230 雑談村２
情報 プロローグ 1日目 2日目 エピローグ 終了 / 最新
学生探偵 イチジク (lam)
おや？
こんなところに雑談できそうな村があるな。
なるほど。雑談したいなら、村のプロローグやエピローグを荒らすようなマネはやめて、ここで雑談したら良いな。
ふむ。なるほど。
学生探偵 イチジク (lam)
村の説明が変わったな。
雑談村と言いつつ、廃村直前に開始する可能性アリ、と。
ふむ。なるほど。
まあ、ウメコが何も言わなかったら開始することはないだろう。
留学生 アニー (nobumasa)
雑談しながら「気に入らない人」を吊って行く村とかどう？
もしくは、雑談しながら「まともな人」を吊って行く村とか。
決着時点で生き残ってた人が勝ちみたいな感じで。
学生探偵 イチジク (lam)
万が一開始するような事があったら、その時はただのＩＤ公開長期村として遊べば良いだろう。特別なルールを採用しても、参加者の合意を取るのが面倒だ。
ただ……ふむ。そうだな。万が一開始したときのために、発言ptは増やしておいたほうが良いかもしれないな。雑談村と銘打ってる以上、ptを気にせずにベラベラ喋ることが出来る村にした方が良いだろう。
留学生 アニー (nobumasa)
snsnさん待ちなのは把握したけど、snsnさんツンデレっぽいから待たれてると恥ずかしがって来ないんじゃないかな？
言葉で炎上させるのは疲れるから、Actはアリにしない？
個人的な話だけど1800ptはログ追えないから、開始しそうになったら抜けるね。
アニーの予想だと今後の展開は「雑談村がシリーズ化→普通の村が稼動しなくなる→雑談村が禁止される」だと思うよ。
生徒会長 スマイル (kima)
スマイルの返答待ちと思うけど、結構忙しくてさ～
アニー君はそんな心配しなくてもいいと思うよ～
思うけど、リア充のイメージに繋がるからそこは心配かな～
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
そういう“感じの悪い人”は、｢こんな敵作る人外なんかいないだろJK｣を狙って、人外でも感じ悪いままの事は多いから、心配いらない。
留学生 アニー (nobumasa)
そういう“感じの悪い人”は、｢こんな敵作る人外なんかいないだろJK｣を狙って、村側でも感じ悪いままの事が多いから、心配なんだよ。
留学生 アニー (nobumasa)
というか、みんなで感じ良く遊べばいいと思うんだけど。
え、アニーが感じ悪いとか言われても自覚が無いからねぇ・・・。
とりあえずddDdさんが瓜科に行ってるのを見て、明らかに避けられてると思ったから追い掛け回すのは自粛中だよ。
学生探偵 イチジク (lam)
いや、待てよ。
そもそも開始しない村は特別であり、管理人もユーザーがそんな村を建てるなんて想定していなかっただろう。
つまり「管理人に怒られたら開始する」ではなく「管理人に認められたら開始しない」が適切だな。そのほうが管理人の手を患わせずに済むだろう。ふむ。
というわけで、この村は廃村直前に手動開始するのを既定路線とする。村の開始に巻き込まれたくなかったら、廃村直前に村から出たほうが良いだろう。
学生探偵 イチジク (lam)
マタタビみたいな奴のせいで、暴言を嫌がる人達（普通嫌がります）が寄りつかなくなるかもしれないな。
ふむ。なるほど。閲覧注意の看板を掲げておくか。その方が、マタタビみたいな奴が現われても、ショックが和らぐだろう。
転校生 マタタビ (shadowgatex)
イチジクさんマジレス乙だ…ｗｗ
せっかくサッチャーのマネして懐かしさを出したのに…
って、知らない方もいたんだね。こんちゃー(笑)
学生探偵 イチジク (lam)
まあ、暴言を嫌がる人達（普通嫌がります）が寄りつかなくなるのは仕方ないとして、その人達の心の平穏が少しでも保たれるであろうことを期待して、閲覧注意としておく。
エロコーナーじゃないのにエロ本が置いてあるよりも、エロコーナーにエロ本が置いてある方がマシだ、という理屈だな。
学生探偵 イチジク (lam)
あ、ちなみに、俺は暴言を吐く奴にだけ暴言を吐くことにしているので、暴言を嫌がる人達（普通嫌がります）は、そんなに俺のことを警戒しなくても大丈夫だ。そこは心配しないでくれ。
教育実習生 ワカバ (amami)
ここってご相談とかお知恵拝借とかいいですか？
７～８人で遊ぶときの面白い編成ってありますでしょうか？
できれば【占霊狩狼狂】以外の役職を入れた編成が希望です。
よろしくお願いします。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>46 ワカバ
ダミー込み6人村で、
ダ村村村信狼
って編成の村がたまに立ってるのを他の国で見かける。信＝狂信者(誰が狼かを把握してる狂人。狼からはわからない)ね。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>48 アニー
狼が三人とも騙りが苦手なら、誰か一人が出るでしょ。逆に騙りのうまいはずの人が、中身補正警戒で、敢えて苦手な仲間に頼む事だってあり。
生徒会長 スマイル (kima)
メタ推理は、スマイルの場合それに左右されて間違えたりしないよう気を付けないといけないと思ってるかな～
裏をかかれる心配というか、あまり当てにならなそうって思う～
今まで100%狼希望だった人が今回も狼とは限らないよハハハ……
留学生 アニー (nobumasa)
>>46 ワカバ
夢のない話をすると「７～８人で遊ぶときの面白い編成」があったら、誰かに聞かなくても既に流行っていると思う。
夢のある話をすると、まだ誰も思いついてないだけ。
現実的な話をすると、占い師が強いので占い師を抜けば霊狩聖のいずれかまたは複数を入れる事はできると思うよ。人狼を智狼に置き換えるのもたぶん大丈夫。
ダ 智霊霊 村村村村
ダ 智狩 村村村村村
ダ 智聖 村村村村村
村側の役職を１種類にすれば、狂人１くらいは入れられそう。
ダ 智狂 村村村村村
ダ 智信 村村村村村
ハム入り少人数は村側も人狼側もハム対応する余裕が無さそう。ハム無視で進めると運ゲーになってしまいそう。
留学生 アニー (nobumasa)
少人数特殊編成が希望なら、瓜科国とかぐた国とか役職の種類が多い国で村を建てるというのがいいのかも。上記の応用で色々できるはず。
ダ 智辻 村村村村村
→辻占狂人：瓜科にいる占い能力のある狂人
ダ 智錬 村村村村村
→錬金術師：ぐた国の錬金術師の説明
<http://crazy-crazy.sakura.ne.jp>
思いついただけの編成なので穴があるかもしれないので参考程度にね。
留学生 アニー (nobumasa)
アニーチップがワガママそうに見えて、自己中が加速してる気がするよ。これは吊られそう（汗
大人しいキャラにスライドしないと・・・。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>58 アニー
……あのさあ。
役職と動きの関連性に不確定要素があるのはわかってんだったらさ、あらゆる場合を想定した推理ができるでしょって話。
中の人が分かってる事で、少なくとも役職関連は推理要素が減るどころかむしろ増えるんじゃないのかな？
留学生 アニー (nobumasa)
～第二部～
イチジク>>25「ＩＤ公開村でメタ推理を控える必要は無いと思うぞ」
アニー>>48「アニーはメタ推理を控えてる訳じゃないんだよ、面白くない事が問題」
※ここ脱線気味。ＩＤ公開村で中身メタは許容されると思います。
※アニー>>48はイチジクに「メタ推理を控えていると思われた事」へのリアクションです。要するにアニーの自分語り乙。
ピースケ>>53「必ずしもメタ推理が当たるとは限らないと思う」
アニー>>58「メタ推理が当てになるかどうかの話じゃないんだよ、面白くない事が問題」
ピースケ>>60「普通の推理とメタ推理を併用して、考察精度上げる方向で考えてみたら面白いかもよ？」
↓
現在のアニー「やってもみないで言うのもなんだけど、面白く無さそう」
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>61 アニー
異議あり。
｢感じの悪い奴は人外が多い｣じゃない。
｢(元々)感じの悪い奴が、役職で立ち振る舞いを帰るとは限らない。｣
だから、村側でもそういう奴は感じが悪い訳なんだが。
ねじ曲げた要約をワザとしてるのか、素で読み違えているかどっちなんだ？
留学生 アニー (nobumasa)
一応言っておくと、話がゴチャゴチャしてくると「こういう事でいい？」という確認の為に要約する事があるよ。
アンカを貼ってるのは、ねじ曲がってないか他の人が検証し易くしているつもり。
時々話を整理しないと、脱線して泥仕合みたいになる事があると思っているよ。
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
たぶん、スマイルの頭の中では思考が目まぐるしく変化しているんだけど、周りの人はその目まぐるしい変化の過程を見ていないから知らないんだよね。
だから変化の過程を素っ飛ばして結論の部分だけをポンって出されると、飛躍しすぎて周りの人に伝わらなかったり、「何言ってるの？」って怪訝がられてしまうんじゃないかなー
適当だけど。
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
アニーは何だろー
たいしたことじゃないことを、さも重要であるかのように話しているだけって感じかなあ
独り言レベルだからおかしくても気にしなくていいと思うんだー
留学生 アニー (nobumasa)
大したこと無い話を大したこと無いねって言ったら、そこで話が終わっちゃうじゃない。
「重要な話」を雑談と言ったら語弊があると思うよ。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>66 アニー
態度の悪さは、性格起因＞＞役職起因だと思うね。
逆に、敵を作らない立ち回りするするのは人外説をぶち上げる奴もいるけど、これも性格起因が強いように思う。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>67
まだそこまでごちゃごちゃはしてなかったような気がするんだがなー。
というか、把握できてない(か、把握したつもりだけど誤解あり)の状態であんなまとめもどき書くのって、かえってまずくないか？
書き起こす事で、流れを間違えてる状態の記憶が強化されるんじゃないかと思う。
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
snsnさんは来ないのかなー
犬は人見知りで口下手だから上手く喋れないけど。あのやり取りとエリザの村見てたらいとおしくなっちゃって照れ
生徒会長 スマイル (kima)
snsnさんは忙しいんでしょう、きっと
スマイルは、ずっとsnsnさんの味方だったからね～
そこに気付いて貰えるといいんだけど～ハハハ
snsnさんは面白いと思いますよ～
生徒会長 スマイル (kima)
スマイル的解釈として、snsnさんのkima叩きは善意か義憤か何かということになってますんで
まあもう少し穏やかに雑談したいと思いますねー
アドバイスはアドバイスとして受けとりますし～アハハ～
留学生 アニー (nobumasa)
そういえば某ゲイリーはなんなんだろう。
＞このサーバーの本来の趣旨に反する束縛が横行している状況を憂いての行動。
そ、束縛横行してるかなー？（汗
＞しかしながら、真の個人戦を求めるのであれば他者へゲームへの参加を求めることすらがすでにその精神に反しているのではないかということに思い至り葛藤している次第。
某ゲイリーの考える個人戦の定義が分からない。
国主さんの個人戦の定義は以下だし。
<http://real.gunjobiyori.com>
これは概ね実現されてると思うんだよね。
留学生 アニー (nobumasa)
某ゲイリーのあるあるネタは上手いと思うから、人狼自体の経験は豊富そうなんだけど、某ゲイリーと他の人が思うこの国の実情のギャップが激しいと思う。
１．この国のログを読んだ事がない異邦人
２．ギャグとして言っている
３．ツッコミ待ちだった
４．何らかの目的の為の騙り
みたいな事なのかなぁ。
留学生 アニー (nobumasa)
たぶん某ゲイリーは「醤油取ってくれない？」と言われただけでも、強制された束縛されたと感じるんだろうなぁとか、ぼんやり。
唐揚げに勝手にレモンを絞られたりしたら、内心かなり傷付いてしまうガラスのハートの持ち主なんじゃないかと邪推中。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>80 アニー
＞アニーの半分はゆるガチ勢だから、それだと感じの悪い人の扱いで悩むんだよね。
＞感じの悪い人って大概発言で色取り難いから占いはまった無し！だけど、黒い訳では無いから吊るのは悩むんだよ。
＞メタな事言うと、感じの悪い人って吊られ易い自覚あると思うから、「狼以外の役職を希望してるんじゃないか？」とか「狼の時は自重するんじゃないか？」とか考えちゃうんだよね。
＞それでもアニーの半分はゆるガチ勢だから、一応メタ推理振り払おうとはするけど。
引用してみた。
生徒会長 スマイル (kima)
アニーはね～
前提として、ランダムで決まった役職でも「村は村の、狼は狼の」動きをする、してしまうと考えてるわけさー
①だからわかっちゃう気がするのでつまんないなー
②↑そういう事考えちゃうからやだなー
こういう事らしいね、ハハッ！
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
｢感じの悪い人の扱いで悩むんだよね｣
｢吊るのは悩むんだよ｣
とあるあたりで、アニーは“感じの悪い人”の色とりに自信なさげに見えた。
また、そもそも引用した文章が、
アニー発言(>>6)→イチジク発言(>>8)
という流れからのもので、好き嫌いで吊りを決める状況になった場合の懸念材料を挙げてる。
｢気に入らない奴吊り｣をためらう理由が、｢メタな事言うと｣から始まるくだりだよな？
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
てーか、ID公開村とか、事前に参加者の確定してる企画村って、割と役職希望無効設定か、全員特定役職希望する事になってるパターンが多いのではないのか。
あと、感じ悪いやつの扱いに関しては、別にID公開村に限った話でもないようにも思う。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
アニーはよっぽど自分の推理の一つの手法に自信があって、それのみに頼るだけでも当たりすぎて困る。退屈。人狼って所詮こんなものなんですね……。
と思ってるってことか。
生徒会長 スマイル (kima)
>snsnさん
突撃する前に終わった！ 残念！
(あ●すさんが怒ると怖いので無理だった～、アハハ～)
ガルシアねー
lamさんに悪いから行けないなー
snsnさんは別人かー、紛らわしかった！(あの発言はメモメモ？
それはそれで間違いなく好きなタイプなんだけどねー(性格や行動を除く)
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
よしわかった。アニーは人狼を希望しよう。これならば推理が当たりすぎても困らない。
いや、まて。もしかして狩人とかも１００発１００中なのか、それだと多少つまらないかもしれんな。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>94 スマイル
そもそも、“｢村は村の、狼は狼の｣動き”自体が、人によって想定が違うんだがなー。
アニーがほんとにスマイルの言ってるような考え方かどうかはしらんけど。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
スクワラさんもカッコイイが、申込者の1万人に1人しか試験を受けられないハンター試験を連続30回受けている男とかもかっこいいと思わないかね？
しかも10歳のころから受験しているだぞ彼は。
機動学生 メカタロー (lam)
ハムスター人間て、村側の勝率を押し上げつつ人狼陣営の勝ちを押し下げる存在な気がするんですが、どうでしょうか？
機動学生 メカタロー (lam)
占ったら溶けるなんて……占い師３ＣＯにした人狼陣営の気持ちなんてまるで無視して占い師が確定してしまう……ヒドイ！
機動学生 メカタロー (lam)
別に２ＣＯでもいいですよ。２－２にした人狼陣営の気持ちなんかまるで無視して、占い師が確定してしまうのです……ヒドイ！
用務員 シゲサン (gintetsu)
【どーも、ddDdです】
とりあえずルール従いddDd宣言しとくべさ。
今のとこ2CO確認。
安易なロラ進行には反対だべさ。
留学生 アニー (nobumasa)
まぁ、役職希望無効の方が役職希望メタを封印できるので、一方的に健全だと思う。
ただ、初心者が役職経験を積むのには役職希望有効の方がいいと思う。
「アニーは役職希望無効の村に入ればいいじゃない」と思う人が居るだろうけど、結局は開始しそうな村に入るしかないんだよね。
留学生 アニー (nobumasa)
某ガルシアと影門さんがちょっと感じ悪くなってきてるね。
青年 ガルシア
犬っころの登場か。
犬人間をあえて選ぶなぞまともな奴ではあるまい。
(19) 2014/06/23(Mon) 10:40頃
留学生 アニー (nobumasa)
傍観者 影門 (shadowgatex)
>>g96
私ならここですけど？
参加者として対話するぐらいなら、傍観者で話しかけてます
なので勘違いから勝手に私の名前を出さないでくれませんか？迷惑ですから
てか今日ここ見るまで、snsnさんがこんなご乱心とは知りませんでしたよ･･･
私はこれを持ってリア充国に顔は出しません
忙しいのもあって参加できないのもありますが･･･
一番はsnsnさんに相当腹が立ってるから、と言うのもありますね
ガルシアの人は私と思われてごめんなさい
村建てのゲイリーと参加者の人もごめんなさい
この人と繋がりないので、ここで言わせてもらいました
発言はこれで終わりにします
snsnさんは早く消えた方が良いですよ
(g103) 2014/06/25(Wed) 02:30頃
生徒会長 スマイル (kima)
それを転載するアニーもちょっと……ハハハ
ｄさん居なくてもそっくりだったら本人という事にすればいいんです！
留学生 アニー (nobumasa)
リア充「スマイルｄさんぽかったよー。ぽいぽいー。」
瓜科「ddDdさんそこかー。でしょうねｗ大体分かってたｗｗｗ」
みたいな事になったら切なくない？
その企画村はddDdさんが建ててくれるのが一番いいと思う。人が集まるかは知らないけど。
あとは、最近人気急上昇中のsnsnさんになりきる村とか。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>128 アニー
縄に余裕があるなら吊りはありでいいんじゃないかと個人的には思ってる。
さもなくば、狼の餌になってもらえるように
｢あーこいつ白いわー白いわーシャイニングホワイトだわー｣と言い続ける。
状況にもよるけど、ヘイト集めてる奴が、残りの3or4人の中にいると、疑心暗鬼プラスそれまでの積み重なった負の感情でそいつ吊りって結末の村はちょいちょい見かけるから、
どうせなら間違ってもリカバーのきく段階で吊った方がいいだろって考え。
たぶんこういうのは多数派じゃないけどな。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>130
行った事がなくて、知ってるPLも出入りしてなさそうな国の村なら、メタもヘチマも無いんじゃないだろうか。
用務員 シゲサン (gintetsu)
みんな乙だべさ。
ヘイ、キーマカレーちゃん
静寂の国で真ddDdさんが7人村建てるよ。
200×5喉。
★行かね？
生徒会長 スマイル (kima)
人数変わる前からずっと見てるよ～
その前の村も見てたけど、突死グミがね……
行くのはｄさんに止められてるよーな
kimaの手も借りたい時は言ってもらえたらいつでも行くけど……ハハッ
用務員 シゲサン (gintetsu)
＞キーマン
dさんとなんかあったの？
最近、リアで見かけないといえば
見かけないなぁ。
ワシ、向こうでdさんにキーマちゃん誘っていいか
