲイ破綻、間接的にクロウ真が分かる…
みたいな進行系譜が組めたのにってこと…?

(37) 2015/01/07(Wed) 00:50:04

読書好き リュー (まか)

ルナ見直してまた考えるけど…クロウ視点ガルルナ両白だと思うなら黒狙い灰占もありだと思うよ…?
とはいえ囲われてない+ゲイC仮定だとビンウィリになって、初回吊にゲイビンが両方とも仲間に入れてるってことになるから、ないかな…?

ゲイリー狼説ってどうなんだろう…真打ち狙い…?それはさすがにないかな…?ゲイリーの自己評価がどうなのか分からないけど…
>>3:100のバニ説だとゲイウィル仲間も低そうだし…ウィリアムはほっといていいんじゃないかな…?

私はクロウが黒引いたときにどうなるのか見たいので、頑張ってね…?

(38) 2015/01/07(Wed) 01:04:32

読書好き リュー (まか)

・クロウ視点
最大人外数:ゲイリー+ガル・ルナ・ウィリ・ビンのうち2人
・ゲイリー視点
最大人外数:クロウ・バーニィ+ザビ・リュ・ウィリ・ビンうち1人
(バニ以外の吊襲撃者が村側と仮定し、C狂囲いを除外した場合)
C狂って灰に居る分には狼と変わらない条件だから…潜伏なら占われに来るっていう説は分かるよ…?
奇数進行になった場合、RPPがPPになるのが白囲われ時の最大のデメリットになるね…?
でも、そのリスクとウィル吊のRPPリスクは等しくはないね…?

★ところで、ザビエルは決め打ちしたかった派なの…?>>26以外の説得材料あるなら聞くけど…?

(39) 2015/01/07(Wed) 01:17:03

旅行者 ゲイリー (kima)

残りたい反面、人外視も怖い今日この頃
凸死エピでなければ5人時クロウ→ビンバと轢いて欲しいですが、それも結局決め打ち
ならいっそ今日エスパー自由投票でもいいような

今日▼ゲイリー▲村人
そこで偽黒or白出し(そのタイミングで囲いも可能)or黒囲いの何れかがあり
間違えて村人を吊ってしまうと4人の時RPPとなります
奇数になってたら終了

>>27見て、今日クロウは白出したら確実に私を始末できると気が付きました
偽黒出せば当然バランス取ってのただ人吊り
出さなければ安全策で村はエスパー吊

村への情報が無くなりクロウCでもかなりメリットがあります

かといって、SG候補は吊りたいから白は出せない
リュー白は人外として最善手でした

怪しいと思えば誰も怪しく見えますが、ザビエルの村利重視思考、リューの探究心と思考開示は白でしょう

ビンバはバーニィに下げられていたり、やはりライン薄
考察よく見てなんとなくわかったのは、私は人の主観が気に入らない場合があるって事、吊りたくなるのはそのせいかも
★ビンバ>>38上段は納得できる?
ビンバ視点ガルシアとルナが私偽時の人外ってことになるけど、仲間に見える?
見えなければ私真じゃない?

(40) 2015/01/07(Wed) 02:07:06

旅行者 ゲイリー (kima)

今となってはただびとCOも要素として計上ですね

多分、リューは偽視されるエスパー候補に同情するタイプの村人です
こればっかりはどうにもなりません

偽視されても勢いがあったり無かったり、思考を出したり出さなかったりがあって、発言内容の白黒、ラインの白黒も考えて判断して欲しいと思います

(41) 2015/01/07(Wed) 08:07:58

子爵 ウィリアム (lieluck)

おはよう。▼ゲイリーにセット済みだ。

ガルシアの★に答えておく。
★モー視点漏れなら素村視してた?
投票が僕とモートンにやたらと集まっていたから、モートンは素村だったんじゃないかな。

▼モーした人達どう思う?
C狂の可能性も確かにあったんだし、
投票は別に仕方なかったんじゃないか?最初にモートンが占いに出てるって言い出したのはガルシアだったかな?ガルシアC狂での誘導はあったのかもしれないとは思うかな。ガルシア人狼ではなくてC狂視なのは、補完で占われそうな位置だからってだけなんだけどね。

