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(26) 2015/04/28(Tue) 11:30:05
鳩から行くよ
羊飼い:いや、こちらも大人気なかった。
おっと、長老が言ってくれたか。喉節約
村娘はなんか1人で動いている様子なんだよな。旅人占いセット発言で反応を伺っていた感じ
(27) 2015/04/28(Tue) 11:33:36
旅人は灰の中で1番白く見てる。
2-2になって狼混じりで占いが真狂か真狼かは狼視点分かるはず。村娘が真の可能性を考慮すると占われるのを避けたいが、旅人からは焦りを感じなかった。
そして今日も冷静に村を見ている印象だ。
占い希望を出した2人の色を見たかったけど、白よりの印象かな。
不穏なのは宿屋かな。紐は村を良く見ている様な動きをしていて、でもすぐ他の所に移動してる様に思える。
(28) 2015/04/28(Tue) 11:34:27
結果確認。時間ないので一言だけな
>>17 ニコ
後出しになっちまうが、リザへの質問はCO見た時点で考えてたぜ。だが狂入りだと、占に出てるのは撤回やスライドで確占を狙った村人や霊の可能性もあるだろ。そこに喉使うのは嫌なんで CO回りきったら来る って言ったんだ。
(29) 2015/04/28(Tue) 12:22:48
あぁ、あともし全員非霊だったら、本人の判断で潜伏だろ。って時に俺から非霊透けるのも嫌なんで、ああいうさっぱりな形で終わらせてんだ。
陣形確定待ち、そんなにおかしかったか? **
(30) 2015/04/28(Tue) 12:27:10
ニコラスが中の上くらいで最白かな。>>1:49もそこそこ同意。ニコラスが演技が上手い狼の可能性を切った訳じゃ無いけど、ニコラス村で普通に喋ってるだけな印象っす。
ヤコブ>>9
☆カタリナ単体は>>1:35の通り狂人っぽく見えてるけど、霊狼(占狂)だとすると人間が2人占COしている状態で狼が霊COした事になるのを考えると占狼な気もするよ。
それが狼の作戦として無くは無いのは分かるけど、狂人任せ運任せになりそうだし、占狂−霊狼よりは占狂−霊とか占狂狼−霊の方が狼としては融通が利きそう。
パメラ狼なら相方から何かアドバイス的なものが入りそうだし、偽なら狂>狼っぽい。
ヤコブがまともでスキルありそうなのは分かるけど、その分ヤコブからは真贋とか正体に繋がる要素を取るのが難しい印象。役職の内訳にもそれなりに思考と喉を割いてるのは色見えてない非狼っぽいけど、ヤコブなら狼でもこれくらいできるんじゃない?みたいのは付きまとう。
書き出すと、カタリナ狂よりはカタリナ狼で考えた方が辻褄が合う事が多そうかな。
レジーナ>>10
カタリナ狼がペーター狼を初手囲いすると何かマズイ事があるの?
(31) 2015/04/28(Tue) 12:59:32
>>1:49の同意ポイントは、ニコラスが「喋れば喋る程自己漂白してくれそうだ。」って所ね。
(32) 2015/04/28(Tue) 13:01:57
占い2人:考察感謝する。2人とも占狼-霊狂で見てるのな
紐の霊吊り発言が臭く感じた。
役職持ちやペーターからなら分かるが、灰が断定した様に言うのはちょっと黒く見える
(33) 2015/04/28(Tue) 13:12:43
おはよう。
寝坊しちゃった上に確定白になってる。胃薬胃薬…。
>>14
ラインって言うけど、霊能結果割れると思う?村吊って両白出たりしたら内訳推理くらいしかできない気がする。
ヨアヒムの言う狩人保護もそうだし、吊る灰を選ぶための情報も後の方が多くなると思うから灰先吊りはどうなんだろうと思った。
(34) 2015/04/28(Tue) 13:23:01
(35) 2015/04/28(Tue) 14:10:46
>>1:66レジ
いや。信用〜に関しては、単に偽物と思われたくない心理を指しているよ。あの時は対抗をかなり高く狂でみていたよ。
(36) 2015/04/28(Tue) 14:27:50
鳩からポッポ。
>>34ラインってのは占い師のラインて意味ね。
今のリザとカタリナの動きを見る限り占狼で占い師同士の信用勝負って感じがするから、ヤコブ狂なら割ってくるかもしれないって思ってるわ。明日も占い師から白判定がでるなら灰から黒出しとかないと辻褄合わなくなるわよね。
わたしの信用度がヤコブより低いって点でみんなには申し訳ないと思ってる…。
正直今日わたしを吊ったとして明日からのヤコブの判定に信用はどのくらいあるのかしら?
