人狼物語@リア充


419 【10/12開始】日々燦燦な村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


パン屋 オットー は デザイナー エルナ に投票した
デザイナー エルナ は 青年 ペーター に投票した
青年 ペーター は 村娘 リーザ に投票した
村長 ディーター は デザイナー エルナ に投票した
シスター フリーデル は 青年 ペーター に投票した
怒涛の羊 ドリー は デザイナー エルナ に投票した
将軍 シモン は デザイナー エルナ に投票した
旅人 ニコラス は 青年 ペーター に投票した
村娘 リーザ は 青年 ペーター に投票した
羊飼い カタリナ は 村娘 リーザ に投票した

青年 ペーター は村人の手により処刑された……


次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、デザイナー エルナ、村長 ディーター、シスター フリーデル、怒涛の羊 ドリー、将軍 シモン、旅人 ニコラス、村娘 リーザ、羊飼い カタリナの8名。


村娘 リーザ (gintetsu)

おはよございまー
【ディタさんは人間】

残念、ハズレだったわ…

オットさん、ペタ君、おつかれさまでした。
片白襲撃かぁ。オットさん、なんかごめんね…
ペタ君は狼に1票!
霊判定楽しみだわ。

(0) 2019/10/14(Mon) 06:34:17

羊飼い カタリナ (ann)

結果が分かる前に答えておきますね。

>>2:108
合ってます。なので、ペーターの非狼要素との一つとして捉え>>2:85に至った次第ですが……。

>>2:109
私も頑くな面があるので偉そうには言えないけど。
「周りは白!消去法でもカタリナ狼!」と明らかに推理を外している自称推理の名人という時点で、まずきな臭い。
その推理の根幹にある「要素の妥当性」についても見直す気配もなければ、信用なんて無理でしょ。
私は考えを改める用意はいつでもあるのに、あちらはないのだから。

(1) 2019/10/14(Mon) 07:27:19

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

ニコラスは人間よ。

ペータを吊るのにランダムだなんて…。ディーターと迷ったんだけどディーター狼なのかしら?

(2) 2019/10/14(Mon) 08:24:51

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

私の>>2:1は村を混乱させるものらしいわね…どこで混乱が起こったのかは謎だけど。ドリーやオットーが間違ってニコラスを吊ってしまう危険でもあったのかしら?

むしろ、オットーの発言を誘発して情報を産み出しているわね…おかしい……混乱どころか情報を産み出してしまっている…こ、混乱してしまう…、

ちなみに、ドリーは二番目なのもあり、オットーと違って状況を利用する着想がありそう(後半見てたらそれは怪しそうだったけど)なので、わざとなのでは?と最初は疑ったわ。
逆にそれをすんなり受け入れたディーターが若干微妙に移るわね。

(3) 2019/10/14(Mon) 08:32:42

シスター フリーデル (kiiron)

神からのお告げです
【ペーターは人間】

(4) 2019/10/14(Mon) 08:36:24

羊飼い カタリナ (ann)

うーん、半分予想どうりってところ。

村側能力者2人と人狼2人が狂人投票、
村人が揃って真占い師に投票

と判断してたのだけど、>>2が意外でした。
ニコラスは、ペーターに好意的で非狼要素を考えてたはずなのに、なぜにペーター投票なの…。

(5) 2019/10/14(Mon) 08:40:25

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

別に説明するまでもないけどオットー占いはオットーを占うつもりが最初からなかったので占うと発言したわ。

占い先を明言する必要がなく、むしろ噛みの選択肢を人狼に与える悪手の片白のオットー占い明言を連呼……普通に考えたら分かるわよね。

(6) 2019/10/14(Mon) 08:41:23

シスター フリーデル (kiiron)

私は昨日時点、エルナの喉の使い方から生存欲の低さを感じ、エルナ偽時は狂>狼とみておりましたが
票筋は大変面白いですね
エルナ狼仮定でのお話ですけれど
リーザ狼なら別にペーターが吊られようとエルナが吊られようとあまり関係はございませんが

オットー噛みをリーザ・エルナの真補強(エルナの場合は噛み合わせ狙いとみせかけた)とみるか、リーザ真だからorエルナ真だからとみるかというところではありますね

(7) 2019/10/14(Mon) 08:46:00

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

リーザ狼なのか。そりゃあ私とペータに投票が集まるわよね。ペータ狼なら私が死んでたわ。

(8) 2019/10/14(Mon) 08:48:22

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

喉の使い方で生存欲を計るにしては私って所謂説得するタイプではないと思うのよね。逆に生き残るつもりがあれば私が喉を温存する姿でも想像できるのかしら?