>>3:94
間違ってないな。

(42) 2015/01/07(Wed) 12:44:01

ダンサー ビンバ (kiiron)

なんでこんなにガルシアC狂説人気なの

(43) 2015/01/07(Wed) 13:07:15

青年 ガルシア (gintetsu)

>>42ウリ
★確白2人だと狼に噛筋与えてしまうだけでない?
★補完で確白2人出来ると仮定した際の仮想狼は?
★視点漏れした三人の中で、僕だけ人外を想定?
★素村と思うモーを吊りに言った方を真視なの?
★ウリ自身、素村と思うモー吊りに動いたってことでOK?

(44) 2015/01/07(Wed) 13:31:34

ダンサー ビンバ (kiiron)

☆ゲイリー
リュー>>38、ゲイリーの指す上段が何処かわからないけど、ワタシはゲイリー-ウィリアムのライン切りある思ってるヨ

ワタシ、ガルシア白思ってるからガルシア-ルナは考えてないヨ
ゲイリー真かどうかはゲイリー吊って襲撃を見たい
だからゲイリー真とは決め打てないよ

(45) 2015/01/07(Wed) 13:44:32

旅行者 ゲイリー (kima)

ガルシアCだったら坊主頭にお灸山盛り据えたいです

ウィリアムが村人なら明日間違って吊るとRPPあります
とにかく情報落として下さいね、狼予想でも考察でも

(46) 2015/01/07(Wed) 17:34:45

司祭 ザビエル (shadowgatex)

狼目線で見た時、仲間を囲わなくちゃいけない場合って、他の村よりも黒いところなんですよね
となると、ピンポイントでルナが当てはまります
リューはそれほど黒くはないですし、ガルシアも変にウリに拘ってはいますが赤と言う気はせず

ゲイリーがウリに白を出せば、後半で疑われてひょいっと吊られてしまう対象ではあるので、何日か前から布石を立てておけば、ゲイリー偽が確定した時、ウリは白くなります
それを狙って、ウリ吊りを提唱していたんでしょうか
しかし今はビンバに目を付けているので、あまり黒塗りをしてラインを探られないようにしている感じも否めない

クロウにはルナを補完してもらい、純灰吊りではウリを吊りましょう

(47) 2015/01/07(Wed) 17:35:35

司祭 ザビエル (shadowgatex)

因みにビンバとウリの両狼はないと思っています
二人が片白よりもすっげー白い、なら分かるんですがそうでもないですし
当初から互いに切り合ってるのから見ても、まあ片方狼あっても両方はない

狼はゲイリー、ルナ、ビンバと予想して
▼ゲイリーにセット

(48) 2015/01/07(Wed) 17:39:24

司祭 ザビエル (shadowgatex)

>>37いえす。
>>39のー。
ただ、仮で決め打って考えを絞らないと混乱します
狼側はそういう混乱の中に紛れ込む習性があるので
狼側を追い詰めるためのやり方として、無理矢理にでも占いを決め打ち、村の考えをまとめていく必要も少なからずあるかなと思いました

(49) 2015/01/07(Wed) 17:44:54

司祭 ザビエル (shadowgatex)

>>48
間違えた。狼側はゲイリー、ルナ、ウリと予想

(50) 2015/01/07(Wed) 17:46:24

司祭 ザビエル、ダンサー ビンバをハリセンで殴った。

2015/01/07(Wed) 17:48:07

司祭 ザビエル (shadowgatex)

と言うかね、真ケアでゲイリーを吊る訳ですから、仮で占決め打って議論しないと、ゲイリー真の場合吊られる理由がなくなります

どっち真かなんて霊判定ないからわかんなーい襲撃見なきゃなんともいえなーいって気持ちは重々理解できますが、そゆのは狼にとって一番嬉しい感情ですからね。やめましょうね

(51) 2015/01/07(Wed) 17:54:45

マッチ売り クロウ (nobumasa)

ウィリ>>1:52は穿ち目なら、ウィリ狼側でゲイリーが噛まれない事への説明にも見え。

本当に「ゲイリー真なら噛まれて欲しい」と思っていたなら、これ言わない方が良くない?

