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ツンツンしとるかの？
多分この村にも不満があるのじゃ
普段やっとる連中はもっと真面目に狼捜すじゃろうからな
>>11
穿ち過ぎかの？
そもそも投票COやら擬きを使ってもわし噛んで対抗出たらどうするつもりじゃったかという話じゃし
☆>>1:60「皆が協力すれば」という一文な、これは入れんでも良いと思わんか、回りくどい言い方に何らかの意図を感じたのじゃ
つまり、わざわざ入れて協力せんかった奴が悪いという印象を意識下に刷り込むものに見えた、わしも狼のときはよくやるのじゃよ
擦り寄りは誉めたり良い評価をしたらあり得るじゃろ
狼は先が見えておるのじゃし、誰を味方にして誰を吊ると考えるじゃろ？
(13) 2015/07/20(Mon) 11:09:05
もとはディンくんの>>1:16が発端で、>>1:11「2行目と3行目の主語が変わっていて」
モートンは、ユーリーとミーアの絡みを真面目に受け取って、この2人が村同士なら狼が得するだけ、どっちかに1狼いるなら話は別だけどって話だよね？
違うかな？ゲホッ
だけどディンくんは、2行目でモートンはミーアとユーリーどっちかに1狼居るんじゃないかと考えているのに、3行目では二人が村だと狼が得すると指摘している事にちぐはぐさを感じたんだよ。
多分こういうズレから始まってるんだよね。
あ、二人ともルナの解釈間違ってたら横槍宜しく
(14) 2015/07/20(Mon) 11:18:27
>>14
ルナよ、そこは明らかに違う観点で話しておる
２人に１狼居るかもしれん、両方村なら困る、二つは別の観点じゃがそれを並べて言うとちぐはぐで狼だろうという予想がおかしいのじゃ
全く狼要素でも何でもない普通に連続して思考する事じゃろ？
逆にどちらかしか考えずそれを推すのは誘導と見たりできるがのぉ
(15) 2015/07/20(Mon) 11:27:44
ディンくん
★モートン見ててどう？(モートンの灰考察見て考えたい発言は読んでるよ)
狼モートンの塗り(というかロック)に見える？
ユーリーくん
★モートンとディンくんのやり取り見てて何か思うことある？
(16) 2015/07/20(Mon) 13:56:03
ごめんね、ちょっと忙しくて来れるのは22時くらいになりそう**
(17) 2015/07/20(Mon) 17:56:03
活発枠:ユーリー、モートン、ディンの中に2狼は居ない気がする。
モートン─ディンのやり取りが狼の茶番には見えないし、モートン─ユーリーも繋がっているようにみえない。
ディン─ユーリーは>>1:60>>1:63が微妙
ミーアとワットを処理にかける余裕がないからどちらか初日に占う形に持っていけばいいと思う。
別にそう促しても違和感無いし、初日ユーリー占われたらどうするの？って思う。
(18) 2015/07/20(Mon) 18:18:36
突然死が起きる場合その対象者に吊り票を入れて日数を稼ぐことがあるけど、今回の陣形だと明日に持ち越されても特に情報は増えないわんね。
ミーアは日が回ってからくるかもしれないけどワットは来ないかも。いつ来るかわからないから対応できないわん。
突然死者は1人までと祈りつつ、狼2匹を2縄でピンポイントで吊らなきゃダメわん。狼が突然死なら楽なんだけどね。
(19) 2015/07/20(Mon) 21:25:48
>>14
もーとんのミアユリは村かも、でも狼かもしれないから両吊りもあり。
その感想は両方成り立つのは分かるわん。けど、全ての可能性を上げただけでだから何？開始直後で無理して発言してるのかな？そもそもどっちの可能性を強く思っているの？
と感じていたわん。
無理して発言しているなら質問の反応で何か掴めるかもと思い試したところ、過剰反応されたわん。怪しく感じるけど、>>1:33でもーとんの作戦の方向性を聞いて人柱に近いものになりたいなら残されている時間が少なく焦っている村なのかもへと繋がってたわん。
(20) 2015/07/20(Mon) 21:45:22
