288 生ハム身内
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キリル (hakuro)
【ラビの占い確認しました】
私の中ではユーリー、リディヤが占いで判別したい位置
ミハイル、イライダが吊りで判断したい位置だったので残当ってとこです。
即抜きはちょっと考えなければいけない事案ですが・・・
更新前後村にいませんでした。申し訳ない
ちょっと読み返してグレスケだします。
【墓】 ナタリー (東)
占い噛まれてますね。狩人はもういないって村の方針になるのかな。霊能はいつ黒を引いてラビ吊りＧＯサイン出せるかってとこ？
キリル (hakuro)
あら、すれ違い
【ソーニャの霊能結果把握しました】
素直に考えると1ｗ1ｆ処理済み。1ｗ（1ｋ）で3吊りですね。
念のためのひねくれ思考を置くとソーニャが狂人アピで黒出しをしたという思考。
ですが、昨日のプラーミヤとのやりとりは十分人外ありえます。
狂人が黒だしでアピールする位置とは思いがたいです。
素直に1ｗ1ｆ処理済みとみます。
【墓】 ニキータ (koza)
イライダが狼とバレたのとナタリーが狩人であるという可能性は低いから狩人生存で見るのが妥当かなと思います。
村視点狼はベグったのでラビ真のケースは捨てきれないはず。遅くても4日目にはラビの真偽を決めなくてはいけないかと。
リディヤ (椎名)
…ハッ、あらヤダうたた寝してたわ
【霊能結果確認したよ】
イライダ狼だったんだ…アタシと意見が結構被ってたからちょっと意外
昨日の投票先、イライダ・プラーミヤ・ミハイルで3票ずつだったのね
これで狼が吊れたのはデカいじゃない！
プラーミヤばっかり殴ってたけどもう少し視野を外に広げる事にするわ…
キリル (hakuro)
グレスケを・・と思ったのですが眠いので村決め打ちたい所だけ置いておきます。
・ユーリー
初日の不用意すぎる>>1:31のイライダ擦り寄り
この時点でイライダ-ユーリーの2ｗは無いと考えていました。
おちょくりスタイルは現時点では楽しく見てます。
最終日までには含ませることなくスッキリ話してくれると信じています。
万が一、黒なら最終日までには勝手に黒くなってしまうだろうとも想定
・プラーミヤ
決断力がありすぎてどう対処すべきかは悩みます。
引っかかるような内容はないので決断力のある村人と見ています。
でも、噛まれないならミスリーなんじゃないかと思ってしまう決断力です。
プラーミヤ (serisana)
・・・グレー票からイライダ入ってないのが残念だね。ミハイル・イライダ・私の中から3人ランダムだったけど狼が吊れてよかったよ。
【墓】 ナタリー (東)
狩人は生きているのね。
でも狩人が生きているとして、彼（彼女？）にはもう仕事があるのかしら？せめて平和が続いて会議に余裕ができるといいけど。
今日は真偽はさておきラビを泳がすのかしら？イヴァンが噛まれたからって、ラビが遅かったからって、ラビを偽と確定するのはちょっとせっかちだったかしら。でも、ラビにもいつか仕事はなくなるのよね
リディヤ (椎名)
今日の噛みがイヴァンって事は、ラビ狼はほぼ切っていいわね、占い真狂で見ていいわ
占い真狼で今日イヴァン（対抗）噛みってかなりリスキー…というか利点が今のところアタシには思いつかないのよねー
占い真狂に見せたいならやるでしょうけど、今はその線は薄いと思う
今日わざわざイヴァンを噛んできたっていうのは、占い位置に狼がいるってカンジかしら？
ユーリー・キリル・アタシぐらい？
プラーミヤは微妙な位置ね、ミハイルは昨日の時点では吊り位置だし
とりあえず…それも踏まえると、昨日のあの口論が周到なライン切りじゃないなら、プラーミヤ-イライダを考えるだけ無駄だと思ったから少し頭をリセットする時間をちょうだい
プラーミヤ (serisana)
