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さらに、片白に狼が囲われていた場合、純灰に居るのは村人だけです。
この状況で灰吊りをする利点が、私にはちょっと理解できませんでした。
(46) 2011/08/06(Sat) 21:16:02
灰吊り希望の多さは吃驚したよな
あれはあのままのって灰吊れたららっきーだなーとは思ったが、吊れそうなところがなかったとも言う。
占い師が生存しそうな時に灰吊りはない。
ロジック的に詰まなくなるｗ
(47) 2011/08/06(Sat) 21:16:37
ま。
そだよね。
今回はそれで詰みになったし。
GJあんま期待してなかったからなー。
(48) 2011/08/06(Sat) 21:16:50
2霊という吊れるとても素晴らしい対象がありましたしね。
2占と2狩が生きてる以上は、霊判定捨てての、占クロス護衛で占判定進行ですわね。
占い手数を数えると、長くとも6dで両占視点の黒が出ますから。
(49) 2011/08/06(Sat) 21:16:58
>>47
うむ。詰みはないね。
正直決め打ちしか考えてなかったとか何とか。
(50) 2011/08/06(Sat) 21:17:47
そう言えば手数計算だが、普通に考えると
全占霊ロラして決め打ちだと思うのだけどねー。ただイリス真の場合にイリスがいないと世論持ってかれて間違いなくイリスラインが負ける、とかそんなビジョンは見えたな。
占い真狂決め打ち辺りが実は本気でわからなかった
手順吊りは投票ミスで負けるって意味だし。
(51) 2011/08/06(Sat) 21:18:55
クロウ>>45
仮に、あそこで純灰吊りの▼クロウ（村人）だとして。
それから霊ローラーして、残り吊り手は３つ。
そして地上には、イリスから黒出しされたリュー・バーニィと、ザビエルから黒出しされたデビッド・ジャネットが残っております。
すなわち、この4人が残っているのに残り吊り手３つでは吊りきれない、という事態に陥ってしまうのです。
(52) 2011/08/06(Sat) 21:19:09
イリス>>51
いやいや、占：真狼で見ているならば話は別ですが、まずは両占い師視点での狼陣営をハッキリさせるべきですよ。
だから霊ローラーのあとにすぐ占ローラーせず、イリス・ザビエル両占い師から黒出されたバーニィ・デビッドを吊り、そのあいだに占いを進めるのが一番情報の増える戦い方だと私は考えております。
(53) 2011/08/06(Sat) 21:21:08
初手は、ユーリーさえ生きていれば霊吊りでしたわね。
(54) 2011/08/06(Sat) 21:21:36
>>51
正直イリスが全く狼に見えなくてー。
決め打ちなら、ザビ真にしてたけど。どうしても捨てきれなかったんで、占真狂決め打ちで、どっちも（RPPあるとはいえ）吊れる手順が良い！ってのがね。
>>52
うん、ごめん。
ほぼ決め打ちしか考えてなかったよ。
(55) 2011/08/06(Sat) 21:22:23
霊を決め打たないつもりならば、初回から霊ローラーが安牌。
(56) 2011/08/06(Sat) 21:22:57
セリアとのあの対話で、セリアを上げつつ私がセリアの下に付けて、霊吊りを村の手筋として定着させたつもりでしたのにｗ
(57) 2011/08/06(Sat) 21:25:14
というか。
共霊ギドラと狂霊の相性が悪過ぎて、無いわーとしか。
性格上、ネイ狂はほぼ無いでしょうから、狂霊意識のあるエリザから吊って、ネイの判定見るべきでしたわね。
(58) 2011/08/06(Sat) 21:26:32
F編成は霊ロラ安泰だよね
Gと違って決め打たなくても手数足りる場合が多い
共有強いからなー。
(59) 2011/08/06(Sat) 21:26:33
(60) 2011/08/06(Sat) 21:28:05
>>58
それ言えば良かったかー。
何か知らんが、結局それ言わなかったな。