状況としては、霊能狂のほうが濃厚よね?
だとしたら灰を潰すのが一番分かりやすいと思うんだけれど…それは推理や技量の違いだと言われたら謝るしかないんだけど。
(37) 2015/04/28(Tue) 14:51:19
>>22霊ロラか灰吊りか
ニコ的にはどっちのほうが情報になるのかしら?
私は灰吊り希望だけれど、ヨアヒム、ペーターも霊ロラ推しなのかな?
もちろん私は人だから生きたいのは山々だけれど、村視点で灰より霊吊っておいた方がメリットあるというのなら考える余地はあるわ。
今のところ灰では、レジーナの心証が低め。でも狼としてはそんなこと言う?って思うところもある。ヴァルターもまだ色が付け難いのよね。
私の発言、狂が何か叫んでるぜおい的に思われてるかもだけど、私は私で村視点で一番良い吊りと占いがしたいと思ってるのよ、これでも(汗)
(38) 2015/04/28(Tue) 15:15:05
誤字るほど対抗の内訳気にしてたのにその色を見ることを情報と思わないパメラの正体を知りたいので▼パメラにしてる
確実に偽の対抗よりも吊りたい灰がいるのかと思いきや名前挙げる灰のどこをどう疑ってるのかさっぱりわからんし>>37白を吊っちゃってる前提だしで信用できる気がしない
許される1ミスをどこに使うかだ。これ以上は喉都合でペーター頼む
(39) 2015/04/28(Tue) 16:05:54
>>17ニコ
僕はディタの質問で>>1:58聞けて>>1:32が解消されたから助かったよ。下段の疑惑解消過程と>>30ディタのしょんもり感が両村っぽいな
>>16レジ
誤読してた?って見直してきたけど不慣れ見極めとの対比で>>12ってこと?その時すでに2-2なのに両狼疑惑が出る思考過程読めない
>>24失敗談があって意識してる人がちょっと言われたくらいで考察スタイルコロッと変えられるもの?ヴァル人間の詳細お願いできる?
(40) 2015/04/28(Tue) 16:26:01
パメラは灰吊りで占霊全部白判定、パメラが吊られてヤコブから霊黒判定、RPP以下の状況になるかもみたいな危機感はないのかな。
(41) 2015/04/28(Tue) 17:25:56
>>33にあるよう怪しく思った理由を
霊ロラ自体には反対じゃない
紐も>13で理由はあげていてそこに不思議はない。
が、「霊吊りでいいかな?」と聞かず「霊吊りで」と言っている。
灰の中から吊られたくない欲が出ている様に見えた
★皆に、今日の吊りを灰なのか霊からがいいのか
紐は回答済みだし、オレと家事は応えない方がいいだろ
これのまとめは青年にでも任せるぜ
んじゃまた後で
(42) 2015/04/28(Tue) 17:29:27
>>24返答ありがとう……っといきなり俺白めに置かれたか。びっくりだな。
昨日は俺にしても、羊飼いにしても結構しっかり「狼像」を見据えていた気がしたが、ここで一転、か。>>69昨日からぐるぐるしてたっぽいのは見てるだけに、迷いや引きずりなく黒視捨てた感になんか、違和感?
