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>>31
あー、そういうことでは無いのだけれども
いつもの更新時間の直前の発言だったんで、それならもっと前に発言出来たハズじゃないのかな～って思っただけですぞ～！
(32) 2014/12/01(Mon) 18:27:32
>>32
よく分からないな。
更新時間直前だから占い師が見れて無いかもしれないって心配があったわけで、もっと前ならそもそも心配する必要がないよ？
(33) 2014/12/01(Mon) 19:06:17
>>33
ごめん、言葉を選び間違えたよ
「もっと前」じゃなくて皆が占い先希望を出した後、ってことね
取り敢えず僕が言いたいことが他の人にも伝わっていればいいのだけれど・・・
(34) 2014/12/01(Mon) 19:33:32
こんにちは。
ポーラの占いCO→クロウ●確認しました。
>>23セリアさん
１、それは>>1:21の時点ででしょうか。それともここまでトータルの話ですか？質問に質問で返してごめんなさい。
２、SGにするには私が丁度良かったからですかね？本当ならザビエルに●出したかったんでしょうけど占い師だったから自分が票を入れたクロウにしたというところでしょうか。それならライン切りのように見えて、後々、村である私に吊縄を使えると考えたのではないかなと思います。
だから>>16や>>20で指摘されているような事になったんじゃないかな？
(35) 2014/12/01(Mon) 19:36:30
クロウさん>>35
１についてですが、>>1:21で私が希望を出し>>1:29を見ても希望が変わらなかった、ということを踏まえてご回答いただけるとありがたいです。
２のご回答ありがとうございました。
(36) 2014/12/01(Mon) 19:47:44
イリスさん>>29
占い結果が聞けなかった場合は仕方ないですね。
イリスさんはネイさんの白要素を拾えていますか？拾えていたら教えてください。
(37) 2014/12/01(Mon) 19:56:49
>>34
例えば>>1:30や>>1:34のあとで>>1:39を発言しておけばって事なのかな？
そのタイミングだとディンの言う「占い師を引きずり出そうとしてる」って事にはならないと言うこと？
どちらにしろ、「見れてなければＣＯしてね」って言ってる時点で、変わらないと思うんだけど。
>>37
ネイは発言自体が多くないから、白要素を拾うのは難しいね。
逆に、ポーラが狼なら、ネイが占い希望でザビエルに２票目入れたことで、占い先分散を意図したとも考えられるから、そこは霊能結果が聞ければ黒要素になる可能性はあるかなと思ってるよ。
(38) 2014/12/01(Mon) 21:13:46
こんばんは。
ポーラの占いCO→クロウ●確認。
占い師さんは両方とも●を引いたんだね。
>>9 議題に返答するよ。
①クロウ
吊り先はポーラ希望で考えているのでザビエルの占い先で。
②ポーラ
ポーラ目線、狼はザビエルとクロウで確定。占業務は終わっていると思うので。
(39) 2014/12/01(Mon) 22:09:44
>>11
擦り寄りに見えたんだね。もしも僕が狼・イリスが村で、僕が誰かを取り込もうと思うなら先陣切って突っ走るタイプのイリスは選ばないとは思うな。
(40) 2014/12/01(Mon) 22:13:12
>>38
うん、そのタイミング！
恐らく、更新直前の発言だったからっていうのが僕の中でそう思わせたんだと思う
少々考えが浅かったよ
もうちょっと考えてみるね～！
(41) 2014/12/01(Mon) 22:25:42
犬少年 ディンは、悪戯好き イリスに話の続きを促した。
2014/12/01(Mon) 22:26:10
では麻呂が④の灰考察と参ろうかな
ネイ氏 初日の占い先指定がどうしても謎、ディン氏に重ねたとも考えられる 黒寄り灰
イリス氏 全体的に素で推理している感じがする、これで狼さんなら素直に参った 白視
セリア氏 発言に一定の波がある（一貫性が無いとも言う）揺らぎがある村っぽさが白寄り灰
モートン氏 そろそろ褌話が出るのではないかと期待 発言に迷いを感じるので白寄り灰
ディン氏 疑問を感じるポイントや拘りが少しずれてる感じがする、迷いや揺らぎというよりも扇動と感じる 黒視
クロウ氏 ポーラ氏視点で身内切りと考えると冒険し過ぎ、白寄り灰
(42) 2014/12/01(Mon) 22:47:53
>>41
飴ありがとう。
自分で自分を弁護するのは逆に怪しまれそうだから本当は言いたくないけど、せっかく喉増やしてもらったから言っておくよ。
僕が狼なら相方はポーラしかいないんだ。
