人狼物語@リア充

419 【10/12開始】日々燦燦な村

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視点： 人 狼 墓 全 憑

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パン屋 オットー は デザイナー エルナ に投票した
デザイナー エルナ は 青年 ペーター に投票した
青年 ペーター は 村娘 リーザ に投票した
村長 ディーター は デザイナー エルナ に投票した
シスター フリーデル は 青年 ペーター に投票した
怒涛の羊 ドリー は デザイナー エルナ に投票した
将軍 シモン は デザイナー エルナ に投票した
旅人 ニコラス は 青年 ペーター に投票した
村娘 リーザ は 青年 ペーター に投票した
羊飼い カタリナ は 村娘 リーザ に投票した

青年 ペーター は村人の手により処刑された……

次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。

現在の生存者は、デザイナー エルナ、村長 ディーター、シスター フリーデル、怒涛の羊 ドリー、将軍 シモン、旅人 ニコラス、村娘 リーザ、羊飼い カタリナの8名。

【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)

ペーターはお疲れさまでした。

(+0) 2019/10/14(Mon) 06:02:36

【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)

？？？？？？？？

(+1) 2019/10/14(Mon) 06:04:24

【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)

ランダムかー。

青年 ペーター は 村娘 リーザ に投票した
羊飼い カタリナ は 村娘 リーザ に投票した

パン屋 オットー は デザイナー エルナ に投票した
村長 ディーター は デザイナー エルナ に投票した
怒涛の羊 ドリー は デザイナー エルナ に投票した
将軍 シモン は デザイナー エルナ に投票した

デザイナー エルナ は 青年 ペーター に投票した
シスター フリーデル は 青年 ペーター に投票した
旅人 ニコラス は 青年 ペーター に投票した
村娘 リーザ は 青年 ペーター に投票した

青年 ペーター は村人の手により処刑された……

(+2) 2019/10/14(Mon) 06:07:29

【墓】 青年 ペーター (dageiran)

おや、死んでますね。
やばいかもー。

(+3) 2019/10/14(Mon) 06:33:24

村娘 リーザ (gintetsu)

おはよございまー
【ディタさんは人間】

残念、ハズレだったわ…

オットさん、ペタ君、おつかれさまでした。
片白襲撃かぁ。オットさん、なんかごめんね…
ペタ君は狼に1票！
霊判定楽しみだわ。

(0) 2019/10/14(Mon) 06:34:17

羊飼い カタリナ (ann)

結果が分かる前に答えておきますね。

>>2:108
合ってます。なので、ペーターの非狼要素との一つとして捉え>>2:85に至った次第ですが……。

>>2:109
私も頑くな面があるので偉そうには言えないけど。
「周りは白！消去法でもカタリナ狼！」と明らかに推理を外している自称推理の名人という時点で、まずきな臭い。
その推理の根幹にある「要素の妥当性」についても見直す気配もなければ、信用なんて無理でしょ。
私は考えを改める用意はいつでもあるのに、あちらはないのだから。

(1) 2019/10/14(Mon) 07:27:19

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

ニコラスは人間よ。

ペータを吊るのにランダムだなんて…。ディーターと迷ったんだけどディーター狼なのかしら？

(2) 2019/10/14(Mon) 08:24:51

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

私の>>2:1は村を混乱させるものらしいわね…どこで混乱が起こったのかは謎だけど。ドリーやオットーが間違ってニコラスを吊ってしまう危険でもあったのかしら？

むしろ、オットーの発言を誘発して情報を産み出しているわね…おかしい……混乱どころか情報を産み出してしまっている…こ、混乱してしまう…、

ちなみに、ドリーは二番目なのもあり、オットーと違って状況を利用する着想がありそう（後半見てたらそれは怪しそうだったけど）なので、わざとなのでは？と最初は疑ったわ。
逆にそれをすんなり受け入れたディーターが若干微妙に移るわね。

(3) 2019/10/14(Mon) 08:32:42

シスター フリーデル (kiiron)

