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襲撃筋で単純に考えれば、ディン君狼なんだけどね。
占い師を消し、自分を疑いはじめたノーマさんを消し、そして自分以外で最白のネイさんを消す。実際の意図は違うかもしれないけど。
うーん、強い狼は襲撃が実にシンプルでストレートだ。
(18) 2013/07/16(Tue) 07:09:54
猫娘 ミーアは、孤児 ルナをハリセンで殴った。
2013/07/16(Tue) 07:19:46
>>5:+26
帳消しにできなくてすまないwww
投票推理は決定的な要素として自信があったんだよー。
ディン君からランダム投票はない事を言われたから。さすがにフロル投票する村人はいないだろうと。
あの論理のせいで、結果的にイリス君視点でもディン君白ミーア狼予想を決定づけたかもしれないけれど、後悔はしていない。
(19) 2013/07/16(Tue) 09:45:27
>>-13
そこは同感。
初心者もいれば初心者を騙る狼もいるので。村としては、そんな人が村にいて不馴れであっても意見をだしてもらわないと判断できないわけで。その意味では、ディン君や常に気遣ってたクロウさんは、なんとか喋ってもらおうとユーリー、イリス君に対して根気よく配慮してたと思う。
ただ、今回のイリス君の場合は、人狼にしてはおかしいと思いつつ、狩人でもおかしいと感じてしまって。ディン君白要素もあって黒にしかみえなかったよ。
(20) 2013/07/16(Tue) 10:12:09
次からは投票推理は絶対しないwww
あ、これクロウさんを批判してるわけじゃないので。確白に対する私怨感情という要素を考慮せず、盲信したミーアがポンだったのでwww
(21) 2013/07/16(Tue) 10:17:13
ざっとログを読んで。ちょっと聞きたいことが一つ。
2dは斑放置っていう手はありましたか？
手順詳しい人教えてください！
(g9) 2013/07/16(Tue) 11:41:18
(22) 2013/07/16(Tue) 14:25:01
【クロウ吊まとめたことについて】>>4:+57等へ返答。
イリス君が護衛迷って誤って吊先守らないように合わせてもらいました。それを一番重要視した結果があれです。
クロウ吊になったのは希望まとめ最終版(>>5:7)がクロウになったから。ミーアに一番票が集まってたらミーアにしてた。
(23) 2013/07/16(Tue) 14:29:22
ちなみにこの国はリア充なのでみんながみんな従わなくてもいいと思ってました。イリス君の迷いを狭めるのが大事だと思った。だからフロル守護に「え！？」ってなったのです…(>>5:15)イリス君ごめんね。
(24) 2013/07/16(Tue) 14:29:41
まとめ役はどこまで自分の意見を反映していいのか悩みます。結果、希望まとめ最終版に基づいたわけです。
「普通次点のミーアでしょ」に対しては常識がなくてすみませんとしか…
喉なしに対してひどい仕打ちだってことですよね？（よく分かってない
(25) 2013/07/16(Tue) 14:31:54
「ポンコツ」について不快に思う方が思ったより多くて、不適切な表現を使ってしまったみたいですみませんでした。真意は多くは言うまい…
イリスさんは冗談と受け取ってくれたみたい(?)で。
でも改めてイリスさんごめんなさい。
(26) 2013/07/16(Tue) 14:33:25
(27) 2013/07/16(Tue) 14:36:29
>>4:+50
（・ω・)ノ
私もリア充国が初人狼です。リア充を拠点とする人に誘われて。
まだ数戦しかしてないので思いっきり初心者ですけどねー。
ではでは。
(28) 2013/07/16(Tue) 14:38:22
あ、あと墓下からの応援ありがとうございました！（ぺこり
結果ディンまでたどり着けなかったですが、詰将棋勉強になりました。
(29) 2013/07/16(Tue) 14:45:25
>>25
そもそも、フロルさんってまとめ役だったの？人間が確定した一個人としか見てなかったという。
投票先をあわせる観点で調整する事はあっても、強制する権利はないので。吊った人物の選択の是非は別にして、「まとめ役」としての資質をとやかく言うのはおかしいと思う。個人戦なんだから。
