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村長 ディーター に 6人が投票した。
旅人 ニコラス に 3人が投票した。
行商人 アルビン に 2人が投票した。
村長 ディーター は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、怒涛の羊 ドリー、神父 ジムゾン、長老 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、将軍 シモン、木こり トーマス、家事手伝い パメラ の 10 名。
将軍 シモン (shadowgatex)
村長吊った奴許さん。死んで詫びろ
▼アルビン
(0) 2015/11/07(Sat) 08:14:27
将軍 シモンは、行商人 アルビンを不信の目で見た。
2015/11/07(Sat) 08:17:36
将軍 シモン (shadowgatex)
墓下の村長へ
今日はリア充で、15発言も出来そうにありませんOTZ
(1) 2015/11/07(Sat) 08:24:13
旅の色が見えれば灰考察が楽になり、
LWの潜伏幅を狭める事が出来たのだが…
【今日も灰吊り希望】
＞旅
★①占ロラ希望以外の羊黒要素を聞かせて。
★②その後に今日灰吊るなら誰を希望する？
＞老&羊&樵
★今日灰吊るなら誰が良い？
(2) 2015/11/07(Sat) 08:38:10
(3) 2015/11/07(Sat) 08:45:57
将軍 シモン (shadowgatex)
村長は神父との約束を守ったぞ
それについて何とか言え神父！
(4) 2015/11/07(Sat) 08:52:18
将軍 シモンは、神父 ジムゾンを怪訝そうに見た。
2015/11/07(Sat) 08:52:33
神父 ジムゾンは、将軍 シモンを慰めた。
2015/11/07(Sat) 08:57:04
【ディタ人狼】
やったねＧＪ～
わたし護衛だよね。違わなかったら反応不要
今日は▲ジムの日ね。
(5) 2015/11/07(Sat) 09:42:57
長老>>5:38
>>4:73(>>4:75)でヴァルター自身も言っていためえ
4dで娘偽判明してるから娘白＝狂つまり紐長は真狼で確定なんだけど、この質問を飛ばす時、ちゃんとログ読んでいたのかめえ？(ドリーの発言を抽出したにしても、娘偽判明してるのはわかるよめえ？)
ちょっと印象悪いめえ
★>>5:38読んだ感じ、娘偽判明したのが4dだということを忘れていたのかめえ？>>5:38書いたとき、どういうログの読み方をしためえ？
(6) 2015/11/07(Sat) 09:55:09
>>6羊
その発言は発言内に書かれてるように｢4d神の狩COがある以前｣までの、儂の思考の説明じゃ。
羊は神狩把握する前に盤面的に紐狂も
みてたが、儂はそもそも非紐狂(娘狂ロック、あり得るならまだ長狂)がかかってたから、その時点の▼娘の情報を重視してなかった→羊の返答内容を5dまで認識してなかった。
5dの思考の説明ではない。
(7) 2015/11/07(Sat) 10:10:56
ドリー>>6
そこわたしが読んだ感じだと
娘が白→ヨアもディタも狂切れる。じゃなくって
ヨア狂切れる だけ取り上げた理由の疑問かな
つまりディタ狼知ってたからディタ狂可能性を考えていなかった？みたいな
(8) 2015/11/07(Sat) 10:13:31
怒涛の羊 ドリーは、長老 ヴァルターをじっと見つめた。
2015/11/07(Sat) 10:17:37
怒涛の羊 ドリーは、家事手伝い パメラに手を振った。
2015/11/07(Sat) 10:18:45
家事手伝い パメラは、怒涛の羊 ドリーに微笑んだ。
2015/11/07(Sat) 10:20:29
羊、伝わっとるか？
>>2神
今日の旅の発言もみてから答えるのぉ。
樵
>>1:1霊共ギドラ5CO解除なし→非霊ロラ思考・霊肉壁つけて占に護衛つける思考→ライン戦視野→>>1:74霊ロラも許容
まとめ役云々以外は、わりと流れにのりがち＋拘り薄そうなのは性格要素？
>>2:18→>>2:74娘真視は娘非狼要素への質問あり流れ自然→(家▼尼)→>>2:75(紐票:神羊将長)▼紐→>>2:99▼尼(紐票:神羊将長飼娘)
方向転換は気になったが>>3:31＋上記性格要素で緩和。＋樵票でRPP