・・・ユーリーが狼だったらこんなチャレンジするとは思えないのでやっぱりリディヤですかね。私の一番の狼候補は。しゃべりすぎたので少し控えます。
ラビ (kikou)
わっわー… まあそうなるよね…
とりあえず【霊能結果●確認】したよ。
こうなるとボク不利なの把握してるけど、うん…頑張る…。
考察とか明日するね…。
【墓】 ニキータ (koza)
うーん、イライダがまだ生存してれば狼の勝ちは大きいと思ったんだが急に苦しくなってきたな。
最悪キリル吊られて終わるからな
ミハイル (gmkz)
個人的な意見としては、ラビを釣って色を見たい気がする
ためらいなく占いを抜きに行ってるってことは対抗狼と思うから
イヴァン狂-ラビ真は正直あまり見てない
で、狂はどこよっていうとプラーミヤかなと
理由は>>11で偶数にしたくないと自分で言いながら
>>15でやり方を説明してる。調べればわかってしまうとしても、
彼の考えでは、偶数になれば狼に利するのに、
自分でわざわざ言うのはどう考えてもおかしい
狼に対する狂アピと判断した
>>2:49で潜伏狂ならこうするって言ってるのも、
村に対して「潜伏狂じゃないアピ」してるように見える
早々にラビ真を切る発言も狂アピ要素かな
>>2:50でユーリーが指摘してるように方向は間違っていたようだけどね
プラーミヤがところ構わず殴りかかってる感があるから
狂だと考えたところから組み立てたのはこんな感じ
プラーミヤ (serisana)
・・・ところかまわず殴りかかってはないよ。私が怪しいと思うところだけでしょ、ラビ・イライダ・リディヤ以外は殴ってないよ。ちゃんと理由も書いてるし。ラビ吊りは賛成だよ。一応狼あるからね。
ラビが○だったら私の潜伏狂人の疑いは晴れるし。
リディヤ (椎名)
おはよ、何でこんなに暑いのかしら！ムカムカするわね！
一晩経って改めて考えたけど、やっぱりアタシの吊りたい先はプラーミヤしかないわ
プラーミヤの主張ってフシギな点が多いのよね
まず、アタシを狼だと主張する点について
「ヘイトを買ってないから」というただ一点だけで狼視したみたいね
なんかこうもうちょっと…無いの？アタシ割と喋ってるから、発言内での黒い要素とかを挙げてくれてれるなら印象も変わるんだけど
昨日のイライダへの殴りは結構的確だったからスゴイなーって思ったんだけどな…
リディヤ (椎名)
あと>>28もよくわかんないわ
プラーミヤがアタシを狼目だと言った事が、何でイヴァン噛みに繋がるの？
それに「ユーリーならこんなチャレンジしない」という根拠がどこにも無いわね
むしろ、昨日の占われ位置の中ではイヴァンを噛んで一番得をする位置じゃない？
昨日の時点で、アタシはどちらかというとラビ真を見ていたし、キリルも同様、となると占いの信用差をある程度フラット（若干イヴァン真目で見てるっぽいけど）に見ていたユーリーがもし狼なら、『信用差で勝っている占いから黒をもらう』のがどれだけ危険な事かよくわかってるはず
だから護衛されてるかもしれないのにわざわざ噛んだ…ってコトもあり得るじゃない
…これだとユーリー狼って言ってるようなカンジになるわね
まあ頭の片隅にある程度よ
リディヤ (椎名)
そういうワケなので、【グレーで吊るならプラーミヤ】が良いとアタシは主張しておくわ
『吊り先を探している』だけにしか見えないのよね、ヘイトの擦り付け方的にも狼を探してない
ただ一つ引っかかってるのは、イライダのプラーミヤ投票
…プラーミヤって占い位置だった？吊り位置だった？アタシの今の思考じゃ客観的に見れないからみんなの意見を聞きたいわ
ちなみに、今日ラビ吊りの選択肢ももちろんあるわよ
狩人候補が死んでないから、今日ラビ吊りで霊能護衛させて、確実に占いの内訳を把握する事が出来る
ラビ真を追うか真を切るかで進行が変わるんじゃないかしら
キリル (hakuro)
ラビ真は追いたいですが、ラビ真を追ってもソーニャからでている1ｗ吊りの情報だけで十分。
