37 夕暮れの村
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青年 ガルシア (ABCDE)
んー、ルナに確認したいことがあるんだけど。
初日にソニア吊延期して灰吊希望（▼ノーマ）だしたよね。これ自体は、ゲイリー真（ソニア白）を考慮して、ゲイリー襲撃ソニアハズレの悲しい展開を考慮すれば解るのだけど、この時に盤面整理寡黙吊のクロウじゃなかったのって、何か理由あるのかい？
初回吊時のノーマ吊希望と、占襲撃後の灰吊クロウ希望の、何というか灰吊に望む時の気持ちの違いが、ちょっと読みとれなかったので説明あればしてほしいかも。初回吊の黒視は続いてるみたいだったから、昨日もノーマ吊希望でよかったんじゃない？と思ったのだけど。
孤児 ルナ (tsubaki)
＞ガル
最初はこの国の趣旨に鑑みて、クロウは暫くおいとこうと思ってた。で、発言量とか見るに結局4dまで変わらなかったしもういいかな、ってやつだよ。他国だったら初回に挙げるね。
手数あるしノーマよく喋るしもう少し喋らせて判断したいかな、と思ったよ。喋らないヒトは判断つかないこと多いもの。だったら相対的にもっとも寡黙のクロウ吊りたい、ってわけ。ユゥリは口数少ないけどわりととっかかりはありそうだったからね。
孤児 ルナ (tsubaki)
ノーマがユゥリにロックオンしてた点考えたらさ、若干白に寄せたくはなるんだよね。ただもしノーマ村で最終日まで残っちゃったりしたらそのまま吊られて負けそう、ってのはある。最終日のSG防止って意味では今日吊ってもいいと思ってるよ。喰うのが僕だったらわざとまぞい喰い方して「自分に不利になるような噛み方、狼がするわけない」って主張すると思うからこの襲撃でノーマ白、ともいえない。
今って自分以外なら誰吊られてもいい、って意味では狼も村も基本的に同じだよね（僕だけ？）。襲撃とっかかりにするしかないのかなあ･･･狼と村の差ってそこなんだよね。昨日今日の襲撃の理由を知ってる。
青年 ガルシア (ABCDE)
ふーん
ルナ>>31
それはなんか違うと思う。みんな終わらせに来てるんだよ？イリスとかゲイリー吊以前にその意識見えてるし、バーニィのクロウ投票も寡黙吊だからじゃなくて黒視からだったよね、今日の第一声で終わってないことがっかりしてたし。でもルナの▼ノーマ延期、「もう少し喋らせて判断」はスポーツマンシップに見えて、違うと思った。次の日どうなるかなんて解んないじゃん？
>>32見ても思ったけど、何かルナは3d以降、誰かを疑って吊るんでなくて、反論の難しい客観的正論で吊りにきてない？
ルナがGS作るならどんな感じになるのか、[本命][対抗][大穴]でやってみてほしいかも
悪戯好き イリス (kirisame1224)
うーん
今日クロウ吊れてもノーマ怪しいし、ノーマ吊れてもクロウ怪しいし、だね
村の黒視はノーマとクロウに集まってたしなぁ
どっちが吊れても今日もう片方吊りの流れかな、気はする
確認なんだけど、ルナはデフォルトの投票先が僕だったから僕投票になっただけなんだよね？
あってたらなんかactちょーだい
孤児 ルナ (tsubaki)
何度も言うけど国の趣旨に配慮してクロウ吊り言うのは我慢してたんだよね。そこどうこう言われてもさ。基本的に手数あるうちはその客観的正論ってやつで狭めてくのが僕のやり方。GS的なのは3dあたりに出したのから大きくは変わってないよ。
白めに見てるのがガルとゲイニィ。出来れば吊っときたいのがノーマ。真ん中のディン、イリス、ウィルは団子。ただウィルは狩COに言及したあたりから若干白寄りに見てる。僕が狼だったら仮に吊り逃れに自信があったとしても一気に白3できて最終日まで襲撃筋を読まれ続けるってすごく胃が痛いもの。