失敗だったかなー。
(61) 2011/08/06(Sat) 21:28:07
いや狂霊楽しいよ（キリ）
霊騙らなかったのは出るときに2-3状態ってのが琴線に触れたとしか言いようがないが。
(62) 2011/08/06(Sat) 21:29:03
テレサ>>57
なんと。
灰ログにも書いておきましたが、吊り手0.5を取るよりも、占い手数1手増やす方を選んで突然死対策を行いました。
これは、村の考察があまり進んでいないのも関係しておりました。
霊で狂人あるならエリザでしたか。ふむ。そこまで見切れてませんでした――申し訳ありません。
(63) 2011/08/06(Sat) 21:29:49
リア充で私が狂人を取ったら5秒で霊を騙りますので、狼様は宜しくお願いいたします。
占（真狼）-霊（真狂）を流行らせようキャンペーン実施中。
(64) 2011/08/06(Sat) 21:31:15
>>63
そうです。
私も、占い手数がなーというのが、ユリ吊り止めなかったもう1つの理由でしたわ。
リュー真なら、死んでるだろうから意味無いかな、とも思いつつ、対抗出てライン戦とかありそうと。
そしたら自分が喰われｔ
(65) 2011/08/06(Sat) 21:32:06
>>64
私はとりあえず３−１にしようぜキャンペーンしよう。
そうすれば、２−２になるし。完璧や。
(66) 2011/08/06(Sat) 21:32:56
占とライン繋がらない霊の真贋とかラインとか見ません（きぱ
←酷い
(67) 2011/08/06(Sat) 21:34:58
イリスはもう、狂人として満点の動きだったかと…。
初手で黒出しして真仮を掘り当てるとか、最高すぎます。
(68) 2011/08/06(Sat) 21:40:58
>>68
美味しいにもほどが有るよね。
>>-49
ぐっはあ！
私はいつも非能力者臭バリバリだから、今回こそは貢献しようと…！そう…思ってたのに…！
(69) 2011/08/06(Sat) 21:43:21
イリスのたらしっぷりは素敵でした。
４ｄの最後の発言を見たとき、水色の悲しい感情がぽたぽた滴るのを感じてぐらぐら揺れてしまったものです。
(70) 2011/08/06(Sat) 21:44:02
>>-49
クロウは非狩で、どっから見ても人間でしたわよね。
←非狩をお前が言うな
(71) 2011/08/06(Sat) 21:44:18
(72) 2011/08/06(Sat) 21:44:38
(73) 2011/08/06(Sat) 21:45:09
>>73
だって！
非狩だったんですもの……！！
←お前が言うな。
(74) 2011/08/06(Sat) 21:47:58
修道女 テレサは、家庭教師 ソニアに微笑んだ。
2011/08/06(Sat) 21:48:57
司祭 ザビエルは、宿を出た。
2011/08/06(Sat) 21:49:02
クロウ非狩は読めませんでした。
が、テレサは私にもわかる非狩でしたわ……（目頭を押さえ）
(75) 2011/08/06(Sat) 21:49:10
(76) 2011/08/06(Sat) 21:50:18
修道女 テレサは、メイド セリアに照れた。
2011/08/06(Sat) 21:50:46
>>-60
灰吊りで狩人あぶったら…！
とか、いつも考えてなかったわ。うん。
見つかった狩が悪いんじゃい…。
(77) 2011/08/06(Sat) 21:53:37
狩は狼と間違えられるものです。
世の中はそういう理で出来ています。
(78) 2011/08/06(Sat) 21:56:48
そこが不思議なんですね。
初回に占い師が狼を見つける確率と。
初回に偽占い師が狩人へピンポイントに黒出しする確率を比べれば、格段に前者の方が高い、と私は思っていたのです。
だから２ｄは「わっかんないなー。占い真贋ではザビエル真なのに、イリスから黒が出てリューが狩人ＣＯ？これイリス狂がリュー狼に誤爆したの？？」などと思っておりました。