3dはウィリが吊られないように、ゲイリーが黒を出したとも取れる。

昨日、占われてもおかしくない位置なのは非狼要素。

ゲイリー>>2:53一段目後半は同意。ウィリ狂ならともかく、ウィリ狼なら言わなくてもいい気が。

ゲイリー>>3:63はザビエル>>3:53には食いつくのに、ウィリ>>3:30はスルーとかも怪しいです。

これはルナの補完推しに対しても同様。

(52) 2015/01/07(Wed) 17:57:43

マッチ売り クロウ (nobumasa)

ビンバとルナは狼でも作為的な動きはしてないと思います。

リュー白なので、ビンバ>>1:124と似たような白理論がビンバ自身にも適用されると思います。>>2:96にも同様。

ルナ>>2:97一段目にも適用。

ザビエル>>3:35>>3:78は内容分かってないですが、ルナの振れ幅が大きいから放置続行で、印象が固まってる所を占って欲しいと解釈していました。

(53) 2015/01/07(Wed) 17:58:22

司祭 ザビエル、ダンサー ビンバをハリセンで殴った。

2015/01/07(Wed) 17:58:52

マッチ売り クロウ (nobumasa)

ガルシア>>1:78、狼なら最初から「色見えてる?」で疑えばいい気が。

加えて、狼なら「色見えてる?」説は一応持っておいて損は無かったと思います。

ゲイリーはエスパーCO前の>>1:35で●ガルシアしてるけど、これをガルシアが>>1:50と書いた為に、引っ込みが付かなくなって>>1:54>>1:80に見え。

計画的な動きには見えないし、ガルシア統一や補完を考えると初手囲いはガルシア狼なら危険かなと。

ガルシアの潜狂探しは>>1:99「2-1だけど普通の真狂に思えん」から来ていると考えると、それほど違和感は無いです。

村側>狂>狼、7割人、5割村側。

(54) 2015/01/07(Wed) 18:00:03

マッチ売り クロウ (nobumasa)

総合すると

村側 ビンバ≧ルナ≧ガルシア≧ウィリアム 狼側

人 ガルシア>ウィリアム>ビンバ≧ルナ 狼

一番強く見ているのがガルシア人。

ウィリアムは発言が少ないので、ゲイリーとの状況から無理矢理置くならこの辺かなという感じ。

ビンバとルナに大差はないけど、ルナが追い越す事はなさそう。

(55) 2015/01/07(Wed) 18:01:09

マッチ売り クロウ (nobumasa)

相変わらず、ウィリアムとガルシアが私の透視枠に入ってきません。

ここを透視して欲しい人が居たら、理由を丁寧めに説明して下さい。

ビンバとルナに関しては希望として名前を挙げるだけでも、考慮すると思います。

個人的には純灰潰し派ですが、ビンバが思いのほか伸びているので、ビンバの推理を進める為にルナ占いもやぶさかではないです。現状、五分五分。

最終日へ行く事を目指すなら明日黒引きがいいですが、勝ち筋はビンバかルナから白引きの方がありそうとかも思いつつ。

透視先は私が噛まれた場合にノイズになる+喉の都合で、伏せる予定です。

(56) 2015/01/07(Wed) 18:03:57

マッチ売り クロウ (nobumasa)

>>38 リュー
初回投票はユーリーがウィリアム投票だったのでギリギリに
見えますけどユーリーの投票先は分からなかった為、ライン切りで仲間に投票はあると思いますよ。