ラビの明日の占い結果よりもソーニャの明日の霊能結果を聞くほうが良いです。
ということで本日は【ラビ吊り】希望。
潜伏狂人に疑心暗鬼して思考が曇るくらいなら今日のうちにラビ吊りましょう。
>>35
プラーミヤは噛まれるかどうか見たい位置でした。
昨日時点では残しておきたい村です。
リディヤはプラーミヤ-イライダの2ｗを見ますか？昨晩の殴り合いと相互投票。
イヴァン噛み選択で霊能結果が見えることが確定してる狼視点では危険すぎると思います。
ここで2ｗならよっぽどの自信家ですね。
プラーミヤはあって狂人というのが私の意見です。
ラビ (kikou)
お昼だね〜。
ボク視点真狂ではあるけども、吊られる位置ではあるのは分かるから村の総意にお任せするよ…。
昨日の>>2:73ユーリーおにーさんの発言、気づいたの今だったから今返答するね。
ボクは元々真狼で見てたから、村の中に狂人がいる前提で見ちゃってたんだよね。
断言しちゃうのか？が浮かんだんだよね。
言い方次第ではあるけど、強く推す位の方がもやっとはしなかったな〜って。
昨日の時点の話ではあるけど言ってることはまともなんだけど、どこかしかと毎回論議みたくなってたのも一因かなって、視点が固定化されてるように見えちゃったから。
という点で、つい狂人なんじゃないかってボクの中でもやもやしちゃったんだ。
イライダおねえさんの件は今読み返して見ても、ボクの理解の範疇を超えちゃってるや…、とりあえずスルーしてもいいかな。
気になる人がいるんだったら夕方以降になるけど、他の思考にイライダおねえさんの話も足して発言にくるよ。
プラーミヤ (serisana)
・・・リディヤにもっと黒要素あげるならどっちつかずな発言が多い。キリルやユーリーは全体を見てきっちり意見を押し通してる。リディヤは全体を見てるけど曖昧な発言が多い。私を叩くよりきっちりユーリーを叩くべきだったね。
プラーミヤ (serisana)
・・・リディヤは私を狂人と見るならラビ吊り、狼と見るならはっきり身内切りか霊能偽の意見を出さないといけません。
キリル (hakuro)
私のグレスケはこんなかんじ。
白 プラーミヤ＞ユーリー＞＞リディヤ≧ミハイル 黒
リディヤかミハイルにLWがいると考えています。
イライダの相方で即抜きしたいほどにイヴァンを邪魔に思うならミハイルの方が若干黒っぽいかと
リディヤ狼ならイヴァン・ラビ両候補がいれば黒あてられたとしても村アピ（＝なすりつけ）のしようがありそうです。
即抜きしたいほどならイライダ-ミハイルの方がしっくりきます。
イライダ-リディヤなら昨晩、イライダはもっと穏便に済ませたと思います。
ソーニャ (リーフ)
こんにちは、昨日の自分のグレラン指定発言以降をようやくじっくり読めたので、自分なりに思った事を書いていきます。
占い師についてですが、2日目の占いCO時の文章からイヴァンさん真目で見ています。プラーミヤさんも言っていますが占い理由にニキータさんの発言を取り上げていてにわか仕込みでない具体性を感じたので。
それだけで盲信してはいけないとは思いますが、実際あの時点で騙り占いが呪殺対応を完璧にできる可能性や、>>6でユーリーさんが挙げているラビさんの狐呪殺わかってから書きました感を考えるとやはりイヴァンさんを真目で見てしまいます。
今日の吊りについてですが、自分も【ラビさん吊りかなと思います。】
最終日のpp回避を考えると今日か明日かにラビさんを吊ることになると思うのですが、明日のラビさんの占い結果が見られる事と、明日グレーが1人減った状態で潜伏狼を探せる可能性&狂人が居ない事が確定することを天秤にかけた時に後者の方が大きいかなと思うからです。
リディヤ (椎名)
【ラビ吊り了解よ】
となると、今日はほぼグレー噛みになるでしょうから狼候補が1人減るわね、素晴らしい事だわ
あ、そうそう