状態で紐が吊られる状態。強めのキレ要素。
(9) 2015/11/07(Sat) 10:26:06
長老 ヴァルターは、家事手伝い パメラに感謝した。
2015/11/07(Sat) 10:26:23
樵続き
>>2:99>>3:32>>3:89
誰が黒い(白い)というより、誰かの黒視に疑問を投げる姿勢。村としての検証にもみえるが、やや敵をつくりらない動き。
>>3:86→将樵を娘の占い先から外す動き。この時点娘狂は狼にみえてる＋3d霊襲撃なので無要素か。
★羊老より将なさそうかな。理由、軽く言語化頼む。
>>3:38は共感村感
>>1:18将→樵への殴り?樵はスルー。この辺りは仲間ぽくはない。
>>1:72の占希望だし理由は明確かつ、なんで将(老)希望あげないの？って指摘。わりと心理的にやりにくいか。
★>>1:70蒸し返してすまないが、儂も>>1:25で統一希望してて、樵も>>1:69言っとるから、儂の希望みてたと思うが、長に特に腹立ってたのはプロ要素か？
(10) 2015/11/07(Sat) 10:29:12
黒歴史になりかねない>>5:45>>5:47>>5:48がかなりわざとらしいめえ
本心だったなら>>4:92の時点で軽く触れるんじゃないかめえ？長将狼が確定してないにしても「1dはやっぱりライン切りだったんだ！」ぐらいありそうめえ
トーマスはけっこうニコニコ村めに見てたよめえ？
このニコニコの発言どう見ためえ？
(11) 2015/11/07(Sat) 10:29:21
怒涛の羊 ドリーは、長老 ヴァルターに頷いた。
2015/11/07(Sat) 10:30:32
怒涛の羊 ドリーは、家事手伝い パメラに感謝した。
2015/11/07(Sat) 10:31:04
どれも簡単でいいよ
★とます
>>1:1霊共ギドラあり >>1:15共有も霊ＣＯすればギドラぽく（→まさに霊アーマー）だけど
>>1:69 片方の想定抜け ってどういう意味になるかな？
★ヴァル
>>1:54 ごにょごにょだけど、霊か共のどっちか透けてたとかあった？
★ドりー
パッと見 ヨアＣＯの時点で霊２ＣＯパメリナの内訳なんだと思った？
★ニコラス
>>1:92 占３ＣＯに驚いた理由、その時点での３－２の内訳予想は？
(12) 2015/11/07(Sat) 10:34:40
>>9
紐票の数、間違えとるな。すまん。神は娘投票じゃった。樵の▼尼は、紐票過半数越えない＝紐吊れないのが狼に見えた段階だから、キレとは言い切れんかった。
(13) 2015/11/07(Sat) 10:38:52
>>12家
家の出方は非共ぽかったからな。もし共がでてて、狼視点アーマー透けてる陣形になっとったら、霊ピンポイント抜きされそうに感じておった。アーマーしてるなら、解除して霊軸で護衛つけて欲しい気持ちはあったのぉ。
(14) 2015/11/07(Sat) 10:45:41
(15) 2015/11/07(Sat) 10:46:15
>>3:86は舞台に立ちたくない出たくない狼なら狂占いでも避けるのアリアリだけど、そこで将も絡めてくるのはくどすぎるかなという感じ。
それより灰見自信無い占い残したい人間が狼一本吊りに魅力を感じる(占吊り)に至るまでに転換ポイントが特に見当たらない方が気になる。
(16) 2015/11/07(Sat) 10:48:11
頭痛にバファリン
>>10 じーさん
将軍がなんかわけわかんねえから…かな
村長に特別腹立ててたってことはねえよ
まとめ制希望してる人と許容してる人全員
注意喚起してんのにそれでもOKだと思ってるから
あとどっかで言ったけど統一占＝まとめ制じゃねえから
>>11 ひつじ
>>5:18無要素にすりゃ別に村目に見ちゃいねえけど、ふつーに考えたら死にそうなLWがこんなことしてるのおかしいと見てもらおうとしてると考えるだろうな
対ニコニコはそういう視点で見るのが正しいかわからん
(17) 2015/11/07(Sat) 11:41:41
おはようございます。
今日も引き続き▼シモンで時間を取ります。
ジムゾンは一応、今日どこでGJだったのか、手応えはどうだったか、などを教えていただけますか。
(18) 2015/11/07(Sat) 11:47:11
>>12 カジテツ
霊2COで真+人外だと思ってた
霊共が同じCOする場合にギドラCOじゃなく霊COすることもあるという想定抜け
