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ようやくルナがつかめてきた気がするようなしないような。
私はいろいろと心配しすぎていたなぁ。
地上どっちも頑張ってほしいな。
(+26) 2013/09/04(Wed) 08:14:34
おはよう諸君。
LW候補がロベフロザビ。頭を抱えているのだ。
ジャネとの切れを拾うならこの中だとフロルだが、さすがにラインだけで黒にするには白すぎるのである。
一番切れているのがザビなのだが、この中で単体黒を拾うならザビなのだ。
とりあえず昨日の私の質問に答えてもらおうか。三分間待ってやる。
(21) 2013/09/04(Wed) 08:42:14
>>14の「ザビが手をだらんと下げてるような感触」は言い得て妙だな。
積極的に狼を探しに行くよりは、自分がどう見られるかに気が行っている。まあ注目が集まっているせいかもしれないのだが。
不馴れ不馴れじゃない論争が浮かんでいるが、私にはアンチョコ片手に背伸びしてる不馴れさんか、出身が特殊な人という印象だねえ。
(22) 2013/09/04(Wed) 08:53:09
高利貸し ワットは、司祭 ザビエルをつんつんつついた。
2013/09/04(Wed) 09:30:54
潜狂候補…一瞬セリアを考えたが、彼女は初日夜明け直後に非占霊してたか。
襲撃筋と占結果的にワット-フロルはありかとも思ったが、それなら今占真狼懸念出すのは不可解だし。
あと吊り投票、ワット2票内訳がルナジャネかな。
ルナがロベ投票で狩CO見て占先切り替えたか？って思ったんだけれども。
デビ偽については、フロ-デビの場合危険か。
ただ両者の触れ合い方は両狼のものに見えない。
ザビから狩COあったら▼ワット。
(23) 2013/09/04(Wed) 09:58:55
酒場の主人 ロベールは、空を舞った。
2013/09/04(Wed) 09:59:12
ワット何で頭かかえてるんだろうか。
今日ザビ吊りならデビ居るし多分占いもう一回できる。
ワット目線、今見立て間違ってもどのみち狼は分かるんじゃ……？
(24) 2013/09/04(Wed) 10:23:07
子爵の妹 フロルは、酒場の主人 ロベールに頷いた。
2013/09/04(Wed) 10:27:42
ついでに言うなら、ザビ狼ならまず吊れるだろうし、ロベフロルはルナの純灰でもあり、ルナが狂人ならご主人見誤る可能性もあるので、ワットが偽視されててもまだ村勝つ望みもあるだろう。
ルナ狼の場合、なぜ相方囲わないのかというのがありザビ相方可能性は一段下がるか。
フロル、ジャネ、セリア……んー。
そもそも占真狼ならウィル噛まれそうで、可能性低そう。
(25) 2013/09/04(Wed) 10:44:19
あ、違うワット真ならルナ狼の場合相方ジャネしかないか。
(26) 2013/09/04(Wed) 10:46:51
俺確白か。おめでとう俺。
昨日はジャネット投票した。確認してきたから間違いない。
ルナがなぁ、なんかまだ黒引けてないのに悠長な感じがするんだよなぁ。村人が白すぎて黒出せなくなってる狂に見えてきた。白に圧迫されてるように。
占真狼は、ないだろう。考慮から外してる。
▼はザビエルにセット中。
(27) 2013/09/04(Wed) 11:08:20
ウィリアムが疑ってきてくれると信じてたーー！！
がんばれー！！
勝利への価値筋はワット真に傾くほかない！
それだけ。またね。
(+27) 2013/09/04(Wed) 12:02:44
うんやっぱデビッドのCOタイミングは昨日の遺言で悪くなかったのかな。（＾＾
フロル・ロベールいずれの村人視点でもザビエル純灰吊は、占のいずれが真でも明日PPはこない選択ですね。
フロルがノータイムでまず▼ザビエルをおいて、その後の手順を考える、と表明したのはやっぱり白いと思いますね。それに関連してデビ狩真を再度固めて、それに続いて占狼想定を考慮するのも、危機管理的な思考としては自然に続いていると。
ちなみに私は占狼については灰の色との相関で考えてます。例えば、仮に明日ザビエル吊で続いたとして、ロベールも白だったとすると、狼はフロル・ワットのいずれかないし両方になるわけですが、その場合私はフロル狼よりはワット狼の方を主軸に考えるかもなあという感じですね。（＾＾
(28) 2013/09/04(Wed) 12:47:28
ウィル白は昨日のロジックから、だよねという感じ。
そして、>>3:61でウィル白同意。ウィル白視はいいとして、同意部分は>>3:31なんだ。>>3:40には触れていない。