聞いてみていい？
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
明らかに感じの悪い人間がいると人は警戒心が働き即断できなくなる。
さらに、そいつの白黒判断に失敗したときの心理的ダメージは、通常の感じのいい人のログを読んで判断したときより数段大きいものとなる。
機動学生 メカタロー (lam)
ハムスター人間と呪狼がマイブームです。
呪狼って良い６～７人編成の解になるかなーと思うんですよね。この人数で人狼二匹はキツい。でも、人狼一匹だと占われたらお終いだァ……そんな悩みを解決するのが呪狼という役職ですね。
６：ダ 占呪 村村村
７：ダ 占呪 村村村村
これ、結構面白いんじゃないですかね。
生徒会長 スマイル (kima)
>シゲサン
ｄさんはkimaがダメなのよ
それはゆるガチが合わないのと同じようなもの？
そうではなく普通にって事かもしれないけど～
わざわざそれに触れまくるkimaも随分とアレだけど、知らんぷりが性に合わないみたいアハハ～
機動学生 メカタロー (lam)
でも、ダミーが居るせいで、初回占いＨＩＴで詰むことは詰みますね。「占い師ならリストの下の人を占う」みたいな取り決めをするだけで、４～５分の１の確率で詰みます。ヒドイ！
ダミー強すぎです。ダミー抜き編成の実装が待たれます。
機動学生 メカタロー (lam)
村建てにはキック（強制退村）ボタンがついているのですが、そのリストの一番上に居るのはスマイルです。ウメコはリストに居ません。
ウメコめ……我が蹴りをことごとくかわすとは！（目をビカビカさせながら悔しがる）
機動学生 メカタロー (lam)
次にハムスター人間なんですけど。
こいつは村側に恩恵（真占確定のチャンス）をもたらす癖に人狼には何も与えない、むしろ邪魔ばかりするというイヤな奴です。なので、ハムを入れるときには村戦力とトレードすべきだと思うんですよね。
トレード対象は狩人か霊能者です。
標準編成（共有入り）１６人村で、狩人の代わりにハムを入れたら面白いと思うんですけど、どうですかね。狩人とのトレードなら、人狼さんたちも納得してくれるのでは……！
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>152 元かんちょう
ダミー無しじゃないけど、ウメコが昔いた欧州って初日にダミーが無惨な姿になる仕様じゃなかった？
機動学生 メカタロー (lam)
元かんちょう……そういえば、ワタシ、昨日より前の記憶が無いのですよね。まるで寝てる隙に悪の秘密結社にロボ改造されたような気持ちです。なぜだろう……ロボじゃないのに。
ちなみに、ワタシは欧州のことは全く分かりません。
ザンネン！
あと、７人村の場合、ダミーの有無にかかわらず、呪狼入れても詰むときは詰みますね。メカタロー、うっかり！
スケ番 キョーコ (まか)
やるかやられるか、みたいな村案を考えていたのです
こんなのどうでしょう？
11人時
ダ占占狩鳴鳴信呪呪蝙蝙
信はCでも可
16人なら
ダ占占霊狩村村鳴鳴信呪呪呪蝙蝙ピ
とか
村厳しめですが、占2も結構基地っぽいですかね…
ddDd (ddDd)
gintetsuはオレになんか恨みあるん？
他の国の悪ノリぶちこむ、それもオレ自身があれになってるようなやつをオレのＩＤ出して、オレが建てた村で宣伝するってバカなの？
ddDd (ddDd)
あとごめん、まともに見てないあれけど、オレ探しうんぬん言ってるのって、前と同じであの人っしょ？
要望とかじゃなくて、もはやお願い、なんだけど。
もうオレには関わらんでください。
オレにはあなたが頭おかしいとしか思えないし、正直オレを傷つけたかったり怖がらせたくてやってるんなら、まだ分かるけどでも悪趣味過ぎて関わりたくないです。
別に治外法権っぽいところではいいっつうかしょうがないけど、他ではオレのこと口に出したりもしないでください。
あとどっかの国でばったり合っちゃっても、エピでは去るからそこでも出来ればオレはいないもんとしてあつかって下さい。
ddDd (ddDd)
gintetsuはまあ悪意あってやったあれならもう別に何もないけど、そうじゃないならバカだよ。
オレもあんま頭よかないけど、あんたはバカだよ。
謝罪とかもいいから、もう静寂のあれには出入りしないでくれ。
スケ番 キョーコ (まか)
dさんお久しぶりです。
国によって機能に違いありますけど、瓜の場合は弾くのは入れた方が村建ての場合だけだったと思います。
PL同士の場合、警告メッセージがお互いのインターフェースに出るだけで弾くわけではないみたいですよ。
機動学生 メカタロー (lam)
妖精陣営（ハム、コウモリ、ピクシー）はノーカウントなのでは。Ｃ狂と狂信は人間カウントだと思いますけど……カウント法は、他の国を参考にしています。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>163 キョーコ
C狂は通常編成(妖魔なし)なら、人にも狼にもカウントされない。妖魔入りだと、妖魔が生きている間は人間カウントで、死んだ時点でノーカウントに戻る。
どういう事かというと、
人人人公狼C→▼人▲人
→人公狼C
この状態でC狂がノーカウントだと妖魔勝ちのエピローグになるので、C狂を人カウント。
ただ、議事スクリプトだと、妖魔系統の特殊役職が沢山あるから、C狂はいかなる時にも人カウントに手直しされてるのな。だから、議事スクリプトを使ってる他の国も同様。
用務員 シゲサン (gintetsu)
ddDdさんに悪い事したなぁ…
すみませんでした。
何度か同村させてもらって、
PLとしてウマいなぁと思ってたんだけど。
凸された事もあったけどね。
もうあの村には行きませんので
この場をお借りしてお詫び申し上げます。
生徒会長 スマイル (kima)
許容されない悪ノリほどつらいものは無いですね
dさんへのキャラクター愛でしかないんだけども
シゲサンもアニーも、スマイルですら好意で繋がろうとしているだけだったりすると思いますよ～
ハハハハハ……
機動学生 メカタロー (lam)
あ、ウメコが……！
これでウメコ公認の雑談村になりましたね。
いやー、管理人以外が雑談村建てるって大丈夫なのかナーと冷や冷やしてたので、一安心です。
では、村情報を変えておきましょう。
留学生 アニー (nobumasa)
静寂113村のプロ見てきたよー。
シゲサンがちょっと悪ノリし過ぎちゃった感はあるし、ddDdさんがおこなのも分かるけど、ddDdさんは大人なんだからね？ね？
罪を憎んで人を憎まずって言うし、ddDdさんだって自動生成209村のプロで悪ノリしちゃってたじゃない。
シゲサンもスマイルもアニーも、好きな人についついチョッカイ出したくなちゃうだけなんだと思うよ。
ddDdさんだって、恨んでる人の村に入ってシゲサンみたいな事しないでしょ？
留学生 アニー (nobumasa)
あ、静寂は調べれば村建てさんのID分かるし大丈夫だと思うけど、普通の村7はアニーが建てた村じゃないから荒らさないでね。
静寂114村 普通の村7
<http://silence.hotcom-web.com>
ddDdさんも他の人も余裕があったら入ってあげてね。（宣伝）
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
225村をみてての雑感です。
人狼を楽しむことを目的とした常識人は
この村のプロをみて速やかに他の村を探す気が致します。
理由はどうあれ、傍観者発言をしたら同類にみられかねないと思うのは私だけでしょうか？
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
雑談村をみてて忌憚のない意見を言わせて頂きます。
静寂113村の件、拝見しました。
この件については、ddDdさんの意見がまっとうに思えます。
>>g24に対して>>168の返答
謝罪してるようにみえませんし悪意があるようにみえます。
ですが、この回答みるに全く賢さが感じられません。
「悪意がない」＝「馬鹿」という問いかけ
そもそもこれが成立してると思い込んでる時点で馬鹿です。
そして、それが分からずに「悪意を示す」ことを選択したのなら、それこそ「馬鹿」ですよね。
真に賢く悪意があるなら、ミスだったことにしてまた叩きにいけばいいだけですから。
相手の評価を落とすために自分の評価をそれ以上に落とす。
それは賢い方法とは思えません。
snsn (snsn)
>他ではオレのこと口に出したりもしないでください
>あとどっかの国でばったり合っちゃっても、エピでは去るからそこでも出来ればオレはいないもんとしてあつかって下さい
そうですよね。想いは胸に秘めていても漏れ出して届き響きますもんね
思い出はセピア色で姿を街で見るだけで思い出しちゃいますもんね
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>169 スマイル
＞許容されない悪ノリほどつらいものは無いですね
この｢つらい｣は
1.スマイルの行為がddDdさんの感情を損ねたのが申し訳なくてつらい
2.スマイルに悪気はないのに、それをわかってもらえないのがつらい
3.1と2が半々くらい
4.それ以外
のうちどれなんだ？
よけいな解説は要らないから、1から4のどれかだけ教えて。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>171 アニー
身も蓋もない事言うけど、ストーカーとかDVの加害者も、
｢好きだから、こっち向いてほしいから、言う事聞いてほしいから｣
やらかすんだぜ。
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
225村の村情報とゲイリーの発言みるに真・個人戦なの？とは思いました。
新しくこの国で遊ぼうとする人がゲイリーさんの趣旨に賛同して入ろうかなと思ったときに、あの村の傍観者発言をみたらどう感じるんでしょうね。
村建て様が注意しないのだから趣旨取り違えてないのかも知れませんが、村建て様が辟易してどこかにいってしまったのかも知れません。
何も知らない私からみてどちらなのかは判断つきません。
入村したいかと言われたらＮＯですね。
あの村で入村して発言してる人達とは遊びたいと思えますが
傍観者発言してる人達とは遊びたいと思いません
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
傍観者については表では一切触れませんし関わりません。
村とは入村してる人で運営するものというキャラ設定です。
>>g31 そう見る人もいるという指摘は至極最もです。
そしてそれは当人も該当しますね。
>>g38 ddDdさんは悪ノリを許容してくれてるんだよ、と考えてるようにもみえますね。好意的な解釈ではありますが。
ただ、部外者の私には真実などわかりっこないんですよね。
結局、パッとみておかしいと感じる人がいる村で遊びたいとは普通は考えませんよね。
他にも国や村があるのですから。
傍観者の人達は何をしたいのかがよく理解できません
理解できない人は燃やすか関わらないのがいいんでしょうね、きっと。
教育実習生 ワカバ (outsider)
アニーさん、了解しました。
雑談村なのに私を狼と警戒してくれるのは好印象です。
人狼している気分になれます。
【独】 迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
犬が「今度失恋したら」からsnsnさんが恋をしているところを連想してギャップにやられていたところで、アニーは「今度失恋したら」を自虐ネタと受け止めて（？）、「大丈夫。次はきっと実るよ」って慰めてるの。
なんてかわいいんだろう。
教育実習生 ワカバ (outsider)
新参者で質問するのが恥ずかしいのですが
ひとつ教えていただきたいこがあります。
石像アイコンの発言って、みなさんはどういう風に使い分けてるのか基準とかあったら教えてもらえないでしょうか？
私はその村で発言したいことがあれば入村すれば事足りると考えていたので、いまいち使い方と使い分けがわからないのです。
生徒会長 スマイル (kima)
>>ｇ31
ハハッ、こらこら～
人狼でいうライン的な繋がり、存在を維持するための発言をしていますって事ですよ～
生徒会長 スマイル (kima)
つまり、RPしたいから入村して喋る
したくないから石像で喋る
IDを見せたくないから入村して喋る
IDを見せたい、見せてもいいから石像で喋る
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
逆に考察している人間をしっかりと判断してもいい。
考察落としてくれる狼だけ逃さず完璧に処刑し
考察しない狼については、考察を落としている村人から頭のよさそうなヤツを見つけて、そいつの意見を参考にして処刑する。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
これらも難しいことだし。なかなかうまくいかないとは思うが、こういったことをうまくいくように考えるのが人狼というゲームじゃないのだろうか？
難しいことに挑むのは徒労かね？無駄かね？つまらんかね？リアルを大事にしてないかね？
少なくとも環境が～。嫌なヤツが～。などと愚痴るよりは建設的だと私は思うが。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
愚痴るのは私も大好きだしな。
夢多い前途ある若者が食いつぶされていく瞬間を見ることの次くらいに大好きだ。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
人狼を見つけて処刑しなければ死ぬ！
絶対にこの村で人狼を見つけないと地球がヤバい！
くらい本当に真剣にプレイすれば、嫌なヤツだの、メタだの、ワンパターンだの、考察だのを気にしている余裕は無いとは思うが。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
人生のリソースは有限だからな。
人狼をそんなに真剣にプレイするなんて馬鹿らしい。
メモリの無駄使いをしては全身にトランプが刺さって踊り狂って死んでしまう。
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
戻りました。
2014/06/26(Thu) 10:50頃の灰について
「相手の評価を落とすために自分の評価をそれ以上に落とす。それは賢い方法とは思えません。」
それを推してまで、idをさらして付きまとう行為の意味はなんでしょう？
身元を明かしてまで悪意でやれる行為でしょうか。
なにしろ自分へもダメージでかすぎますし、私には無理ですね
…身をもって教えようとしてあげてるのでしょうか？
ですが、勘違いして追従する方がでると不味い気がします…。
悪意ではなくやっているのだとしたら好意からでしょうか？
もしそうなら、凄いですね…。
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
戻りました。
この雑談村ともうひとつ前の雑談村。
渦中の人絡みの村や直近に建った村のログをみてきました
諸々確認して、私の無理解からくる不安は払拭できましたのでほっとしています。
必要があればまた来るかもしれませんが
この村に長居を続ける必要性はなさそうです。
事の顛末は外から眺めることに致します。
願わくば渦中の人がスマイルさん、他数名の方と向き合って、何が問題なのかを理解してくれたらと思います**
留学生 アニー (nobumasa)
イワオがこんなに喋るなんて意外だったの。
前回の雑談村を見るに、一撃離脱スタイルだと思っていたから。
アニーは難しい状況とか、よく分からない状況はあまり好きじゃないんだよ。
どちらかと言えば、楽して勝ちたい派。難しい事の一つが、感じが悪い人の扱い。
アニーはカタルシスとかスッキリ感が好きで人狼やってるんだよ。
問題を解く為の労力を無限に注ぎ込める訳でもないし、コスパも重要だと思ってるよ。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
>>184 スマイル
申し訳ないとかすまないな、というのは無いわけだね。
そういう感情がもしあるなら、四の五の言わずに｢ごめんなさい、もういたしません｣って謝ればいいのにと不思議に思ったから聞いた。
そういうのがないなら、どうでもいいや。
留学生 アニー (nobumasa)
snsnさんがレスを欲しがっているように見えるのは、アニーだけなのかなー？
欲しかったら、ちゃんとその汚いお口でおねだりしてね。
スケ番 キョーコ (まか)
うっかり
>ぴーすけ
アドバイスありがとう。確かに勝敗的にそうなりまうね。狂王さんがやるらしいのでCに変えてあげるとよいと言っておきましょうね。
こちらも見てるぽいから、投げておくだけ
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
snsnさんの参加村を見てみると、変なキャラクターでもプレイ自体は真面目なんだよね。
変な人なだけなので、人狼をプレイする上では遊び相手的には何も問題がない。っていう感想
用務員 シゲサン (ann)
ほう、このキャラセット・・・
思っとたんより使い勝手がよさげぢゃのう。
わしゃあ、わしゃあ、死にとおない。
先立った婆さんの分まで生きるんじゃああっっ！
教育実習生 ワカバ (outsider)
石像アイコンの発言って傍観者発言が
正しい用語でいいのでしょうか。
電話アイコンよりチャーミングですけど、
石像が横向いてるだけに、ぶっきらぼうな補正が入ってしまうかもと感じたので注意したいな、と思いました。
oO(正面向かれてたら、それはそれで怖い気がするので＞＜
用務員 シゲサン (ann)
今年は村を建てる国が決もうてしもおたんで、来年こん国で企画村を開催させてもらおうかのう。
そん時はよろしくです＞ゆーろさん
給食調理員 タラチネ (いりいち)
>>210これマリリン先生が言ってくれたらな…
面白い編成考えられる人はすごいよね。ガチだったらハム入りまでしかついていけない。
留学生 アニー (nobumasa)
＞村建てさん
別にいいけど、文章系を仰げば狼にしてないね。
>>216 ワカバ
225村の電話アイコンの人のIDの左に「傍観者」って出てないかな？
だから、通称傍観者発言。この村で表示されないのは、このキャラセットのせいだと思う。
そう言えば、操作方法とかに傍観者発言について説明が無いんだね。
プロローグ：傍観者の通常発言は全員見える。
村進行中：傍観者の通常発言は墓下発言扱い。墓下の人には見える。
村に参加してないと、傍観者の「プロの独り言」と「村進行中の通常発言＆独り言」は自分でも見えないから気を付けてね。
エラーかな？とか思って何度も書き込まないように。
教育実習生 ワカバ (outsider)
お勉強を続けています。
そういえば、アニーさんに傍観者発言についてご助言いただいたときに参照先で紹介された225村なんですけど。
実は、この雑談村に入るまえに
人狼遊ぶ気だったので覗いてみたんですよね。
そしたら傍観者の方々が楽しそうにお喋りしていて身内村なのかな？と思い入村は見合わせました。
傍観者発言の説明いただいたので、今後は気にせず入れる気がいたします。
入村する人と遊ぶのだから、路傍の石ならぬ路傍の石像なんか気にしなければいいとさきほど気づきました。
とはいえ理解できてない新参者の私が知らずに気にしちゃうのは許してほしいです。
可能であれば傍観者発言はフィルタ、もしくは村建て権限で利用可・不可にできるとよいのかなと思いました。
教育実習生 ワカバ (outsider)
考えれば考えるほど人狼遊ぶのなら
路傍の石像は気にする必要ないですよね。
でも、やっぱり発言みえちゃうと気になっちゃうです
225村は村建てさんがやめてくれと言って発言続けてたなら問題なのでしょうけど、そうではなさそうですね。
傍観者の方々に身内村ぽいと少なからず嫌悪感を私が抱いたのも事実ですが、間違いな気がしてきて恥ずかしいです//
傍観者の方々にはここで謝罪しておきます。
ただ、そうみてしまう人がいるのも仕方ないとご理解していただけると嬉しいです。
機会があれば今度どこかで一緒に遊んでください。
saigo (saigo)
キモヲタのsnsnさんは他の村はさんざん荒らしといて自分が参加する村は荒らされないと思ってるの?