ニコラス占いの理由書いてないけど>>2:1からあんまり変わってないわね。議事に反応した言葉がほとんどないので周りの白っぽさに相対的に順位を下げ続けてるわ。その割りにペータ関連が関係しているのか疑われてないし。

(9) 2019/10/14(Mon) 08:53:36

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

>>2:70
>黒引く必要がない、のあたり

>>1:79「基本的に占い師を決め打てれば〜問題視していないわね。」

>どうせ占ロラされて、最終日に判定無効になるという境地の占い師なのか

>>1:79「逆に全く決め打たずに最終日を決めるなら判定そのものが〜それでも別に黒を引く気合いは必要ないと思うわね」

ご案内は以上になります。ご不明な点がごさいましたら直接この発言にご返信ください。

日々燦々の村をこれからもよろしくお願いします。

(10) 2019/10/14(Mon) 09:00:38

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

ようするにこのシモンの発言の論旨って、喉の少ないエルナにどうでもいい質問を出してからかってやろう。>>2:75ってことなのよね?

喉があっても一応レスしてしまうわ。

(11) 2019/10/14(Mon) 09:04:52

シスター フリーデル (kiiron)

昨日のログ、記憶違い(読み落とし)がない限り、▼エルナ(リーザ)一番乗りはカタリナだったと思うのですよね
(正確にはカタリナのエルナかリーザ狼だと思う方に▼ですが)

世論的にはペーターかエルナに票がわかれそうであり、エルナ狼時に相方が初手黒出てもエルナと票で切れを作りたいと思うかどうか、なのですよね
私が眠ったあと、ペーターよりもどちらかというとややエルナ吊りの流れのようなものを感じましたので、エルナ狼時素直に▼エルナの人達を白と取っていいのかは悩みどころですが

体感、エルナよりもリーザ狼のような気はしております
初手仲間の狼占吊ってまで白アピする意味とは、と思いますし
明日黒を引かれるかもしれない、GJが最終日までに発生するかもしれないというプレッシャーはすくなからず狼にはあったでしょうし

(12) 2019/10/14(Mon) 09:05:10

羊飼い カタリナ (ann)

>>3
エルナ視点だとディーター狼の線は薄いと思う。

ディーターは、私と違って初日からペーターに対して理解(>>1:73)を示し、>3:83に至るまで一貫してペーターを人間予想していましたからね。
人狼的に、真かもしれない占い師を初日からフォローしつつ人予想し投票から外す働きかけを村にするのは賢い選択とは思えないですし。
リーザと投票がずれてる時点で狼陣営の連携もされていない状況もわりと非狼的要素ではありますね。

(13) 2019/10/14(Mon) 09:05:34

シスター フリーデル (kiiron)

>>9 というよりも、もっと別の意味合いですわね
私は初手狼占吊りは悪手だと考えておりますし(灰の狭さ、GJが比較的出やすい環境というのを踏まえ)
エルナ狼時、私が勝手に推測した性格的に、口論や反発を行うだけの喉はたとえ20ptだろうと残すだろうと思っておりましたので

(14) 2019/10/14(Mon) 09:10:01

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

どうでもいいけどこの編成で人狼は初手黒を出せない…と言うのは分かるけど、言い訳なんて必要なのかしら?

黒が出ることに拘ろうが拘らなかろうが、黒が出るかもしれないし出ないかもしれない。拘ったから確率アップ!とか言う奇天烈理論でもあるなら別だけど。

努力すれば到達できるものに対して、予め言い訳が必要になると言うのなら分かるのよね。

(15) 2019/10/14(Mon) 09:20:30

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

発言一回分残してもいいけど、あまりにもペータが偽だったからな…。

(16) 2019/10/14(Mon) 09:21:57

シスター フリーデル (kiiron)

>>16 残すか残さないかはエルナにおまかせ致しますが
私は強く村を見ている人が3人おりますので、その3人の発言を参考に今日の吊り先を決めようと思いますわ

明日は生存している占い師の判定待たずに霊判定投下致しますね
アーメン

(17) 2019/10/14(Mon) 09:27:56

羊飼い カタリナ (ann)

>>12
エルナは「こんな占い師は嫌だな」という点で無駄にヘイトを稼いでいるだけで。

対抗に対する関心、闘争心>>1:20>>1:27
村に物申す!(自分流のこだわり)>>1:28
黒ひかなかった場合の言い訳(開き直りともいう)>>1:83

等、真占い師のマスクデータは初日からわりとお腹一杯でしたので、
私的には彼女が無駄に嫌われて欲しくないと願いつつ
万が一のペーター真の目も考えていた次第でしたね。