わざわざ自分の希望を変えて、相方を占い先に選んで負けでもしたら、僕はポーラに土下座しても許してもらえないよ。
(43) 2014/12/01(Mon) 22:47:54
>>40ネイ氏ありがとうでおじゃる
擦り寄りは少し表現が違ったかもでおじゃるな、違和感に訂正するでおじゃる
しかし取り込むなら、イリス氏は良い標的になると思ったでおじゃる
あくまで感覚でおじゃるがな
(44) 2014/12/01(Mon) 22:57:19
>>36セリアさん
わかったわ。
結論から言えば>>1:29の擦り寄り＆仲間切りともとれる発言かしら？
>>1:21の時点では特別私を黒視していたというわけではなかったと思う。第2希望だったしね。そこまでで占い希望を出していない人で、狼っぽかった人を挙げた結果がクロウで、その後の発言などから炙り出そうとしたんじゃないかな。
二日目でまた第2希望なのは狼と思える情報が足りなかったからだと考えたわ。
これで回答になっているかしら？
(45) 2014/12/02(Tue) 00:17:58
ここで一つ爆弾を投下します♪
【霊能CO】します。
ポーラ、残念だけどあなたは狼よ。道連れにする相手を間違えたわね。
これに伴って吊りをザビエル、ポーラ、クロウを除いた５人の中から選んで統一で吊ってほしいわ。
占いも同様に上記の3人を除いた人達からで。もちろん吊りと被らないようにね。
(46) 2014/12/02(Tue) 00:23:52
>>46
クロウ霊能ＣＯ確認。僕は【非霊】だよ。
一応みんなの非霊回るまで確定できないけど、クロウが真だとして、どうしてポーラを吊らないんだ？
(47) 2014/12/02(Tue) 00:37:19
うん？
クロウの霊能ＣＯ確認じゃ…
う～ん。ワシ的にはＣＯせんで欲しかったじゃがのう
取り敢えず、ワシ【非霊】
頭の整理
占い師：ザビ→ポー●
ポー→クロ●
霊能師：クロ
色々考えますじゃ
(48) 2014/12/02(Tue) 00:37:39
>>47
そこ！ワシも聞こうと思った。
まずは仕事終わってるポーラ吊り。
これは確定事項ではないかの？
(49) 2014/12/02(Tue) 00:39:18
とりあえず他の皆は非霊回してね。
勿論霊能者さん居ればＣＯお願い。
(50) 2014/12/02(Tue) 00:56:57
こんばんは。
クロウの霊能CO確認。
僕は【非霊】
既出だけど、今日はポーラ吊りが良いんじゃないかな？
(51) 2014/12/02(Tue) 01:08:57
ポーラが狼ということは確定なので今日は吊らず、その分の吊縄を他の5人に回せば、仮にザビエルが噛まれても吊結果で狼か村か知ることができるからです。
逆に私が噛まれても占い結果を知ることができます。
今日ポーラを吊ると私の価値がなくなるので狼はザビエル→クロウの順で噛めば問題ないのでポーラを吊るのは私が噛まれてからで良いかと思います。
(52) 2014/12/02(Tue) 01:32:54
(53) 2014/12/02(Tue) 01:34:27
>>48モートンさん
ポーラさんが私に●出ししていなければもちろん潜伏していました。でも霊能である私が●を出されたということはポーラ狼が確定するので、言ってしまえば私の仕事はもう終わっているのです。ならこのまま潜伏し続けている意味はないので、だったらCOしてもう一仕事しようというわけです。
(54) 2014/12/02(Tue) 01:38:34
>>52
ポーラが狼確定なら、もう一人を吊ればゲームは終了するんだから、ポーラを後ろに回す意味は無いよ。
(55) 2014/12/02(Tue) 01:42:13
今回は狂人は居ません。
今対抗COがでればそれは狼なのでCO者4人全員吊れば村の勝ちです。なので私は確霊。したがってポーラ狼、ザビエル占が確定します。
(56) 2014/12/02(Tue) 01:43:10
>>55イリスさん
ではその残りの一人をどうやって探すのですか？
占い師がもう一日生き延びるのなら探しやすくなるのではないでしょうか。
(57) 2014/12/02(Tue) 01:46:08
>>57
ザビエルが真なら、今日は狼はザビエル噛むよ。
このままクロウ以外に霊能者が出なければ、クロウの真は確定するんだから、クロウ噛む意味は無い。
クロウが今日霊能ＣＯしようがしまいが、実際にはあまり関係ないんだ。
(58) 2014/12/02(Tue) 01:50:42
言い方が悪かったですかね？
1人犠牲にしなきゃいけない分、性能は占いよりも劣りますが霊能結果でも灰を狭める若しくは狼を見つけることができます。
(59) 2014/12/02(Tue) 01:56:44