いい加減むかついてんるんですけど。
調子に乗るのは止めて頂けます。
他の方もいらっしゃるようですのでこれ以上の書き込みは控えますがふざんけんなよカス。
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
該当の村が知りたいと思うところもありますが（興味本位
部外者の私が首を突っ込む問題ではありませんね。
生徒会長 スマイル (kima)
箱入りだった私にさあ、旦那が読めといったのが山野一という人の漫画
キチガイゴミクズしか出てこないような内容なんだけどね
私はうわって思ったけど、旦那は山野さんって底辺に対する愛があるよねって言ってた
生徒会長 スマイル (kima)
それでまあ、私もキチガイゴミクズへの愛が芽生えたのか何なのか
snsnさんもそんな愛を持っているのかなって思いました
アハハ～
給食調理員 タラチネ (いりいち)
絵が怖い。ねこぢるのひとのだんなさんか。
ねこぢるの本は持ってて気味の悪いぞわぞわ感を感じたのを覚えてるわー。
生徒会長 スマイル (kima)
ねこぢるうどんは見た目動物だからキチガイも首チョンパも可愛気があるよね～、アハハ～
奥様のご冥福をお祈りします
留学生 アニー (nobumasa)
最近、突如として新規の人増えたね。いい事だよねー。
人狼って人間同士で遊ぶゲームだから、自分さえ楽しければイイみたいな事してると、人が居なくなって遊べなくなっちゃうんだよー。
狼はエンターティナーとかって格言もあるし、誰かに楽しんで貰えたら自分も楽しいぐらいのスタンスがいいと、アニーは思ってるよ。
イワオは面白い人だと思うし（同村した事は無いけど）、言葉遊びをしてるだけでワカバを煽ってる訳じゃないと思うよ。ワカバもあんまり尖がらないでね。
留学生 アニー (nobumasa)
saigoさんは瓜科の方が向いてるんじゃないかなー？
瓜科には気に入らないユーザーをBANにする為の機能があるらしいし。
生徒会長 スマイル (kima)
>>209
あった時もあったよー
でも>>168シゲサン見て>>171アニー見て、何のフォローも無い所から考えても無意味と思ってるね～
結局dさんは自分の好みを追求してるだけみたい
瓜科の村見て、ゆるガチについて進行中墓下であのように他の参加者に対して言えてしまう点から考えても俺路線重視による決裂は正義の範疇という人ですよね～
それはそれでいいんだけど～
より良い人狼ライフは追求していいんだけど～
>>141>>143に対しての>>g25はどうかな～
事情を知らない人の善意も謝意も、たった1つ気に入らない行動があればシャットアウト
好みの追求に私怨を入れてしまうと、同村者は機嫌を損ねないかビクビクしながら参加することになってしまうよ～、ハハッ
【独】 生徒会長 スマイル (kima)
治外法権でkimaを叩いてdさんを擁護するの楽しいんだけど～
また早速アニーが書いてるんじゃないのかなー
大して面白くもないことを・・・・
留学生 アニー (nobumasa)
ddDdさんは色々あってナーバスで疑心暗鬼な状態なんだと思う。
誰も信じられないし、人の優しさが見えないみたいな。
「ddDdさんをBANにしろー！村建て権限を剥奪しろー！」とか言う人いないでしょ？ddDdさん？
ddDdさんと一緒に遊びたいから、アレコレ言う人が居るんだと思うよ。
留学生 アニー (nobumasa)
村建てが嫌いな人を入村できないようにしたり、嫌いな人と同じ村に入った時に警告が表示される機能もあるのは一応知ってるよ。
教育実習生 ワカバ (outsider)
さて、お勉強を続けています。
前回の雑談村をみると、国主様によって村枠を増やすという対応をされているんですね。
発端は村建て・廃村についての考え方の違いからくる衝突でしょうか？
その衝突の解決のために、それなら村枠の数を増やせばいいじゃんといわんばかりの懐のデカい対応に私はしびれました。
枠ってそんなに簡単に増やしていいものなのか知らないのですけど。
国主のこの対応をみて、国民を大事にしてくれてるんだなと私は感じました。
あの雑談村にいた人については、この国で遊んでいいんだよ、と私には思えましたけどどうなんでしょうね。
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
お勉強に疲れました。
雑談村ですし、ひとつ仕事で戸惑ったことなど。
こうみえて私の副業は役者なのです。
この前、舞台が終わってから見知らぬ観客の１人から感想を頂きました。
それは素直に受け入れられるのです。
自分の舞台を楽しんでくれたんだなと思えますから。
ただ、どうやらその方は演劇プローモーターだったらしくて。
よりによって公演中の控え室で
俺の舞台に是非出演してくれ、
出演するにふさわしい資格がある、
と出演依頼と値踏みをされた時は戸惑いました。
悪気はないと思うのですが周りが見えてなさすぎですよね。
なので、その方のオファーを受けて良い舞台ができるかといわれると悩んでしまいます。
私がどんな気持ちになったのか理解がみえませんから。
でも、誤解のないよういっておくと舞台を一緒にやりたくない、とまでは考えていません。
好き嫌い得意苦手とかで相手を選んでたら、お仕事なくなっちゃいますから。
留学生 アニー (nobumasa)
ごめんなさい。
できるだけ話題に出さないようにするとか、伏せるとかするね。
でも、某国は斬新な設計思想とか充実したドキュメントとか豊富な事例があるから、参考資料的に引用したくなる事はあるんだよね。
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
流れを読まずに失礼します。
「仰げば狼」セットを描かせて頂いた者です。
普段は身内村で遊ばさせてもらってます。
キャラセットの使い心地はどうでしょうか？
名前や色、シルエット等、できるだけ見分けがつきやすいようにしたつもりですが、何分こういうのをきちんと描くのは初めてなもので、分かり辛い点があったらすいません。
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
管理人さんとはまだ具体的なお話はさせてもらってないのですが、身内から「キャラ増やさないの？」と言われたので、現在ぽつりぽつりと考え中です。
みなさん的には、「こんなキャラ欲しい」とか「こんなのでプレイしてみたい」とかありますでしょうか？
参考にさせて頂ければと思いますので、宜しければご意見・ご希望お願いします。
生徒会長 スマイル (kima)
作者様、いらっしゃいませ！
スマイルいいですよ
こういう性別がわからないのは使いやすいです～
キャラクターは個性的なものが多くRPしやすい反面、それで個性がほぼ決まってしまいそうなのでやりずらいこともあるかもしれませんねー
もっと普通っぽいキャラを数名増やしてもいいかもしれません～
教頭 ズラタン (AICE)
既存のキャラでもバリエーション多彩なので、こういったのを増やしてほしいというのは特に無いですが、仮に増えたら非常に嬉しいです。
楽しく使わせていただきます。ありがとうございます。
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
>>228
キャラセットを描かせてもらった経緯は、前の雑談村でどなたかが「新しいキャラセット作っては？」と言う提案をされたのを、身内が見ていて、私に声をかけてくれたのが始まりです。
その後、直接管理人さんに連絡を取らせてもらって、描かせてもらえることになりました。
ちなみに最初「あず」さんがここの管理人さんだと思っていて、メールをしたところ、「違います」との返事を頂くという、非常に恥ずかしい体験をしました。
生徒会長 スマイル (kima)
やりずらい→やりづらい
見た目いい男増やすといいんじゃないでしょうか～
掛け算の段数に応じて夢が広がります
あとは運動部やサークル関係？
オカルト好きなアーニャ(霧雨セット)みたいなとか個人的に欲しいというか、妖怪繋がりでいいんじゃないかなって思います～
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
>>287>>289
楽しんで頂けているようで嬉しいです。
マリリンはサイズ的にグラマーな感じがうまく出るかなと心配でしたが、一部の方には非常に喜んで頂けているようで安心しました。
>>288
ありがとうございます。
普通っぽいキャラ…実はそれが一番難しいかもです。
頑張って考えてみます。
>>290
ありがとうございます。
ケルベロスやピースケなどはゲーム的にどうなんだろうと思いましたが、普通に使っていただいてるようなので良かったです。
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
>>293
いえ、私があまりそういうやり取りに慣れていないもので。
普通の人が見れば普通に判断できていたんだと思います。
>>294
部活やサークル系は幅が広がっていいですね。
色々考えてみます。
給食調理員 タラチネ (いりいち)
>>291なるほど、ありがとうございます。仰ぎ見る。
新キャラ実装村が建った時はあまりの可愛さにほいほい入ってしまいました。どのキャラクター使おうかなと楽しみがあるのは非常にうれしいです。
どのキャラも可愛くて賢そうにみえる。
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
犬かわいいよー
私はこのキャラセットの村に入ってみたくて新規IDを取得しました。見ているだけでも楽しいし、みんな可愛いから何を言われても許せる（笑）
生徒会長 スマイル (kima)
スマイルは一応考えてやってる人なので、犬や鶏で村騙りして生き残る自信が無いからその見た目ではやらないと思う～
この見た目で、アハハって言えば大抵許されるんじゃないかな～という計算があるかもしれないけど、そんな腹黒くはないので安心してね！
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
>>299
犬は、夜になったら名前通り頭３つにする案もあったのですが、サイズ的に断念しました。
>>300
「イチジク」は、髪型がイチジクっぽいから。
「タラチネ」は、「母」の枕詞「たらちねの」からです。お母さんっぽいかなと。
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
>>302
「ウメコ」はダミーキャラを作るにあたって、「一般の女生徒」をイメージしました。
名前は身内の人たちにキャラを見せて、「和風な名前つけて」ってお願いして決めました。
給食調理員 タラチネ (いりいち)
>>305イチジクは見た目だったんですね。キンダイチのイチからきたのかなーと思ってました。この前使ったときはやりやすいキャラクターでした。
お母ちゃんRPか………む、むずかしい。
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
>>308
七不思議と言うと、人体模型とかベートーベンとかでしょうか。
実は「花子（ハナコ）」はダミーキャラの名前として有力候補に挙がっていたのですが、後々トイレの花子さん的なキャラを描くかもと思い、「ウメコ」になったという経緯があります。
背景はいろいろ考えてみたのですが、このサイズだとキャラが見辛くなるような気がして、今の形にしました。
ただ、私自身も背景が無いとちょっと寂しいかなと感じているので、うまく合うのがあればなとは思っています。
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
>>313
アニーはいつも噛まれててかわいそうなので、推理（もしくは噛む方）に参加させてやりたいなと。
「ウメコ」は「和風なら松竹梅でどう？松子、竹子、梅子とか」との意見から。
マツコはデラックスの印象が強いので、ウメコになりました。
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
>>317
ありがとうございます。
「クィーン」はもともと「イチジク」に対するヒロイン的なキャラで考えていたのですが、描いているうちに高飛車キャラになってしまい、まぁこれはこれでありかなと。
ですので名前は後付けです。
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
>>318
そう言えば大人しい感じの女の子居ませんね。
強いて言えばアニーくらいでしょうか？
考えてみます。
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
>>320
夜のキャラの影を黒で塗りつぶしてしまう都合上、背景が濃い色だとキャラのシルエットが見えなくなってしまう恐れがありましたので。
夜は「暗いけど明るい背景」と言う分かりにくい感じになってます。
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
>>323>>324
キョーコはバンチョーの対と言うことで、同じように腕組みしているのですが、サイズ的に見え辛いですね。
ちなみにメカタローのポーズは、指先から弾を発射しようとしているところなんですが、「まぁまぁ…」となだめてるっぽく見えてしまってますね。
機動学生 メカタロー (ABCDE)
K.A.のトトさんに業務連絡です。
突然のご連絡失礼致します。
弊社は身辺調査等を行っている、調査機関になります。
この度は現在、お客様がご使用されております携帯電話端末より、以前にご登録された[総合モバイル情報サイト］の運営会社様より弊社に[身辺調査依頼]が入りましたのでご報告させて頂きます。
無料お試し期間中に退会処理がとられていない為、
本会員登録となり、登録料金が長期間、未納状態となっております。
このまま放置されますと、発信者端末電子名義認証を行い、電子消費者契約法に基づき、法的措置を行う為の身辺調査に入らさせて頂きます。
身辺調査の開始・法的処置への移行の前に、
・訴訟手続きの差し止め
・退会の処理
・和解手続き
をご希望の方は翌営業日正午までに捨てメアドを取得してこちらから一度連絡させて下さい。
ご連絡なき場合は、即刻法的手続きの準備に入らせていただきますので、ご了承下さい。
※尚、本通知をもって最終通告とさせて頂きます。
機動学生 メカタロー (ABCDE)
キャラセットについては、私は「スケ番キョーコ」を略すと
「すけきよ」になるのが和テイストだなあとかぼんやり考えていました
生徒会長 スマイル (kima)
メカタロー君、ネタでも怖いからやめようよ～
スマイルとキョーコはかなり好きですね～
恐子なのかなーって思ってました、アハハ～
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
お疲れ様です。
個人的には赤差分でも表情が変わらないのがいいなーって思っています。赤で表情まで変わってしまうと、ギャップが強くて怖かったんだよね。
機動学生 メカタロー (ABCDE)
まぁ要はちょっとした用がありますので捨てメアドもってたら教えてください、てことです。
ほんと大したことではないんで、いちいち取るのがめんどくさかったらスルーでも全然いいレベルの用件なので。
気が向いたら貼っといてください。
生徒会長 スマイル (kima)
話したいことがあればレンタルチャットでも借りてそこで話せばいいんじゃないの～？？
<http://www.kanichat.com>
こういうトコとか
理事長の娘 クィーン (トト)
私はメカタローさんと仲良くするつもりも、争うつもりもありませんよ。
なぜなら、それで影響受けそうな人がいるからです。
留学生 アニー (nobumasa)
うーん、アニー思うんだけど逆なんじゃないかなー。
メカタローが連絡取りたいなら、メカタローが捨てアド作って晒すべきかと。
あと何かトラブってるなら、当事者間での話合いで解決するような話なのかなーという疑問。
理事長の娘 クィーン (トト)
どの程度緊急なんですかね。
私の好奇心の強さから、即食いつくと考えていたのでしょうか。知らない人にはついていきませんよ。
私はSNSツィッターやってませんし、やるつもりもありません。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
いや、待てよ……ddDdよ。ここは下手に隠そうとするよりも。
「えっ、別に隠そうと思ってなかったし、むしろ君達あれくらいさっさと気づかないの？」くらいのスタンスでいくべきだ。行け。
生徒会長 スマイル (kima)
やってはいけないと言われるとやりたくなってしまうタイプなの～、ハハハ～
でもやめとくね
買い物行ってきます～！
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
snsnさんとddDdさんが同一人物とか思いもよりませんでした。
どっちも墓上同村ありませんし。
スケ番 キョーコ (まか)
ん、作者様ですか。ありがとうございます。
個性的なキャラ多くて楽しいキャラセだと思います
ほがらかな学園モノって感じです
機動学生 メカタロー (ABCDE)
クィーン＞あー、ここじゃなくてプロフィールにでもって書くの抜けてましたわ。
一応こちらのプロフィールに捨てアド貼っといたんで気が向いたら送っといてください。
相変わらずのK.A.っぷりを発揮してるようですが、緊急性もトラブルもなんもないのでそれほど気にしないでください。
私そこのK.A.のキーマカレーともちょくちょく将棋とかしてますし。その程度の他愛のないアレと思ってもらって結構です。
【独】 鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
あれだけ荒れたんじゃ廃村にもなるわな、個人戦村。
恐らくそれなりの悪意ありなsnsnさんはともかく、kimaさんはまったく……。
留学生 アニー (nobumasa)
選択肢は以下の４つです。
Ａ．Keep Alive
Ｂ．Kick Ass
Ｃ．King Arthur
Ｄ．Kamikaza Attack
ライフラインを使いますか？
理事長の娘 クィーン (mad)
あ。これトトさんの別ID。IDにまつわもにょもにょのことかなと個人的予測。透けるから問題ない。
KAは、くそアマの略って気がついた。
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
225村の村建て様について
村を自由に建てる・廃村する権利があるのですから何も責められる謂れはないように思います。
今回については自分の考える村のコンセプトに需要がないと気づいてくれてるようにもみえましたし。
村建てに関して、人を集めることを義務化すると村建ての敷居が高くなってしまうと思いますし、一度の失敗で叩かれちゃうのは可愛そうな気がします。
空気読めてない人を排斥する雰囲気はそれはそれで弊害あるような気も致しますし。
ただ、国の運営という観点だと廃村が多いのは大きなデメリットだと思います。
国主様が国の運営継続に問題ありと判断されたのなら
需要のない村建て・廃村を繰り返す常習犯には警告・村建て権限停止は道理が通ると思いました。
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
225村のマナーについて
マナーについてどうこういうとするのなら…
snsnさん、kimaさん、ガルシアさんは眉をひそめる方がいてもおかしくないと思います。
好意的解釈で身内の悪ノリ、厳しい見方をすれば荒らし。
ガルシアさんのsnsnさんへの煽りも経緯を知らない方がみればマナー違反にもみられかねません。
真・個人戦＝誹謗中傷なんでもアリ、は村建て様の真意に沿っていないのであれば、村のコンセプトを捻じ曲げて雰囲気悪くしているとも解釈できてしまいます。
今後も同じことやらかすなら問題ですが
人間ですからミスもあると思うのです。
kimaさん、snsnさんは入村して参加してるんですよね。
であれば、国主様、村建て様、そして同村者の人達が許すのなら外野は見守るのがよいかなと。
追及するのなら故意で荒らすつもりがあったかなかったかでしょうか。疑わしきは罰せず、が私のスタンスです。
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
あ、補足です。
疑わしきは罰せず、ではありますが
無自覚で同じこと繰り返す人に救いはないですね。
1度の失敗だけで断罪はしないという考えです。
成長と更正の機会はあげるのが大人の対応なのかなと。
教育実習生 ワカバ (outsider)
戻りました。
このキャラセットの作者様がいらっしゃったのですね。
私はこのワカバが気に入っております。
頭の形とめがねが私の心を掴んで離さないのです。
なぜかはわかりません…。
サイゴー様が各キャラクターのシルエットも意識されていらっしゃるところが凄いと思いました。
私は、たまに似たような顔したキャラを誤認することがあるのですが…
このキャラセットなら名前言い間違いはあっても
キャラ誤認はしなくて済みそうだと感じています。
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
こんにちは。
たくさんのご感想・ご提案ありがとうございます。
参考にさせて頂いて、新キャラ考えてみたいと思います。
管理人さん、この後キャラの追加させて頂いても大丈夫でしょうか？
全部お任せしてしまっている状況で申し訳ありませんが、ご検討お願いします。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
俺は別ＩＤだとわかっていても気づかない振りをするから安心するがいい。
ただし、伯爵だけには気をつけろ。ヤツは悪魔だ。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
snsn (snsn)
>他ではオレのこと口に出したりもしないでください
>あとどっかの国でばったり合っちゃっても、エピでは去るからそこでも出来ればオレはいないもんとしてあつかって下さい
そうですよね。想いは胸に秘めていても漏れ出して届き響きますもんね
思い出はセピア色で姿を街で見るだけで思い出しちゃいますもんね
(g28) 2014/06/26(Thu) 11:10頃
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
snsn (snsn)
今度失恋したらこのセリフ適宜修正して使います！
(g29) 2014/06/26(Thu) 11:10頃
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
本当にsnsnさんとddDdさんが同一人物だったのでしょうか。
それは色々と凄いですね。
別垢で自作自演をする行為をすることもさることながら、見抜く方も凄いです。
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
ここと225村を読みつつなんかすっごくもやもやしてるんだけど、上手く言語化できないな。
犬はこの国の人間関係も歴史も知らなければddDdって人もよく知らないが、体感では別人のような気がしていた。
IPがどうとか言われると｢そうですか｣としか言いようがないけど、管理人さんからの情報でもないし、snsn氏が誰かを誤認したのと同じように話半分でしか聞いていない。
機動学生 メカタロー (ABCDE)
えーとちょっと話がよくわからないのですが、校長イワオにしても、廃村エピローグのAICEさんにしても、何を持ってsnsn=ddDdと断定してるんですか？IP??