孤児 ルナ (tsubaki)
いや、さっき見たけどデフォルトからイリスに一度変更してる。ただこれ吊ろうと思ったんじゃなくて操作ミス。後で気づいて直すつもりだったけどそのまま寝たっぽい。
孤児 ルナ (tsubaki)
イリス：>>3:51前半はPP（GJ出てるから最悪ランダムかな）狙いたいように、後半は護衛誘導っぽい。
ちなみにPP狙えるかも、っていう期待を考えると狂人ゲイリーは噛まないと思うよ。
「吊られないように動くだけ」なら、ゲイリー噛んでも噛まなくても同じじゃない？村として考察してくれるヒト一人減らすだけ。
クロウの偶数進行に突っ込んだのはよくわかんない。これ黒い？同じこと言った僕には何も言及無かったよね。
>>4:7はちょっと今更感。ヘレン抜かれてる時点でゲイリーor猫護衛だし、猫とゲイニィの見解は「抜きやすいのはヘレン、守られてるのは猫」で一致してる。あまり的確ではないかな。
子爵 ウィリアム (tsukuba)
え…つか帰ってきた途端にルナ>>38みえてWhat、ってなったの俺だけか？
護衛誘導以前に狂食いもありえなければ狂とわかってて守ろうと思う狩人自体が存在するとも思えんのだが。
イリスの>>7はこれからの話も含んでるんじゃないの？ 昨日GJしてる（偽装の意味はない）ので、どこでGJしたか＋俺ならどこ守るの会話したら狩人浮くだろうが…
>>5 バニ
>>0で投票理由まで書いてあるぞ。クロウに投票集まってるのわかったんでノーマ投票。俺は一票は重いと思ってるので、狼可能性あると思った方に入れるさ。
どっちかっていうと白さ拾え始めたクロウ吊りたくなかった、という方が大きいんだが。
悪戯好き イリス (kirisame1224)
>>38 ルナ
PPが嫌ならその前にゲイリー吊ればいいんじゃない？みたいなこと>>3:57で言ったよ。
ゲイリー生かしてたら灰の幅狭まるかなーそしたら考察楽になるかなーみたいなそういう考えだっただけ。
ていうか護衛誘導に見えるのか、あぁいう発言。今後気をつけます。
偶数進行うんにゃらは前の日にウィルに怒られた>>3:56からちょっとそんなに重要なのかとその単語に過敏になってただけだよ。
ルナの発言にはその単語入ってなかったからスルーしてた。
ていうか>>7の前半のどこで僕が気になったのかよくわかんない。ノーマと迷ったところ？
僕はクロウとノーマを黒めに見てたから悩んでたんだよ。
子爵 ウィリアム (tsukuba)
あと猫>>24には不同意。クロウは話したら直球で帰ってくるのでノーマより俺は要素拾えた。
ルナのクロウ評価もかなりもんにょり。
>>4:47→>>4:93のあいだで結局検証したのかが見えんのと、>>31とか本当にクロウの発言読んでたのかと…。クロウはちゃんと全員分灰考察してたし質問もしてたのに。
初日の印象とかが強いんかね…。
ルナが人間だとすれば、俺が白要素拾えないのは>>32下段が行動原理、だからだろうなあと思った。
割と俺の思考と逆。俺は村人は疑われたときにより切り換えせるもの、って認識だから。それで吊られたとしても村に残せるものはあるからな。
子爵 ウィリアム (tsukuba)
なのでさらに>>4:24>>4:25で突っついてみた。
そしたら>>4:30でなぜかバニ疑い撤回。理由は「ラインが普通」ってわかったから。
いやいやどこでライン普通って思ったのか。
もう何ていうか「疑われたくない」で言葉重ねてるように見えて。狼で疑い避けてる会話がどんどんずれるんじゃって思ったので白要素取れんかった。
灰考察もな、俺の段でのクロウSGとか意味不明だしどんな白視。クロウの段>>4:69も吊りにするには理由薄いというか、白視を強引に反転させてると思った。