アタシしばらく席を外すの…たぶん更新時間にいれないと思うわ
なので現状のグレスケを置いておくわね
○ ミハイル＞キリル＞ユーリー＞プラーミヤ ●
■ミハイル→昨日の時点で吊り位置で、占いを吊らせたい噛みをするならラビ噛みで良いはずなのにわざわざイヴァン噛みの意味がわからないので現状一番白いと思う
■キリル→アタシとグレーについての意見が真逆なんだけど、思考の方向としては一緒だと思うわ
特に黒い要素も見当たらないので微白
■ユーリー→ミハイル投票・イヴァン噛みという事実を考えると最も黒い位置
ただそれ以外で今のところ黒要素を拾えてないのでちょっと微妙ね、でもアタシの中では吊り候補だわ
■プラーミヤ→散々書いてるからもういいかしら
…噛みや霊能結果からすると非狼位置なのは分かってるんだけど、言動が人外すぎてどうしたらいいかアタシもうよくわかんない、扱いに困ってる
ユーリー (PNSZM)
こんばんは♠
【ラビ指定把握】したよ♣
イライダーラビ２Wでイライダの潜伏勝負を見た可能性を明日以降追うんだったら処理で間違いないね♦
これ以降ラビの真を考えるにしても判断材料が出来た頃にはPP人数（平和がなければ最終日3人♦）になるわけだからラビ真ならドンマイってかんじかな♣
ユーリー (PNSZM)
あとイライダ●は想定内だけど予想外だね♥
２吊り２人外になるより何倍も楽だから朗報♥
イライダ●だったのなら明日ラビ確定吊りで一回占い結果を貼らせるって作戦も悪くないんだけど、ラビから○を貰っている僕がこの提案をするのはアンフェアな気がするから言わないことにするよ♣
ユーリー (PNSZM)
僕がいちいち言うことじゃないと思うけど、今回は【プラーミヤを吊るか吊らないか】が重要なポイントになってくると思う♦ここは白要素と黒要素が混在しているからね♠
白要素：イライダ投票＆イライダから投票
黒要素：イライダ殴りを開始したのはプラーミヤ、流れるようにイライダVSプラーミヤの殴り合いになった→打合せして殴り合った可能性？
ユーリー (PNSZM)
あのランダム吊りで仮にプラーミヤが吊れていて、仮に●だったとしたら、僕はイライダを村で決めうっていたはず♦
イライダは殴り返した側だからね♠
ランダム吊りというルールがノイズになってるんだ☠
ユーリー (PNSZM)
【銃殺対応が成功していて狼有利なのに身内投票をする理由が薄い＆GJが出たらほぼ勝てない作戦】という推測と、
【実はイライダLW路線で、負け要素になる占い師を噛んだ】という推測が両方成立してしまうから難しいところ♣
そして【プラーミヤが非狼ならイライダと一緒にプラーミヤに投票しているところに身内がいそう】っていう推測も成立し得るから、
理想の吊りはプラーミヤ→ラビ→？？？かなって思ってたけどね♠プラーミヤとラビは順不同で♣
ラビ (kikou)
結局この時間にならないと来れなかった…
【ボク吊り指定確認したよ】
あと一日頑張ってみたかったけど、こればっかりはしょうがないね。
個人的な現状のグレーのイメージは
キリルおねえさん、ミハイルおにーさん村目で見てて、
プラーミヤおにーさんとリディヤおねえさんがどっちかLWっぽいかな〜って感じがしているよ。
キリルおねえさんは、気になる部分を聞きつつ自分の意見を出しているのが好印象、
ミハイルおにいさんは噛みを考えるとボク噛んだ方が狼っぽく見えるなって。
あと、プラーミヤおにーさんと、リディヤおねえさんは互いに互いに議論しあってるっていうのが気にかかるなって思うよ。
やっぱり視点が固定されているというか、どちらかは見えてて議論しあってるんじゃないかなって思ってる。
くらいかなあ…
それと私用で悪いんだけど、ボクこれから用事があるから返信出来ても一言さっと返す位しかできないかも…。
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