リーザ評価は、シモンの>>2:110がしっくりくるかな。
リア充で出遅れてるから義務感でやってるように見えるのは仕方ないにしても、推理の基盤が弱いというか。特に対抗のライン軸から人狼を探そうという視線が、どうにも「綺麗な解」を探そうとしているだけに見えてしまう。
ライン推理は偽装しやすく、そこそこ発言量もとれるし

(18) 2019/10/14(Mon) 09:28:02

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

私が灰狼なら狼占と票は揃えたくないな…リーザ吊りにもならなさそうだし。

私が狼なら真か狂か分からない占い師候補に噛みついて選択肢を狭めたくないな。

と考えるんだけど、世間では組織票、ペータを吊りに持っていく狼が疑われるのよね。

ディーターは周りのパワーインフレに取り残されて解説役にならざるを得なくなったヤムチャな感じなのよね。

(19) 2019/10/14(Mon) 09:38:58

羊飼い カタリナ (ann)

>>15
それこそ正に言い訳ですよ。
一言素直に「頑張る」でいいじゃないですか。

(20) 2019/10/14(Mon) 09:50:41

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

このゲームって村利ポイントを稼ぎながら「利敵野郎!」「お前のような真が居てたまるか!」と真逆のことを言われるのを狙うゲームじゃなかったっけ?

なんか違うゲームしてて嫌われてたらごめんな…。

(21) 2019/10/14(Mon) 09:52:42

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

頑張ろうと頑張らなかろうと白が出るかもしれないし出ないかもしれないわね。

さまーずとバカルディの違いってコンビ名くらいしかないと思うのだけど。

(22) 2019/10/14(Mon) 09:55:21

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

オットー襲撃はリーザ真補強の為とも考えられるので村利ポイントに計上していいかは微妙よね。

ドリー、ディーター、リーザならエルナ●オットー前提で考えてても不思議は全くないとは思っているけど。

(23) 2019/10/14(Mon) 10:00:26

将軍 シモン (くるくる)

おはよう。

真予想の占い師が最初に吊られている朝はわりと衝撃的だ。
占い師は占い先投票とかにしておいた方がよかったんじゃないのか。

(24) 2019/10/14(Mon) 10:05:07

将軍 シモン (くるくる)

ニコラス昨日はペーター真視だと思ったのに、なぜペーター吊ってるんだ?

(25) 2019/10/14(Mon) 10:10:10

将軍 シモン (くるくる)

カタリナがエルナ真視してる理由は解説見てもさっぱりなんだが、お母さんなんだろうなって感じでラインではなく見える。

ディーターかニコラスかな。

(26) 2019/10/14(Mon) 10:15:58

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

状況整理

ドリー:ペータ狂判明。リーザがペータに投票する意味は。
ディーター:特になし。エルナ真視か。
カタリナ:特になし。ペータ●カタリナを嫌気した可能性。

ニコラス:特になし。ペータ真視とは言ってないがペータ投票の意味は説明した方が良いだろう。狼仮定ならペータ真視か。
シモン:狼仮定ならエルナ狂確。ペータに投票しない理由とは。

(27) 2019/10/14(Mon) 10:29:32

シスター フリーデル (kiiron)

ニコラスの▼ペーターってそんなに謎なんでしょうか?
ニコラスさんの発言から真or狼だと思うところ吊りと解釈していたのでニコラスさんの▼ペーターに違和感はないのですけれど……

(28) 2019/10/14(Mon) 10:34:27

シスター フリーデル (kiiron)

真or狼って書き方がまるでニコラスさんが真占い師ペーターを吊る基地外みたいにみえちゃいますね
非狂かつ偽なら狼でみている、の意ですね

現実はリーザは世論吊らずに発言みる流れだったから吊り候補から省いてエルナとペーターならペーター狂にみえないから▼ペーターな気もしますけど

(29) 2019/10/14(Mon) 10:38:34

シスター フリーデル (kiiron)

まあ、私はリーザさんの思考がペーター白を受けてどう変わるか気長に特等席で見学でもしてますね

(30) 2019/10/14(Mon) 10:41:10

羊飼い カタリナ (ann)

>>27
シモン占っていませんでしたっけ?

(31) 2019/10/14(Mon) 10:41:29

シスター フリーデル (kiiron)

>>31 村視点シモンが狼ならエルナ狂発覚している、ということではないですか
状況整理と書いてますし

(32) 2019/10/14(Mon) 10:45:58

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

さて、喉を使いきって利敵行動を起こす村人に利敵野郎と言われておくか。

ニコラスはペータ真の可能性も見てたとは思うけど、真だと思うと言っていたかは記憶にないな。カタリナへの反論があったからペータ信徒だとペータ信徒に思われてしまったのかもしれない

>>31
ニコラスも占ってるけど

(33) 2019/10/14(Mon) 10:46:13

羊飼い カタリナ (ann)