最終日吊られた自分がいうのもなんだけど、吊られた村人がダメだという事でしょう。
(30) 2013/07/16(Tue) 15:19:29
次点のミーアというが、
私とフロルが票を動かしたことで
クロウ2、ミーア2になったんで別に独断ではないわな。
(31) 2013/07/16(Tue) 15:25:03
リア充国ルール
「まとめ役制度は禁止（いわゆる個人戦です）。」
このルールの背景は、確定白でも遠慮せずに忌憚なく人狼を吊りにいく理念かあると思われるので、フロルさんは自身の信念を提案したにすぎず、別に間違っていない。
残すべき人材をミーアではなくクロウさんにすべきだったという反省はあるかもしれないけど。
(32) 2013/07/16(Tue) 15:30:18
流れ者 ネイは、猫娘 ミーアに手を振った。
2013/07/16(Tue) 15:32:24
流れ者 ネイは、席を外した。
2013/07/16(Tue) 15:32:44
というか、「まとめ役として…」と考える事が間違ってるから。そこは考えなくていいwww >>25
(33) 2013/07/16(Tue) 15:35:25
猫娘 ミーアは、流れ者 ネイに手を振った。
2013/07/16(Tue) 15:35:59
この国では、推理がポンな人間を残してはいけないのだ。村の未来を託せれる人物を残さないと、村が滅びるのだ。
そしてたまに真占い師を真といい、仲間を初日から追い詰め、その上で真占い師を消す狼がいる以上、占い師は守らないといけない。
強くなろう…。
(34) 2013/07/16(Tue) 15:56:46
▼クロウ関係はおおむねクロウを吊られると困る人狼の所業である。
最終日はクロウvsミーアの勝った方につくだけの簡単なお仕事にするつもりだったのにな。甘かった。
(35) 2013/07/16(Tue) 18:45:04
あと何かあったかな。
ノーマは特に狩人には見えなかったんだけど、単に正解されそうで怖かったな。初日から>>1:76なんて言う人はちょっと生かしておけない。心臓に悪い。
(36) 2013/07/16(Tue) 19:24:32
>>34
だからそういう人は、残された時は何かあると考えればディンに辿り着けたかもね
ルナ狼ならミーアは最後まで残します。
ティンの位置で特に白くもなかったノーマ噛むと狼自己紹介してるみたいなもんだから、その辺はちょっと危なかったかもしれないね。
(37) 2013/07/16(Tue) 19:31:59
フロルに関してはまとめ制の村しか経験なかったんだろうなぁという感想しか出てこないので、大体の人が個人戦について触れてくれてるので追従しておきましょう。
最近は新しいものに触れるときに下準備(ログ読み等)をせずに挑む人が多いのかな。
あまりよろしくない兆候ですね。
(38) 2013/07/16(Tue) 19:34:17
ちらっ
ddDdさん、トトさん、おひさw おひさがこんなでお恥ずかしいw
(39) 2013/07/16(Tue) 19:35:43
もう失礼するつもりだったんだけど★が飛んできているのでｗ
>>15 ☆灰灰狩CO霊だったら、灰互い刺し狩霊に決定権委譲。なので、残ったのがミーアでもディンでもネイでも灰対抗にしか刺さない。
イリスの狩ＣＯについて、すぐ信じることができたのは、イリス狩りの可能性あるのかな?ってどっかでうすぼんやり考えていたので。ネイかイリスかな、とは思ってた。ノーマさんは非狩、ユーリーくんが狩人だったらそりゃもうどうしようもないけど。
(40) 2013/07/16(Tue) 19:42:33
イリス狼仮定も考えた。２狼ヘレンーイリスの場合、1日目、2日目にイリスがさすがになんのフォローもなさすぎでアウトだと思って。初心者同士・しゃべれない同士の２狼ってのもないわけじゃないけど、それだったら逆にもうちょっとお互い頑張るんじゃないのかな、って。特に2日目。
なので、イリス狩ＣＯを信じる限り、最終日の灰の刺し先は迷わないし、対抗のログ見直しに入るよ。あと、ボクが吊られた翌日、狩人残される可能性は高いなと思ってた。
(41) 2013/07/16(Tue) 19:44:08
まあ、あれやね。ネイでGJ出せないのはまずいよね（てきとー