神からのお告げです
【ペーターは人間】

(4) 2019/10/14(Mon) 08:36:24

羊飼い カタリナ (ann)

うーん、半分予想どうりってところ。

村側能力者2人と人狼2人が狂人投票、
村人が揃って真占い師に投票

と判断してたのだけど、>>2が意外でした。
ニコラスは、ペーターに好意的で非狼要素を考えてたはずなのに、なぜにペーター投票なの…。

(5) 2019/10/14(Mon) 08:40:25

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

別に説明するまでもないけどオットー占いはオットーを占うつもりが最初からなかったので占うと発言したわ。

占い先を明言する必要がなく、むしろ噛みの選択肢を人狼に与える悪手の片白のオットー占い明言を連呼……普通に考えたら分かるわよね。

(6) 2019/10/14(Mon) 08:41:23

シスター フリーデル (kiiron)

私は昨日時点、エルナの喉の使い方から生存欲の低さを感じ、エルナ偽時は狂＞狼とみておりましたが
票筋は大変面白いですね
エルナ狼仮定でのお話ですけれど
リーザ狼なら別にペーターが吊られようとエルナが吊られようとあまり関係はございませんが

オットー噛みをリーザ・エルナの真補強（エルナの場合は噛み合わせ狙いとみせかけた）とみるか、リーザ真だからorエルナ真だからとみるかというところではありますね

(7) 2019/10/14(Mon) 08:46:00

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

リーザ狼なのか。そりゃあ私とペータに投票が集まるわよね。ペータ狼なら私が死んでたわ。

(8) 2019/10/14(Mon) 08:48:22

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

喉の使い方で生存欲を計るにしては私って所謂説得するタイプではないと思うのよね。逆に生き残るつもりがあれば私が喉を温存する姿でも想像できるのかしら？

ニコラス占いの理由書いてないけど>>2:1からあんまり変わってないわね。議事に反応した言葉がほとんどないので周りの白っぽさに相対的に順位を下げ続けてるわ。その割りにペータ関連が関係しているのか疑われてないし。

(9) 2019/10/14(Mon) 08:53:36

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

>>2:70
>黒引く必要がない、のあたり

>>1:79「基本的に占い師を決め打てれば〜問題視していないわね。｣

>どうせ占ロラされて、最終日に判定無効になるという境地の占い師なのか

>>1:79「逆に全く決め打たずに最終日を決めるなら判定そのものが〜それでも別に黒を引く気合いは必要ないと思うわね｣

ご案内は以上になります。ご不明な点がごさいましたら直接この発言にご返信ください。

日々燦々の村をこれからもよろしくお願いします。

(10) 2019/10/14(Mon) 09:00:38

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

ようするにこのシモンの発言の論旨って、喉の少ないエルナにどうでもいい質問を出してからかってやろう。>>2:75ってことなのよね？

喉があっても一応レスしてしまうわ。

(11) 2019/10/14(Mon) 09:04:52

シスター フリーデル (kiiron)

昨日のログ、記憶違い（読み落とし）がない限り、▼エルナ（リーザ）一番乗りはカタリナだったと思うのですよね
（正確にはカタリナのエルナかリーザ狼だと思う方に▼ですが）

世論的にはペーターかエルナに票がわかれそうであり、エルナ狼時に相方が初手黒出てもエルナと票で切れを作りたいと思うかどうか、なのですよね
私が眠ったあと、ペーターよりもどちらかというとややエルナ吊りの流れのようなものを感じましたので、エルナ狼時素直に▼エルナの人達を白と取っていいのかは悩みどころですが

体感、エルナよりもリーザ狼のような気はしております
初手仲間の狼占吊ってまで白アピする意味とは、と思いますし
明日黒を引かれるかもしれない、GJが最終日までに発生するかもしれないというプレッシャーはすくなからず狼にはあったでしょうし

(12) 2019/10/14(Mon) 09:05:10

羊飼い カタリナ (ann)