あれ、違うのか。
「狼仮定なら〜」というのがよく分からないので、説明欲しいな。

(34) 2019/10/14(Mon) 10:46:58

シスター フリーデル (kiiron)

>>34 状況整理は村視点でのお話ですので
エルナ視点ではないと思いますよ

(35) 2019/10/14(Mon) 10:49:48

シスター フリーデル (kiiron)

私はカタリナとドリーは強く強く強く村をみておりますので、お二人の発言はとても参考にしております
もうお一人は一身上の都合で内緒にしておきますけれど

(36) 2019/10/14(Mon) 10:51:17

村娘 リーザ (gintetsu)

【諸確】
ペタ君狂人か。判定待ちながら昨日の続きを読んでて、>>1:43のドリとのやりとりにペタ君を深読みできたドリは、年羊両狼でドリがポロっと作戦を言っちゃった事に対するフォローをして、そのまま初手白囲いをする流れになったやつ?とか妄想しながら読み続けてたけどリセットだわ。

真視を得て生存欲を見せる狂ペタ君と、それに呼応してか否か分からないけど連日喉マッハさせる狼エルナ。エルナは狂視を得る為にこのムーブをしてると見るのは穿ち過ぎかな?

【▼エルナセット】
今日はゆっくり議事見るよー

(37) 2019/10/14(Mon) 10:52:48

羊飼い カタリナ (ann)

>>32>>33>>34
あー、そうゆう事ですか。2人とも無駄に喉を使わせてすみません。

(38) 2019/10/14(Mon) 10:54:04

シスター フリーデル (kiiron)

>>38 良かったです
私の場合はこれぐらいしか話すことないのでお気になさらず

(39) 2019/10/14(Mon) 10:59:36

村長 ディーター (tevasaki)

風邪もらったか腹壊したかでめっちゃ寒気と吐き気と戦ってる。

ペーター白か、俺を変に持ち上げるところで狂目に見てた。嬉しくはあるけどまぁ実際俺はヤムチャやテリーマンあたりが関の山だよ。

エルナのシモンやニコラスへの白出しはエルナ狼なら囲いはありえるなあ俺目線。

リーザが真真してないのが俺への白をどう解釈すべきか悩む(人のせいにするクズ)

(40) 2019/10/14(Mon) 11:13:57

怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

>>24あーそういうのあったよな...村に狼が来るの久々で忘れてたわ。あー。
結果見るとペーターやっぱ真だったんかな。それだと俺視点ノーヒントじゃねえかクソが。

(41) 2019/10/14(Mon) 11:21:06

村娘 リーザ (gintetsu)

エルナ狼ならオトさん襲撃も納得ね。
オト占い予告は、彼女が言うように占い先襲撃を避ける建前はもちろん通用するけど、1dから場外乱闘っぽいのが始まり、>>2:14>>2:17でマックスに達した所。
傍から見てエルナがつっかかって行ったように見えたんだけどコレは占う理由を作りにいったんじゃないかしら。

襲撃が通ったからニコ占いした事しにた。襲撃が通らなかったらオト白の判定を出す予定だったんじゃないかな?

リザは喉マッハを狂視得るためと考えるんだけど、狼占として偽黒は出したくないだろうから白判定出しやすいように伏線を張ってたと読むわ。

旅白判定に囲があるか否か分かんないけどニコちゃん単体で色はイマイチ判断しずらい所よね。
>ALL
★ニコちゃん補完占い希望する方います?

(42) 2019/10/14(Mon) 11:25:32

村長 ディーター (tevasaki)

カタリナのエルナ真要素?>>18はわからんでもないけど、俺の場合は「こんな真もいるよな」って惑わせる上手いやり方だなって、エルナにヘイトを向けるのを躊躇したくなる雰囲気も俺は感じてる。

確かに真偽問わず露悪的に灰を試すような態度はするだろうな、と思わせるが、今んとこはエルナ狼が武器として使ってるほうに賭けてるわ。
いやいや面白いなあ。

(43) 2019/10/14(Mon) 11:25:49

羊飼い カタリナ (ann)

>>39
いえいえ、霊能力者以前に村の一人なのだから、遠慮なく意見が欲しいところ。

>>29
そう考えると、エルナの真偽はおいといても。
ニコラスは白で、かつラインの露出を嫌った(騙り狼と投票を合わせない)潜伏狼が本命なのかなとも思えますね。

であれば、狼心理的には逃げ切れる白要素を少しでも蓄積したくなりがちでありますが…

(44) 2019/10/14(Mon) 11:25:59

羊飼い カタリナ (ann)