>>1:15はこの後共有×2が霊COすれば疑似ギドラになるけど共有透け透けで別に意味ねえよなってこと
4CO解除なしは持論
>>16 羊飼い
灰吊って狩に期待するのと占狼吊って2縄浮き+@に魅力感じるのとは並立する(転換することじゃねえ)と思うんだが
最後▼シスターは受動に流れたヒヨリだな
(19) 2015/11/07(Sat) 12:00:19
>>5:92 羊飼い
対ひつじ
初日は引っかかったとこ挙げて占希望にした
2dは占吊と思って占見た
3dは占機能無事だから使い方考えた(GJ予想はリーザで想定真もリーザ)
>>3:34は>>3:84の理屈があんまり通じてない感じがして少し違和感
統一前提で考えてんのかなと解釈
4dは吊りどうするかの思考回してた
朝見たら神父の狩COあったし灰見るのは明日以降かなと
まああんまひつじ(に限らず灰)見てねえってことだな
昨日今日はまたこれから
2d占内訳予想>>2:74
追記するとしたら>>2:72この流れってなんの流れだよ
明確な▼村長はアル(狼視はじーさんもだが)だけだった
2d時点ヨア狼は消去法的に考えたとこがあったから吊りに踏みきれなかった
朝の思考更新は>>3:31
(20) 2015/11/07(Sat) 12:25:01
>>5:86 ☆
占ロラという提案
ボク リア充 他 夜 ログ読みしてから
(21) 2015/11/07(Sat) 12:45:48
ヴァル>>14
うん。わたし視点リナ共有っぽいんだけどわたし霊透けてるよね・・・とは思ってた
霊共の場合の内訳見てるヴァルとシモンは常識的に考えたら切れてる
シモンは霊狂しか意識になかった
>>1:64 分からないからヴァルに聞く
>>1:68 共有非対抗を非共と勘違いして陣形確定。自分が正しかったことの確認
そうでしょシモン？
(22) 2015/11/07(Sat) 13:34:07
トマ>>20
ギドラなら３枚ギドラって前提があったみたいね。
想定抜けはそうだろうと思った。了解理解。ありがとう。
(23) 2015/11/07(Sat) 13:39:31
商
1d●老○将、将ロック
2d●樵(▼商は盤面整理視野)←白狙いについての突っ込みあり
3d●将
2d→3dは村としても、あり得る感情(変に疑われたくない)
>>3:77>>4:71将→商への偽ライン危惧。これ、将狼・商村想定かの。これで▼娘で色見。将商の両狼をキルための希望？
うーん。ゴッチャになって紐狼が出てくる事もなくはないが…
★この時点、将狼ロック入っとる気がするが、一回2d将から離れて、再度3d4dで将への疑いが膨れたあたり言語化頼むのぉ。将→商への偽ライン作りとみた時、商村前提だと思うが両狼や商狼はどう思っておったか？
(24) 2015/11/07(Sat) 14:26:09
今日は僕も少しずつ推理に参加していきます。
まずジムゾンの>>5:69について。
二日目に占ロラを支持したアルビン・ジムゾンは現状確定白になっていますが、その一方で占ロラに明確に反対をした（あるいは占ロラ推しのアルビンを疑った）白もいますよね？
レジーナ・パメラは占吊に賛同していませんし、クララという、「占ロラを誘導したアルビンは黒だ」、という考えを持っていた村人も、いたからです。そして現にシモンは▼ヨアヒムを初日の結論としています。
こうしたこの反証がある限り、ジムゾンの言う部分をもって疑うべき材料とすることはできないのではないか、と僕は考えています。
(25) 2015/11/07(Sat) 14:35:48
僕がこの村のログで最も不思議に思っていること。
「なぜ初回襲撃にヨアヒムが狙われたのか」
狼目線では真狂区別はこの段階でついていません。
単純に「最も襲撃成功率が高そうな占い師を襲撃して確定情報をなくすため」という仮説は取れます。
しかしこれだけでは説明をつけにくいと思うのは、二日目時点で見ればリーザが３番目に黒を出してアピールをしなかったことは、決定的とまではいかないまでも非狂要素だったこと。リーザvsディーターで占吊勝負となれば、リーザの出方の例外性が非赤と判断される傾向があった以上、ディーター不利で先に吊られると予測できたはずだからです。
僕が狼で、自分は占われそうにないという状況で、単純に盤面だけ考えれば、共有かジムゾンを噛んで、狼側も一手様子見、という手を取りたいところです。
ヨアヒムの表向きの最終占い先はアルビン。