>>3:58黒狙いなのに、ウィルへ行ったのは姿勢がぶれている。
黒引いた占い師ってもっと視界開けないか？真は偽視されている状態になると、ストレスたまると思うのだが。ワットの性格って、もっと熱くなかったか。
ルナ狼は切っている。
・ロケットCO(>>1:0)
・ジャネみると煩わしい(>>1:94)から優しい(>>3:2)までの感情の変化は両狼薄い。
・ケナーよりもウィルに行かないのが不自然。
(29) 2013/09/04(Wed) 14:16:20
今日の吊りは▼ワットor▼ザビエルかな。
ルナが昨日、ワットにウィル占いを促したのは非狂要素として取る。ルナは信用を取っているし、真の判定を見て割ればいいのに補完を押すのは狂心理的に難しいのでは。
① ▼ワット
4d 占占灰灰灰白狩 ▼占 ▲狩 ルナ●灰
5d 占灰灰灰白 ▼灰 ▲白or占
6d 占灰灰or灰灰白
ルナ真として5dに色がつく。ワット真でも続く。情報としてはルナの占い結果を得られる。一応確実に明日はくる。ワット真カバーできない。
(30) 2013/09/04(Wed) 14:38:43
② ▼ザビエル
4d 占占灰灰灰白狩 ▼灰 ▲狩 ルナ●灰 ワット●灰
5d 占占灰灰白 占決め打ち▼占 ▲白or占
6d 占灰灰or灰灰白
１[ルナ/真 ワット/狂]
ルナ視点ではフロル・ザビ・ロベ・ワットの内２狼。客観フロル≠ロベさえクリアすればザビ吊り問題なし。
2[ワット/真 ルナ/狂]
ジャネット吊れてるので問題なし。
3[ワット/狼 ルナ/狂]
潜狂候補ザビ・ヘレン死んでるのでPPない。
(31) 2013/09/04(Wed) 14:39:38
うん。ザビエル吊りで問題ないな。増える情報が多い。
ロベ>>1:61の属性ってなんだったん？私狩でも仄めかしてるのかと思った。
占い先は伏せで、投票COでお願いしたい。ワット先出しの方がいい。
割とやることがない件。
そういえば、振り返ると私はルナを怖がっていたね。白い布のイメージだったし。
(32) 2013/09/04(Wed) 14:51:03
子爵の妹 フロルは、空を舞った。
2013/09/04(Wed) 14:51:34
(+28) 2013/09/04(Wed) 15:21:49
子爵の妹 フロルは、司祭 ザビエルをつんつんつついた。
2013/09/04(Wed) 15:26:55
子爵の妹 フロルは、司祭 ザビエルをつんつんつついた。
2013/09/04(Wed) 15:27:14
子爵の妹 フロルは、司祭 ザビエルをつんつんつついた。
2013/09/04(Wed) 15:27:35
孤児 ルナは、子爵の妹 フロルに微笑んだ。
2013/09/04(Wed) 15:38:35
>>31 ワット狼でルナ真ね。
ロベーデビ狼で狩CO一瞬考えたけど、ルナから白でてるし、ない。
(33) 2013/09/04(Wed) 15:39:07
割りとザビエル吊ったら終わるんじゃないかと楽観視。フロル>>31でいいんじゃないかな。
(34) 2013/09/04(Wed) 16:01:14
子爵 ウィリアムは、席を外した。
2013/09/04(Wed) 16:01:59
>>32 フロル
24時間更新500ptという枠に慣れてないということ。
これ早い段階で自分から言うのは「慣れてないから優しくしてね」みたいな前置きぽくてやらしいかなあと思ったのと、でも伏せようと躍起になっても碌な事にはならなそうだと思ったんで、ああいう言い方にした。
触ってくれた方が分かりやすいんで、私をどう見てくかでフロルも見えてこないかなという期待も込み。
(35) 2013/09/04(Wed) 17:36:10
酒場の主人 ロベールは、司祭 ザビエルをつんつんつついた。
2013/09/04(Wed) 17:38:48
>>35
へえ、そうは見えなかった。
属性っていうと妹属性とかSM属性とかそうゆう発想しかできない、汚れたフロルであった。
今回立ち会いしてる人が多かったなという印象。
(36) 2013/09/04(Wed) 17:45:56
(+29) 2013/09/04(Wed) 17:56:59
ロベがんばってほしいなあ。明日のびっくり続いてる！が楽しみだなぁ！
(+30) 2013/09/04(Wed) 17:58:34
>>23ルナから白もらってるんでフロデビはないなｗ。
ワット狼も否定してもよい気はするけど。
潜狂位置ってそうないんだよ。可能性としてヘレンが若干あるくらいだけど仮にワット狼として占った相手を襲撃するメリットがない。で両占いの断固突然死対策やヘレン襲撃からまぁ両方ともに狼の可能性は低いと思われ。