エルナ真だと、
占い師の予想がころころ変わり判定を誤認したドリーか
ペーターを人予想し投票から外しているディーターか。

>>13をくつがえすようだけど、
ドリーと比較するのであればディーターの方が狼っぽく、>>3:83なども真実を知ってるから、推理に組み込んで村側に入ってきた可能性はありそう。

エルナ偽だと、シモン、ニコラスが加わるけれど。
その場合、シモンは確定している狂人を昨日吊り誘導しているばかりか、今日も尚>>26を言ってるあたり連携を一切考えていない。
人狼として不思議な動きをしている状況なので、
エルナがどっちの陣営でも村だ思う。

結論的にはディーターかニコラスか。
シモン>>26と同じ見解になりました。

(45) 2019/10/14(Mon) 11:28:46

シスター フリーデル (kiiron)

>>42 襲撃通らない=GJなんですけれど
エルナが▲オットーで襲撃失敗+GJ発生した上でオットー白を出す理由はなんだと思っておりますか?

(46) 2019/10/14(Mon) 11:29:57

村娘 リーザ (gintetsu)

カタリナさんは人狼ゲームの進め方や役のあり方に一種の概念のようなものを持ってて、似たタイプのペタ君とぶつかってたんじゃないかしら。
オトさんの言葉を借りるなら、両者が持つ概念が宗教的な違いで争いになる。みたいな。カトリックvsプロテスタントみたいに同じ神を崇めるけど方法が違って戦争になるみたいな。

ただ両者とも場数は踏んでそうなので概念を偽装されてると厄介なタイプだとも感じた。
カタリナさんはペタ君とバトってたけど>>2:85年真狂と見て▼リザ。リザを狼と判断しての投票よね。
リザが言うのはなんだど死票になってるのは気がかりな所。結果的にランダムだげとエルナが残っちゃったし。

>リナ
★エルナの非狂や非狼の要素はどの辺りに感じました?

(47) 2019/10/14(Mon) 11:44:37

羊飼い カタリナ (ann)

>>43
本人も>>21みたいな事を言ってますしね、偽でも同じ動きはできるかとは思います。
でも彼女の2日目を見ても分かりますが、
占い結果発表、何気に灰考察、吊り先意思表明、占い先保護と…やるべき事はやる気まんまんで済ませた上で意図的に無駄話をしているので。
そうゆう面では、ぐたぐた結論の見えない占い師の主義主張よりよっぽど分かりやすいとは思いました。
>>2:9を見てもお願いさえすればやってくれる寛容さもありますしね。個人的には信じてみたい…。

(48) 2019/10/14(Mon) 11:46:43

羊飼い カタリナ (ann)

>>47
真占い師的には、対抗2人がかりで、しかも水面下では暗殺も視野にいれてる人狼を最前線で戦うわけだからね。ストレス感、闘争心とか傲慢さ、心の病み具合とか発想の豊かさあたりかな。

(49) 2019/10/14(Mon) 11:54:10

シスター フリーデル (kiiron)

カタリナにほだされたわけではないですけど
私は真生存の可能性も考えておりますよ
ペーター真なら捨て票▼リーザにしているわけですから
真として吊られかもしれないという危機感が薄いなと感じました
推理の名人として潔く散ったのかも知れませんけど

(50) 2019/10/14(Mon) 11:59:11

村娘 リーザ (gintetsu)

>>46
▲屋でGJなら狩目線に屋白判明。ココに黒出す偽はいないでしょ。白出せば狩にも真贋不明が継続だし、狼占だから白判定出したいだろうしね。

シモンさんはエルナとちょいちょい祖語のやりとりが見られる。両狼の茶番ありえるけど、>>2:74とか狙ってやってたら上手いわね。

シモエルの稼働時間のズレはリアル都合として、エルナは明るい内に喉溶かして、その後は赤窓でまったり作戦を練るタイプかも知れないね。
喉を小分けして対話するより、気づいた殊に積極的に絡む理由は赤窓に集中するためで、オマケとして狂視が付いてくる利点があったのかも知んない。

今度狼になったらやってみよう!

(51) 2019/10/14(Mon) 12:05:26

村娘 リーザ (gintetsu)

ちょい脇道にそれちゃった。
投票から見るとほぼペタ君エルナ二択の投票で▼エルナしたのは非狼要素と見るわ。昨日の段階で危険な状態を自ら作る狼はいない。
仲間に吊り投票してキレを作る作戦もあるけど、ドリとシモンさんはそんなタイプに見えないなぁ。どっちかというとのらりくらりの印象から▼仲間は避けそう。

(52) 2019/10/14(Mon) 12:11:51

シスター フリーデル (kiiron)

>>51 そうですか
リーザ狼なら狩炙りの思考のなさそうな赤陣営ですね

(53) 2019/10/14(Mon) 12:14:04

村娘 リーザ (gintetsu)

>>49なるほどね。
>>47で感じた役のあり方がリナの真像に合致してたって事かな。確かに客観的に見てエルナには発想の豊かさは納得できるし喉マッハさせてても中身に薄さは感じさせないよね。
かなり場数を踏んでそうなのは対抗として脅威だわ。

ニコちゃん待ちたいので喉温存して議事読みしてます**

(54) 2019/10/14(Mon) 12:41:04

旅人 ニコラス (royce)

ニコちゃん呼びかわゆい!です!