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
っていうかさ。
この国に人が集まる集まらない気にするなら、IP情報云々は部外者が軽々しく晒すべきではないんじゃないかな。
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
225村 >>g3
「需要の判断については、この国にはエピローグで傍観者発言が可能ですので、エピローグで宣伝し、需要を確認することができますので」
そういう使い方は許容だったんですね。
値踏みされた感がジワジワともにょりましたが
それなら私が狭量な気が致します。
その件についてのもにょりは解決でスッキリです。
もともとどうこうするつもりはありませんでしたが。
ddDdさん＝snsnさんが同一人物で故意に荒らしを行っていたのなら自業自得・自己責任ですね。
いたたまれなくなって去るのなら追わないのが武士の情けでしょうか。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
ホホホ、snsnさんがddDdさんな訳多分ないじゃないですか。
多分別人ですわよね。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
お、ddDdよ。なんかわりと皆が本気で別人だと思っているみたいだぞ。別に証拠は無いし、ここは別人説でいってもいいかもしれんぞ。
機動学生 メカタロー (ABCDE)
225エピローグ
傍観者 AICE g2
「snsnさんは本垢を隠して一生懸命荒らしていたようですが、IPで本垢がバレてしまったことで二度と来ないのでしょう。」
私これが校長イワオの発言と合わせてかなり気になるのですが、この発言ってソースはなんなんでしょうか。
留学生 アニー (nobumasa)
アニーも話の出所が気になるよ。
ちなみにIPアドレスが一緒でも同一人物とは限らないんじゃないかなー？
あんまり詳しく無いけど、学校とか会社だとネット上に公開されるのはルーターのグローバルIPだけとかなんとか聞いた事があるけど。
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
Ｃ．Kindness Aborigine → 親切な先住民
Ｄ．Kitchen Aborigine → 料理場の先住民
Ｃだと思いたいです＞＜
留学生 アニー (nobumasa)
それと叩くなら、「和製キーボードクラッシャー」の異名を持つsaigoさんの方が面白いんじゃないかなー。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
ちらっと。
本気で別人に見えるので何故それほど確信的なのか不思議なんですが。
このIDで静寂国でＤさんと同村した際に前IDを公表してまして、それに対してＤさんからのレスも返されているのでそのことは知ってるはずなんですね。
その上で流れ星云々の書き込みをしたり、>>g9とか言ってるとしたら物凄くイタイですよ？
Ｄさんがとても品行方正なプレイヤーであると思ってるわけではないですが、そこまでアレな人だとも思ってないんですよね。
>>407>>409とか同意ですし。
根拠がないならあまり決めつけて言わない方がいいと思いますし、根拠があるなら妙な臭わせだけされてると気持ち悪いです。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
こんなことだけ言いに来るのもあれだし、言うの辞めようかとも傍観者で一言言って済ませようとも思ったんですが。
石像が精神的に落ち着かなくて入ってしまったわ…
受話器は顔がないけど石像には顔があるからかしら？
機動学生 メカタロー (ABCDE)
>>420 率直に申し上げますがね。
国主がIP情報を（いかなる理由であれ）漏洩している場合、管理人がクソ野郎ということになります。サーバーの信用に関わります。
そうでないなら信憑性に欠ける何らかの情報に基づいて風評被害を行うクソ野郎がいるということです。
これはあいつ好きだ嫌いだとは話の次元が全く違います。
悪いこと言わないですから、赤ログで一度相談して誰かライン切りした方がよろしいかと。これはもちろんそういう風に断定しているわけではなく、校長に合わせて、人狼になぞらえたお遊びの例え話をしてるだけですがね。
まぁ一番安易に収まるのは、校長イワオは表上IPとは一言もいってませんから、AICEさんが「勘違いしてすみません」と一言詫びるとスムーズかとは思いますが。
そうすればこちらも「勘違いは誰にでもあります（＾＾」で丸く収められます。今回くらいは。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
ああ、でも入ったついでとABCDEさんがいたついでに。
ABCDEさんって呼び名長いので「あべさん」と呼びたいって話があったんですが、どうなんでしょう？
まあどうでもいいですね。失礼。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
ところで、もしddDdがsnsnだったら>>422のように思われるんですね。
多分そんな事はないと思いますが、もしそうでしたらとても面白いですわね。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
リアルが充実してるだけかも知れませんわよ。ホホホ。
本当に同一人物だったら、>>422で仰られてる通り相当のゴミですものね。
ddDdがそこまでのゴミでないとみんなで信じましょう。
機動学生 メカタロー (ABCDE)
>>428
勘違いや思い込みは誰にでもあります（＾＾
じゃ、私ももうこの話題には触れません。
私も管理人さんに対して誤解を招くような書き方だったかなあと反省してます。そこは謝罪。
上のは、あくまで仮定上の話ですのであしからずです。
留学生 アニー (nobumasa)
みんなデマに踊らされてるだけなんじゃないかなー。
パッションだけど、saigoさんがsnsnさんの本IDを知りたいから、euroさんにアクセスログを調べさせようとしてヲチスレに書き込んだんじゃないかなー。
もしくは、単純にddDdさんの売名行為とか。
生徒会長 スマイル (kima)
かまかけてみたらsnsnさんが消えたからそう思ってしまったレベルじゃないのかな～？
別人を前提に推理する～
１、同一IPの場合
人狼PLである母親かお姉さん、奥さんか彼女さんがｄさんを愛する故にsnsnさんとして降臨した
サッチャーやエリザが演じやすいお年頃でリア充常連では無い
２、違うIPの場合
IPの知識がなく、snsnさんがBANされたら自分も危ない事に気付いてやめたここの常連
こんなとこかな～、ハハッ！
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
何にせよ、ddDdも疑われたままでは不服でしょう。
管理人に頼んで、「snsnのIPを調査して、僕と違うってみんなに証明して貰えませんか？」とお願いしてみたらいかがでしょうか。
>>g24と気にしているぐらいなら、管理人様に調査して頂いて、潔白を証明するのが一番じゃないかしら？
生徒会長 スマイル (kima)
伯爵様、朝からずっと「カミーユにはファのように接しなさい」って頭のなかで鹿賀丈史の声が語りかけてくるんです
どうしたらいいんでしょう？
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
>>438
前提を決めて推理してる時点で、推理ではなく仮説の積み重ねですわね。
推理なら
１、snsn＝ddDd
２、snsnとddDdは同じPCを使っていただけの他人
３、snsnとddDdは別人
の三つのパターンを並べるべきではなくて？
３の場合風評被害ですし、ddDdの名誉を守りたい人も、管理人様へ調査を依頼してみてはいかがでしょうか？
これが一番平和的な解決ですわよね。だって別人なら、簡単に証明出来ますもの。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
>>441
<http://www.nicovideo.jp>
俺は……人殺しじゃない！
【独】 鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
ただ、話題の二人が別人だとすると、スマイルの人をそこまで嫌ってる人が二人いるという事になるわけで。
スマイルの人としては、それもまた嫌な事態なんじゃないかと傍目には見えるんだけど、本人ケロッとしてんだよな。
まあ、自分憎さに自演までやらかされたと思うよりはマシなのかもしれない。
話題の二人、雰囲気は確かに違うんだが、
＊ddDdさんはスマイルの人をめっさ嫌ってる
＊アニーの人が前あった雑談村で唱えたddDdさん擁護論が、逆にddDdさんdisにしかなってなかった
＊ddDdさんは前の雑談村で、クイーンの人にボッコボコにされていた
＊snsnさんが敵意を主に向ける相手は上記の三人。
なわけで、そういう意味では同一人物の可能性はそれなりに見ていいような。
と、灰に落としたけど、ウメコに見られたら笑われそうやねｗ
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
しかし、「証拠が無いから疑わないよ」というのはわかるが、何も物を考えてなさそうなスマイルとアニーあたりは、よくそんなに否定できるもんだな。
よっぽど自分が自信があるのだな。何も考えてないだろうに。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
なんの根拠も無いし、何も考えてないけど、私はこう思う～。
って言うだけで大抵の人間は満足するからな。
そんなめんどくさいことしてられない。
転校生 マタタビ (トト)
本気で喧嘩をする
基本的に喧嘩は禁止です。喧嘩をするためにこのゲームで遊ぶわけではありません。かちんと来ても感情的にならないようにして下さい。
また、他の参加者を感情的にさせないよう、著しく不快にさせるような発言も慎んで下さい。喧嘩を誘発させる事になります。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
どんな偉大な校長でも未決済の書類を溜め込むことはあるし。どんな偉大な漫画家でも休載することはある。
ドンマイドンマイ。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
まあddDd君が悪さをしているのはチラっと見かけたが、トト君が実際に悪さをしているのは見てないので、誤解だったらすまんね。ただの私怨で相談してきたのかもしれん。
番長 バンチョー (lam)
サイゴーにリクエスト！
・スネオ系
・ビン底グルグル眼鏡のガリ勉君
・体育教師
・野球部
他、何かあったっけな
ベタベタのお約束キャラをどしどし増やして貰いたい
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
校長先生に相談するシステムがあるんですね。
校長先生が国主様？
そうだとしたなら「新人潰し」ってセンス凄すぎです＞＜
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
トトさんとは面識ありませんね
あ、あの村の傍観者で感想くれた人だったかも。
ちょっと見直してこよ。
給食調理員 タラチネ (いりいち)
続きは灰に埋めていますので2268年に18歳以上になられた方はご覧ください。。。
>>487えっえっなんの根ですか！？＊？！？
生徒会長 スマイル (kima)
他所での悪評が流れてきた～、アハハ～
カミーユみたいのは庇いたくなるけどルペシノみたいのはヤダー
ハハハハハ～
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
未婚でも垂れないのは元がちっぱいの方だけだと思います。
未婚でも巨乳だった方は年齢重ねると無残な乳に…。
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
そういえば、国主様は灰ログを拝見できたんでしたっけ？
皆さんの秘密を知っているのは国主様1人だけ…。
私が国主なら秘密を守るのに相当な自制心が必要にな気がします。
国の管理、いつもお疲れ様です。
甘いものでもいかがですか？
つ[シフォンケーキ][ダージリンティー]
給食調理員 タラチネ (いりいち)
（>>499よしこれで勝てる…）
えええ試しに蹴ってもらおうかと思ってたけど、自分を自分でキックできるの？すげー。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
>>422はsnsn=ddDdであれば酷いことを言っていることには気づいていましたが。
snsn=ddDdでないのであれば当然問題なく、snsn=ddDdであればそんな人に気を遣う必要性を感じないので、あの発言は問題ないかな、などと思ってます。
静寂での私を見た上でああいうことを言うような人ならば軽蔑に値すべきですし、そんな人に気を遣える程には私も人間ができてないのですよ。
何か言われてたようなのでそれだけ。
まあ証拠もない憶測のようなので、私は別人だと思っておきます。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
実はあまりお帰りなさいとか言われたくなくてこそこそしてたりもします。
つい見に来ちゃうんだけど、どれぐらいの頻度で参加できるかも微妙だしいつまたふらっと消えるかも分からないですので。
でも実は、「御姉様」と呼ばれても違和感のない名前にしたとかいう裏話もなくもなかったりしますよ。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
傍観者を好まない声があったりしたようなので、傍観者発言も控えようと思っていたりするので。
さらに私の露出頻度は少なくなってますね。
傍観者発言によって村が荒らされることへの対策も中々難しそうという点で、傍観者システムはなくてもいいのかも知れない、とは思ってますね。
雑談村が常設されるならますます要らないかな、と。
「こんな村建てたいけどどう？」なんて話とかはここでできるわけですしね。
鳥小屋の主 ピースケ (Blaster)
余計なお世話だけど。
スマイルの人、もし可能なら、225を覗いて、貴方宛てに書いてある事に目を通して、あそこのログで何らかリアクションとっても罰は当たらないと思うぜ。
あと10分ちょいしかないし、間に合わなかったら仕方ないけど。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
ほら…入ると「これだけ」のつもりでそれなりの文字数喋っちゃうから…
期限が切られてる村内であることっていうのは私の中で案外重要です。
「リアル大事に」できなくなる前に去ります。
お帰りなさいされたくないとは言いましたが、お帰りなさいされたこと自体は嬉しいので(ややこしい)ありがとうございました。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
万人に嫌われない行動など無い。
自分がどれくらいそれをやりたいか、とそれをしたらどれくらい嫌われるかを天秤にかけて自分で決めればいいことだ。
学生探偵 イチジク (dop)
持ち込みたくないですが、あちらの村、終了してしまいましたので。
スマイル>
理解してないです。馬鹿らしいなと思いました。
免罪符にしないでね。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
私を見ろ。こんなに嫌われていても楽しそうだろ。
私のように生きたければ私のように生きればいいし、そうでないのならもう少し人に気を使えばいいだけの話だ。
簡単な話だ。
【独】 詩織 (詩織)
廃村期限的に灰がタイムカプセルになったらしいので、安心して（？）こっそりここに呟いておこう。
王様の耳はロバの耳的な。そんな使い方してすみません。
私がどれほどsnsnの書き込みにイラついたかも知らないで私＝snsn説をヲチスレで言い出す奴がいることには本気で腹が立つ。
そもそもヲチスレなんて見たくないはずなのに見に行ってしまうこと自体、自分に腹が立ってますけどね。
ゆーろさんにはここ見えてたりするんだろうか…それはそれで、一人私の本心を知ってる人が一人いるかもしれないっていうのは精神的には何となくいいかも。
懺悔室みたいな。安心感。
ああ、でも見られてるとしたら勝手に神父役させられるゆーろさんには迷惑かも。ごめんなさい。
【独】 詩織 (詩織)
腹が立つとか書いたらヲチスレで何か言われそうでやだとかいう理由で引っ込まなきゃならないことにもイライラしてます。
snsnに言いたいこともあったけど村を荒らしたくないから抑えてロランとイチャついてたというのにまったく…
ついでにどうでもいい、それこそ見た方が困る懺悔も一つ。
私の脳内でベルナルトは最終的にイライダと浮気してて孕ませちゃって結婚することになったから別れてくれってロランに平謝りする所まで行ってしまった。何やってんだこいつ。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
この国の凄いところは、我等がオーバーロード様がまともな方に分類されるところですわね。
むしろ、常識人と言うか。
それは、私も。
おかしいですわね。
保健室の先生 マリリン (ann)
確かにおかしい。
荒れた村というものは色々考えさせられるので嫌いじゃないんですが、それでも！
私はこんなキャラじゃないはずなんですけどね。
保健室の先生 マリリン (ann)
>>532
急に言われても・・・。
と、とりあえず投票権を金で買える村とか、ダメなんですか！
金がある者が強いという（ひでぇ
【独】 迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
225村のプロローグについて。
変なことになっているなーと思いつつも、犬は村建てでも参加者でもなく、傍観者発言に関するルールも特にないので、こちらから何かをしようとは思わなかった。参加するには発言ポイントが多すぎたしね。
【独】 迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
snsn氏は不穏な人だけど、話はわかりやすいなと思いながら見ていた。>>0:g88は急いたせいで心の叫びが漏れたんじゃないかな。
kima氏の思考は変わっているけれど、彼女がsnsn氏と村建て人とを誤認したり、｢私と話をする為に建てられた村？｣などと考えるのは流れを見ていて不自然ではなかった。
彼女のEPでの言い分については、正当化しているというより｢正しい理解がされないから説明しているだけ｣ってのがしっくり来る感じ。
でもそれは他人にとってはそれはどうでもいいことなので、彼女の言葉は言い訳に聞こえてしまうのかもしれない。
保健室の先生 マリリン (ann)
うーん、たまに目にするのだけど。
このゲームは、参加者を毎日1～2人ずつ強制排除する仕組み上、中身がどんな善人でも殺さないといけないわけで。
人狼は死ぬと負けるので、なりふり構わず他人を殺すのがお仕事であり、
村人は人狼だと思った人を吊るだけの話なんで。
そこにいちいち罪悪感を感じる要素ってないとは思いますよ。
まぁ、吊られた事でうだうだ言う人がたまにはいますし、
こんなゲーム耐えられない！ってゲームそのものを否定しだす人もいますけれど、
言うのは勝手だけど、そんな人はまずこのゲームの主旨を理解しましょうという事で終わってしまう。
保健室の先生 マリリン (ann)
負の感情が芽生えるとしたら、
自分のせいで負けてしまった（どの役職共通）
間違って頑張ってる村人を吊ってしまった（村側）
妖魔に負けてしまった
時ぐらいじゃないかな、うん。
ただ、他人視点では、その人が真面目に推理した結果でのミスなら責める要素もないし。
反省会をする村でも建設的な話をやって、次は気をつけましょうとなるので、ゲーム的には普通荒れないんだよね。
真面目なのは最強。
保健室の先生 マリリン (ann)
225村のネイが言ってたけれど、
ボトゲと人狼はゲームの性質が完全に違うので、
参加者みんなとわいわいしたい、他人を殺す事に耐えられない人はこのゲームをするべきではない。
いや、そんな人はすればするほどストレスが溜まると思われるのでしてはいけないのだ。
逆にシンプルに「鬼ごっこ」ゲームとしてわりきって楽しむ人の方が向いていると思われるので。
遊び心というか、童心を持ち合わせる事が望ましいのかもしれない。
子供って残酷な生き物ですからねぇ。
と、雑感です。
保健室の先生 マリリン (ann)
人狼プレイヤーその人に対しては、特に好き嫌いの感情はないなぁ。ゲームを通しての私怨（こいつのせいで負けた！）はあるかもしれないけれど。
村で会えば勝負する相手に過ぎないし、
それ以外の場面では会う事もお互い干渉する事もないだろうし。適当、適当。
保健室の先生 マリリン (ann)
>>558
225村の感想という事は、ゲームに対する意識という事なのかな？
ふっannさんが美しいものと思うものは、全ての人間がそう感じてるはずよ。そうに違いない！（妄想
真面目な話、スマイルの人は荒らし扱いになってる感じだけど。
人狼ゲームを楽しみたい気持ちは伝わってるので、行動の方向性を変えればいいんじゃないかなと思ってます。
国主がBANすればいい、というのでは根本的な問題解決にならないので。
さしあたり、他人の村を雑談村にせず、