人陣営は勝利おめでとうございます。
LWはたまに見るやたら強い人みたいですね。分からんかったばい。
(g10) 2013/07/16(Tue) 20:03:38
みなさまこんばんは。
昨日は負けて悔しくて、狼側におめでとうとまだ言えてなかったので、戻ってきました。(実はけっこう心の狭い奴なのですよ。)
.o゜*。o
,／⌒ヽ*゜*
∧_∧ ／ヽ ）｡*o
(・ω・)丿゛￣￣' ゜
ノ/ /
ノ￣ゝ やあ、人狼チーム勝利おめでとう！
(42) 2013/07/16(Tue) 20:05:06
マッチ売り クロウは、ならず者 ドネルスの頭をなでた。
2013/07/16(Tue) 20:05:55
>>g10 まあ、それができる狩人だったらたぶん真占抜かれてない・・・
(43) 2013/07/16(Tue) 20:07:11
>>43
ドネルスって1黒見つけてるんですよねー。
真贋分かってなくて、とりあえず護衛先を考えるとどうしてもルナとフロルの択になります。
なので、ドネルス護衛ってピンポイント過ぎるんですよね。
ネイ襲撃のターンは、フロル、ディン、ネイ辺りが並列の択だと思うので、ディン疑ってるイリスとしてはネイ護衛しないのはなんでやろ。って感じですね。
(g11) 2013/07/16(Tue) 20:13:23
要するに別にドネルスは抜かれてもいいけどネイ抜かれたらアカンってことですな。
まあ、フロル二連護衛も相当微妙だと思いますけど。
いや、３連か。
(g12) 2013/07/16(Tue) 20:15:20
>>g11 イリス、ディン疑ってましたっけ？
てか、ネイはあれだけイリス吊りたい言ってたんで、そこからネイに護衛が行くと思うほうが都合がいいというか・・・・ロジックじゃなくて心理的に。
(44) 2013/07/16(Tue) 20:17:44
>>44
ディン疑ってるのに▼ミーアなんだ、なんでー？みたいな流れがあったような気がしたけど気のせいだったかな。
ネイがイリスを吊りたがろうが、イリスはGJで一手伸ばした時点でもろたで工藤なので心理的もクソもないと思うんだ。
まあ、そこまで考えてないみたいだからクロウの言ってるほうが正しいのかな。
(g13) 2013/07/16(Tue) 20:20:46
>>g13 今回のイリスさんの発言内容から見るに、確定白の霊護衛は消極的だけども、灰の狼護衛してなかっただけでもよしよし、な気分ですよ？
他の人ならもっと厳しいこといってたかも知んないけど。狩人って役職はＧＪ出すだけが仕事ってわけでもないと思うのですよ。灰に紛れて最終日生き残ってるだけでもすごく助かる。ＧＪは真占の黒出しのようなもので、出ないときは出ないものですし。
(45) 2013/07/16(Tue) 20:28:38
４日目のイリスのディン考察 >>4:78 これが最後かな？
イリスは本来、もうちょっと考察・発言できる人なんじゃないかなーと言うのは、一貫した村側意見ではあったような。
(46) 2013/07/16(Tue) 20:33:39
(g14) 2013/07/16(Tue) 20:39:51
(g15) 2013/07/16(Tue) 20:40:22
>>41
クロウさん、ありがとう。
そっか、間違えないか。村的には、ミーアが残るべきじゃなかったね。
クロウさんとはね、相性の悪さとかあってお互い疑っちゃったし、色々言われたけど、実は親近感もあるんだよ。
いや、だって私たち、イリス君より黒かったから吊られたわけだし、名誉の襲撃死したネイさんやノーマさんからすれば、困ったちゃん村人だよね？
私たち、きっとよい友達になれると思うなっ。
お互いこの悲しみを乗り越えて強くなろう、うん。
(47) 2013/07/16(Tue) 20:45:10
マッチ売り クロウは、猫娘 ミーアの頭をなでた。
2013/07/16(Tue) 20:45:43
ドネルスさんに対しては、せっかく初回占いで人狼をみつけ、わりと真印象もえられていたのに。邪魔をするどころか、村を滅ぼしてすみません、としか言えない。
(48) 2013/07/16(Tue) 20:48:31
ネイさんがどっかのタイミングで、「これ村なんじゃなかろうか」って言っていたが、そこで同意していてよかった、と墓下行って正解知ってから思ったよ。