(79) 2011/08/06(Sat) 21:58:09
白くなり過ぎると襲撃される狩人。
世の中はそうなんですか。
嘘だと言ってよバーニィ！（ずっと使いたかった。
(80) 2011/08/06(Sat) 21:58:43
>>79
イリスの高スキルによる賜物なのです。
読み終了ー。
テレサが一番喋ってた気がする。
(81) 2011/08/06(Sat) 22:00:30
(82) 2011/08/06(Sat) 22:02:04
修道女 テレサは、宿を出た。
2011/08/06(Sat) 22:02:12
推理？
白くなれればどうだって良いんだよバッキャロー！
という思考のあれだから、村人はいかんのだ。
頑張ろう。
(83) 2011/08/06(Sat) 22:04:20
家庭教師 ソニアは、修道女 テレサに手を振った。
2011/08/06(Sat) 22:06:11
マッチ売り クロウは、修道女 テレサに手を振った。
2011/08/06(Sat) 22:07:31
(84) 2011/08/06(Sat) 22:08:36
あっつ。
さて、終了。
皆様お疲れ様でしたー。
またいつかー。
(85) 2011/08/06(Sat) 22:08:41
マッチ売り クロウは、宿を出た。
2011/08/06(Sat) 22:08:58
(86) 2011/08/06(Sat) 22:14:14
リューは私護衛、ありがとうございました。
護衛されたのは長期で3回目です…涙が出るほど嬉しい。
深い感謝を。
２ＧＪ出して詰ませたのも素晴らしかったですわ。
お疲れ様でした。
(87) 2011/08/06(Sat) 22:17:20
どこかで話題に挙がってたが「灰吊で灰を狭め」は間違った常識としていつも一蹴しているぞ。
(88) 2011/08/06(Sat) 22:37:29
(89) 2011/08/07(Sun) 00:12:13
(90) 2011/08/07(Sun) 00:22:09
村人勝利おめでとさーん。手数計算弱くてごめんよーって感じ。ま、一応、推理楽しんでもらえた…かな？ってことで満足してる。ジャネ、エリザ、イリスと一緒に戦えてよかったです。
だいたいこの国の様子は掴めたので、今度は色々面白いことやってみたいかなーと妄想。
(91) 2011/08/07(Sun) 00:46:04
手数計算弱いのは、あれだ、俺村人PLなんだ、赦せ！
(この国は希望無効だとは…ry)
(92) 2011/08/07(Sun) 00:47:42
あっ。kanakatsuさんは、友達の村でお会いしましたねぇ。
狩人グレゴリーです。
連戦でございますねぇ。いやはや、あの時は情けない狩でございました...。
kanakatsuさんが、間違いなく今回のMVPですねぇ。
おめでとうございます。
しかし、前回も今回も貴方を黒く見てしまう質な私ですw
なんででしょう。
(93) 2011/08/07(Sun) 01:35:00
ザビエルは気づいていないんでしょうか。
人狼的に一番のMVPは貴方ですよ。
人狼によって残された占い師。
舐められてる、自分が不甲斐なかったら村が負ける・・・、プライドが傷つけられ、危機感を抱いてがむしゃらに発言し、真印象を獲得した。
見る人がみれば一目瞭然。敵ながら見事でしたよ。
占い師を下手に残すと、占い師が意地をみせてテンションが上がるので素直に消すべきでした。
(94) 2011/08/07(Sun) 02:18:41
人狼の戦略的な面では
1,霊騙りをした相方がいた場合、どうすればよいか。
2,2-2の信用勝負って勝てるの？むしろ村舐めてない？
3,人狼の回避CO等で結果的に2-2や3-2になった場合の勝ち筋について
ここらあたりの意見を聞きたいかな。
(95) 2011/08/07(Sun) 03:09:12
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