誰かが指摘していたように、私は別にペーターさん真推しでも非狼取った訳でもないのですよね。
ペーターエルナで真狼だと思うから、どちらかを吊ると言いました。

ペーターさん吊りは単純に、ペーターさんは今日カタリナさんに黒を出すだろうなと思ったからです。ペーターさん真なら勿論カタリナさんに白を出すルートもあるのですが……。
感覚的に、ペーターさん真だろうが偽だろうがカタリナさんには黒を出すなと思ったので。

(55) 2019/10/14(Mon) 14:53:23

旅人 ニコラス (royce)

まぁどっちが狼かとか分からなかったので、適当ですね。良い感じにランダムになって良かったです。
正直委任したいレベルだったので。

(56) 2019/10/14(Mon) 14:55:48

旅人 ニコラス (royce)

そしてエルナさんの内訳評に納得したので、今日はリーザちゃんを吊ります。

(57) 2019/10/14(Mon) 14:57:06

シスター フリーデル (kiiron)

個人的にはディーター狼に見てるんですけどね
リーザ狼だと勝手に思い込んでるせいもありますが

アーメン
神よ……この村に恩恵を

(58) 2019/10/14(Mon) 15:33:38

村長 ディーター (tevasaki)

俺的にエルナ狼なら相方ニコラスって感じなんだが(ドリーもシモンもカタリナもないだろ)そんな安直でいいのかって感じだなあ。
直近の雰囲気見てると心が揺らぐよ。

リーザ狼仮定でもっかい見直してみるわ。

(59) 2019/10/14(Mon) 16:11:06

村長 ディーター (tevasaki)

あ、あとどうでもいいことかもしれんけど、俺とにかく表でも独り言みたいな発言がデフォだし、狼探すのだけが楽しみで、白くなるとか村を説得するとかそういう意識はほぼゼロだから、まあそんな感じで察してくれ。

(60) 2019/10/14(Mon) 16:17:23

村長 ディーター (tevasaki)

ふーむ、抽出しながらザクッと読んだが……。

リーザを単体で偽視するのはそこまで難しくないんだよあ、シモンあたりも言うように、リア事情抜きに薄味ゆえに。

で相方探ししだすととたんに拡散する。
ニコ、シモン、ドリー、カタリナだってありうる。
これつまりリーザ狼がそう動いてるからと言えなくはないんだな。なんの証拠もないから証明できんけど。
ただエルナよりぼんやりしたところが多すぎて偽目、と言いたくはなる。

(61) 2019/10/14(Mon) 16:34:44

シスター フリーデル (kiiron)

私は昨日まで真面目にリーザ真あると思う宗教に所属はしてたんですけどね
ただ票筋とペーターの色見てリーザ真が薄くなりましたが

(62) 2019/10/14(Mon) 16:37:29

羊飼い カタリナ (ann)

これかららリア充入りますので、先に意志表明。
昨日と引き続き、人狼だと思うリーザに投票します。

リーザが真なら申し訳ありませんが、少なくとも人狼か否かは明日分かる事。間違っていれば軌道修正できるかと思います。
もっとも灰狼については、占い師の真偽関係ない土俵で論じられてゆくとは思いますけどね。

(63) 2019/10/14(Mon) 18:56:32

将軍 シモン (くるくる)

どーしよっかな。
正直、真占吊られたと思ってるんで、▼どっちでもいい。

どちらかといえばエルナの方が真目残っているということについてはしぶしぶながら同意するので、まあ▼リーザに合わせてもいい。

(64) 2019/10/14(Mon) 19:48:02

将軍 シモン (くるくる)

>>41 ドリー
ああ言ったけど俺も今日の結果見て思い至ったから、まあ、あまり強くは言えない。

エルナのムーブは狂視がほしいように見えるんだよなあ。
リーザはどっちつかず。狼は充分あるけど、エルナの方が気になる木。

(65) 2019/10/14(Mon) 19:56:29

将軍 シモン (くるくる)

>>55 ニコラス
今はペーターのこと何で見てるんだろうか。
真だろうがカタリナに黒出すってことは、ペーター真ならカタリナ狼あるって考えてる?