次に他の人の考察から違う方向性を見てみようと思ったわん。
けど、結局ディン黒塗りの考察ばかりだったわん。
もーとんはロックな村わん？でも結構無理な黒塗りもあるわん。本人気づいてそうなのにわん。これって自身への印象を下げてもディンと刺し違えたいのかなわん？と思ったわん。
それって>>19の村を1人道連れにする狼側の勝ちへのロジックに該当しているわん。
もーとん狼なのかな？それともディンが個人的にもーとんを吊りたい感情があって盲目的になっているかもしれないわん？
で迷っているとこわん。でも、今日突然死候補以外に票を入れるならもーとんに入れると思うわん。
(21) 2015/07/20(Mon) 21:45:27
今日は各々の最黒に票を入れればいいと思うわんよ。
ミーアワットが占い師ならもうどうしようもないわん。
今のところケナー真だと思ってる。ユーリの意見はちょっと聞きたい。
(22) 2015/07/20(Mon) 21:52:14
今日、突然死対策をしない場合、ワットが村なら村吊り村噛みで狼の勝ちじゃ
直近のディンは勝負をかけてきた狼に見えるのぉ
村の票がバラけ、誰か一人でも村に票を入れたら２狼が票を重ね、村を吊ることができる
>>22がとんでもない村壊滅提案とわかるじゃろう
村は票を揃えなければ勝てん状況じゃよ、村人たちはそれを理解しておるじゃろうか
そしてのう、わしの最大の心配事は、このディンが村人だったらどうしようという事なのじゃ
狼にしか見えんのじゃが、吊ってしまっても大丈夫じゃろうか？
わしはケナー、ルナと票を合わせるつもりじゃ、２人の意見を待つ
(占対抗などという波乱が起きるのじゃとしても、後CO吊りのロラ踏まえた進行で明日判断がいいじゃろうの)
(23) 2015/07/20(Mon) 22:04:02
>>8
夜明けのケナーのCO早かったし偽の可能性はあると思ってたよ。けどそれは他に誰か占い師っぽいのがいるとか、ケナーが偽っぽいというわけでなく可能性としてね。
もーとん周りについてはルナ>>11に同意。もーとんの反応の方が過敏に感じてるよ。
>>12
初日で話すことないし話題作りは歓迎と思ってたから様子見しようと思った。
(24) 2015/07/20(Mon) 22:09:37
>>23
もうディンかもーとんのどちらかに票を入れる日でもいいわんよ。
もーとんが狼かはわからないけど、これ以降残っても結局吊るかどうか選択する日は訪れるし、ケナーが生きている今日決めてもいいと思うわん。
(25) 2015/07/20(Mon) 22:15:33
傍から見たら両村も有り得ると思うかもしれないけど、ディンにとってはもーとんを後回しにするほどの人は他にいないわん。
(26) 2015/07/20(Mon) 22:17:33
>>16
読み返して見てもモートンの反応の方が強く感じるね。発端の>>1:16がモートンに火をつけたと見てるけどそこをどう取るか、だと思う。ぱっと浮かぶのはモートン狼がディンに縄チラされて焦った？て感じだったけど、でもモートン見てると姿勢変わらず一貫してるのは村っぽくも見えてくる、かも。ただ非COした自分が襲撃されるっていうのは未だ疑問で無理な誘導を感じててそこは狼ぽいかな。ディンについてはモートンに無理な黒塗りをしているという印象はないよ。
(27) 2015/07/20(Mon) 22:20:43
(28) 2015/07/20(Mon) 22:22:14
ケナー真で見てるよ【非占】
撤回はしないよ。
凸対策はしないでいいと思う。自由投票でいいと思うけどルナが何か考えあれば聞きたい。
(29) 2015/07/20(Mon) 22:30:43
僕からしたらモートンディンの２拓なのでこの後の二人の発言を見て、どっちに入れるか決めることになると思う。
(30) 2015/07/20(Mon) 22:34:47
ユーリーがディンに寄ってるのは露骨なラインじゃなかろうか、天王山の戦いを挑まれておらん？
>>27
★>>24を読んで感想を言うのじゃ
それでもわしの方が狼じゃと思うのか？
>>28