リーザの表向きの最終占い先は司書（本人の希望）かアルビン（レジーナの希望）。
こう読める状況であり、アルビン・クララがいずれも白ということは既に客観情報として、ここにいる全員が共有しているとおりです。
(26) 2015/11/07(Sat) 14:55:46
【諸々確認】
よいしょっと。今日の平和は意図的襲撃ミスかね？
狩人の手ごたえはなかったはずだから、真相は闇の中か
アタシも今日は推理に参加していくつもりだが、コアは夜だ
(27) 2015/11/07(Sat) 15:07:59
怒涛の羊 ドリーは、行商人 アルビンに相づちを打った。
2015/11/07(Sat) 15:08:30
今朝の▼旅票は私と家羊? 家羊はActで頷き願う。
▼商票は長将だろう。2人が▼旅すればLWが旅に合わせ旅吊れた。また、LW以外でも1票転べば旅の色が露呈の可能性あった。
旅狼だからか？狼が旅白露呈を嫌ったか？
後者なら旅の状況白拾えるが。
旅は>>5:72一段目と>>25をよく読み、占ロラ希望等の戦術論に色要素求めるのは愚策と気付き、切り捨てた別角度の考察願う。
(28) 2015/11/07(Sat) 16:38:55
ヴァルターはパメラの>>22で改めてシモンと切れてると感じためえ
トーマスのニコニコ村置き発言は村っぽいけど、ニコニコSGにしたい狼にも見えためえ
だけど>>17をみてその線はなさそうだと感じためえ
もし灰吊りするならニコラスで希望だすめえ
正直ここ狼にしかみえないめえ
トーマスとヴァルターは村だと感じるめえ
今日▼シモンにしてニコラス様子見したとしても、もやもやするだけめえ
ドリーはシモン吊る前にニコラス吊ってほしいめえ
シモン吊って時間とっても、ドリーのニコニコ狼ロックは外れないと思うめえ
(29) 2015/11/07(Sat) 16:42:59
怒涛の羊 ドリーは、神父 ジムゾンに頷いた。
2015/11/07(Sat) 16:43:28
神父 ジムゾンは、怒涛の羊 ドリーに感謝した。
2015/11/07(Sat) 16:45:18
羊>>29の灰吊希望は正論に思う。
潜伏幅を好んで狭めるLWって何者だ？レベル。
ドリが自信満々のLWの可能性もあるが。
最終日行きを視野に入れるなら灰達のリソースを削ってあげる事こそ親切であろう。
今日ならまだ霊判定見えるぞ。
ま、村長が望んだ私を最終日まで残し屈辱を！を遵守し縄増しリスク背負いながらの進行もありえるが。
(30) 2015/11/07(Sat) 17:12:08
ちなみにジムゾンが昨日言っていた、ニコラス以外の本当に吊りたい灰とは誰のことなのですか？
どうせあなたは今日までの命なので、ご意見を伺いたいものですが。
僕はどちらかといえば被害を最小限にしたいと思っていますし、どのグレーにも村人である可能性がある以上、確定黒より先に吊られる村人の気持ちを考えると忍びないとも思っています。
(31) 2015/11/07(Sat) 17:23:50
昨日旅吊って色見て、今日も灰吊って色見れば終了が見えた可能性があった。
仮に黒が吊れなくても、明日から2択で考察出来た。
少喉で言いたい事も削って削って満足に伝えらぬ中、灰を多く残して利点あるか？
最終日は2択と知ってたんだろ？樵よ。
★(目印)＞旅
老>>24は旅宛だ。見落とすな。
>>31商
吊られた村人に報いる事は負けぬ事。吊られた村人に敗北を重ね与える事こそ忍びない。
ここは陣営戦の村。私は自陣営勝利のための一手こそ必要な戦術だと思う。
商の気持ちは私個人、充分理解・共感してる。
確狩ゆえ最終日に残せぬと思う▼2灰はラス喉で。
(32) 2015/11/07(Sat) 17:50:59
怒涛の羊 ドリーは、神父 ジムゾンに相づちを打った。
2015/11/07(Sat) 18:17:43
>>19
そうなの？
私はあなたの事を確定情報が欲しいタイプだと思っているから、あの時点で1占い切るって相当打率高いと見ない限りは腰が重いんじゃないかと思ったけど。
2d段階での占い視と結果的に増える灰視で労力が縄浮分凌駕すると思うんだけど、好みの問題ってことにしておいた方が良いのかしら。
>>20
見てないんかい。
(33) 2015/11/07(Sat) 18:18:47
一撃