お疲れ様でした。にゃん子がんばってたね。朝ハリセンしてごめんね。
(49) 2013/07/16(Tue) 20:49:20
>>48
そんなことはないよ。
ドネルスだって、2日目狼見つけれたのが嬉しくて変な発言しちゃったし。それに顔を出せたのも24時だったし。占い師として仕事量が足りなかったよ。
うーん。ミーアがそんなに責任感じなくてもいいと思うよ。
(50) 2013/07/16(Tue) 20:53:43
>>49
あー、お気遣いありがとうございます。
ミーア的には、クロウさんタイプは好感もつ人なんで。吊られて悔しいから他人の動きがもどかしくて批判もするし、理不尽だと思える事は理不尽というわけで。
そーゆーのを見ると、私は素直に悪かったなー、次は気をつけないとねって思ってしまう。真剣に臨んでたから怒りや愚痴りたい感情が芽生えるわけで、そこは尊重したい。少なくとも吊られてもなんの反応もない人や淡々としている人からは、えられるものなんてないしね。
次にあう時があれば、クロウさんからほめてもらえる人になりたい！
(51) 2013/07/16(Tue) 21:02:58
マッチ売り クロウは、猫娘 ミーアを抱きしめた。
2013/07/16(Tue) 21:04:25
>>50
んー…ディン君のみならず、初日から村人なのに黒いと言われてたし、ドネルスさんにも占うか吊るしかないと思わせてしまったからね。
途中から、これって自分の存在が村に迷惑かけてるよねって自覚してたから、ドネルスさん抜かれた時はとてつもなくダメージがでかかったという。
今後は立ち振舞い方や発言姿勢かえたほうがいいと思った。
(52) 2013/07/16(Tue) 21:12:03
家事手伝い ヘレンは、猫娘 ミーアを慰めた。
2013/07/16(Tue) 21:16:18
しかしこのクロウとミーアを見てると、やっぱ最終日はどう転んでも楽にはなりそうにない。狼は大変だ。
(53) 2013/07/16(Tue) 21:59:20
みんな大人だなー。
ディン君やヘンンちゃん、ルナちゃんに対して「おめでとう」なんて言うものかー。
なにが悲しくて、人に敗北感、不幸な目に合わせた人たちを祝ってあげいといけないのwww
ミーアの場合は、推理のほうも完全に外してるので、相手を称える余裕より悔しさ、自分に対するもどかしさしかない。
それ以前に、>>5:*4みたいな事言われて屈辱以外なにものでもない。
くそう、ミーアはこの屈辱を背おっていかないといけないのかwww
(54) 2013/07/16(Tue) 22:03:36
犬少年 ディンは、猫娘 ミーアを慰めた。
2013/07/16(Tue) 22:21:34
>>38 ここでしか人狼やったことないお（・ω・）?
人狼wiki見て「まとめましょう」みたいなこと書いてあったのでそのせいだと。
あと村の流れでそうなったのが一番大きいと思います。
ログも結構読んでるつもり…
(55) 2013/07/16(Tue) 22:30:08
ミーアは謎の素黒を自己管理で何とかできれば戦えそうだよ。
伝えたい感は人一倍伝わってきたしね。
そろそろお暇します。またねー。
(56) 2013/07/16(Tue) 22:30:33
孤児 ルナは、子爵の妹 フロルにお辞儀をした。
2013/07/16(Tue) 22:31:21
孤児 ルナは、宿を出た。
2013/07/16(Tue) 22:31:33
>>53 ディンとクロウではクロウロックオンする自信がある←
そもそもディンロックオン状態になったのが4d最後と票先なので。
5dイリスさんがミーア黒だと言っていたので、わざとミーア黒論は言わなかった。
けど、時間的にもイリスちゃん説得諦めた（言い訳）
村陣営の方々＞不甲斐なくて申し訳ないです。次に活かせるよう頑張ります。
(57) 2013/07/16(Tue) 22:33:29
子爵の妹 フロルは、孤児 ルナに手を振った。
2013/07/16(Tue) 22:33:59
(58) 2013/07/16(Tue) 22:35:12
(59) 2013/07/17(Wed) 00:05:56
(60) 2013/07/17(Wed) 00:59:50
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