☆>>12上段で既に述べておる、わしを占おうと吊ろうと、占を延命させようと、勝てるとは限らん、寧ろ不利になるやもしれんのじゃ
結局は残った村人が狼を見つけて吊らんとダメなのじゃよ
(31) 2015/07/20(Mon) 22:36:51
モートンディン両狼はさすがに茶番過ぎ。どっちか村か両村でしょ。ワットミア両狼はあるかもね。
ケナー狼はもう仕方ないので追わない。
て思うと結構しんぷるだった。
(32) 2015/07/20(Mon) 22:38:18
すまん>>31の質問は>>23の感想じゃ
ディンがわしを吊って勝ちを急ぐ狼に見えんか？
最黒投票なんぞは、村の安全を全く考えてないように思えんか？
ワットミア狼はわしもちょっと思ったのじゃ、息を潜めて村同士殺し合うのを待つ、またはワット不在で意気消沈
じゃがのう、わしにはディンが狼に見えてならんのじゃ、発言を見るごとに黒さが増してゆくのじゃが、他の者にはそうは見えんのかのぉ
(33) 2015/07/20(Mon) 22:45:43
>>31
今日は凸２かもしれないので凸に票合わせたとして両村だった場合は明日村負けになる。なので今日は最悪の凸両村を考えて狼を吊る必要があるよ。凸ケアしてる余裕はないと考えてね。その上でどっちを吊るかはよく考えてみるつもり。
後半はもうちょっと具体的に、言われた心情みたいなものを聞きたい。
(34) 2015/07/20(Mon) 22:53:46
もーとんに一つだけ質問したいんだけど、ディンは狼という結論に私怨は一切入ってない？
初日に十分な根拠もないのに>>1:16で吊り先指名されたことを契機に黒ロックしてしまったとかはない？
(35) 2015/07/20(Mon) 22:54:55
わしが後CO吊りを言うのはケナー真と見ているからじゃが、理由を出しておこうかの
・わしが能力を隠していそうと言ったルナを占っておる
対抗を警戒するのは占心理じゃろ
・戦略を提案し村を纏めようとした
村役職としての自覚からではないか？
・潜伏提案
生きたい活躍したいという欲じゃろこれ
(36) 2015/07/20(Mon) 22:56:25
>>34
☆言われた心情とは何じゃ？
ディン村じゃろか、いやこの決めつけは狼じゃろ、これは村不利提案じゃろ、わしが村と気付かんのはおかしいのじゃ、そもそも騙る選択肢を消す素村COは狼に何メリットがあるというんじゃ
>>1:11の時、何じゃこれ議事にノイズしか無いとは…どう推理せいと言うのじゃ、この吊り当て合いを情報にしろちゅうんか、ＦＯじゃろＦＯ
そして思った事を呟いたまでじゃよ
こんな感じでいいかの？
(37) 2015/07/20(Mon) 23:14:16
え、あ、いや、>>2言われたときの感想ね。
て、モートン喉ないじゃんか。。
>>37に対する質問も適当に検討つけて参考にします。ありがと。
(38) 2015/07/20(Mon) 23:18:26
アッヒャッヒャ、ただいまただいま！
笑い事じゃないけど笑いが止まらないにゃーひゃっひゃっひゃ！
今からむにゃーっと読んで来るにゃ（どうせ喉余るから盛大に使う）。
声かけしてくれたら反応するにゃー
(39) 2015/07/20(Mon) 23:24:31
なんとなく感じていると思うけど、もーとんディンユーリに2狼はないと考えているわんよ。
それで、この3人の中に狼がいるとして相方はワットかミーア。相方が寡黙なら中々やる気削がれるよね。
孤立無援で戦うとして、もーとんがここまでロック村人を演じているならすごい気力だと思うわん。
ミーア見てから考える。
(40) 2015/07/20(Mon) 23:38:59
初回吊りが村の命運を握るのね……ゲホッ
ミーアとワット両狼はなさそう
二人が根っからの愉快犯で赤潜伏しながら（凸2出るかも知れない状態で）いがみ合ってる村をニヤニヤ見ている可能性も0ではないけど、ちょっとこういうのは楽観視し過ぎだと思うし、あまり現実的ではないと思ってるの
だけど凸するとみせかけてスライディングしてくる可能性は有りそう（偏見）
ワットもしくはミーアに1狼居そうな気はするけど、両村前提で行くと▼ユーリーがいいとルナは思うよ。