(66) 2019/10/14(Mon) 20:01:34

将軍 シモン (くるくる)

なお灰ではディーターLWだろとしかいま思えないので、村なら体調不良を倒して頑張ってほしい。

(67) 2019/10/14(Mon) 20:08:34

怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

今日こそ>>24の占い師は占い先投票とかやる?
俺こういう作戦とか苦手なんだが、今日やる意味ある?

まだ読み切れてないが、>>27は俯瞰だか主観だか分かりにくいな。
>>32>>35村視点だとシモン狼・エルナ狼があるはずじゃね?
ただシモン評を見る限り、シモンエルナ狼は無いと思った。

(68) 2019/10/14(Mon) 21:47:11

将軍 シモン (くるくる)

エルナとリーザはお互いに入れるだけなので、今日ずらす意味はない。

(69) 2019/10/14(Mon) 21:54:27

村長 ディーター (tevasaki)

体調はわりと落ち着いたんだが今はリア充しまくってて辛いぜ。

リーザ狼仮定ニコラスLWって何したいのかよくわからん狼ズ感がすごい。
ドリーLWとしても同様。

のんびり構えてる感じができるんだったらすげーなー、まあ俺歴戦でもないからそんな狼いくらでもいるんかもだけど。

カタリナだとしたらリーザ不在をめちゃ頑張ってフォローして白視稼いだってことになるのか、すげーな(感想)
とすると今日の投票はキリになるわけだが。

わかんねー。けど正直エルナ‐ニコラス追うより楽しいのは確か(そこか)

(70) 2019/10/14(Mon) 22:01:24

怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

>>69ほんまや…いつもすまん。

■占い師
>>6噛み自体は狼からオットーが片白かつ狩人に見えた部分があったんかなーという予想だが、オットー占いを連呼してニコラス占ってました!というのは上手いなと思った。
>>16がすげぇ漢らしい。

んでリーザは相変わらずよくわからん…頑張って読もうとはしているが独自志向であまり進展が見えない。
かといって真否定するのも難しい。寡黙になるから騙りに出た狼という線はあるかもしれん。

>>42 反対はしない。

ペーター 真>狂
エルナ  狼>真
リーザ  狂>真>狼 

▼エルナを希望するがリーザでも反対はしない。てかまとめないんだったよな。俺はエルナに入れてる。

(71) 2019/10/14(Mon) 22:09:05

怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

>>70リーザ&ニコラスorドリーorディーター狼とかって可哀想すぎるだろ。そういう事もあるかもしれんが。

(72) 2019/10/14(Mon) 22:11:03

怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

■カタリナとかの周辺
たしかにペーターは思い込みの激しい奴だったが>>1みたく「周りは白!消去法でもカタリナ狼!」とだけ言っていたわけではなかったと思う。
シモンにカタリナの白印象について聞いたりしていたのは、考えを調整出来る姿勢に見えたな。
ただ、読み返すとペーターは>>2:39カタリナ狼ならエルナ狼、>>2:67リーザとラインがあるように見えた、とも言っていて、ペーターどんだけカタリナ狼だと思ってんだよwwひでぇ。

ちなみに俺が▼ペーターから▼エルナに変えた理由は>>2:99の占い理由にほだされたから。
演技っぽいとも思ったんだが、なんか孤独感から頼られてる感じがして投票出来なかった。

カタリナがペーター真狂が見えている狼だったら、これはだいぶ嫌だったんじゃねぇかと思う。

(73) 2019/10/14(Mon) 22:11:49

怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

とはいえ>>5のニコラスへの疑問とかは白く見える。
しっかり見てるし、考察の端々から、明らかに俺よりIQが高いのがわかる哀しみ。

>>13の場合、真へのすり寄りっていう線は無さそうか?
デメリットの方がでかいか? 逆に繋がっていると危険と考えたりはないだろうか。

>>49の感情の出方については、>>48で自分でも言ってる通り、偽でも同じ動きが出来る奴だからノーカンに思える。
信じてみたい…とか言うカタリナについては、俺もちょっと信じてみたくなってしまうから分からなくもないんだが。

(74) 2019/10/14(Mon) 22:12:03

怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

■シモン
>>26お母さんてw
たしかにラインあるならカタリナはペーター投票してそうではある。
あと>>27でエルナからカタリナは切ってるんだよな。この先を考えて意図的にやってるのかもだが。

(75) 2019/10/14(Mon) 22:12:21

怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

■ニコラス
ニコラスは今のところ静かすぎてよくわからん。

■ディーター
良い奴そうな所以外はあまり情報増えてない感じがするが、感情を開示しているので今後の発言を見たい。
腹の具合は大丈夫か?腹痛起こす奴多い村だな。水が悪いのか?