>>59
いや、クロウの霊能が確定した時点で、その霊能の性能は「ゲーム終了」というシステムが代わりをしてくれるから、必要ないんだよ。
(60) 2014/12/02(Tue) 02:07:56
霊能の能力は、吊られた人が狼か村人かを判断するもの。
でもクロウの霊能が確定すれば、ポーラは嘘をついていることになり、その時点で霊能の能力は使わなくても自動的にポーラ狼が確定する。
ポーラを吊った後で、例えば僕を吊ったとする。
それでゲームが終わらなければ、霊能結果を聞くまでもなく、僕は村人って事になる。
なぜなら、狼は２人しかおらず、ゲームが終わってないと言うことは、まだ１人残っているということだから。
(61) 2014/12/02(Tue) 02:13:59
>>61
それは理解しています。
ですがザビエルが噛まれれば残された人たちは霊能者を含め何の能力も持ちません。何の手がかりもなくLWを探さなければならないのであれば少しでも灰が減った方が良いのではないですか？
パターンⅠ
当初の予定通り霊能潜伏、今日ポーラ吊りだとしたら、狼はザビエル噛みで占い結果は得られず。3日目霊能結果でポーラ狼判明。
この時点で6人中白1灰5
パターンⅡ
霊能COポーラ狼確定。逆にポーラを吊らずに他の人を吊る(残り5人をA狼、BCDE村とする）。仮にB吊、A占とします。狼はもちろんザビエル噛みで、3日目占い結果は得られず、霊能結果でB白。
この時点で6人中白1狼1灰4
こうはなりませんか？
(62) 2014/12/02(Tue) 02:24:55
(63) 2014/12/02(Tue) 02:27:19
>>62
その次の日どうなるの？
パターンⅠ
４人中灰4
パターンⅡ
（ポーラ吊って）４人中灰4
何か変わる？
(64) 2014/12/02(Tue) 02:38:34
悪戯好き イリスは、マッチ売り クロウに話の続きを促した。
2014/12/02(Tue) 02:44:28
ポーラを明日吊るなら、今日1/5。
ポーラを今日吊るなら、明日1/5。
明後日はどちらも1/4じゃないかな？
(65) 2014/12/02(Tue) 02:46:39
悪戯好き イリスは、落ちるので後は誰かお願い。
2014/12/02(Tue) 02:47:19
飴ありがとう。
それだったらパターンⅡで早い段階から絞られていた方が良いと思うのですが。
(66) 2014/12/02(Tue) 02:58:06
>>48モートンさん
何故霊能COしないでほしかったのですか？
正直ここまで非難されるとは思っていなかったので私がなにか見落としているのかもしれません。
その理由がそこにあるかもしれないので教えていただけませんか？
(67) 2014/12/02(Tue) 03:08:43
おはよう
>>66
狼を一人にすれば、相談する相手が居なくなって、発言に変化が出るって事はよくあること。
それに、狼確定した人を放置するのは、あまりにも可愛そうだから。
早めに吊ってあげた方が良いんだよ。
それと、非難はしてないよ。
発言数や時間が限られてる中、みんなで意見すり合わせて決めてきた事を変えるんだから、村側が有利になる相応のメリットが欲しいんだ。
申し訳ないけど、少なくとも僕には、そこまでのメリットがあるようには思えないよ。
(68) 2014/12/02(Tue) 08:33:56
おはようさんじゃ
>>67責めてるつもりは無かったのう
そう見えたらすまんじゃ
ワシの頭では、メリットさんやらようわからんが
ポーラ偽かザビエル偽か悩み。
ポーラ真ならクロウ狼さんじゃし
となると、LWは…誰？とかムンムンと
考えておったのが、一旦白紙に近い状態まで戻さにゃいかんのじゃ
一声目で霊能COせんかった辺りクロウなりに悩んだのじゃろうが言うてくれるんじゃったらまだ一声目のが良かったかのう
っと眠い頭で考えた結果が>>48になっちゃった。気分を害したならごめんなさいじゃよ
(69) 2014/12/02(Tue) 09:16:52
隠居人 モートンは、悪戯好き イリスに話の続きを促した。
2014/12/02(Tue) 09:59:24
こんにちは。
私は【非霊】です。
クロウさんれで確霊となりましたね。
クロウさん>>45ご回答ありがとう。
霊能者COは今日の投票ででもよかったと思います。
ザビエルさんの灰考察>>42も確認しました。
今日はポーラさん吊りに賛成です。
(70) 2014/12/02(Tue) 10:18:44
クロウ氏の霊能確定了解でおじゃる
クロウ氏、誰も責めてはおらんでおじゃるよ、現に麻呂はCO促しておったでおじゃるからな
しかし本当に霊能さんにぶちあたるとは…狼さんついてないでおじゃるの