あ、あと俺も>>40下部質問は追従。
今の所女主人の白が拾えなくてな……
灰から希望出すなら此処希望するかな、と。
(43) 2015/04/28(Tue) 17:47:58
>>39ヤコブの色なら見たいわよ。私の色なら白しかないんだし。今日うまく狼吊れればいいけど潜伏がいるなら全力で吊り回避するだろうと思ったのよ。狂が潜伏なのは考えないからね。>>41私に黒が出たらいよいよ占い師真狼だと思うわ。今日灰を吊れば噛まれるのと合わせて4人に色が付くでしょ。占い被せないこと前提だけど。
(44) 2015/04/28(Tue) 17:54:42
>>29>>40
あ、悪い。俺陣形関連そんなに重要な事なのか?って思ってた人だから、実際>>1:32とか>>29とか聞いてからちゃんと考えあったんだな、って成る程なと落ちた感じだ。
>>38
俺の中で色々考えてたんだが、多分今危惧してる部分は>>41これなんだよな……。霊を見れてない分(いや見てはいるが喉が)申し訳ないが、俺も霊ロラを推すかな……。次ラスト
(45) 2015/04/28(Tue) 17:58:57
ヤコブ>>42
☆パメラを吊って、ヤコブの判定と考察を見てからヤコブの真偽を考える感じでいいんじゃないかな。占いとかGJとか喉が少ない事も含めて、勝負するのは先延ばしにしたいよ。
パメラ>>44
>>41の話はヤコブ狂で狂アピの為にパメラに黒を出すパターンもあると思うんだけど。パメラは灰吊り推してるけどツッコミ所が多いから、自分が吊られたくないから灰吊りって言ってるだけみたいに見えるよ。
(46) 2015/04/28(Tue) 18:30:20
取り急ぎ。
ヤコブが>>42で出してくれたけれど、今日の吊り先希望を聞いておきたい。
>>5
返答ありがとう。
ニコラス云々よりリーザの反応を見に行ったのか。了解。
>>23
なるほど、何となく分かった。
昨日中に>>1:51の返事返せなくてごめんよ。
(47) 2015/04/28(Tue) 19:03:13
個人的には、今回の潜伏狼ってそれなりに自信がありそうな感じがするんだ。占狼と仮定しても潜伏狼は囲い要らない位置、霊狼ならそれこそ潜伏狼にかかってる。
純粋なグレランで今日一発吊りできるかって言われるとすごく微妙な気がする。
(48) 2015/04/28(Tue) 19:14:14
ヴァル人間臭さ:結局実際の事例が出てきたら>>45「フラットに見てやる必要」に「せっかち>>12」になってはいけないという人間の自己セーブ感が見える。狼なら統一感の方を優先するか言動の揺れに説明をつける
全体として狼利の行動ではない>>1:12>>1:19
>>40ヨア
強いところに占いを使うか否かの話題の延長でヨアの名前が出た。>>13出力に見合わぬ考察をしたという申告疑惑説はトンチンカンっつう話
両狼はもう一度言うが「ない」
ゼエハアこれ以上はやめとくれあたしが占われるでしょうから。リズからを強く希望
【●デ○ヨ◎レ▼パ】ヨアが素なのかマジで気になってるわ@1
(49) 2015/04/28(Tue) 19:19:11
>>37
黒を吊った時のラインを見て考察したいということかな。
その場合、今日潜伏狼を吊れなければ、三日目偽占から出た黒を吊ったらrpp以下になる。だから結局黒を吊る前に占いを決め打たなきゃいけなくなるんだよね。
三日目に決め打ちするより四日目に決め打ちする方が楽だと思うんだけど。
仮に今日潜伏狼が吊れたら、占を決め打つ情報も無くなるからそれはそれで難しくなると思う。
後はリーザの言っていた>>41。
(50) 2015/04/28(Tue) 19:32:15
霊ロラは容認したとして二日かけてロラしたらヤコブ狂で4日目は4(村)ー2(狼)かヤコブ狼で4ー1(狼)ー狂だよ。ヤコブ狂で私に黒が出たら4日目どこを吊るのかしら?と思っちゃう。占ロラ?喉がなくて話せない。
(51) 2015/04/28(Tue) 19:45:09
鳩一撃。
灰吊りで村人後吊りは怖いのと、人外葬る為には霊吊りが良手だと思う。気になったのは両霊の生存への意識。
霊は自己犠牲を持つ文化を知ってるので、どちらかの生存欲は狼由縁?なんて感じたりもした。
この後、電波届かなくなる予定。復帰は0時頃。
(52) 2015/04/28(Tue) 19:46:55
>>42
ヤコも答えてほしいな
パメの灰吊りは非狂要素と見てる
個人戦じゃないの?