>>3
エルナ視点だとディーター狼の線は薄いと思う。

ディーターは、私と違って初日からペーターに対して理解(>>1:73）を示し、>3:83に至るまで一貫してペーターを人間予想していましたからね。
人狼的に、真かもしれない占い師を初日からフォローしつつ人予想し投票から外す働きかけを村にするのは賢い選択とは思えないですし。
リーザと投票がずれてる時点で狼陣営の連携もされていない状況もわりと非狼的要素ではありますね。

(13) 2019/10/14(Mon) 09:05:34

シスター フリーデル (kiiron)

>>9 というよりも、もっと別の意味合いですわね
私は初手狼占吊りは悪手だと考えておりますし（灰の狭さ、GJが比較的出やすい環境というのを踏まえ）
エルナ狼時、私が勝手に推測した性格的に、口論や反発を行うだけの喉はたとえ20ptだろうと残すだろうと思っておりましたので

(14) 2019/10/14(Mon) 09:10:01

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

どうでもいいけどこの編成で人狼は初手黒を出せない…と言うのは分かるけど、言い訳なんて必要なのかしら？

黒が出ることに拘ろうが拘らなかろうが、黒が出るかもしれないし出ないかもしれない。拘ったから確率アップ！とか言う奇天烈理論でもあるなら別だけど。

努力すれば到達できるものに対して、予め言い訳が必要になると言うのなら分かるのよね。

(15) 2019/10/14(Mon) 09:20:30

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

発言一回分残してもいいけど、あまりにもペータが偽だったからな…。

(16) 2019/10/14(Mon) 09:21:57

シスター フリーデル (kiiron)

>>16 残すか残さないかはエルナにおまかせ致しますが
私は強く村を見ている人が3人おりますので、その3人の発言を参考に今日の吊り先を決めようと思いますわ

明日は生存している占い師の判定待たずに霊判定投下致しますね
アーメン

(17) 2019/10/14(Mon) 09:27:56

羊飼い カタリナ (ann)

>>12
エルナは「こんな占い師は嫌だな」という点で無駄にヘイトを稼いでいるだけで。

対抗に対する関心、闘争心>>1:20>>1:27、
村に物申す！（自分流のこだわり）>>1:28
黒ひかなかった場合の言い訳（開き直りともいう）>>1:83

等、真占い師のマスクデータは初日からわりとお腹一杯でしたので、
私的には彼女が無駄に嫌われて欲しくないと願いつつ
万が一のペーター真の目も考えていた次第でしたね。

リーザ評価は、シモンの>>2:110がしっくりくるかな。
リア充で出遅れてるから義務感でやってるように見えるのは仕方ないにしても、推理の基盤が弱いというか。特に対抗のライン軸から人狼を探そうという視線が、どうにも「綺麗な解」を探そうとしているだけに見えてしまう。
ライン推理は偽装しやすく、そこそこ発言量もとれるし

(18) 2019/10/14(Mon) 09:28:02

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

私が灰狼なら狼占と票は揃えたくないな…リーザ吊りにもならなさそうだし。

私が狼なら真か狂か分からない占い師候補に噛みついて選択肢を狭めたくないな。

と考えるんだけど、世間では組織票、ペータを吊りに持っていく狼が疑われるのよね。

ディーターは周りのパワーインフレに取り残されて解説役にならざるを得なくなったヤムチャな感じなのよね。

(19) 2019/10/14(Mon) 09:38:58

羊飼い カタリナ (ann)