もうちょっと考えさせて。
正直、夜行性枠のどっちかに狼が居てスライディングして凸回避された場合ユーリー村だと負けちゃうから……
こういう負け方は本気で悔しいからもうちょっと考えさせて。
考察夜中になると思うから先に思考開示だけ
(41) 2015/07/20(Mon) 23:41:14
>>2は何度も…わし殺してもケナー勝てないじゃろ出なさいよ、じゃの
>>35
☆村を吊ろうとしとる点は加味しとるが…訊きたい事に答えとらん印象の悪さはあるのぉ
仮にチップが悪そうに見える影響を受けとったとしても、お主の発言はこの意図じゃろうと感じたままに述べとるよ
★>>21無理な黒塗りとは何じゃ、わかるよう説明できるかの？
★わしの仲間は誰を想定しとるの？
★>>40お主の発言にお主が狼候補として入るのか？(視点漏れじゃろ)
投票合わす、ミーアは村なら頑張るのじゃ
(42) 2015/07/20(Mon) 23:50:05
>>42
無理な黒塗り→>>6
仲間はワットかミーア
それが視点漏れになると本気で思っているわん？みんながわかりやすいように書いているだけわんよ。
(43) 2015/07/20(Mon) 23:56:02
ふむん。ケナー占ＣＯしててルナが白、把握。
それ以外の人は非対抗っぽい口ぶりなのも把握したのでにゃーも非対抗っぽい口ぶりでＧＯにゃ。
ワットは来てにゃーので凸の危険性あり。占い師可能性もあり、アヒャヒャ！
ケナーは噛まれたら真だからそれまでルナは置いとけばいいよにゃ。
字面追った感じモートンとディンは繋がってなさそうかにゃ？
けどモートンって全部の人に理由つけて疑ってにゃ？と微妙な気分。
ちなみにディンの言ってる突然死対策はよくわかんにゃーけど、情報が増えないってとこだけは判ったにゃ。
投票は各自最黒と思ったところでよさそ？ということでざっと読み情報はいじょ、ヒャヒャヒャ。
(44) 2015/07/21(Tue) 00:05:50
モートン狼として>>1:37「ディンは信用ならん、是非占って欲しいのじゃ」は違和感あるかな……
ディンが絶対に占われないとタカをくくっていたなら話は別だけど、この熱量のモートン狼的にディン白判明はかなり痛いと思うよ。無駄な労力に見える。
(45) 2015/07/21(Tue) 00:07:25
>>42モートン
いやそうでなくて、、「吊り」という言葉に過敏に見えたもーとんがケナーにも言われて何かかんじなかったのかと。で、納得できるか？のケナーの質問にきちんと答えてないようにも見えたのはひっかかるな
>>41ルナ
ミーア来たし僕吊でも村続くようになったので僕がノイズになってるようなら強い反対はしないけど▼ワットも考慮の余地がでたので考えて欲しいかな。
(46) 2015/07/21(Tue) 00:07:27
>>45
自分が黒くなることを承知でモートンを塗るとすると。もーとん狼でワットミーアのどっちかと繋がってるとして凸免れたとしても寡黙で吊られそうな状態なら占COすれば吊られないと考えたとするよ。そのときディン黒判定出す布石とは考えられないかな。ちょっと弱いかなー
(47) 2015/07/21(Tue) 00:15:17
>>44
ワットが突然死するとして▼ワットだと、縄数の寒天から明日を確実に迎えられる。
さらに明日ケナーが生きているかどうかで占い師真偽がより明確になるわん。結局真偽の確定はしないけど、一応情報は増えるわん。
(48) 2015/07/21(Tue) 00:15:41
>>47
あの時点で、占われるのがもーとんかルナだともーとん自身思っていたらどうかな？
ルナの能力出し惜しみという意見は多かったし、もーとんが占われるよりはディン占われたほうがいいでしょ。
(49) 2015/07/21(Tue) 00:18:57
もっと言っちゃうと、はた目にもちょっとあれなモートンは実は超演技派で実は計算された動きwだったとして自分が占って欲しいと言ったことが原因でディンが占われることはないだろとわかっていた。つまりアピ。というか過剰演技の延長。