>>67ディーターのこと触る奴あんまいないんだよな、やりようが無いだけなのか。

(76) 2019/10/14(Mon) 22:13:22

怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

どうでもいいがリーザが喋ってると「日ペンの美子ちゃん」を見てる感じになるのは俺だけ?

占い希望は●カタリナ>ニコラス

(77) 2019/10/14(Mon) 22:13:48

村長 ディーター (tevasaki)

>>67 シモン
>>76 ドリー

俺のこと見辛いんだな、ってのは伝わったよ。
ただ頑張ってないわけじゃないからなあ。

何か俺にこうして欲しいってことある?
今日すぐは厳しいかもしれんが、明日以降生きてたら(ってまあ噛まれんわな…)善処してみるわ。

(78) 2019/10/14(Mon) 22:37:24

怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

>>65 それならエルナに入れようぜ

(79) 2019/10/14(Mon) 22:39:02

怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

>>78 それなら>>70の発展で、狼ぽい灰について聞きたいな。

(80) 2019/10/14(Mon) 22:40:42

将軍 シモン (くるくる)

>>78 ディーター
組み合わせとか見てるのは分かるんだが、イチ押しはどれなんだ?
拘りがないのが上っ面だけに見えてる。

(81) 2019/10/14(Mon) 22:46:03

村長 ディーター (tevasaki)

ドリーの>>71下段の真似っこしておこう。

>>42☆ この際だからニコラスの情報はなんでも欲しい。希望。

ペーター 狂>真
エルナ  真=狂≧狼
リーザ  狼≧真>狂

エルナ狼からリーザ狼に揺らいだ……。

(82) 2019/10/14(Mon) 22:49:05

村長 ディーター (tevasaki)

素直に見たら本命はニコラスなんよ。

フワッと存在感薄くして、村同士が喋りながらお互いに決め手に欠けるのに焦れて些細なことから疑い合うのを、眺めて逃げ切る系だろ、って。

実際、ほかの三人が狼ってピンと来ないぜ。
占とのラインで見るのは止めたほうがよさそうな感触はあって、じゃあ単体見たらどうかって言うと別に偽装感がない。

よほど自分の村をトレースしきってるタイプか?
それを追うのはかなりの賭だな。だから本命たりえない。

(83) 2019/10/14(Mon) 22:58:17

村長 ディーター (tevasaki)

うーん、自分の本心に向き合ったらやっぱりエルナ‐ニコラスでいんじゃね感が強まってきた。
だいたいニコ、リーザ吊るって言ってるしなあ。
ぶれるなら初志貫徹で▼エルナにするわ。


俺ぁ過去の経験っつー一種の先入観しか判断の道具がねえところがあるんでどうにも思考が見えず胡散臭いんだろうなあ……そんな心情の開示。

(84) 2019/10/14(Mon) 23:06:34

将軍 シモン (くるくる)

>>79 ドリー
それでもいいんだが。
まあ、狼と思う方に入れるとするか。
狼がどちらかは迷ってもいるんで見直しはする。

(85) 2019/10/14(Mon) 23:06:47

村長 ディーター (tevasaki)

俺も人狼退治にゃブランクありありなんで、騙し騙される感覚ってやつを完璧に忘れちまってるから、今すでにコロッとやられちまってる可能性は十分にあるんだろうがよお。

そんな疑心暗鬼でフラフラしてるよかまあまずは自分の感覚信じとくわ。
っつっても納得できる別意見とかには耳を貸すけどな。

くっそ恥ずかしい語り、終了。

(86) 2019/10/14(Mon) 23:15:45

将軍 シモン (くるくる)

感情は分かるんだが。

なんかなー、ただの黒い村人を村と判定するのそこそこできる方なんだが。
村と仮定した場合、ディーターはそれでもないんだよな。
村人なら、疑われてると萎縮せずに、自分を疑う奴は狼だくらいの勢いでやるといいぞ。

(87) 2019/10/14(Mon) 23:46:49

将軍 シモン (くるくる)

ニコラスは投票理由の適当さを非狼めにとったんだが、本人要素加えると、狼でもやるかな。
知らんけど。

もう少しなにか判断材料くれ。

(88) 2019/10/15(Tue) 00:01:16

旅人 ニコラス (royce)

うーん多分……狼で尚且つ吊りたい占い師がいるなら、そもそも昨日の時点でペーターさん庇い?はしないのでは……?

私も自分の事に断定出来ませんが……。

(89) 2019/10/15(Tue) 04:39:51

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12回 残3000pt
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ペーター (dageiran) [占い師] (3d)
60回 残3000pt
リーザ (gintetsu) [人狼] (4d)
0回 残3000pt
ニコラス (royce) [村人] (5d)
10回 残3000pt
シモン (くるくる) [人狼] (6d)
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