>>15
それこそ正に言い訳ですよ。
一言素直に「頑張る」でいいじゃないですか。

(20) 2019/10/14(Mon) 09:50:41

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

このゲームって村利ポイントを稼ぎながら「利敵野郎！｣「お前のような真が居てたまるか！｣と真逆のことを言われるのを狙うゲームじゃなかったっけ？

なんか違うゲームしてて嫌われてたらごめんな…。

(21) 2019/10/14(Mon) 09:52:42

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

頑張ろうと頑張らなかろうと白が出るかもしれないし出ないかもしれないわね。

さまーずとバカルディの違いってコンビ名くらいしかないと思うのだけど。

(22) 2019/10/14(Mon) 09:55:21

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

オットー襲撃はリーザ真補強の為とも考えられるので村利ポイントに計上していいかは微妙よね。

ドリー、ディーター、リーザならエルナ●オットー前提で考えてても不思議は全くないとは思っているけど。

(23) 2019/10/14(Mon) 10:00:26

将軍 シモン (くるくる)

おはよう。

真予想の占い師が最初に吊られている朝はわりと衝撃的だ。
占い師は占い先投票とかにしておいた方がよかったんじゃないのか。

(24) 2019/10/14(Mon) 10:05:07

将軍 シモン (くるくる)

ニコラス昨日はペーター真視だと思ったのに、なぜペーター吊ってるんだ？

(25) 2019/10/14(Mon) 10:10:10

将軍 シモン (くるくる)

カタリナがエルナ真視してる理由は解説見てもさっぱりなんだが、お母さんなんだろうなって感じでラインではなく見える。

ディーターかニコラスかな。

(26) 2019/10/14(Mon) 10:15:58

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

状況整理

ドリー:ペータ狂判明。リーザがペータに投票する意味は。
ディーター:特になし。エルナ真視か。
カタリナ:特になし。ペータ●カタリナを嫌気した可能性。

ニコラス:特になし。ペータ真視とは言ってないがペータ投票の意味は説明した方が良いだろう。狼仮定ならペータ真視か。
シモン:狼仮定ならエルナ狂確。ペータに投票しない理由とは。

(27) 2019/10/14(Mon) 10:29:32

シスター フリーデル (kiiron)

ニコラスの▼ペーターってそんなに謎なんでしょうか？
ニコラスさんの発言から真or狼だと思うところ吊りと解釈していたのでニコラスさんの▼ペーターに違和感はないのですけれど……

(28) 2019/10/14(Mon) 10:34:27

シスター フリーデル (kiiron)

真or狼って書き方がまるでニコラスさんが真占い師ペーターを吊る基地外みたいにみえちゃいますね
非狂かつ偽なら狼でみている、の意ですね

現実はリーザは世論吊らずに発言みる流れだったから吊り候補から省いてエルナとペーターならペーター狂にみえないから▼ペーターな気もしますけど

(29) 2019/10/14(Mon) 10:38:34

シスター フリーデル (kiiron)

まあ、私はリーザさんの思考がペーター白を受けてどう変わるか気長に特等席で見学でもしてますね

(30) 2019/10/14(Mon) 10:41:10

羊飼い カタリナ (ann)

>>27
シモン占っていませんでしたっけ？

(31) 2019/10/14(Mon) 10:41:29

シスター フリーデル (kiiron)

>>31 村視点シモンが狼ならエルナ狂発覚している、ということではないですか
状況整理と書いてますし

(32) 2019/10/14(Mon) 10:45:58

デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)

さて、喉を使いきって利敵行動を起こす村人に利敵野郎と言われておくか。

ニコラスはペータ真の可能性も見てたとは思うけど、真だと思うと言っていたかは記憶にないな。カタリナへの反論があったからペータ信徒だとペータ信徒に思われてしまったのかもしれない

>>31
ニコラスも占ってるけど

(33) 2019/10/14(Mon) 10:46:13

羊飼い カタリナ (ann)

あれ、違うのか。
「狼仮定なら〜」というのがよく分からないので、説明欲しいな。

(34) 2019/10/14(Mon) 10:46:58

シスター フリーデル (kiiron)

>>34 状況整理は村視点でのお話ですので
エルナ視点ではないと思いますよ

(35) 2019/10/14(Mon) 10:49:48

シスター フリーデル (kiiron)