1d2d、将軍と村長はどちらもベタベタにラインを繋ぐ狼で、お互いを白上げことで双方逃げ切ろうとしてたフシがあるんだけど、その両方から狼視されてた旅人はあくまでライン切りの範疇だと思うかい？
アタシはそこが引っ掛かってならないよ
(34) 2015/11/07(Sat) 18:25:53
＞ALL
★>>5:73を「最終日に灰2～3残る」と読めた人は将樵宿の3人以外にもいる？そう読めたならActで私に拍手を願う。
ラス喉で削り所が悪く誤解招く表現となって申し訳ないと思うのだが念の為確認したい。
(35) 2015/11/07(Sat) 18:45:24
思いません。
>>1:26で引き際間違えたので回収しにいった仮定しても、シモン最終狼でニコを魅せ黒くらいのこと考えてないと無駄に割き過ぎだし、それにしては勢いが中途半端過ぎ。
そういえばディタの4d●ニコってあれ囲いに行ってたのかしら
(36) 2015/11/07(Sat) 18:47:24
羊飼い カタリナは、神父 ジムゾンに拍手した。
2015/11/07(Sat) 18:48:57
ヨア襲撃考えたけど、
よっぽどリザ狂に自信持ってたか
そうでなくても
最悪翌日ディタ吊りの２枚抜きでもいいと「シモンが」判断出来てたら
誰がＬＷでもありな襲撃だねっていう結論
わたしの感覚だとリザはＧＪありえる占い師だったので、ＧＪ避けのヨアヒム経由はある範囲
ヨアが止まったのはジム有能としか
ジム>>28 わたしはニコ投票したよ。
票筋は旅白黒どちらでもあるよねー。くらい。
(37) 2015/11/07(Sat) 18:49:15
レジ>>34
範囲内と思う。理由
旅>>1:26 シモン→ディタライン切りに見える 将>>1:33 霊に狼と考えてライン切りと思うのか？（誤読）
旅>>1:42 霊狼かは分からない（誤読の読み飛ばし）
「お互い相手の話をちゃんと読んでいない」
読みが浅いのは村狼より狼狼の方がどちらかといえば起こりやすい
特にニコ→シモンは、疑ってる相手が誤読してるの読み飛ばしてるのは黒目
ディタ>>1:79も、まとめとして狼ならスゲーで〆ちゃってるし、こういう狼なら何やってんだろう的な評は、狼同士にありがちだよね。
リナ>>36 旅狼仮定だと、囲いにいったより、真視点での敵を作らず（村人を想定ＬＷにせず）
とにかくアルビンを先に吊りたいための動きで、▲青はするつもりだったんじゃないかな。
アル先吊れれば１縄儲かる。あの場面１縄相当大きいよ
シモンもニコラス想定ＬＷで一致してる。
ニコ村なら、あれでシモン吊りに回ってもいいような攻め方だよね
(38) 2015/11/07(Sat) 19:08:15
行商人 アルビンは、神父 ジムゾンに拍手した。
2015/11/07(Sat) 19:14:18
(39) 2015/11/07(Sat) 19:15:45
神>>35に反応くれた人は感謝。
＞羊老旅
★>>35への回答をY/Nで良いので喉端に頼む。
＞灰4名
★今日の死体無しをどう見てる？
(40) 2015/11/07(Sat) 19:23:01
ニコラスの本人要素なのかと思っていたけど、読めば読むほどシモンと繋がっているからこそクララ>>2:91の質問で>>2:101シモンを第2希望にした言い訳を言っているように見えるめえ
ドリーがロックし過ぎかめえ？
>>40ニコラス吊り考えてたから通じためえ
(41) 2015/11/07(Sat) 19:31:01
将軍 シモン (shadowgatex)
ふぁ～あ。ねむいな。ねていい？
(42) 2015/11/07(Sat) 19:34:21
将軍 シモン (shadowgatex)
ワイフに呼ばれた気がするがきっと気のせいだな
よし、寝よう
(43) 2015/11/07(Sat) 19:35:57
将軍 シモン (shadowgatex)
村長「まだ15発言終わってねえだろ」
俺「あ」
(44) 2015/11/07(Sat) 19:36:43
☆ドリーは最終日灰とのタイマンに持ち込むより、白2人に判断してもらう側を選んだと思っためえ
(45) 2015/11/07(Sat) 19:38:12
ドリー＞最終日の形を、白一人残すか、二人残すか、どうするかと考えて襲撃を選ぶ狼として、ニコラスは該当していると思いますか？
(46) 2015/11/07(Sat) 20:15:09
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