身内意識をにおわす発言をおさえるようにすればいいんじゃないかな。
人狼をしたければ気長に人が集まるまでのんびり待つか、
よその国に出向くか、企画する時は声をかけてくれれば協力しますよっと。
保健室の先生 マリリン (ann)
自分の美意識はこれまで自分が培ってきた思想そのものなんで。他人と異なっててはいてもそれはそれ。
後ろめたい事なんてないので、普通は負の感情が芽生える事はないし、互いの思想を尊重するだけの話だけれど。
もし芽生える事があれば、心のどこかで自分の思想が間違ってるんだろうと迷ってる状態だと思われるので。
その時は素直に考えを変えればいいだけの話じゃないかなーと。
保健室の先生 マリリン (ann)
ただ・・・
私の美意識の一つに
人狼は偉大であり、村は滅んでこそ美しい
というものがあるけれど、それを否定する人ってあまりいないんだよね。
やはり村人はゴミでクズで浄化しないといけない存在だと確信はしている。
だから殺しましょう。
生徒会長 スマイル (kima)
あれが壮大な前フリで、その後、村が始まってからガルシアとディンとソニアがどうなったかを考えると、見れなくて残念という感じ、ハハハ～
給食調理員 タラチネ (いりいち)
何故村人が村人を吊るのだろうか…それは愚かだからさ！
何故村人が狼を吊れるのだろうか…推理が正しいからじゃなく狼が弱かったんだよ！
何故狼が村人を吊るのだろうか…自然の摂理だよね！
何故狼が狼を吊るのだろうか…切りだよね！
村が狼を当てるぴったりあった推理をさほど見たことはないという。
生徒会長 スマイル (kima)
荒らしに関しては、荒れる行動をする人につき合ったり庇ったりっていうのはあると思う、そこが私の美意識なんじゃないかな
ケル国でカミーユ見た時に昔関わった人を思い出しました
妙味を求めてしまうんですよね～
給食調理員 タラチネ (いりいち)
人狼とはどうあるべきかよりは、どうやったら村でも狼でも勝てるかを知りたいなぁ。
・他人に何も期待しないこと
・ほどほどに読むこと
・それっぽい文章をインプットしておくことは意識してるけど。
給食調理員 タラチネ (いりいち)
>>569ご、ごめんなさい勝率5割以上の人の意見しか参考にしないつもりでした。
kimaさんの影響でCO者を信じられず、非CO者も信じられなくなっちゃじゃないですかぁヤダー（褒
生徒会長 スマイル (kima)
前はいりいちさんって堅い印象だったけど、最近めっちゃ柔らかく感じます
私は手数計算とか勉強しないといけなそう
給食調理員 タラチネ (いりいち)
>>573ごめんなさいごめんなさい。
皆それぞれの楽しみ方があってよいと思うんだ。勝率が全てじゃないよねっ（棒
番長 バンチョー (lam)
勝率が全てになると、連続ゲーム色が強くなり、メタゲームを操作したくなるので、勝率という概念はこのゲームを歪めると思っている（勝率２０％マンの力説）
給食調理員 タラチネ (いりいち)
>>576顔ですかね？
私自身、別に屑を隠さなくてもいいんだーと開き直ったからですかねｗｗｗ。笑いのレベルが小二並なので大抵の事は面白いです。
給食調理員 タラチネ (いりいち)
勝つとか負けるとかにこだわらないで勝ったら楽しい負けたらくやしいぐらいの気持ち。負けたらまたしたくなっちゃうし、勝ってもまたしたくなっちゃうんだよなぁ。みつを。
番長 バンチョー (lam)
勝敗は最重要項目に決まっている
だが、勝率はそうではない
この違いが分からないようでは、まだまだだな！（勝率２０％マンの訓戒）
番長 バンチョー (lam)
まあ、真面目な話、戦績の美しいＩＤを保存する、みたいな概念とか産んじゃって、あるいは参加を控えるようになっちゃったりして、その割には統計学的に有意なサンプル数でもねーし、ちょっと偏ってるだけじゃねーの、とも思わないでもないでもないし
給食調理員 タラチネ (いりいち)
>>584
なんか勝っちゃうんですよね…。へらへら。
ごめんなさいごめんなさい調子乗りました。
その村はその村だからこその勝ち方や負け方があるからであって、PLの総合で評価されるものでも計算できるものではないと、なんとなく分かります。
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
なんか勝っちゃう人って羨ましい
なんか負けちゃう人って可愛そう
そう思っていた時期がありました。
留学生 アニー (nobumasa)
お疲れ様です。snsnさんIPブロックかー。
初処分者なのかな？おめでとー。
IPブロック後に喋れた人は、snsnさんではないって事でいいのかな？
個人的にはsaigoさんの方が禁止行為な気がしてるから、基準がよく分からなくて恐い∩(´∀｀∩)
保健室の先生 マリリン (ann)
≫564
225村のプロローグを見る限りは、snsnさんとID名を通して楽しそうに雑談してたでしょ？
知らない人からすれば、こいつら知り合い同士で、おおそうか、こんなやり取りが平然と行なわれる村って身内村なんだろうなと思われても仕方ないよ。
kimaさんの場合、snsn
さんに話をふられ、会話がはずんでしまった背景もあるだろうし、本参加者が嫌がってた後は傍観者発言をやめてるわけだけど、本気で人が来て欲しいならあの手の会話はしないほうがいいとは思う。
そして、snsnさんに個人的好意感情があっても諌めるべきじゃないかなと。
じゃないと、損をするのは2人だよ？
私は、このゲームが嫌いな
人は無理してやるべきではないと思ってるし、来るもの拒まず去る者追わずのスタンスなんだけど、ゲームを楽しみたい人は排除するような事はしたくないので。
kimaさんには変に悪びれて欲しくない気持ちはあります。
保健室の先生 マリリン (ann)
ぶっちゃけ、プレイヤーの人格なんてどーでもよいんだよね。リアル聖人君主のような仁徳高い人
だろうが、とんでもなくやんちゃで警察のお世話になるような犯罪者だろうが、ばりばりお金を稼げる実業家だろうが、ニートやヒモだろうが、
まったく興味がない。知りたいとも思わない。
ゲームする相手として成立できるか否かが大事であって、それが成立しない人は話がまるで通じない荒らしという事になるわけだけど。
そんな人は1人しかいなかったなぁ。
学生探偵 イチジク (AICE)
あと今年入ってから、なんかならず者長期建ててよの声がたまに聞こえてくるんですが
身内から秋に長期建てるって声もチラホラあるし、今年もう長期5戦してて3回人狼引いてちょっと飽きたので、今年はもう建たないのではないかな……。
学生探偵 イチジク (AICE)
期待の声は嬉しいのですが、別にシリーズとして定期的に建てているわけでもないので。
遊びたい！と強く思った人がその時建てるのが吉かと思いますね。その際の宣伝には、微力ながら協力させて頂きます。
生徒会長 スマイル (kima)
賢者の贈り物という話で、こいつら損してるなって感じの損してるかもしれない
悪びれるは単に事実を言っただけのような
助けを求めておいてなんですが、トトさんは牽制せずにいられません、ハハハ
生徒会長 スマイル (kima)
IPブロック後に点呼取りたいですね
dさんも含めて
↑濡れ衣なら晴らしておかないと村に人は集まらないと思いますよ～
うちの旦那がsnsnさんの正体じゃありませんように！
保健室の先生 マリリン (ann)
≫602
ルールとして明文化してはいませんけど、国主の心情的にはそうなるでしょ。
特にこの国においては、最近過疎であった為、既存のプレイヤーにどうすれば盛り上がるか、国主が広く意見を求めたわけだ。そして、改善できるものは改善し、村枠も増やし、外部から素晴らしい絵師さまにキャラセットも頂いて実装した。
で、どうなってるのか覗いてみたら、この状況ですよ。
よく分からないけど、この国の常連らしき連中が村の空気を読まず勝手に雑談している、それに対して
本参加者が嫌がっており、ぐたぐたした村になってしまっている。普通にこんな村に人なんて来るわけがないと思いつつ。
こんな事が今後もずっと繰り返されるようなら、
あらら、ゆーろさんって酔狂なんですね。
手間隙かけて、しかも絵師さまの協力を仰いでこの低たらくなの？馬鹿ですか？
と言わざるをえませんからね。
そして、この国の売りの一つは、プレイヤーの自由を尊重している点だと思ってるわけだけど。どこぞの国みたいに国主が細かく管理しないと人狼ゲームのできる環境が維持できないくらい情けない国なのかしら、と失望しそうですね。
【削除】 保健室の先生 マリリン (ann)
≫606
そこでなぜトトさんの名前がでるんだ。
あの村とは関係ないでしょwww
どんな形であれsnsnさんと長長と会話した事もそうだけど、kimaさんは自分が思っている以上に、彼やトトさんなどのリア充国住民に対して特別な
気待ちはあるんじゃないかなと思いますよ。
その感情事態はあっても構わないのだけど、発言する場所と場面をもそっと抑えればよいかもしれない。
あと、廃村してもいいや、BANすればいい等々の発言は控えたほうがいいですよ。この人なに居直ってるんだと誤解されかねないので。
んー、えーっと。
なんかもう話したい事も話たし、めんどくさくなったので(それかい！)、kimaさんとは次の機会に会えればいいや、うん。その時は普通に人狼ゲームをしよう。
保健室の先生 マリリン (ann)
≫606
そこでなぜトトさんの名前がでるんだ。
あの村とは関係ないでしょwww
どんな形であれsnsnさんと長長と会話した事もそうだけど、kimaさんは自分が思っている以上に、彼やトトさんなどのリア充国住民に対して特別な
気待ちはあるんじゃないかなと思いますよ。
その感情事態はあっても構わないのだけど、発言する場所と場面をもそっと抑えればよいかもしれない。
あと、廃村してもいいや、BANすればいい等々の発言は控えたほうがいいですよ。この人なに居直ってるんだと誤解されかねないので。
んー、えーっと。
なんかもう話したい事も話たし、めんどくさくなったので(それかい！)、kimaさんとは次の機会に会えればいいや、うん。その時は普通に人狼ゲームをしよう。
留学生 アニー (nobumasa)
>>602 イチジク
アニー度々注意されてる気がするから、誰かを晒したり煽ったりしているように見える行為は、本当に暫く自重しようと思うー。
ちなみに、アニーはsnsnさんの事そんなに嫌いじゃないよー。そんなにというか、まだ嫌いの範疇に入ってきてないよ。感じ良くは無いし、直して欲しい所はあるけれどね。中身透けとか。
ただ、snsnさん嫌いな人は居るだろうし、三段目の理由で処分されるなら仕方ないね。
>>604 イチジク
口調やマナーを気にせず人狼したい訳じゃなくて、イチジクを含む面白そうなＰＬが集まりそうだから、ならず者長期で遊びたいんだよー。
保健室の先生 マリリン (ann)
≫613
まぁ、その傾向はあるとは思いますけれど。
それでも、その国の住民にある程度の自治意識といいますか、模範的態度がないとだじゃないかとおもいます。
別に難しい事は言ってないのですけだね。
人が嫌がる事はするな、と。
逆に明らかにまずい事をしてても、○○さんはいい人だからと庇い曖昧にするのなら、それは環境が悪いのであり、その環境を作ってるゆーろさんが悪いのでしょう。
誰も悪くないのだから、国主がダメでなんの努力をしていない、という理屈にはなりますね(さらり
保健室の先生 マリリン (ann)
snsnさん自身がどう感じてるか分かりませんけれど、
べつに俺は荒らしと言われるような事はしてねーし、後ろめたい事なんてねーよ！と考えられてるなら、今正に無能で愚かな国主によって不当な裁きを受けてるわけですよ。戦うべきでしょ、と私は思うわけですが。
【独】 詩織 (詩織)
リア充国の許容力は好きですが、流石にsnsnさんはBANに値するのでは？と言うべきか、というかそもそもよく見たらトップページ見ても連絡方法分からないしツイッターもSNSもやってないと連絡できないし表で言うのも嫌だとかぐだぐだもやもやしてたので、対処されてホッとしました。
個人的には、私に対する発言に私を揶揄して不快にさせる意図しか感じなかったこともありますが、プロローグ中の傍観者発言お断りと村建てが言ってる村のプロローグにまでちょっかいをかけたりと、人が嫌がっていること困ることを率先して行っているのがアウトなのでは？と思いました。
どちらにしてもぷっつり来なくなったようですが。snsn=ddDdだったからではなく、その内飽きていなくなるだろうとも見えていたので、そういうのがかち合ったんじゃないの寄りに見てます。
ddDdさんを信頼してるとか何とかよりも、あの人そこまで暇人には見えない、なんですけどね。
と、見てるかも分からないのに吐露。
駄目だ、見なければいいんだけどヲチスレに過敏になってて表に出れないわ…
【独】 詩織 (詩織)
今度は影門さんと等号で繋いでくるとか何を考えてるのか…あそこには余程誰かと誰かを等号で繋ぎたい奴が居るらしい。
こっちは影門さんというのがどういう方なのかもよく知らないというのに。
多分、単にヲチスレに私の名前を出したいだけの奴がいるんだろうな、とは思ってるのですが。
そこはそれ、実害はないし気にするほどのことじゃないとは分かっているんですが。
これを気にしないで済む性質なら、村中「あの発言、疑われてないかな」とか延々気になったりしないで済むはずなんであれなんですよね。
…勝手に愚痴帖にして本当すみません。不毛なのでやめよう…
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
>>598
一人プレイで始められる絶対的人狼ならいいのですけれど、或る程度人数が必要な遊びで参加者を著しく減らしてしまうような存在は、ゲームそのものの成り立ちを破壊してしまう恐れがあるんじゃないかしら。
新規顧客を開拓しつつ、既に居る顧客を手放さないよう頑張るのが反映の鍵ですわ。
snDdさんが、新規顧客を獲得していたことがありましたっけ？
snDdさんが、新規顧客を減らしていた場面なら見たことがあるのですが……。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
kimaさんやトトさんも、新規顧客を減らしたり既に居る顧客を減らすような真似はなるべく謹んであげて下さいね。
この国を想うのでしたら、ですけれど。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
新アイコンは明確に新規顧客獲得の効果があるので、okumituさんは素晴らしい方ですわね。
個人的にお礼を言わせて頂きます。
ありがとう、okumituさん！
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
戻りました。
話題になっているテーマを私なりに抽出してみました。
・好き嫌いは同村に関係する？
・傍観者発言の使い方と問題点？
・上記に派生しての荒らし疑惑？
・国を繁栄させるためには（新規顧客獲得）？
こんなところであってますか？
１つの問題の解決について、別の問題からの視点が混じってしまうと混乱しちゃいそうです。
ごっちゃにすると私は頭がよくないのでわからなくなってしまいそうです
なので、ひとつずつ切り分けて考えてみたいと思います。
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
訂正
話題になっているテーマを私なりに抽出してみました。
1.好き嫌いは同村に関係する？喧嘩と仲直りのお作法？
2.傍観者発言に関する問題点？
3.マナーについて？
4.2と3（と1?）に関連しての荒らし疑惑？
5.国を繁栄させるためには（新規顧客獲得）？
こんなところであってますか？
１つの問題の解決について、別の問題からの視点が混じってしまうと混乱しちゃいそうです。
ごっちゃにすると私は頭がよくないのでわからなくなってしまいそうです。
なので、ひとつずつ切り分けて考えてみたいと思います。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
雑談村好きくないとか言いながらつい来ちゃう…
snsnさんに関して。私に対してのあれもありますが、232村プロローグにて村建てが傍観者発言お断りと言っている（情報欄、村建て使用キャラでの発言、村建て発言の都合三度）のに対して傍観者発言をしているのは故意に人の嫌がっていることをしているように見えました。
つい人を不快にさせてしまうのと、故意に人を不快にさせるのとの間の壁は案外大きいものだと思いますので、妥当な処置だと思います。
そもそも来ていないようですが、明確に処分が下されて個人的には安心しました。対処ありがとうございます。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
人格云々はその通りだと思います。
ゆーろさんの中での線引きはどうなっているのか分かりませんが、故意と思われる迷惑行為には相応の対処があるということなんだろうなと認識しています。
確か以前、物凄く意味のない村建てに対して処分があった気がしますね。
詳細覚えてないので違ったかもですが、村建てるだけ立てて一人でああああとか意味のない発言だけして放置みたいなの。本当にただ建てただけみたいな。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
ところで、このユリッペが私の使用キャラとしてしっくり来すぎて逆に本戦では使えなさそうです…
実は、私は新キャラ興味ないわって少し思ってたんですが、こうして雑談村とはいえ使ってみるといいキャラだなと感じてしまっている。
ゲンキンなものですね。キャラ追加期待しています。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
きゃー怖い。
取り敢えず、私が何かをしたかと言う問いへの回答になってないと思うのですが、ちゃんと言葉のキャッチボール的な雑談をしましょうよ。
言葉のドッヂボールや言葉のベースボールも好きですけれどね、私は。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
某クソ野郎さんへの態度と真逆なことに妙なおかしみを覚えてしまいました。
えっと、マタタビさんは難しいことを言いますね…
捨てアド作ってお手紙すればいいんです？
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
>>635
キチガイ隔離政策は、むしろ>>1が実行しているのではないかしら。
正直この村、一般人は入りにくい雰囲気だと思いますわ。
snDdさんが居なくなり多少はマシになったとは言え。
まだまだこう、一般的にはお近づきになりたくない人が多いのではないかしら。
そういう存在がバラけると悲惨なので、こうして一箇所に集めましょう、と言うアパルトヘイト政策ですわね。
それに協力するべく、私も進んで檻の中へと入った訳ですわ。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
>>639
ちょっとまだ言葉が足りてないようで、私に意味が伝わってませんわ……。
私の読解力が低いだけの場合もありますが。
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
ちなみにこんなことして楽しいかといわれると…
楽しくないならやりません（きぱっ
国を作るとかそういう考えはありません。
色々な国を楽しんだり、村を楽しくするためにはどうしたらいいのかって意見を聞くのは楽しいです。
あとはまぁ、個人的にスマイルさん吊るされたくないなーって。ここまでみてて大丈夫だよね？よね？と思っていますが。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
どうしよう、ABCDEさんって言うよりクソ野郎さんって言う方がとても言いやすい…
クソ野郎なんていう汚らしい言葉を使うと私の上品さが損なわれて困ります。
読み方なんて自由でいいという発言として受け取ってあべさん呼びを定着させてしまおうという企みもなくもなかったんですが…
というか英数字が面倒くさい、ので適当に呼ぼう。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
227村はびっくりするぐらい「綺麗な村」でしたね。その村を心地よく感じた人が232村を建てて～みたいな流れはいい流れだと思います。
がちゃがちゃしてる（？）この国らしい（？）村もそれはそれで面白いと感じている陣営ではあるのであれですが。
それで心地よく遊べる人が増えるのなら、ある程度の住み分けはありだとは思いますね。
227村も楽しかったけどアオリ村も普通に楽しかった。
アオリ村第二弾はないのですかね？
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
あべさだえさんって読むと人名っぽく読めるなとか密かに思ってたので、あべさんと呼びたいという話が出た時、私だけじゃなかったのかって思ったんです。
とても今更な話題…
給食調理員 タラチネ (いりいち)
>>638
やりたいなーと思いつつ村建てがばれてる所で需要がない（人が集まらない）ような気がするんですよね（TωT）ふぇぇ。
生徒会長 スマイル (kima)
うーん、いつか何処かでわかりあえたあの人が詩織さんだったような気がするので、ここは大丈夫と信じておこうかな
全くの勘違いかも知れないけど
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
>>647
ガチの煽り勢じゃない人まで（というかそういう人ばっかりなのに）なんか煽ろうとしてるの含めてあの村の魅力だと思うんですけどね。