「ゲイリー−ビンバ−ウィリアムは薄い」は頭には入れてみます。

ビンバ>>27も考慮に入れて、ゲイリー狂なら>>3:65理論でウィリアムとルナのどちらか、または両方が狼かもとか。

>>43 ビンバ
潜狂説はゲイリーの非占霊撤回から発生して、伝染して行った感。

ゲイリー狼−ガルシア狂で、ウィリかルナが狼なら一応辻褄合いそうです。

(57) 2015/01/07(Wed) 18:07:27

ダンサー ビンバ、司祭 ザビエルをハリセンで殴った。

2015/01/07(Wed) 18:58:52

ダンサー ビンバ、司祭 ザビエルをパソコンで殴った。

2015/01/07(Wed) 18:59:14

司祭 ザビエル (shadowgatex)

占内訳はゲイC狂がやはり無難
>>52
黒出してウリ庇いなら、ゲイはC狂でないと、ウリLWなんて勝ち道を遠のきますからね

占い伏せは了解

(58) 2015/01/07(Wed) 19:11:47

司祭 ザビエル、マッチ売り クロウに手を振った。

2015/01/07(Wed) 19:13:06

ダンサー ビンバ、マッチ売り クロウに手を振った。

2015/01/07(Wed) 19:32:09

孤児 ルナ (sian)

今日ちょっとクロウ偽っぽい思ったのが占い先投票してないところだけど。まぁ微要素だしバーニィと仲間に見えなかったことから引き続きクロウ真本線。

そういえば騙りをどうやって狼かC狂か見極めるんだー!ってなってたけど、どこかでザビエルが言ってたゲイリー偽なら偽黒出す早さから狂というのに納得ー。ただクロウ狼なら灰狼はもういないからゲイリー吊り先延ばしになってもいい。だから偽黒出しても良かったはずなんだよね。
なので占い内訳は真狂じゃないかと。

クロウ真と仮定して。
クロウ視点ウィリビンバガルの中に2人外。
ガルシアが囲われてるとしたら、ウィリアム狼だったらウィリアムの方囲いそうな。ガル-ビン両狼はなさげ。
ビンバ-ウィリだったらゲイリーめちゃくちゃ切ってるねぇ。仲間同士でこんなに切るか?ということで薄め
んー、ガル-ビンバが濃厚だね。

クロウにはビンバ占ってもらいたいな。

(59) 2015/01/07(Wed) 19:36:20

孤児 ルナ (sian)

ちょっと付け足すとウィリアム狼なら寡黙吊りになりそうなとこだったから、囲われず純灰にいるのが状況的に白い。単体は白いわけじゃないけど。
消去法になるけどビンバが一番ゲイリーの仲間として違和感ないんだよね。

(60) 2015/01/07(Wed) 19:50:03

青年 ガルシア (gintetsu)

ウリいたんで慌てて鳩から★投げといたが…

今の所、>>31の1〜3の人外要素を懸念している。
>>60にもあるが「寡黙吊りに遭いそうなのに寡黙だったから状況白」を狙っていたように見える。

一応、僕はウリ初動に良い印象を持ちパッション白感と期待を持っていたが、発言状況から白も黒も読み取れず、数少ない発言もタイムラグがあって思考の変遷が読み取れず困っている。と同時に、ウリが議事を読み取れているか心配だ。

ウリが素村なら、ウリ読み取れず誤って縄に掛けてしまったり、誤った判断をされるのが怖い。

(61) 2015/01/07(Wed) 21:44:35

青年 ガルシア (gintetsu)

読み込んでもらう意図を含めて急いで>>44を投下した。

補足すると、
>>3:29(補完すると)確白を作っても後々噛〜
>>3:30(相互補完で)確白が2人になる可能性が〜
前者はなぜ確白前提なのか不思議だ。後者は斑が発生して推理材料が増える期待感が見えない。
僕にはウリに僕とザビの色が見えているように思えた。