昨日の投票の時点ではここまでまとめれんかったけどだいたいこんな感じで大穴扱い。
猫娘 ミーア (livingdead)
あ、猫はしてにゃいのか。じゃあランダムもあったかもにゃ。
ちょっと主観が入っててわかんにゃくなったにゃ。
ごめんにゃ〜
青年 ガルシア (ABCDE)
今の考えひとまずまとめた。ウィリアム・ルナ・ノーマについて。
ウィリアムは序盤の動き、ソニ→ウィル評の贔屓目で非常に怪しく見えたが、3d4dで白評価出来る点があって、一つはバーニィが僕への疑いが抜けきれない時に強くガル白を説得したこと。もう一つはクロウをきちんと吟味した点、ここはルナと真逆の印象といえる。まあ議事を良く読んでいる上での発言てのは評価すべきだし、何か白く見えてきたのでここはひとまず疑うのを取り置いておく。
じゃウィルを人とするとウィル本命押しのルナはどうか。ウィルはルナ白取れないと言ってたけど、僕はルナは特に2dがソニア狂を警戒する村人の発言としてしっくり来たから白を取った。ただ3d〜5dの姿勢が>>33のようなあまり良くない印象を持った上に、イリス黒評価がウィル同様What?でこれ▼ルナでいっとくかと思った。
青年 ガルシア (ABCDE)
・・・まあ実際そう思ったんだけど、ルナ狼で今一つしっくり来ないことがあって、これ僕が勝手にルナ狼ならユリ襲撃は狩狙いだろうと思ってる部分もあるんだけど、それなのに喉0pt使い切るって自分が危機に頻した時にルナは狩人COの目を捨てていることになるよね？これがどうしてもひっかかった。そういえば国法遵守とかルナは良く考えたら初日の自由占の時も言ってたし、何か考え方がどっか根本的に違うだけか思いながらここも一旦取り置くことにした。
で再びノーマを読み返したんだが…やっぱ黒いとは思わないんだけど、昨日抱きしめられたときにちょっとだけ警戒はしたかな？何か背後に立たれると気になるのよね。抱きしめて助けてもらえると思ってたら、それ違うからね。
青年 ガルシア (ABCDE)
ユリの指摘はさておき、気になった部分といえば>>4:80ぐらい。>>2:100を引き合いに出してガル白いとしてるけど、これ2dノーマはソニ狂視してたから気にならなかったけど、ソニア真発覚した後からすれば>>2:100ってただの超ミスリー解釈だよね？何で4日目の段階でここ引き出して白取ってくれるのかが疑問だった、ぐらい。
印象としては気になったところを質問してくスタイルが、次第に受け身に周りつつあって、ユーリー居た昨日はともかく、今日もあまり白く無いてか居ない、と言う感じ。
あとルナがノマ吊よりクロ吊にしたのが少しだけ解ったかも。7時〜9時ぐらいずっと見てたけど、これノマ様子見の内にルナ吊明言してミスとかはあかんわ、とちょっと感じたんで。
ノーマとルナが本命対抗を行ったり来たり。もう喉が無いので投票先も少し考えて寝る前につつく。
あと>>46 そこの文章は別に違和感なかったよ
猫娘 ミーア (livingdead)
>>58バニ
ユリノマとのやり取りにゃら、猫の見解を出すにゃ。きっと分かりにくいにゃ。理解されるのは期待してないにゃ。
ノマは>>4:11をわからにゃいといったにゃ。ある意味これが決定的にゃ。
>>4:11がわかってにゃいとにゃると、>>2:59で「なるほど」はユリのことなにも理解してにゃいにゃ。多分ユリがどういう理屈で動いているかノマにとってはさっぱりなはずにゃ。
だからこそ>>2:92で「ゆりわからない」と言っているにゃ。これ狼としてわからにゃいんじゃにゃくて、ユリの理屈がさっぱりって意味にゃ。
だから>>3:50の「ユリ人間？」も一応ノマは理屈は通っているんだにゃ。
猫娘 ミーア (livingdead)
続き