タラチネさんの思惑とは違う村になってしまうのかもですね。
ガチの煽り勢は来ないということが判明してしまいましたし。
給食調理員 タラチネ (いりいち)
まぁだいぶ前ですので、そこまで周りは気にされてないし、気にする事でもないんですけどね…。
まぁ需要とか供給とかの話になるとめんどくさいんで別に建てなくてもいいかと思ってますｖ（＾ω＾）ｖ怠
名称独占でも業務独占でもないんで、使ってください。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
煽りは別に入れる必要はありませんが、「死ね」とか「殺せ」とかを暴言と受け取ってしまうのは、ゲームの性質上どうかと思う事があります。
だって、投票って「死んで下さい」と言う意味でしょう？
ただ、命が掛かっている状況で「では、今日は○○さんが死んで下さい」「解りました、必ずや人狼を全滅させて下さいね」「今日も平和な議会ですね」と進むのもちょっと異常かな、と思ったり。
給食調理員 タラチネ (いりいち)
>>649煽ることが目的というよりも煽りにたいしてがたがた騒がない人を対象にしてましたからね～面白かったです。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
>>654
kimaさんが信じてるだけの事で、スマイルと言うアイコンの好感度を下げるのはやめましょう。
折角のID公開なのですからね。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
ガチ村の地上の人たちの狂気はすさまじいものがありますね。本気で狂ってると思います。
ロラだけでも既に狂気の沙汰です。どっちが村人か分からん？なら両方死ね。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
共有者以外を一斉に殺せば村側は勝利となるのですが、まあそれではゲームになりませんし……。
生徒会長 スマイル (kima)
伯爵様、こんなkimaでも人狼ゲームでそこそこ勝ったりする事はできるんでしょうか？
なんの修行をしたら良いんでしょう
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
…スマイルさんの言い方が曖昧なので、憶測でものを言ってもあれなんですけど。
226村初代アニーの村建てへの忠告はキャラの皮をかぶった本心からの忠告なので肝に銘じて欲しいです。
色々なことを想像で補った上でこれ言ってるので、全然的外れなこと言ってたらすみません。スルーしてくださっていいですよ。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
>>640←これ待ちで居座ってるのでさっさとなさいな。
ちなみに私はリアル生意気な弟は知りません。生意気な後輩ですらあまり知らないわ。
妙に懐いてくる人ならたまにいる。お仕事で新人の面倒見たりすると。
この界隈でもそうですね…このマタタビとか。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
がんばって育てたddDdが…
＿人人 人人人＿
＞ 突然のBAN ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y￣
BAN原因: [snsnが荒れる元凶だから]
体重：3.4kg
無料育成ゲーム【生きろ！人狼】
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
戻りました。
2014/06/30(Mon) 19:20頃のテーマについて色々考えてみました。
1.好き嫌いは同村に関係する？喧嘩と仲直りのお作法？
>>549になります。
個人的に嫌いな人でも同村しない理由はないですね。
気ノリしない時に避けるのはご愛嬌。
匿名性の高いWebだと喧嘩のお作法、仲直りのお作法を
忘れる人が案外多い気がしてます。
何故でしょうね…。
私も仲直りするのが不得意ではありますが。
「主義・主張のぶつけ合い＝意見交換」と考えられなくなる魔法でもあるのかも知れません。
いずれにしても対話って大事ですよね…。
悪意を向けられたなら、その理由を知らないままって怖いことだと最近気づきました。
怒りであれば無自覚に地雷踏んでるわけですからまたやらかしかねませんし。
たとえ結果として絶縁になったとしても、その理由は理解した方が得だと思います。
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
3.マナーについて？
①村建てマナー
2014/06/29(Sun) 12:40頃の灰に書いたとおりです。
国を運営するという視点でみるなら廃村は景観よくないのでデメリットかと思います。
そのあたりはマリリンさん、225村のクロウさんの考えに一理あると思いますので共感です。
ただ、村建ての敷居が高くなりすぎるのも困り者ですね
ユーザの気軽な村建てできる文化推奨を重視するか、国の運営面を重視するか
このあたりは国主様のポリシーに関わりますが難しいテーマだと思いました。
②ＰＬマナー
過失でルール違反した人については成長と更正の機会は与えたい派です。
故意で他人への煽りや侮辱といった行為を続けて国の運営にデメリットを与える人は排除もやむなしかと。
個人としてなら、君子危うきに近づかず派ですね。
今回、渦中の方々については225村だけを見るなら
2014/06/29(Sun) 12:50頃の灰が私の考えで一発BANとまでは感じませんでした。
snsnさんについてはユリッペさん>>627の232村の事例があるなら故意による荒らしの可能性は高そうですね。
弁明や釈明もないのなら罪を認めた可能性も高いです
国の運営に害する行為といえますのでBANは筋が通ると思います。
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
でも中々一般人が雑談村を建てて隔離しようってのは思いつかないね。部外者ながら225村はどうしたものかと見ていたけれど、村建て人っぽいゲイリーが来てやっと止めに入れた感じだし。
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
4. 2と3（と1?）に関連しての荒らし疑惑？
荒らしって、そもそも故意であることが前提ですよね？
過失でそうみられる行為をしてしまったのなら厳重注意でしょうか。
故意であるならＢＡＮもやむなしだと思います。
情状酌量があるとすれば同村者、村建て様が擁護した場合でしょうか。
ただ、国の運営・評判に関わりますので、国主様都合優先で良いかと私は思います。
国を運営するってどうしてもBANってつきまとうのかも知れませんね…。
国が滅びたら何も実現できなくなっちゃいますから。
やっぱり国の管理って大変ですね（しみじみ
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
5.国を繁栄させるためには（新規顧客獲得）？
新規参入者が飛び込みやすい雰囲気とか？
そのあたりはこの村におられる方々は心得ていると思います。
私は自分が楽しむために入村したプロログでは良い雰囲気になるように気を使うことが多いです。
それだけで随分と集まる人の質が変わるなぁと体感してます。
楽しい村は自分で作っていく、という考えのもとプロログでも色々試行錯誤中です。
国にもそれはあてはまるかも知れません。
人狼に例えるなら、最初は甘い顔してたらしこんで呼び込んで…ゆっくりとこの国の色に染めあげて懐柔していけばいいのではないでしょうか
冗談はさておき、国のコンセプトは凄く良いと思っています。
ここのログを読むのは楽しいですし。
あとここの住人さん達は個人的に人狼やって楽しい方が多い気がします。
他国でみかけるようなテンプレ的な村が少ない印象です。
そこが魅力的というかなんというか。
【独】 教育実習生 ワカバ (outsider)
この国がもっと繁栄して遊びやすくなってくれるといいなという思いで灰に色々意見を埋めてました。
お目汚しであれば、失礼いたしました。
どうやら決着がついたのでしょうか。
スマイルさんも皆さんに好かれているようでほっとしてます。
大丈夫ですよね…
【独】 迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
snsnさんの肩を持つわけではないけどさー
犬もよく村人が馬鹿に見えることがあるので憤りが理解出来ないわけではなかったのだよ。
まあ犬の場合は自分も含めて馬鹿なのがデフォだと思っているので「仕方ない」で大体のことは終了するんだけど。
他人に最初から期待しないっていうか、話が通じるのが当たり前だとは思っていないのだよね。そしてその辺含めて楽しんでいる。
【独】 生徒会長 スマイル (kima)
このまま無言で明日の朝9:00に村を出たら、snsnさんはkimaの旦那だった説で盛り上がれないだろうか？
【独】 迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
そういえば別IDで最初に入った時に思ったんだけど、プロローグやエピローグの傍観者発言が多く身内臭くなっているのは新規PL的に入り辛い要因の一つではある。
傍観者が推理を落としているのは楽しいので悪いばかりではないし、身内臭は傍観者に限ったものでもないけどね。この前入った初心者村でも中身の話が多く居辛さはあった。
【独】 迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
気になるのはそれくらいで。
今回の件については外部でも話題になっていたようだけど犬は然程問題視していないのだよね。
この国は押しつけがましさがないし、過ごしやすくて好きだな。また来ようっと。
【独】 生徒会長 スマイル (kima)
そして2ちゃんに、snsnさんの正体は旦那でしたリア充にアクセスできなくなりましたって書いたらみんなを騙せたりするんだろうか？
nobumasaさんの反応とか面白そう～
【独】 生徒会長 スマイル (kima)
でも、結局snsnさんの次の行動って、2ちゃんとかでﾈﾁﾈﾁリア充国を叩き続ける感じになりますよねー
そしたらやはりあちらの混乱も狙ってする訳のわからんkimaのアホ行動ってのはアリかなーと思います
解除はいつでもできるわけなので
BAN偽装なんて楽しそ～
snsnさん旦那ってのも楽しそ～
教育実習生 ワカバ (outsider)
戻りました。
質問に回答してくださった先達の方々には感謝しております。
ありがとうございました。
これで、この国で不安なく遊べそうです。
また分からないことがあったらお邪魔させてください。
それでは失礼致します。
【独】 生徒会長 スマイル (kima)
しかし、奇行は面白いかもしれないけどその後の展開が読めませんねー
パルプンテは吉と出るか凶と出るかわからない
私には正攻法が足りない……
【独】 生徒会長 スマイル (kima)
需要はどうなってるのかな？
昔のリア充を懐かしむ勢の需要を見れば私は静観していた方が良さそう
村建てる意義はほぼ無く
【独】 迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
廃村期限2268年だけれど、雑談村は常設するのかしら。もう必要ないような？
散々議論がされていると思うけれど、「個人戦」って人を選ぶよね。前の雑談村でも「個人戦やりに来たならなんとか」言っている人がいたし敷居高く感じてしまう。
傍観者や身内臭さも要因の内であるかもしれないけれど、人が集まらない原因はそっちにあるんじゃないかなって気がしています。
某緑の国がこの界隈で最も賑わっているのも、ある程度監ｓ…じゃなくて管理された国を求めている人が多いからで。そういった…型にはまるのが好きな？人達が多いってだけのような。
なお犬は来たばかりでまだ数戦しかしていないけれど、この国気に入ってるんだ。221村もとっても楽しかった。
好きだけど人口が少なく身内臭くなるのが嫌なので、その時の気分でIDとプレイスタイルは変えているって感じです。
保健室の先生 マリリン (hana)
snsnさんがいつIPBANされるのかしらもしかしてこのままされないのかしらと様子を窺っていたらIPBANされたようで安心しました。
euroさんお疲れ様です。
保健室の先生 マリリン (hana)
それとこの雑談村が建たずまたkimaさんが他人の建てた村で雑談をするような事が繰り返されたら、次はBANされるのはkimaさんだったかもしれないので、kimaさんはeuroさんとlamさんを偉大なお方と崇めて損はないと思います。
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
んー。ちょっとよくわからないから聞くんだけど。
kimaがBANされるされないの話になるのは、｢225村のプロローグで雑談をしたのが悪いから｣ってことでいいのかしら？？
【独】 kima (kima)
まるで私が雑談したくて雑談したみたいに言われてるんですが・・・
あのまま放置はできないよ～、私のためにやったようにしか見えなかったし
あの村で話して状況を見極めつつ、隔離村が必要なら適したものをと自分で建てたり私なりの打開策は展開してたんだけども、なんか空回ったという
【独】 kima (kima)
ゆーろさんの考えはよくわからないけど、私の中では「いいぞもっとやれ」から更新されてなかったり
旦那は、ゆーろさんはガチ村しか認めん人やぞって言ってて、でもこの会話ってかなりガチじゃない？とか怒られたらやめるーとか言ってましたね、私
なんかあの村でsnsnさんの相手をしてないといけないような使命感があったのです
snsnさんが何を目的とした何者かってのも興味ありましたし(ツイッターの趣味は事実みたいですね)
スケ番 キョーコ (まか)
(クソアマとか略さなくてよくね、と思ったのは内緒)
身内臭出してるのはひとりではないですし
私は基本村のなかできちんと参加してくださる分にはどなたも嫌とは思わないんですよね。
実際スーザンもきゅうりも、うまい狼でした。
スケ番 キョーコ (まか)
村コンセプトに意見するなら参加者としてやる方が好みです。
参加する気のある人からの意見なら、受話器よりは入ろうかなって人に与える印象は軽いのではないかと。
受話器がいい！とか
そもそもプロに傍観とかいらなくね、とか
そういうことなら門違いですが…
私は受話器割と好きだからなくなるのはさみしいかもてす
生徒会長 スマイル (ann)
んーっと・・・
国的にちょーっと気まずい雰囲気だったので。
このタイミング的に村を建て、きっちりした人狼をしてもいいかなーと思ったけれど・・・
空気を察して、親切な人が235村を建ててくれたよね。
色々あったけど、今後が大事という事で。
さしあたり、231村のフリー村か235村を盛り上げていけばいいんじゃないかな。
及ばずながら、リア充国の使い勝手の良さをお試しする意味でも宣伝しときますよ。
【独】 kima (kima)
また身内感全開で動いてしまった・・・
でも、始まらなくていい村扱いはかわいそう
私はどうしてもこのように動いてしまうけど、そこまで読んでの発言だったら凄いな
annさんだから逆の結果になってるだけのような気もするけど
【独】 kima (kima)
annさんはとけい村が嫌いなんだろうか
前回参加していたような？
でも私をこう動かすための発言じゃなさそう
よくわからないけど、とけい村のためにやれるだけの事はやったつもり
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
やっぱもやもやするので書いておくよー
確かにkimaが225村のプロローグで雑談を始めたのはいいことではないけれど、BANをちらつかせられるほどのことなのか疑問なのだよね。
犬は結構序盤から見ていたんだけど、kimaが不安定なゲイリーを心配して声をかけたのはわかるし、snsnのこともあって今回の件は特殊なケースだったと思うの。
犬は2人と同村していて、221村のお墓の中でも225村プロローグでもsnsn→kimaへのよくない感情は感じていたし、>>606「突き付けられる刃をどう受けきるかみたいな心境」とあるように、恐怖心のようなものもあったんじゃないかな。
嫌悪感を向けてくる相手と向き合うのって結構きついはずだけど。「穏便に済ませたい」という意識もあって引くに引けなかったんじゃないかと思っている。
【独】 kima (kima)
kimaは激しく偽視された苦しみをまた味わいたくて続けてる変態だから、黒視なんてのは別に何でもないのではないかしら
snsnさんとのやり取りも、気持ちよくてついつい相手してしまったのかもしれない
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
まあ私の見立てでは……そうだな。
ddDd、kima、nobumasa、Heart of the Maelstrom、新人潰しのトンパあたりはＢＡＮしておいたほうが安心だと思うよ。
【独】 kima (kima)
>>695
自覚なき荒らしとよく言われる・・・
>>698
その中で、ｄさんは荒らしじゃないですね
荒らされて荒れる方
神経細やかなので普通によくある大したことじゃないことでもすぐ荒れてしまう、荒れて荒らす感じ？
それを言ったらみんなそうなのかもしれないけど
荒らし(荒らす方)だけのコミュニケーションだったら荒れずに楽しくやっていけそう
でも、荒らしに遭って荒れてしまう人が居ると、荒らしは有害となります
自覚なき荒らしの場合、悲劇の構図となりますね
意図して荒らせるものは、意図して荒らさないこともできるとしても、、自覚なき荒らしは意図して荒らさないことができないわけです
番長 バンチョー (lam)
おや？
こんな所にも雑談出来そうな村があるな
<http://nejiten.wkeya.com>
あと７０人位入れるらしいぞ。明日朝６時に開始だ
ぶっちゃけ、人が沢山居ないと下らない連鎖に巻き込まれて二日で終わりそうな村だ。なので、人は多ければ多いほど良い。多ければその分役職の種類も増える
どう見てもクソゲー運ゲー村だが、雑多な役職に触れることで新たな知見が得られる可能性もないことはない
突然死ＯＦＦなので、リア充でも大丈夫
参加して得することはあっても損することは無い
分かったか？ 分かったら乗り込めー！
<http://nejiten.wkeya.com>
理事長の娘 クィーン (hana)
マリリン先生の発言を読んでkimaさんのBANがどうこうとかsnsnさんとの会話内容がどうとか検証している方々は真面目ですわ！
真面目すぎて疲れてしまうといけないので踏んで差し上げます。
えいえいっ
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
暇なので来ました。
誰もsnsnさんが旦那だったからkimaも出てこれなくなった説を唱えなくてガッカリしたわ。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
>>683
【独】 生徒会長 スマイル (kima)
lamさんは偉大ですねー
でも、狂王さまの方がもっと偉大な感じもしますねー
2014/07/01(Tue) 21:20頃
サボテン視点全開だね！
番長 バンチョー (lam)
進行中の村の話、俺はしないように注意していたつもりだが、以外としてたかもしれないな……いや、してないと思うが……
とりあえず、色々と良くない影響が出るので、進行中の村の話はしないようにしよう。他愛のない感想から始まって何に発展するかワカラン。なので、一切触れない方が良い
番長 バンチョー (lam)
発作的にユリッペを蹴ってしまったが、取り急ぎ蹴っただけで、もう二度と来るな、とか思っているわけではない。そこは誤解無きよう
今までも他愛のない感想くらいはされていたのかもしれないな……まあ、マジで良くない（ゲームがおかしくなる可能性がある）と思うので、今後は気をつけるようにしよう
俺も感想言ってたかもしれん（全く記憶にないが）
いや、無いと思うけどなあ……言ったことあったかなあ……
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
いや、だから。
国の人口と稼働中の村がどの程度の人を集めてるか考えないと何処が開始しそうかわからないでしょ？
【独】 生徒会書記 サイゴー (さんだる！)
＞クイーンの人
空気読めていなかったみたいで恥ずかしい！
荒らしとかBANって言われるのがよくわからないから反応してしまったけれど、この国ではネタのように扱われているのかなーと思いつつある。
【独】 生徒会書記 サイゴー (さんだる！)
＞kimaの人
「稼働状況の話がしたかっただけ」なのはわかるけれど。
でもこれ↓
バンチョー>>713
「色々と良くない影響が出るので、進行中の村の話はしないようにしよう。他愛のない感想から始まって何に発展するかワカラン。なので、一切触れない方が良い」
なので、稼働状況の話だろうが進行中の村については一切触れない。議論はしない。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
>>710
これ、灰に落とした当時の、二人のリア充に対する熱意をそのように評価した「良い意味」なの(多分)。
白に貼る時、サボテンネタを追加したら逆の意味としてしか受け取れなくなったかもしれないわ。
問答無用という反応が過剰に思える。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