次に、確白が2人出来る可能性があるなら当然その逆の黒い人もある程度絞れていたんじゃないかと思う。その時はどう思っていたのか知りたい。

(62) 2015/01/07(Wed) 21:44:58

青年 ガルシア (gintetsu)

三つ目は、いつ・誰の・どの発言を見て僕をC狂に感じたか知りたい。「補完占いされそうな位置に」僕を置こうとしたのは誰で、ウリはその人を信用しているのか知りたい。

4点目はモdを素村と勘違いしてたなら、モdを白置きしていたゲイに好印象抱かない?
仮にゲイが怪しすぎても、モd吊りしたクロに違和感感じないのか不思議だ。
ちなみに、クロと一緒にモd吊った僕でも、モd素村を考えるとクロ黒く見えるよ。

最後の質問にはウリの言葉で回答が欲しい。

(63) 2015/01/07(Wed) 21:45:16

青年 ガルシア (gintetsu)

補足訂正
>>63の最終段「最後の質問」とは>>44の★五番目の質問の事です。

(64) 2015/01/07(Wed) 21:47:58

青年 ガルシア (gintetsu)

思う所もあるが、ウリに確認しておきたい事は置いて置いた。
ウリの思考がオープンになる事を願い【▼ゲイ】セットした。

(65) 2015/01/07(Wed) 21:52:04

読書好き リュー (まか)

ウィリアム1発言…?
★今想像してる狼陣営を教えて欲しいな…?

クロウ真視はわかったけど、灰をどう見ているかの発言がないんだよね…?リア充が過ぎてログ読めてない疑惑はあるけど…そこ要素にならないし…?
だから個人要素取れないんだよね…?

(66) 2015/01/07(Wed) 22:34:55

青年 ガルシア (gintetsu)

喉余してもアレなんで…
モdを素村で考えなおした時、モd吊りに人外組織票が存在しなかったなら、ゲイはモdを白く見過ぎていた変に思えた。モdの色が見えていて且つすり寄りに行ったのかと思えた。

考察やバニ評に強引さを感じる点もあったが、必死さの由縁なのか単なる塗りなのかは判断つかず。
>>7最終行は好感。人外でも言える言葉だけどね…

ウリとキレて見えるのはビンとリュ。
この3人の中に人外1匹いそうな気がする。
今はウリを信じる材料が少ないのでビンとリュが
白浮きしてくるけど。

ザビとルナを単に比較するとザビの方が白いな。
物怖じせず思う事ズバっと言うのは、人外ならヘイト怖れするだろうから。
ルナは昨日発言数は伸びたが、今日はまた寡黙戻り。多方向疑いは村要素でもあるが、単に疑い先作りのようにも見えてしまう。

(67) 2015/01/07(Wed) 22:36:59

読書好き リュー (まか)

>>59ルナ
占い先投票しないのって偽なの…?

今日は噛み合わせ避ける意味でも明言なしでおっけーだよ…?>>56

(68) 2015/01/07(Wed) 22:40:54

読書好き リュー (まか)

クロウ視点の2狼を考えるなう…?

占い師側からライン考察するのってどうなのって感じだけど…昨日すごくビンバとゲイリーがちゃんかちゃんかしてたので、見直してたけど、ゲイリーがずっとビンバ吊枠って言ってたのにビンバ切れた感じかな…?

ゲイリーのビンバ吊枠発言>>2:104>>2:116>>3:108
「白ったときのデメリット(白判定が出た場合に信用が下がりそう?)」と言い切るあたり仲間っぽくないけど…結局状況的にビンバは絶対に吊られない状況が続いてたね…2dに関してはそこ二人が仲間のとき、モー吊誘導したバニは非仲間だから不確定要素だったけど…吊枠発言後はほぼ吊決まってたしね…?
現実性のない吊主張は切れではないと判断できるかな…?