霊か灰かは合わせろってこと?
ペタがまとめる気あるなら従うけど
>>49
レジありがと
ヴァル部分同意
通じなかったか。灰に最大1狼なのに検討する必要がわからないってこと
ロック解除出来ず●レジで灰吊りならここ希望@0
(53) 2015/04/28(Tue) 19:57:07
アピって言われそうだけど、爆笑したわ。2wか。なんかよくわかんないこと言ってる人ばっかだなと思ってた。ヨアありがとう。
それで行くとずいぶん違うじゃない。ますますニコはないわ。占い師に狼いるなら肝っ玉座ってるわよね。狂人とお見合いしたらロラでLW。顔の見えないLWに託して出られるかしらってところで、様子見てたにしちゃ微妙なタイミングのディタが少し薄まったわ。
第一希望をヨアに変更。
(54) 2015/04/28(Tue) 20:13:07
パメラに関しては>>39>>41に概ね同意じゃ。
霊の内訳が真狂と全員が決め打ててかつ吊りたい灰が村内で全員一致、の場合は狂放置で灰に手をつけるという策もなくはないが…。
ま、現実的ではないの。霊ロラしつつ襲撃筋と占い結果を見ていく方が堅実じゃろうて。
>>40を見てヨア坊とはとことん意見が合わんようじゃ。
>>30ディタ下段は寧ろ言い訳的で微人外要素じゃ。言っておること自体は分かるがの。
(55) 2015/04/28(Tue) 20:20:07
>>51
霊ロラした場合、四日目は偽だと思う占いを吊ることになると思う。占ロラはできない。縄足りないからね。
>>53
個人戦想定してたから本決定みたいなのを出すつもりは無かったけど、多分ヤコの言ってるまとめって単なる集計の事じゃないかな。違うのかな…。
後は深夜組の発言みつつ考えてみる。一旦離脱。
(56) 2015/04/28(Tue) 20:23:30
>>51霊ロラで残った方が出す結果が白なら占狼混じり、霊が真狼でもロラで1w吊り。霊が真狂なら2w生存してるんだから占い決め打ちをしなきゃ負ける。狩人GJが出なきゃ、占いロラは無理だ、吊りが足りない。
>>53家事も言ってる事だし言うか
灰吊りを行うことで票が見れる。重要な要素だ。
しかし、灰吊りからのライン戦。役職に2人外生存してると余計な情報が入り乱れる。
最初の灰吊りでミスると、村がキツくなる。噛み先次第とGJが出れば少し余裕が持てるが確証がない。
なら、最低限人外を吊るし、占いの結果で判断が付きやすい霊ロラが良いと思う
(57) 2015/04/28(Tue) 20:25:23
レジーナはの。皆が言うほど儂には黒く見えんの。
レジーナが狼であれば、GS位置的には下位じゃ。自分以外のSGを探す必要がある。
にも拘らず、今日やっておるのは、同じくGS下位の儂の白要素の拾い上げやニコラスの白要素の固め作業。
正直、灰狼の動きとしては不自然に思うのう。
>>56 ペーター
他の連中がどういうかは知らんが、所謂まとめをやれと言う訳でなく、喉端で票集計してほしい、程度ではないかの。
正直、儂は票集計もなければないで問題ないと思うが。
ログ少ないし各自でやっても大した手間じゃないでな。
まぁ、気負わんでよいぞ。
(58) 2015/04/28(Tue) 20:30:13
霊ロラ中に占襲撃来そう→残った方吊りかと思ってt
▼家●宿◯長
(59) 2015/04/28(Tue) 20:38:49
すまん!