でね、私としてはannさんの提案に背いてとけい村に注力したわけだから、その妥当性は説明しておかなければいけないと思ったの。
１つ廃村したけど、私がそこに注力すれば良かったかどうかってのもあるよね。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
>>723
一般論だけど、読んでいて面白い村があったら入村意欲は落ちると思うの。
そういうのってどう説明に盛り込めば良かったのかわからないよ。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
リンク先のねじれ天国やってたら、進行中のその村の話題が出てしまう危惧があるのかもしれないけど、こっちを閑散とさせていなくてはならない理由ではないと思ってる。
廃村見て、村人の発言も読んで、そう思っただけ。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
進行中の村の話は良くないことです。
どうしてもしたいなら、ddDdさんのように
<http://awabi.2ch.net>
でおやりなさい。匿名で。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
>>711はアウトですわ。アウト。
行きすぎるとBANです。
BANされたくなければ「うっかりしていた」「悪気は無かった」「進行中の村の話はなるべくしないようにします」とか言っておけばいいのです。
下手に食い下がるとddDdのようにBANされますよ。
いや、BANされたのはsnsnでした。間違い間違い。二人は別人。
>>718
それを論じるのに進行中の村に触れる必要はありませんわよね。
別に開始人数を集めれば村なんて始まりますし、むしろ私が本気を出せば50人村までならいつでも開始させることが出来るのですが、kimaさんには出来ないのですか？
友達百人作って、どんな村でも開始させられる権力を手に入れましょう。
本当に国を憂うのであれば、ですが。
kimaさんと同村したくないような人を増やす発言を繰り返すだけでは、トレンド動向どうこうではなく行き着く先は衰退。
つまり、貴方は言っている事とやっている事が違うのです。
上記の言葉を一行にまとめると>>717の「お前、もう来んな」となります。
優しい私は解説してあげましょう。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
荒らし殺すべし（忍者スレイヤーは忍者にして忍者を殺す者。つまり荒らしスレイヤーとは……？）
>>725
実際問題、今一番BANに近い立ち位置はkimaさんなので気を付けましょう。
BANを避けるヒント：荒らさない
>>726
村建て人には廃村をする権利があります。
それがリア充なのです。
放置せよ。
そして別に、新人潰……annさんは、進行中の村について語れとか荒らせとかは仰っていませんわ。
人の発言を曲解するのは良くないことです。
それと、annさん自体実は荒らしなので言う事を聞いてはいけませんよ。
annさんは、瓜科で管理人に対し「私はルールを守る気ありませんよ！」と宣言する剛の荒らし。参考にしてはいけません。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
まあ、そんな柔の荒らしや剛の荒らしが荒らしスレイヤーに回らなければいけない程、リア充の荒らしホイホイっぷりは凄い訳ですが……。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
この雑談村と言う名の荒らしホイホイを撤去してしまうと、何処に荒らしが流出するか解ったものではありません。
>>722
まだ、役目があるでしょう。
私はそう思います。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
>>727
一般論ですが、読んでいてつまらない村しか存在しない国に誰が参加したがるでしょうか。
基本は「面白そうなので混ざりたい」ですよ。
kimaさん、貴方はズレています。
雑談村があると一般村に入る人が減る原因は、みんな人狼をしたい訳ではなく今のkimaさんのようにだらだら自分語りをしていたいだけだからです。
人狼はプレイしている間辛いし負けるとだるいし負けてからの自分語りはみじめです。
なのに、雑談村ではプレイする辛さがなく、負けてのだるさもなく、自分語りを続行出来ますね。今のkimaさんのように。
面白そうな村があれば、人はその国で遊びたがる。
しかし、多くの人間は自分を語りたいだけなのです。kimaさんのように。
以前私が「貴方達の自分語りとか全く全然何の興味も無いので、落語でも一席打って周囲を愉しませろ」と言いましたね。
そういう事です。
kimaさんの今日もまた続いたつまらない自分語りがつまらないので客足が遠のくのです。
面白ければ人は集まるんですよ。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
まあ、私は出来ない事を求めたりはしません。
kimaさんに面白くなれと言うのは、ペンギンに空を飛べと言うより残酷なことですからね。
しかし、荒らさない事ぐらいは出来ます。
いいですか、kimaさん。
荒らしてはいけません。
進行中の村について話してはいけません。
出来れば、自分語りも控えなさい。
以上です。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
人から好かれるように頑張りましょう。
盛り上げたいなら、ですが。
別に私は嫌われても構いませんわ。
BANされたらBANされたで二度と行かないだけですし……。
正直リア充とか盛り上がっても盛り上がらなくてもどうでもいいですし……。
しかし何だか知らないけれどkimaさんは盛り上げたいらしいので、頑張って下さい。
応援しています。
私は正直どうでもいいです。
どうでもいいですが、lam歩堂さんが好きなのでlam歩堂さんを殴る奴は全員殴ります。それだけです。
スケ番 キョーコ (hana)
読んでいて面白い村があったら入村意欲は落ちる……
面白い村を発見する
→読む
→面白い
→満足する
→満足したので入村意欲落ちる
こうか……？
面白い村を発見する
→読む
→面白い
→こんな面白い村が建ってたら他はつまらない村だろう
→入村意欲落ちる
こっちか……？
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
バンチョーとクィーンの人を支持するけれど、「進行中の村の話をしてはいけない」ってルールはどこにある？見当たらないんだけど見落としているだけかな。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
>>747
貴方のような文盲にも解るよう、私が一行で解説してあげましょう。
<http://real.gunjobiyori.com>
はい。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
そういう訳で、hanaさんはやり過ぎるとBAN申請をさせて頂きますわ。
ちなみに私はsnsnさんをBAN申請したのですが、通りませんでした。
BANしてくれと言って簡単にBANされる国ではないのです。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
ただ、snsnさんは私以外の誰かの逆鱗に触れてしまったようで、その後BANされましたが……。
管理人は、snsnのような人間が一人ぐらい居た方が面白いよ、と仰っていました。
まあ、その後誰かの逆鱗に触れてしまったようで消えてしまいましたが。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
禁止行為に抵触した場合、「あれ、知らなかったよ」「すいません」「次回気を付けます」など体裁を整え、表面上謝罪してるフリをしておくのが正しい処世術です。
私は別に、うっかり禁止行為に抵触した場合でも、面倒で放っておきますが……。
別にBANされても構いませんし……。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
現在参加中の村の内容を村の外で話す
このゲームにおいて「情報」は武器です。ゲーム外で村の内容をやりとりすると、不当に勝敗をゆがめてしまう危険があります。ですので、その村が終了してエピローグを迎えるまで、その村以外の場所でゲーム内容を話さないで下さい。
なお、日記・ブログなどへ「今○○村に参加しています」のような事を書き込む事も避けて下さい。
もちろん他の人狼クローンで話す事も同様です。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
「私はこの村に参加していないんですけれど」
「私も参加していません」
「奇遇ですね、私も参加していません」
このように、百人しか居ない世界で九十人が言ったとします。
さて、では参加している十人は誰でしょうか？
情報は武器なので、不当にやりとりをしてはいけませんよ。
第一、此処には『貴方が参加していなくても』『他の参加者が居るかも知れない』訳ですよね。
で、他人に向けて話しかける訳です。kimaが。
「○○って村の事だけど～」
kimaは「教えてlamさん！」みたいな事まで言ってますよね。
lam歩堂さんがその村の参加者でしたら？
これは、『相手への禁止行為の強要』になりますね。
ルール
・自分のリアルを大事にすること。
・画面の向こうにいる相手のリアルを大事にすること。←相手へ禁止行為を強要するとどうなる？
・まとめ役制度は禁止（いわゆる個人戦です）。この国における個人戦の定義についても一読ください。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
解りましたか文盲のさんだる！さん。
中身を読んでこの程度の事に気付けないようでは、発言を読んで人狼を見つける事など生涯出来ないでしょうね。
まあ、そういう人でも遊べるようには作ってありますけれど。
ガタガタ抜かさず画面の向こうに居る相手のリアルを大事にしやがれ、ですわ。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
此処は厳しい世界です。
甘えてばかり居るとsnsnさんのようにBANされますわよ。
あの人は少し、甘えすぎました。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
夜更かしするとゴブリンに食べられますわよ。
悪い事をするとsnsnのようにBANされますわよ。
夜口笛を吹くと悪いものが現れますわよ。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
そんなさんだる！さんに、ルールが解り易くちゃんと書いてある人狼サイトをご紹介します。
<http://melon-cirrus.sakura.ne.jp>
はい、瓜科です。オススメですね。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
九割のプレイヤーは問題を起こさないのに、１～１００まで記述させた物を読ませるのですか？
と言うか、そもそも問題を起こす一割のプレイヤーは、書いても読まなかったり問題を起こしたりするんですよ。
私達はリアルが充実していて忙しいので、そんな下らないだらだらと読みにくい長いルールを読んでる暇なんて無いんです。
相手の嫌がる事をするな、これで全て把握しろ。クズは死ね。
これが多分、瓜科と比較した場合の、リア充のルールの裏側ではないでしょうか。
読解力を鍛えると、行間からこういった情報も読み取れるようになります。
頑張りましょう。別に頑張る必要無いんですけれどね。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
>>766
いちいち細かくルールなんて書いてられませんわめんどくさい……。
人に迷惑を掛けるなの一文で解れよクズ共。
と、ルーラーは考えているかも知れませんわね。
そういうことです。
子供「人を殺すのはいけない事ですか？」
大人「そうだね、いけない事だね」
子供「どうして豚や牛を殺していいのに、人が殺しちゃいけないの？」
大人「それぐらい自分で考えろよめんどくさい」
今の私の気持ちはこんな感じです。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
犬「文盲にも解るよう解り易く記述を増やしてよ」
女王「じゃあ解り易く記述が増えてる瓜科へ行きましょう」
犬「嫌だよ、瓜科面倒だし……」
女王「お前が言ってる事は、リア充を瓜科のように面倒にしようって事だぞ」
見事な流れですわね。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
そういう訳なんで、文句がある人間は瓜科へ行け！
キャンペーンを開始しましょう。
GO URIKAキャンペーン。
合い言葉は「じゃあ瓜科へ行け！」
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
snsnさんも瓜科へ行ったらしいですし、ビッグウェーブに乗ってリア充に納得出来ない人は瓜科へ行きましょう。
GO瓜科。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
参加してたのに気付かなかったわ。
最初から一般論として抽象化すれば良かったのに、具体的に言ってしまうタイプの人間でごめんなさい。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
参加してる人が巻き込まれないようにする配慮なだけで参加はしていないのかも。
蹴りすぎな感じがしたけど。
でも私、周囲を荒ぶらせるスタンド能力の持ち主だからそっちかもしれない。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
→読む
→面白い
→満足する
→満足したので入村意欲落ちる
それもあるけど。
→読む
→面白い
→もう時間が無い
→入村意欲落ちる
リア充国なだけに。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
あ、そう言えば、lamさんお酒飲んでめちゃくちゃな占い師やってたね。
でもダニールはそうではなかったので何だろうこれは。
実話が元ネタみたいな捏造だったのかな？
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
kimaが何を言っているのか解らないと言うかkimaが頭悪いだけだと思うけど、snsnはddDdの可能性こそあれ（可能性ですよ！）snsnがsnsnで無い可能性なんてありませんわよ、この国ではね
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
そしてkimaさんは、バンチョーことlamに
「lamさんルールを破って下さい」
とずっと言っていた事が、ほがらか村が終わって解りましたわね？
そりゃあキックもされますわよ。
反省なさい。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
>>787
それって実証難しいような。
それに家族でも複数ID取って別々に使ったほうがいいし、普通にそうすると思う。
荒らすにしてもそっちの方が非難が集中しにくい利点がありそう。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
>>790
え、だから村の話がしたかったんじゃないの。
>>791
lamさんごめんなさい。
でも稼働状況の話で村の話ではなくて。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
>>789
そうなんですか。
「この世はゴミクズキチガイばかり」って名台詞は大好きなんですけどね。
桃太郎侍と大して違わないような気がします。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
桃太郎侍を馬鹿にし過ぎでしょう……。
むしろ、桃太郎侍が居たら間違いなく惨殺される立場の人間でしょう、snsnって。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
>>792
実証が難しいとかではなく、やったらBAN。
なら、やってない事を前提に考えないといけませんね？
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
ルールとは、守られる事を前提としてゲームが成り立つんですよ。
「実証が難しいから、ルール違反をしているかも知れない」
と疑っていてはゲームが成り立たないんです。
解りますか？ kimaさん。
【独】 迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
クィーンの人も違うんじゃねって気がするけれど、遊んでいるだけ(たぶん)だから別にいいのかもしれない。
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
中身についてはねー
この前入った村でも気になったんだよね。いや誰が誰とか知らないけど。ばれてしまうのは仕方ないけど、敢えてわかるような発言をするのは控えるとか、村が終わるまでは中身の話は聞きたくないなーって。
まあ禁止行為ではないので好みの問題だね。
学生探偵 イチジク (AICE)
えっなに？ここって人狼ヲチスレ出張版かなんかだったの？
例えばkimaさんやさんだるさんがが進行中の村に入ってて人狼引いてて生存してて勝ちそうで、それを知らないからって「あの村面白いですねkimaさん、さんだるさん(意味深)」とか言ってもこの国の全員が本当に大丈夫なんです？
話自体は終わっているので蒸し返したいワケではないが、その程度の想像もできずに自主的に我慢も出来ないなら、マジできちんとルールで縛られてる瓜科に行った方がいいですよ。
あそこは他人に気を遣うタイプの人間にとっては面倒臭いと感じる国ですけど。
他人に気を遣う程度のルールも守れない人間や、ケースバイケースで相手がどう思う可能性があるかイマイチ想像できない人間には、いちいち煩いことをいって教えてくれる非常にいい国です。
オススメ。
煽りとか冗談ではなくマジで、kimaさんとかさんだるさんのような方々にこそ瓜科は最もオススメできる国。
学生探偵 イチジク (AICE)
瓜科っていい国ですね。私は誤解をしていた。瓜科が必要な人間は世の中に意外と多いのだ。
マジで瓜科オススメ。
学生探偵 イチジク (AICE)
そういう意味では、snsnさんのような人も、瓜科でなら逆に生きやすいかもしれません。
なにせ、やったらダメなことがほぼ全部書かれていますからね。
何をやったら怒られるのか、なかなか理解が進まない人は、瓜科が分かりやすいのでオススメ。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
管理者のゆーろさんならあいすさんの例みたいな事ができそう。
やらないだろうけど。
私が管理者でもやらなそう。
学生探偵 イチジク (AICE)
kimaさんは何故か自覚がないけど、あなたはlamさんに同じようなことをしていたんですよ。
わざとやったから悪いのではなく、わざとでなしにやってしまったから、繰り返すかも知れずもっと最悪というお話である。
で、そういう想定をするのが難しいなら、瓜科くらいのところで過ごせばルールにさえ従っていればよいだけだから、逆に守ってもらえますよ。
学生探偵 イチジク (AICE)
わざとじゃなかったら悪くないのか。そんなわけはないですね。
行為自体に問題がある時に、その人の人格とか村での態度とか、何を思ってそうしたのかは一切関係ないワケです。
問題行為は問題行為として、本人も他人も割り切らないと荒れますよ。
snsnさんに情状酌量の余地が特にないのと同様ですね。
学生探偵 イチジク (AICE)
そして、さんだるさん自身についても、同じことが言えますよ。
問題行為に対して、無自覚に庇ってもいいのか。
いいワケないですね。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
その人視点でどうなるか考えたらあいすさんの言ってる事は一理あるよ、lamさん視点ではとんでもないことだった。
それを分かりやすく大袈裟に言ってるんですよね？
>>781を伝える手法で、私がそこまで考えられなかったのは頭悪いからなの。
学生探偵 イチジク (AICE)
まあ、私はannさんやlamさんほどマジメではないので。
snsnさんのように、どこまでやったらBANされるか試す遊びを楽しみたいなら、好きにやったらいいと思っているのですが。
学生探偵 イチジク (AICE)
そして瓜科はルールにさえ従って、うっかり破ったらごめんなさいして次からやらないようにすればBANされることもない、真実は素晴らしくBAN難易度の低い国である。
あの国でBANされるってのはよっぽどですよ。
学生探偵 イチジク (AICE)
この国はなんかあるたびにイチイチ注意するタイプの管理人ではないので。
その場合は周りが気にする必要があるけれど、みんなそんなヒマじゃないんで。
てかまあ、入ってない村への雑談村での感想言及自体も割と微妙ですよ。
村のことは村で完結させた方が、荒れにくい。