(50) 2015/07/21(Tue) 00:20:21
いやモートンまじなら、というかまじかもとも思ってるけどだいぶひどいこと言っててごめん。。。
いや、でも、むう。。（うなだれ
ああ、そう。ルナが僕吊るのに心苦しくなくなるかもしれないし。とかね。
(51) 2015/07/21(Tue) 00:36:42
>>49
いや真占い師に占われるかどうかは問題じゃなくて、ワットミーアに仲間がいると考えたモートン狼の作戦だから。自由占いでも統一でもディンに黒出す予定にしたかった、てきな。
(52) 2015/07/21(Tue) 00:41:13
ディンくんはあまり狼感ない。
ここ狼ならモートン見極めポイしてモートンを塗る作業に入ればいいと思うの。
>>35みたいな発言が出るのは村人要素だと思う。
言い方は悪いけど、状況的にモートンは窮地に立ってて、今なら労力を割かなくても楽に吊れる位置だと思う。
ディン狼ならなおさらね。（ユーリーが▼モートンよりだから）
（モートンに対し）思考停止しないディンは村だと思う。
>>47読んだよ。そむらCO発言をしたモートンから占COが出たらやってることが矛盾し過ぎて吊られる未来しか見えない……
ごめんね、ルナ本当は性格よくないの。
自分が天才だと信じてやまないロック気質（しかも駄々っ子）。
▼ユーリー
>>47>>50>>51が狼にしか見えない病にかかっちゃいました
(53) 2015/07/21(Tue) 00:42:14
仲間がいると考えた、ておかしいな。仲間がいるモートン、ね。ケナーそろそろなんかしゃべれ。
じゃおやすみー**
(54) 2015/07/21(Tue) 00:44:13
(55) 2015/07/21(Tue) 00:50:44
ケナー偽の可能性も村視点0じゃないし、ケナー真の場合でも今日村吊っちゃったら2狼生存でepになる可能性あるから▼ワットが安定かも知れないね。
ただ、博打覚悟で▼灰して3dが来たら2dの吊り先は狼って確定情報が入るよ。
皆起きてるのかな。
(56) 2015/07/21(Tue) 01:02:20
8-7>5>3>ep
8-7>4>ep（ただし村を吊ると明日ep突入）
ディンくんやミーアちゃん、ケナーさん居る？
(57) 2015/07/21(Tue) 01:08:07
ぐぬぬ、ルナがなんで▼ユーリーなのか考えてるうちに寝落ちてたにゃ…。
ちょっと頭悪い状態になってるので割とアレかも知れないけど起きてるにゃ。
あとワットまだ来てナイにゃ？
いないなら凸ケアで▼ワットが割と安全策ではある気がするのだけれど、そうするとワットが狼ならいいけど、そうじゃなかったら狼２連吊りしないと負けってことでいいにゃ？
(58) 2015/07/21(Tue) 01:28:58
>>58
合ってるよ。
ミーア自身明日もこの調子なら正直凸ケアは微妙かな……
明日は顔出せる？
正直今日みたいな調子だと困っちゃうかな。
(59) 2015/07/21(Tue) 01:52:51
……よく見たらルナの喉なかったにゃ。
まいっか。
ルナのことは明日待ちでいいや。ケナーが噛まれなかったら二人にも狼の可能性追わなくちゃいけなくなるから頭抱えにょっと。
にゃーは処理枠だから噛まれることはないにゃ、アヒャひゃ。
わしゃわしゃ話してる男性陣のうちで一番ケンケンしてるのはモートンだって言うのだけは判るにゃー
(60) 2015/07/21(Tue) 01:56:52
>>59
うに、ありがとー。
明日は割と早く、19時くらいから顔出せる予定にゃよ。
にゃーは割と1日目と2日目サボる癖があるから割と通常進行感すごいんだけど……って、あ！本格的にルナの喉なくなっちゃったニャ……ごめんにゃ……。
(61) 2015/07/21(Tue) 02:01:49
あ、んで、にゃーはワットの凸ケアはありだと思ってるからセットしてるにゃ。
滑り込みで１発言とかでまた来なくなっても困るしにゃ。
(62) 2015/07/21(Tue) 02:07:11
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