この可能性があるから、ザビエル●をお勧めしたでおじゃるのに
(71) 2014/12/02(Tue) 10:27:02
モートン、飴ありがとう。
非霊回ったね。
これでクロウ霊能確定だからポーラ狼確定でザビエル真確定。
今日はポーラ吊り。ザビエルの占いは本人に一任でいいでしょ。
残り２縄で５人の灰から狼一人を見つけるって感じだね。
夜には灰考察上げるよ。
(72) 2014/12/02(Tue) 10:44:36
悪戯好き イリスは、ちと喉節約モード
2014/12/02(Tue) 10:45:04
ディンさんにも灰考察してほしいんだけど。お願いしますね。
私も考えておきます。
(73) 2014/12/02(Tue) 10:55:51
メイド セリアは、飴ほしい人はハリセンで叩いてください
2014/12/02(Tue) 10:56:11
こんにちは。
クロウの霊能確定確認。
やはり今日はポーラ吊りが良いと思うな。
(74) 2014/12/02(Tue) 13:16:26
こんにちは
改めて見返すと別に非難はされていませんね。失礼しました。夜中に余計なことをするものじゃありませんね。
>>69モートンさん
であれば逆のことを考える必要がなくなって良かったですね。
一声目でCOしなかったのは、ある程度発言が出ていれば私を霊と知らない狼の失言や、CO前後での反応とか見れるかなと思ったからです。
(75) 2014/12/02(Tue) 16:32:26
>>73
ご指名ありがとうございま～す！
ナンバーイレブン（わんわん）のホストのディンで～す！
それでは僕の灰考察に入りたいと思います
ネイさん
考えが無いようにも目立つ事を避けようとしているようにも見えます
又、人に意見を合わせているようにも見えますな
黒寄りの灰
イリスさん
改めて発言を良く読み、考えたよ
言ってる事が村側思想だと思いました
それと狼が自分の首を締める事は恐らくしないであろうと思ったので、
白寄りの灰
セリアさん
僕には考えがしっかりとしているように見えますな
白寄りの灰
モートンさん
おじいちゃんの提案等はいいものばかりで特に怪しい所も無いと思ったけど
逆にそれが怪しいとも思ったので
灰
(76) 2014/12/02(Tue) 17:35:18
ディンさん>>76
お応えいただきありがとう。
白黒要素拾ってるようなので、出来れば具体的にどの発言のどこが、ってあればお聞きしたかったんだけど、今後まだ気になるようだったら聞くことにします。
ネイさんも灰考察もお願いしますね。
正直いまネイさんに黒ロックかかりぎみなので、一旦ニュートラルで考え直したいので。ぜひお願いしますね。
(77) 2014/12/02(Tue) 18:39:52
こんばんは。
灰考察させてもらうよ。
ネイ
ポーラ●が確定したことで、初日のザビエル被せが、相方の占いを避ける為に見える。
他の発言からは、これと言って白も黒も拾えない。
黒寄り灰
セリア
何かを色々探ってるって事は分かるんだけど、それがなんなのかがよく分からない。
そういう感じを装ってるのかなとも思ってしまう。
黒寄り灰
モートン
提案はどれも村寄りだし、発言も素が出ている感じがして、相方がいるようには感じられない。
白視
ディン
>>1:52が、タイミング的にポーラとのライン切りに見えるところが黒要素。
>>30で占い希望に僕の名前を上げたことは白要素。
狼なら、現状一番多弁な僕に目を付けられるのは避けたいだろうから。
若干白寄りの灰
(78) 2014/12/02(Tue) 19:27:48
セリアに質問。
クロウが霊確したので言う必要なくなったのかもしれないが、>>1:26で言ってた「今はまだ言いたくない」ってのがなんだったのか教えてほしい。
(79) 2014/12/02(Tue) 19:41:34
ワシ的灰考察（なんか望まれてない気がするけど
ネイ
発言が少ないのでようわからんじゃが
タイミングの問題か誰かの意見に賛同するのが多いように感じる。黒寄り
イリス
赤髪はお利口さんと昔から決まっておる。ここ狼さんなら白旗じゃ。白視
セリア
個人に対してしつこく（表現まずいか？）質問するあたり白黒見極めたいと言う現れなのか…？わからんｗ 灰
ディン
発言が軽めなので裏で相談などはない感じがする。白寄り
(80) 2014/12/02(Tue) 20:46:22
ネイとセリアは灰考察しないのかな？
今日はポーラ吊りだしもう時間無いから良いけど、灰吊りが始まる明日中にはお願いするよ。
(81) 2014/12/02(Tue) 23:28:55
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