(37) 2013/09/04(Wed) 18:14:44
>>37 なるほど。
デビから印象変化したっていわれたけど、>>1:22はロベールに気をつけろと言っているよりは、自戒の意味の方が強かった。ロベール村と仮定して、間違えてロベールを殺さないように。
>>2:28での占いの使い方や、ジャネットを真よりの占い師に占わせようとしたところからもこの意識があることはわかると思う。
ザビエル関してはまた別。こちらは村仮定でも狼仮定でも処理に掛けないとリスクが潰せない。
(38) 2013/09/04(Wed) 18:37:35
「白が出た時に建て直しやすい所」なんだが昨日の時点で僕の言ってる事が分からなかったとすればこういう言い回しになるのも分かる。「？デビがなんかわけわからん事言ってるけどもったいぶる意味なんてあるの？とち狂ったか？」と今日の明け方の反応を合わせてみた感じだとこうかな。と。
「デビが白なら（デビ自身が考えを）建て直せるだろう」という副音声にやはり村側の意思を感じる。
>>12ラピュタ王は最後まで降臨せず仕舞いか、その飛行石中国製とか書かれてない？ザビを救う手段って手っ取り早くできる方法があったのにね。
>>23はいろいろと矛盾が生じているが見ないふり。
ロベールの目線の動かし方は村のもので、フロルの働き方は村のものという結論。明日は来ないといいね。
(39) 2013/09/04(Wed) 18:38:03
ニヤニヤしてしまうな！
襲撃次第で積み近づくが…ロベ大丈夫だろうか…
(+31) 2013/09/04(Wed) 18:43:46
(+32) 2013/09/04(Wed) 18:45:14
>>39は妄想かもしれんが「建て直しやすい」って言葉は村がじゃなくてデビがと思ったんだが違うかな？村に対しての建て直すだったら白出たら皆は僕を吊らんよね。
>>28もやっぱり占い師なんだよなぁ。たぶん>>17をしっかり読んだ上で言ってくれてるんだと思うんだけど。フロルに対してのフォローもしっかり入ってて、落ち着いている。
(40) 2013/09/04(Wed) 18:45:15
>>38まあ、おそらく明日終わるんでないかな（＾ω＾）？僕はルナとルナの判定を信じてもらいたいだけなので明日については任せるよ。
両占いにはロベール統一●でお願いしたいかな。
(41) 2013/09/04(Wed) 18:47:09
(42) 2013/09/04(Wed) 18:51:04
(+33) 2013/09/04(Wed) 18:51:46
>>23 ザビ狩COしたら、ルナ視点狼見つかるんでノータイムで▼ザビエルなんだけどね。ワット視点で狼が狩人COしたら詰むからラインはルナーデビかワットーザビ(厳密には違うけど)迷う余地がない。
>>39 まあ、ルナと私がライン繋がるから問題ない。
ワット先だししてもらおうか。ワットは私をご主人様だと思っているらしい。
(43) 2013/09/04(Wed) 19:04:29
子爵の妹 フロルは、司祭 ザビエルをつんつんつついた。
2013/09/04(Wed) 19:05:10
子爵の妹 フロルは、司祭 ザビエルをつんつんつついた。
2013/09/04(Wed) 19:05:26
子爵の妹 フロルは、司祭 ザビエルをつんつんつついた。
2013/09/04(Wed) 19:05:41
ワット黒だしのタイミングはとても良かったんだよね。12人村辛いなぁ。(>_<)
(+34) 2013/09/04(Wed) 19:07:00
孤児 ルナは、司祭 ザビエルをつんつんつついた。
2013/09/04(Wed) 19:10:58
デビットのルナ信頼はまず崩せないように思うな。
このルナが黒ださない狂には見えない。
デビ襲撃しよう。
(+35) 2013/09/04(Wed) 19:13:17
おおおお、めちゃくちゃつんつんと突かれてますな…
少し時間がとれましたので、ログよみに入ります。
(44) 2013/09/04(Wed) 19:17:33
子爵の妹 フロルは、司祭 ザビエルに手を振った。
2013/09/04(Wed) 19:20:30
酒場の主人 ロベールは、司祭 ザビエルを抱きしめた。
2013/09/04(Wed) 19:20:30
(+36) 2013/09/04(Wed) 19:21:44
子爵の妹 フロルは、司祭 ザビエルをつんつんつついた。
2013/09/04(Wed) 20:00:26
子爵 ウィリアムは、司祭 ザビエルをつんつんつついた。
2013/09/04(Wed) 20:04:39