来れるの23時過ぎるから、待っててくれなくていいからな…、先に言えたらよかったんだが。
読んだは読んだ。
▼パメラで セットもしていいよな。
(60) 2015/04/28(Tue) 21:52:30
>>53>>56集計を取ってもらって、軽く意見をまとめてもらいたかったってだけだ。投票は自由でいいさ
▼家事●紐○宿屋
俺は終わりだ。明日こそ朝早く起きるぞ
(61) 2015/04/28(Tue) 22:13:37
ヤコブ>>57で方向は分かったわ。ヤコブ真狼なのを祈る。占い希望を一応出すわね。●ヨア○宿屋
明日は墓場から見て念じるわ〜〜!!ヤコブからどんな判定が出るか見物ね。
(62) 2015/04/28(Tue) 22:55:36
深夜組を待っておるんじゃが、待っている間に儂が寝てしまいそうじゃの。
先に提出しておくぞ。
【▼パメラ●ヨアヒム○ディーター】
ヨアヒムは相変わらず色が読めん。
レジーナとディーターはどちらにしようか少し悩んだが、レジーナの動き(>>58)が灰狼の動きには思えんかったのでな。
今日の動きを見ていてもニコラスは占い不用じゃろうと思えるしの。
(63) 2015/04/28(Tue) 23:42:50
>>6 ヒモ
あ、悪ぃ。それであってる。
昨日の続きな、●レジの理由
>>1:69の中で揺れてるのが気になったんだわ。「周りの目を借りようとする事」に合わせて小ネタ的なアピっぽさ、総じて演じてる感が否めなかった。
遅くなってすまん。
(64) 2015/04/28(Tue) 23:47:59
>>55 ヴァル
ニコ(>>17)が陣形確定待ちを考慮してくれてなかったみてぇで、説明して相手の思考が晴れてくれるんなら互いに利だろ?
ヴァルター・レジーナ
★ヨアヒムの俺アゲって2人にはどう見えてる?
俺の感想じゃなくて2人の思うヨアヒムの頭ん中を聞かせてくれ。
レジーナ
★GS中位(だと思ってるが)の俺の評って>>54の他にねぇか?こっちは俺の感想だ。
(65) 2015/04/28(Tue) 23:59:54
やぁ。箱着だよ。喉的に淡々と失礼するよ。
【▼パメ】
僕は占い先に投票するので事故無いように頼む。
占い先は伏せでいいよね?
反対あるなら言っておいて。
次から灰所感を投下する。伏せ反対に気付いたら明言する。無ければ伏せておく。
(66) 2015/04/29(Wed) 00:17:14
>>65 ディタ
言っとること自体は理解できるしおかしいとも思っとらんよ。
ただ、>>30最下段は言い訳じみて見える、という事実を指摘したのみじゃ。
☆ヨア坊の思考は正直追えん。だから占結果が見たいんじゃが。喉がもうないので簡単になるぞ。分からんかったら明日以降で頼む。
ヨア坊が村なら素直に共感白を取っておるんじゃろう。
狼ならディタに共感白を取るふりをしつつ味方につけて、最終日までのSG作り(儂もしくはレジーナ)じゃろうな、とは。
>>66 占い先は伏せで構わんよ。
@喉枯
(67) 2015/04/29(Wed) 00:23:47
単体のGSは描いてる。けど、喉量的にそれじゃダメと思い、COから拾える要素も混ぜて考えてる。
リザ狼なら相方のイメージはつかない。リザは好きで騙りに出てる。自信もあるだろう。
霊狼なら相方は潜伏に自身あるはず。ヤコパメのアンカCOを後押ししたはず。
前者では絞り切れない。後者から絞る。
大別して前衛(イニシアチブ)/後衛(ステルス)と練度。宿 前衛 自分の推理に信念有。悪目立ちは非狼感
紐 前衛 ロラ教徒?中断言ったら危険。単体は白い
長 前衛 独自視のピンポ質問。回収具合は不明。
旅 後衛 狙った感無しのエアポ。リザ1dセットは何?