(69) 2015/01/07(Wed) 23:01:48

孤児 ルナ (sian)

>>59後から見たらおかしかった。ウィリガル両狼だったらウィリの方囲むだろうから、ウィリ-ガル両狼が一番ないということで。
ガルシアはウィリアムへ視線集めてるのがやっぱ切れだなぁ。これだけはライン切りにはとても見えないし。

>>68リュー
明言なしの場合は占い先投票するものだと思ってたけど…文化の違い?

(70) 2015/01/07(Wed) 23:01:53

読書好き リュー (まか)

余談だけどビンバの>>2:104に該当する発言ってゲイリー理論の読み下しだから(他の灰も分かってなかった部分)説明義務を怠っているゲイリーにも以下略…?

★ビンバ
クロウ真時は狼をゲイリールナで見てるってことでおけ…?

(71) 2015/01/07(Wed) 23:14:52

読書好き リュー (まか)

>>45>>3:110の思考と一致してるかな…?

>>70うーん…無記名だし…私はあまり要素にしないかな?
ルナ★>>3:28「バニ吊は他に吊りたい灰がいなければ考える」ってあるけど…判定みた段階では誰を吊ろうとか考えてた…?
…この時点では

(72) 2015/01/07(Wed) 23:28:32

子爵 ウィリアム (lieluck)

とりあえずガルシアの質問に答えておいた。 今から今日の分のログを追うから、追加で★が飛んでた らこれから改めて答えよう。

★確白2人だと狼に噛筋与えてしまうだけでない? ☆もともと、僕は完灰占い推しだったよ?補完占いをす るなら、

てだけで。僕はクロウが真だと思っているけれど、確定 しているわけじゃないんからさ。 補完で確白2人出来そうって考えは変かな? ゲイリーは 偽視されている(と僕は思っている)から、補完占いの提 案は誰かから出そうじゃないか? それに、ゲイリーは1黒引いてるから、ザビエルに黒はだ さないと思っているから、黒が出るとしたらガルシアの 方になってしまうんだけど…実は君、黒が出る人なのか い?

★補完で確白2人出来ると仮定した際の仮想狼は?
☆仮想狼までは考えてなかったな…白囲いしてるよりもしてない方が高いと思って言っただけだから。白囲いしてないと思った理由は上記に記入済みだ。

(73) 2015/01/07(Wed) 23:56:48

子爵 ウィリアム (lieluck)

★視点漏れした三人の中で、僕だけ人外を想定?
☆議論を牽引していけそうだから、ここ怖枠みたいな感じかな。モートンが占われに来てるって言い出したのも、ガルシアが最初だったっぽいから誘導ってこともあるのかなって思ってさ。

★素村と思うモーを吊りに言った方を真視なの?
☆真視というのは?
モートン素村だったら、僕が吊られてもモートン吊られても素村が吊られることに代わりはないから、真視とかはなくないかい?

★ウリ自身、素村と思うモー吊りに動いたってことでOK?
そうだね、気づいたら僕とモートンの二択みたいな状態だったからね。自分に投票はしないから、ちゃんと投票をしててもモートンに投票していたと思うよ。

(74) 2015/01/08(Thu) 00:04:05

孤児 ルナ (sian)

>>72リュー
そういうものなのかな?私的にはどこを占ったか明確にする為に占い先投票するものかと思ってたけど。
まぁ微要素ととっておくー
☆判定見た時点では特に誰を吊ろうとかは考えてなかったよ。それなら、バニ吊りより○○吊りたいって言ってるし

(75) 2015/01/08(Thu) 00:18:06

旅行者 ゲイリー (kima)

>>54
塗り発見! 引っ込みつかないって嘘!
白取って変更しようとして寝落ちで占ったの皆知ってますよね? これ印象落としです
>>52
対抗占いは悪手として非難されるものという認識でしたね
今日この状況で大切になると説明して貰えたら・・・今更ですけどね