残り２狼だとすると、今日自分が吊られたら自分目線PP確定なんですよね…
(45) 2013/09/04(Wed) 20:10:08
ワット >>21
相談してる＝狼なので、逆の相談してない＝村も成り立つかと思ってたのですが、
セリア狼だとすると狼も単独で動いてるってことにいまさらながら気づきました。
GS…言語化が難しい…
(46) 2013/09/04(Wed) 20:17:35
>>45 最初に目が行くのそこなの？
・デビ狩人CO
・庇おうとしてたジャネットが吊られたこと
・自分が占われなかったこと
・私とロベ両狼あるか
・セリア狼あるか
それぞれに対してなんか思うところない？
(47) 2013/09/04(Wed) 20:22:17
子爵の妹 フロルは、司祭 ザビエルをつんつんつついた。
2013/09/04(Wed) 20:22:51
子爵の妹 フロルは、司祭 ザビエルをつんつんつついた。
2013/09/04(Wed) 20:29:38
高利貸し ワットは、宿を訪れた。
2013/09/04(Wed) 20:29:43
高利貸し ワットは、司祭 ザビエルをじっと見つめた。
2013/09/04(Wed) 20:31:19
フロル >>47
それは、「なぜそこに目が行くのか」という意味ですか？自分が吊られたら詰むということに最初に目が行く。ここに疑問を持たれる理由がわかりません。
デビット狩人CO：CO後に読み返してみると、目立ちすぎず埋もれすぎず話してた印象。狩人っぽい感じがするので、真で見てます。
(48) 2013/09/04(Wed) 20:32:38
とりあえず自分吊り気にしないで、村の内訳がどうなのか、ザビエルの考えを聞かせたまえ。
(49) 2013/09/04(Wed) 20:36:45
ワット >>49
改めて読み返してみても、ジャネットの黒っぽいところは見つかりませんでした。むしろ、>>3:87とかかなり白印象です。ですので、内訳の予想は
セリア村：白ザ真狂狩狼狼
セリア狼：白白ザ真狂狩狼
セリア村だとすると、２狼生存を想定してます。
(50) 2013/09/04(Wed) 20:46:04
だから、フロルとロベールどっちかを吊りたいです。今のとこ自分視点だとロベールの方が黒いので、ロベ吊り希望。
(51) 2013/09/04(Wed) 20:47:41
>>48 今まで表層をなぞってるイメージ強かったから。
>>51 私の方白く見てるんか。言語化プリーズ。
(52) 2013/09/04(Wed) 20:52:18
★ザビ
・ジャネ>>3:87の白印象の理由
・フロルとロベールの白黒差の理由
の言語化も頼むよ。
(53) 2013/09/04(Wed) 20:52:37
高利貸し ワットは、子爵の妹 フロルに頷いた。
2013/09/04(Wed) 20:55:51
>>52
フロルについては、>>3:31とか>>3:40は村視点での書き方に思えます。あと、初日から非常に動きが目立ってる。ある意味悪目立ちしてるので、吊られまいとする狼の動きには思えません。どうしても黒くは見えないです。
(54) 2013/09/04(Wed) 21:20:35
>>53
>>3:87は、「3人の黒い所を見つけられなかった」発言からです。多少差をつけてるにしても、全員に対して白寄りの印象を語ってますが、ジャネ狼ならもう少しくっきりとGS書いてもいい局面かと思います。
フロロべの差は、フロル白決め打ちしてるので消去法的にロベ黒になってます。
(55) 2013/09/04(Wed) 21:24:43
ザビエル>>54
でも、ザビエル視点残り2狼だとすると、ほぼフロル狼になるぞ。
(56) 2013/09/04(Wed) 21:26:52
>>55
フロル白なら君視点残り1狼なわけだが、さっき真っ先にPP心配してたじゃないかね
★これに限らず、君の発言に矛盾が生じてる理由は？
(57) 2013/09/04(Wed) 21:29:53
高利貸し ワットは、子爵 ウィリアムに同意した。
2013/09/04(Wed) 21:30:46
ザビエル>>55
じゃ、ザビエルはセリア狼だと思ってるの？>>50と繋がらない気がするんだが。
(58) 2013/09/04(Wed) 21:32:10
んー。ロックかかってるなぁ。霊で修正できないのがなぁ。そしてセリアの発言が少ないのがなぁ。
(+37) 2013/09/04(Wed) 21:34:10
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