老 後衛 RP別に議事把握してる。知っているからか?
(68) 2015/04/29(Wed) 00:52:34
>>67 ヴァル
すまん爺さん、読み間違えたわ。俺が2回に分けて発言したうちの、>>30の方を「ディタ下段」かと思っちまってた。「そんなにおかしかったか?」ね。
そんなにおかしかったか?しょぼん
そんなにおかしかったか?イラッ
みてーに捉え方は人に寄るな。黒取り自体は気にしねぇよ、こりゃ俺のミスだ。昨日も言ったな。
(69) 2015/04/29(Wed) 00:57:57
あ、希望出してねぇな。
灰は集中して見れてねぇところなんだが取り急ぎで
リザ→●レジーナ リナ→●ニコラス
(ニコは取り下げるかもしれん。)
1dayの理由に加えて、ヒモ曰く真目(だよな?)のリザから出るレジの色を確認した後のヒモが見たい。
(70) 2015/04/29(Wed) 01:32:16
パメ/ヨア
ヤコ/ヒモ
ヨア/レジ
ニコ/レジ
デタ/レジ
レジ/ヨア
バル/ヨア
(71) 2015/04/29(Wed) 01:59:05
いかん、ログ見てたがもう寝かせてくれ…。
◆ニコラス
2day読んだ。不明点を解消したら即「よかった」「わかった」ってのは狼の持つ重さじゃねぇ気がするな。白取りの軽さも本人要素止まりになってGS最白。狼なら吊れねぇから占って欲しいとは未だに思っちまうのが未練たらしくて何かすまん。
参加薄くて申し訳ねぇ。コアズレが痛い一日だったわ。明日は休みだから日中から顔出すぜ。
爺さん、いつの間にか人の名前間違えなくなってんな。**
(72) 2015/04/29(Wed) 02:10:47
仮眠とるタイミングが難しい…また寝坊だあ。
この流れだと、吊り先はパメラになりそうだね。
僕も▼パメラにセットしておくよ。
占い希望集計ははこんな感じ。
●紐4/宿屋3/旅人1 ○村長2/宿屋2/長老1
占いは二人とも自由に動くタイプみたいだから任せるけど、一応村全体ではこんな感じ。
リナの予告投票も確認。占い先は伏せてOKだよ。
(73) 2015/04/29(Wed) 02:51:28
占い希望ざっと見て気になったところ。
他の皆が黒いところを占い希望にあげているのに対して、ディタは>>72でGS最白と評したニコを占い希望にあげてるね。
吊れない位置を占うって基本的にはいい方針だけど、縄余裕ない今だと厳しそうに思ったから気になった。
ニコの判定結果が白なら、あるいは黒ならディタはどうするつもりだった?
(74) 2015/04/29(Wed) 04:26:04
霊能二人とも、霊残しの進行になる可能性があるって考えてたのがちょっと意外。正直、当然霊ロラになると思ってたから、その流れでパメラの生存欲が気になる。
実際どうなんだろう?霊ロラ以外の進行もよくあって、パメラの言うように推理や技量の違い?とかプレイスタイルの違いなのかなあ。だとしたら生存欲云々は違う気がする。うーん。
(75) 2015/04/29(Wed) 05:59:22
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