私はカタリナとドリーは強く強く強く村をみておりますので、お二人の発言はとても参考にしております
もうお一人は一身上の都合で内緒にしておきますけれど

(36) 2019/10/14(Mon) 10:51:17

村娘 リーザ (gintetsu)

【諸確】
ペタ君狂人か。判定待ちながら昨日の続きを読んでて、>>1:43のドリとのやりとりにペタ君を深読みできたドリは、年羊両狼でドリがポロっと作戦を言っちゃった事に対するフォローをして、そのまま初手白囲いをする流れになったやつ？とか妄想しながら読み続けてたけどリセットだわ。

真視を得て生存欲を見せる狂ペタ君と、それに呼応してか否か分からないけど連日喉マッハさせる狼エルナ。エルナは狂視を得る為にこのムーブをしてると見るのは穿ち過ぎかな？

【▼エルナセット】
今日はゆっくり議事見るよー

(37) 2019/10/14(Mon) 10:52:48

羊飼い カタリナ (ann)

>>32>>33>>34
あー、そうゆう事ですか。2人とも無駄に喉を使わせてすみません。

(38) 2019/10/14(Mon) 10:54:04

シスター フリーデル (kiiron)

>>38 良かったです
私の場合はこれぐらいしか話すことないのでお気になさらず

(39) 2019/10/14(Mon) 10:59:36

村長 ディーター (tevasaki)

風邪もらったか腹壊したかでめっちゃ寒気と吐き気と戦ってる。

ペーター白か、俺を変に持ち上げるところで狂目に見てた。嬉しくはあるけどまぁ実際俺はヤムチャやテリーマンあたりが関の山だよ。

エルナのシモンやニコラスへの白出しはエルナ狼なら囲いはありえるなあ俺目線。

リーザが真真してないのが俺への白をどう解釈すべきか悩む(人のせいにするクズ)

(40) 2019/10/14(Mon) 11:13:57

怒涛の羊 ドリー (Turquoise)

>>24あーそういうのあったよな...村に狼が来るの久々で忘れてたわ。あー。
結果見るとペーターやっぱ真だったんかな。それだと俺視点ノーヒントじゃねえかクソが。

(41) 2019/10/14(Mon) 11:21:06

村娘 リーザ (gintetsu)

エルナ狼ならオトさん襲撃も納得ね。
オト占い予告は、彼女が言うように占い先襲撃を避ける建前はもちろん通用するけど、1dから場外乱闘っぽいのが始まり、>>2:14>>2:17でマックスに達した所。
傍から見てエルナがつっかかって行ったように見えたんだけどコレは占う理由を作りにいったんじゃないかしら。

襲撃が通ったからニコ占いした事しにた。襲撃が通らなかったらオト白の判定を出す予定だったんじゃないかな？

リザは喉マッハを狂視得るためと考えるんだけど、狼占として偽黒は出したくないだろうから白判定出しやすいように伏線を張ってたと読むわ。

旅白判定に囲があるか否か分かんないけどニコちゃん単体で色はイマイチ判断しずらい所よね。
＞ALL
★ニコちゃん補完占い希望する方います？

(42) 2019/10/14(Mon) 11:25:32

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生存者 (3)

エルナ (リアル月狼BAN太郎) [狂人]
129回 残3000pt
ディーター (tevasaki) [守護者]
20回 残3000pt
フリーデル (kiiron) [霊能者]
130回 残3000pt

犠牲者 (4)

ウメコ (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt
オットー (nobumasa) [村人] (3d)
12回 残3000pt
ドリー (Turquoise) [村人] (4d)
12回 残3000pt
カタリナ (ann) [村人] (5d)
11回 残3000pt

処刑者 (4)

ペーター (dageiran) [占い師] (3d)
60回 残3000pt
リーザ (gintetsu) [人狼] (4d)
0回 残3000pt
ニコラス (royce) [村人] (5d)
10回 残3000pt
シモン (くるくる) [人狼] (6d)
25回 残3000pt

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
狼の囁き
死者のうめき
共鳴
念話
傍観者発言
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