補完は考えましたが>>3:108の結論でした

さて、クロウですが、前日までの謎理論とは打って変わって・・・
まるで真のような考察が出てきましたが、この背景には赤がありますね、スキル矛盾と指摘しておきます

襲撃ですが、囲いもなさそうですしクロウが襲われることは無いでしょう
しかし、襲われた場合に私の白が狼として無駄に吊られるとしたら残念です
その時は単体の白黒で殴りあって下さいお願いします

(76) 2015/01/08(Thu) 00:36:30

旅行者 ゲイリー (kima)

偽占残してる現状、村の勝ちはとても薄く
まずクロウはしっかりと疑って、黒出し先の色を見極めて下さい

ルナに偽黒出されるとかなり厳しいんですよね
本人黒いし人間と信じてもらえるかどうか・・・Cならまだいいんですけども

クロウ吊らないとしたら、私の真ケアも兼ねてウィリアムかビンバの黒い方を吊って貰えると助かります
最終日が来たら、それはもう絶望的なんですが、何とかチャンスをものにして下さい
応援しています

(77) 2015/01/08(Thu) 00:45:30

ダンサー ビンバ (kiiron)

☆リュー
ゲイリー-ルナ-ウィリアムかな思ってるよ
ゲイリー狼だったら相方ウィリアムっぽいヨ
でも、ゲイリー-ウィリアムならバーニィの霊判定見せてゲイリー偽を利用してウィリアム白視に持って行きたい思うから、ゲイリー-ルナかな?


ウィリアムは強くクロウ真見てるけど、その割にそれを軸とした考察でないな思う
考察落とす時間無いだけかもしれないけど

★ウィリアム
誰かも言ってた思うけど、灰考察落としてほしい
ウィリアムはクロウ真で見てるよね?
そこから誰と誰がつながってる思うとかある?

(78) 2015/01/08(Thu) 01:57:28

孤児 ルナ (sian)

>>61の状況白狙いというのも考えてみたけれど。
白囲いしたらとりあえず吊り縄から遠ざかるわけで、状況白狙うのにも危険だと思うな。
単体そんなに白くないし視点漏れともとれる発言もあったけれど、>>73>>74素直な感じが継続されてるのはちょっと白い。
ガルシアともビンバとも切れてるから今は白く見てる。

そういえばみんなガルシアあんまり見てない?一応クロウ視点の灰なんだけど。
RPP考えずウリ吊りを推しに来たのが黒かったし、真贋つけてるはずなのに考察がそれを軸にしてないのはガルシアだと思うんだけど。

(79) 2015/01/08(Thu) 02:27:15

孤児 ルナ (sian)

今日のガルシアで引っかかるのは>>67の考察。>>3:64の理屈で行けば確霊襲撃されてるからゲイリー真に傾くと思ったらそうでもない?エスパ軸の考察じゃないよね。

>ガルシア
★今真贋どう見てるの?
>ザビエル
★ガルシア補完ありって言ってた気がするけどガルシア白い?
二人共喉ないから明日でも。

(80) 2015/01/08(Thu) 02:48:09

孤児 ルナ (sian)

ビンバはゲイリーとのやりとりが切れか?とも思ったけどリュー>>61の通りなんだよね。

そういえばゲイリー真の陣営全く考えてないけど。
クロウの片白のザビエル、リューは元から白視してたし今も黒いとは感じないから白だろうと。

寡黙戻って申し訳ないまた明日

(81) 2015/01/08(Thu) 03:14:35

マッチ売り クロウ (nobumasa)

ビンバ>>28   ●ウィリアム○ルナ
ガルシア
リュー>>20>>26 ●ルナ
ザビエル>>47  ●ルナ
ウィリアム
ルナ>>59    ●ビンバ

遅くまで考察してるルナは少し村っぽいと思いつつ。

増えた所で、ガルシアも少し村っぽいです。

具体的な事を書く喉は無いので生きてれば明日。

ゲイリーの口振りを見るに噛まれない気がしますが、噛まれてたら笑いますね。

(82) 2015/01/08(Thu) 04:58:08

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3回 残3000pt
ゲイリー (kima) [人狼教神官] (5d)
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