そうして見ると、ユリとの会話はすれ違いにゃ。すれ違いの部分でごまかそうって意思がないんだにゃ。「ノマはユリのことさっぱりわからなくて補完してる」にゃ。ノマはある程度会話が成り立っていると感じているはずにゃ。
終わり。
子爵 ウィリアム (tsukuba)
ミアにヒトコト言っておくとノマクロウどっちも村なら狼は投票に関して全く気にしていないでFAじゃなかろうか。
むしろ気にしてるのはノーマがクロウに入れて吊り回避したのではというルナ指摘>>37じゃないのだろうか、とか。
>>56 ガルシア
俺はそのへんはあんまり気にしないかなー…ルナ狼として狩人COとかするタイプにもあまり見えんので。ユリ狩狙いとしたら理由が違いそう、ちと触れづらいので省くが。
むしろ俺がルナ狼とすると謎なのは、初日と2日目のソニアとルナの掛け合いかな。ガルシアを覗くとほぼルナとの対話しかないので、狼同士でここまで話すかなーってのが若干違和感で ルナ単体で迷う感じだ。
子爵 ウィリアム (tsukuba)
>>63
文章としては違和感ないんだが、なんでくっつけたのかが謎なんだ。あんま白黒関係ねーかなー、自分で推理広げただけかなー と思ってたら、広げたまま放置したので言ってみただけ・その場限りっぽい？→黒視
>>67 ゲイニィ
うむ、ルナ狼は消去法になるからな。単体今日は微妙だなと思うが、それが村人としての自分の動きです！ とルナに言い切られると正直悩む感じ。
ミアが求めたノマユリ解読は、ガルシアに対しては【正直自分で理解してこい】としか言えない。俺は少なくとも理解不可能だったので投げたぞ。
だからそこでガルシア黒取るのは正直無い。取りたければ自分でやるといい、やりたくなくなる。
子爵 ウィリアム (tsukuba)
うーん。ユーリのツッコミ方は正直思い込みから発生していて、そのノーマの反応に関しては村でも狼でもあんま変わらんのじゃね、という俺。
どっちかっていうとその他の灰考察での誘導とか、黒視の唐突さとか、そっち。
ゲイニィは気になるところから突っ込んでいくのはいつものことなのであんまり気にならんのだが、対話してればそれぞれ違和感は出てくるもんだ。
ガルシアがノーマ白に見てるのは、俺疑いから入ったせいで後回しになったのと、ぶっちゃけ俺がノーマ疑い→ノーマ吊りの流れ気持ち悪いノーマ白じゃないの？
という流れがあったので俺はあんま気にならんかった。印象的には>>3:57→>>4:32、>>4:38、>>4:54。
で、>>56。心情として疑いづらいので4日目俺投票も含め一貫してると思ったが。
あ、ガルシア考察してしまった。なにか負けた気分。
俺は▼ノーマ投票で離席。夜戻れたらなんか言うか
学生 バーニィ (ochata)
結局イリスとディン全然見れてないや。もう少しログ読んで今日は▼ノーマか▼ガルシアに入れるとする。吊り発言だけ最後しにくる。
学生 バーニィ (ochata)
ん、ガルシアpt無いのか。▼ノーマで行く。どうも皆のガルシア評が3日目くらいから停止気味ですんなり同意できない。
悪戯好き イリス (kirisame1224)
なんか今日は思考があんまり進まない……
どれだけ寝ても眠い……
とりあえずなぞさに拍車がかかったのは確かだから▼ルナでセットさせてもらうよ。
子爵 ウィリアム (tsukuba)
んーLWって時点である程度村と狼の動きの区別が付きにくくなると思ってるんで。
俺は割と人間探してって、消去法で狼候補を見つけてそこから探す、みたいな探し方するからわかりづらいんかもな。
LW以外全員村人なわけだし。
投票変わらずセット、寝る＠0
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