何か問題があった時にすぐに雑談村で言及したら、単純に考えて炎上範囲が広がっていますよね。
だから、あの傍観者で荒れまくった村も、本来あの村の中だけで話題を完結させるべきだった。
雑談村を感想報告所にするのは、いたずらに炎上箇所を拡げることになるので、基本よろしくないですね。
学生探偵 イチジク (AICE)
自分も村を建てたら、同じようにバカにされるかもしれない。
エピローグで唐突にバカにされるかもしれない。
そう思ったら、参加することがイヤになる人間は一般的に考えて増えます。
国という視点での問題行為とは、結果的に国のPL人数を継続して減らし続ける行為でしょう。
PL人数が多ければ、村は成り立つ。
減り続ければ、村は成り立たなくなる。
ここから転じて、結果的に国のPL人数を減らす行為を継続する人間をBANすることで、国のPL人数は減少を抑えることが出来るワケです。
学生探偵 イチジク (AICE)
問題行為の決め手は、村がそのあと成り立つか、成り立たないかですよ。
村建てが気にしなかったとして、参加者が集まらなくなれば結果的には同じことが言えます。
参加者が継続して集まらなくなれば、村は成立しなくなりますね。
なので、例えばannさんはあの村を無理にでも成立させようとしました。
これは極めて正しい手の打ち方だったと思います。正し過ぎて、私には真似出来ないですが。
学生探偵 イチジク (AICE)
村を正しく成立させて行くこと自体が、全体としての集客に繋がるワケですね。
荒れさせて潰す、というのは、この正統派の行為の対立軸にあります。
annさんが指摘したがっていたkimaさんの問題点は、根本的にはここですね。
荒れさせて潰す行為が、本当にあの村だけに限る行為なのか、外野には伝わりません。
学生探偵 イチジク (AICE)
そして、そこに善意があったかどうかではなく、結果としてどうなったか、が問題となるので。
相手によっては悪とも取られる行為が行われているのであれば、最低限、本人も周囲も正当化すべきではないと思いますよ。
正当化したいのであれば、正しい手段を選ぶか大人しくしてりゃいいんです。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
荒れさせて潰す事を狙ってはないですよ。
そりゃ全てが上手く行けば万々歳ですけど、誰かが何か不満を持っているから荒れてしまうんだろうと考えて、１つ潰れても根底の不満を解消できれば次から荒れなくなるかもしれないと相手をしていたんです。
学生探偵 イチジク (AICE)
kimaさんが1つ潰れてもいいと思っているかどうかは、外野には分からない。
次も潰れるかもしれない、という不安に繋がり、他の人間が他の村にも入りづらくなる可能性は多いにあった。
割れ窓理論というやつですね。結果的には、1つでも潰さない方が、いい影響が出やすいワケです。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
当時、他に建て直すことで代替可能と考えていました。
廃村自体が良くないというのはannさんの話を聞いてから考慮するようにしましたし、それで開始できそうなとけい村を遊びました。
学生探偵 イチジク (AICE)
そして、相手が村を建てた根底の不満は、村が消化されれば解決しますね。
annさんの行為は、誰を害することもない正統派。
次善策が、放置状態で人が集まらないのみの村として、村建てが諦める。
1つ潰す、はこの下にある行為です。
学生探偵 イチジク (AICE)
で、その実績に伴う派生でlamさんに対しても最悪のことをしているので、もうイチイチ教えんのめんどくせーから、瓜科いって教えて貰えば早いんじゃないかな。
助言。
学生探偵 イチジク (AICE)
瓜科のルールはめんどくさいと言われるが
実際あそこに書いてあることは、それさえ守っときゃ、相手に最悪のことをしないで済む類のものですよ。
生真面目すぎると、ルールと文章の齟齬で混乱して何をしたらOKなのか分からなくなり、面倒になるというだけです。
学生探偵 イチジク (AICE)
瓜科オススメ
これは指図ではなく、マジメに助言ですが、助言が受け入れられるとも当然思ってはいません。
ただ、リア充のルールだけでは理解が難しい場合は、瓜科も参考にして気をつけると、問題と取られやすい行為を実際しないで済みやすいですね。
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
やっぱり「悪い」とか「問題行為」だと言われてもピンと来ないし、説明されても相変わらず「問題行為」とは思わないのだけれど。みんなが何をもって「問題行為」と言っているのかがわかったのでそれはよかったと思う。
学生探偵 イチジク (AICE)
恒久的な懸念が、全体にどういった影響を及ぼすか。
ここを考えないと、何が問題なのかは当然ピンと来ない。
ピンと来ない人向けの教科書として、瓜科のルールは取り敢えずこれ守っとけよ的で非常に優秀です。
学生探偵 イチジク (AICE)
そういう話は瓜科の雑談村でやって炎上させて来いよ！と言われるので、私はこの国ではあのルールを褒めておきます。
【独】 迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
わかんないだろうなっていうか。
向こう側の意見が正しいと思う人が多いなら、こっちがおかしいってことになるし、好感度も低いし、吊られないようにするのもめんどくさいしもういいか。という感じかなー
学生探偵 イチジク (AICE)
うっかりヒマなのでマジメな話をしてしまいましたが
飽きたのでサラバ
因みに最も有効な集客は何かというと、誰からも好かれやすい常駐PLが多数いることだと思いますので、努力したいところです。
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
kimaさんもAICEさん（annさん？）も、国を心配しているのは同じなんだよね。
ただアプローチの仕方がkimaの人は独特で、AICEさんやannさんは王道を行っているというだけ。
以前村騙りは失敗したら悪だと言う人がいたんだけど、勝つ為に行った村騙りならそれは悪ではないという考えである。
学生探偵 イチジク (AICE)
村騙りで取り返しのつかないことをして、自分一人のせいで負けたと言い切れるならOKでも、自分は最善を尽くしたのにと言い訳を言い始めたらそのPLは一般的には最悪ですので。
そういうのまで庇いはじめると逆に村は荒れやすいですよ。
というお話でした。
国単位でも同じですね。特に庇う必要のない部分は、敢えて庇うべきではなく、改善した方が早い。
本人が改善に向けて動いているのに、あれは別に悪いことじゃないよと周りが言うのも逆効果です。
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
庇うっていうか、おかしいと思ったことを言っただけなんだけどね。kimaの人とさんだる！は別次元にいると思うよ。特に話もしていないし。
学生探偵 イチジク (AICE)
相手に取って悪いことをしたら、自分がどう思って行動したか、ではなく。
相手にとって悪いことをしたという認識を持って、相手に謝るところから始めよう、という割とごく当たり前の思想で話をしているつもりですが。
ぶっちゃけここまで言った上でもkimaさんが理解出来るかどうかは分からん。
学生探偵 イチジク (AICE)
で、理解が難しいなら、マジメに。
瓜科のルールを取り敢えず参考に守っとくのは、マジで一定ラインの間違い対策としてオススメです。
学生探偵 イチジク (AICE)
怒られた時つい自己弁護を優先してしまうのは、そうそう治らないことでしょう。
そもそも怒られるのがイヤなら、怒られそうなことをしなければいいですね。→指針:瓜科のルール
または何をしても怒られない場所は安全ですね→×リア充 ○ねじ天
こういうことですね。理解できるか知らんけど。
取り敢えず、万一リア充でなら何をしても怒られないと思っているのなら、その認識は改めた方がいいのではないでしょうか。
学生探偵 イチジク (AICE)
折角なので雑談を言い投げしていきましょう。
今期アニメで一番楽しみなのは、やっぱりスペースダンディの二期ですかね。
東京喰種もなかなかいい感じに仕上がっていて、どこまで進むかわかりませんが今後が楽しみです。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
>>860
これね。
何が悪いかわからない場合、相手の誤解を解かなければと思うからかな？
ねじ天面白いですね、役職多彩で。
瓜に行く話ですけど、そこにやりたい村があったら入ってしまいそうになるかもしれません。
でも、人狼ゲームやるの大変な程度には忙しいので傍観者推理だけでもいいんじゃないかと思ってます。
転校生 マタタビ (詩織)
なんということだ…ユリッペが使われているというだけでこうもキャラ選びに困るとは。
偉大なlamさんに提案すればたまに気分を変える為にキャラセットを変更してくれたりするんだろうか？
つい最近知り合ったばかりというか一度同村しただけだが、アイスさんという人が暇人だということはこれまでで充分に把握できた。
おかげで俺が少しぐらい喋っても喋りすぎに見えない安心感から喋りたくなって困る…
転校生 マタタビ (詩織)
俺は長い話をする側でもあるが、長い話を一言でまとめたくなる人でもあるんだ。
それで、まとめたくて来た。
グレーゾーンは黒。
自由度は減るが、こう考えるだけで問題を起こす原因は大体排除できる。
グレーゾーンを走るのが好きなんだとか言われるとどうにもならないが…
快適にゲームをすることを考えるならこの意識持つだけでかなり違うぞ。
いや、常にkimaさんはグレーゾーンに居る気がして、最近その色が更に濃くなってる気がするので。
転校生 マタタビ (詩織)
ああ、別にユリッペがユリッペであることに文句を言っているわけじゃないんだ。
俺が使いたいキャラの幅が狭すぎるというだけの話だ。
転校生 マタタビ (詩織)
一言というには長くなってしまった気がするが…
つまり、あれだ、ルールについての面倒な話を「グレーゾーンは黒」の一言でまとめたかったんだが。
アイスさんも考えてみれば「瓜科かねじ天に行けば？」の一言にまとまっていた。
【独】 迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
説教をするのも見るのも苦手。
でも説教する人って考えようによっては優しいのかもしれないにゃー。改善を見込んでいなきゃ説教なんて面倒なことしないだろうし。
転校生 マタタビ (詩織)
このグレーゾーンは黒論を使うとプロローグを見ただけで分かる人には一発で分かるキャラ選びと発言内容は黒になるんだが。
あれはあれ、背景を色々知ってるせいか受け止めてしまうのよな…
個人的には村建て人を明記して自分で建てた村であれをやる分にはいいんじゃねーのぐらいには思ってるんだけどな。
多分あの人ここまで見に来ないんで言っても仕方ない気もするんだが。
超個人的事情だけど、この間好敵手って呼ばれて嬉しかったのに直近の村で「もう来ねえよ」だったせいでもやもやしてこの辺うろついてるんだよ…
あ、このもやもやは言葉通りのもやもや、な。直前に余計なことを言ったせいで紛らわしくなった。
転校生 マタタビ (詩織)
あの人はどうせ何をどうやっても自分が透けるという自覚があるから、開き直ってああなってて、透ける前提で普段の言動の方を調整するという、別次元の中身透け対策をしてる人なんで。
俺的には「仕方ないな」と苦笑してる感じなんだが。
他からどう見えるかってのも考えるともうちょいどうにかならないかなと思って誰かダニール使ってよーって言いまくってたら結果「もう来ねえよ」が出てしまったのでこう…
まあそれこそ仕方ないな。うだうだ言って申し訳ない。
【独】 めだま (めだま)
某「どうも僕自身が、初参戦時点からいろいろと超越している超強いプレイヤー、だったらしい」「ガチ村で深刻に心身壊しかけるのは、そのためのハンデをもらっている……と、思っておく。」のメンヘラリストみたいに自国でも建てればいいんじゃないかしら。それとももうあるのかな。
【独】 迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
1.禁止行為はあくまで「プレイヤーに向けての禁止行為」
2.部外者に向けて「進行中の村の話をしてはいけない」とNG設定するのは現実的ではない。
知り合いと観戦しながら進行中の村の話をしたことがあったな。「今ログ読みにはまっている」→「進行中の村でおすすめの村ある？」→「○○が面白そうだよ」という流れで。
「進行中の村の話をすること」をNGとするならば、このような遊びもNGとなる。
【独】 迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
だから「進行中の村の話」ではなく「参加中の村の話」に限定されているのかなー
「不特定多数が見るような場所では、参加している人が見る恐れがあるので進行中の村について話をするべきではない」けれど、実際そこまで理解をせずに、ツイッターなどで話をしている人はいるかもしれない。2chなんか匿名だし、禁止したところで届かないから意味がないし。
スケ番 キョーコ (hana)
画面外行ってしまったのでアンカーひかねーが、クィーンにBAN申請されないように慎み深い良識派国民を目指すぜ。
まったく面白くもない遊びだしな。
きまさんがどうとかって話は、なにがまずいのか理解させる必要あるのか。。。と思うけど、どうせ皆暇潰しだしな、楽しそうでなによりだぜ。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
>>865
瓜科の雑談村に入って、修行して来られたらどうでしょうか。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
221村のことはまったく知らんで言うが、管理人が該当人物に対してＢＡＮする気は無いって明言したのでなければあまり過度な期待はしないほうがいいぞ。
わんちゃんはＢＡＮをするかしないかを、重要で熟慮が必要な選択だと考えている気がするが、管理人がＢＡＮしないのって.htaccessファイルに一行書き込むのがめんどくさいとか、今日は空が青いからとかそんな理由だったりすることも多いにあるからな。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
内容や意図を理解出来なかったとしても、ゆーろさんは私の灰を読めるのでBANはあり得るのではないかしら。
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
犬からは「kimaが気に入らないだけじゃねーの」と見えていたので、一般人にBANを仄めかされたり問題行動だと言われるのはおかしいと言ったんだよ。
まあ、昨日の話とイワオ校長の話で懸念だとかそういうのは一応理解出来たのでもういいです。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
わんちゃんは「そういうことは言ってないよ」「そうは思ってないよ」に類する発言が多いけど、それもまた意味のないことだ。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
意味がないというのは言いすぎかもしれんが、思われてから否定しても効果はとても薄いことは確かなので、その前段階でがんばれ。
【独】 迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
そういえばサッチャーさんはさんだるには見向きもしなかったね。ゴミクズキチガイって言われたかったのに。
【独】 迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
ルールは守るべき。
ルールで禁止されていないことは許されるべき。
管理人の好みなら仕方ないと思う。
熟慮しなくてもわかるような。
教頭 ズラタン (AICE)
「アイツはかったるかったんでBANしましたー。おめーらはかったりーことすんじゃねーぞ」
「ウィース」
このコピペ好き。
まあBANが公正か妥当かどうかなんて、国の管理もしていない人間が上から目線で物申すことでもないですね。
教頭 ズラタン (AICE)
この国だって、唐突に管理人さんが飽きて潰されるかもしれない。いつまでもあると思うな国と村。
それまでせいぜい謙虚に使わせていただきましょう。
教頭 ズラタン (AICE)
犬さんは、公正でない国がキライなのではなく
私の判断は公正です！と言いながら全然公正じゃない国がキライなのではないかな？
と思わんでもないが、まあどうでもいいことだ。国は管理人のものなのです。
学生探偵 イチジク (いりいち)
こばえだろうが宇宙人だろうが異端者だろうが別にどうでもいいんだ。追い払おう人がいるのも我が物顔の奴もどうでもいいんだ。この国が好きならば、村に参加することだ。
実に公正公平である。
めだま (めだま)
東京喰種は最終的に金木くんが喰神姉弟と手を組んで怪人教会を潰しに行く話だったんだけど、今回のアニメじゃそこまで進まないだろうなぁ。
いってリゼちゃんが人形師に人形にされて使役されてたあの辺りまでだと思う。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
東京喰種については>>910に同意。
もっと人と喰種の境界上での葛藤を見たかった。
作者は味覚障害持ちかと思うくらい、食事の描写が大好きです。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
漫画なんかでは頭のおかしいキャラクターが結構居て、そういう人たちの織り成すドラマを興味深く見るわけですけれども。
snsnさんとの対話は今までの人狼ライフで一番刺激的ではありましたね。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
前の雑談村があった頃「各国から色んなそういう人をスカウトしてきて一大保護区を作るというのはどう？」と旦那に提案したんですが、それ本当に人が増えると思っているのかと言われてしまいました。
蓼食う虫も好き好きですかね。
【独】 迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
その上クィーンの人（名前が長くて覚えられない）やAICEさんが、「君には瓜科が向いてるよ」ってすすめてくるから更に過剰反応してしまったんだ。
【独】 迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
↑どっちもさんだる！自身の問題だね。
瓜科を好きな人がいるかもしれないし管理人の苦労が想像できないわけではないので、表には出さないようにしよう。
【独】 生徒会副会長 ユリッペ (kima)
リア充国の最善がkimaのBANであるような気がしてならない。
今、私はこの国の穢れを一身に集められているような気がする。
さんだるさんがちょい邪魔しているけど。
ならば私をBANする事で、この国の憂いが消え去り、繁栄の道を築けるのではないかしら。
スケ番 キョーコ (hana)
あたいも西尾だいぶ好きだぜ。
あと最新巻のリ……おっと、……も好みだぜ。
バトル展開は最初からあったけど、最近はバトル色濃いよなー。だからアニメ化になったんだろうという気もするが。
教育実習生 ワカバ (ann)
どうも、剛の荒らしワカバです。
みなさん、荒らし荒らしって気軽に言ってるけれど、荒らしって言われて良い事なんてないですよね。
そして、「荒らし道」は修羅の道。
空気も読めずBANされるような三流プレイヤーと一緒にされたくないので、この道を究めるなら一流を目指しましょう。
クィーンさまのように、物の道理が分かった上で、
周囲を魅了し、面白おかしく巻き込む「劇場型荒らし」のように！
教育実習生 ワカバ (ann)
>>726
kimaさんは、以前からとけい村を気にされてましたし、
>>711のような懸念もあったわけですから、とけい村に注力された事は問題ないですよ。
どの村に入るかは個人の自由ですからね。
そして、233村を見ると、ノーマは普通にプレイされてましたし、村が成立するよう頑張っていたので・・・
なんだkimaさん、まともにできるじゃんという事で一安心しています。
もともとkimaさんとは過去何村か楽しく遊ばせてもらってたわけですが。
久しぶりにこの国にきたら何でこうなってる？「何があったの？状態」だったんで、気をつけてもらえれば私からは申す事はないですよ。
ただ私の見立てなんですが、kimaさんは村外であんまり余計な事は喋らない方がよいかと思います。
なんというか、ドツボにハマっていっているというか・・・。
【削除】 教育実習生 ワカバ (ann)
なぜkimaさんが叩かれていたのか、
それはkimaさんやsnsnさんのとられた「行動」が悪かったのです。
ダメなものはダメです。
それは知己であろうがなかろうが、瓜科であろうはリア充国であろうが関係ありません。
そして、そんな行動をして欲しくないから、酔狂にもこんな雑談村に登場する人たちは言ってるわけで。
それに対し、kimaさん自身が理解できているかできていないのか、
できていないふりをして遊んでるのか、
分りかねるから、いらっとする人、BANしろという人、くそ真面目な話をしている人等々でてくるわけです。
元来、迷惑プレイをした人なんてスルーでよいんですよ。
というか、大抵の人は関わりたくないんで無視です。
そんな人が一時現れても、普通は他人か管理人が排除するんで、手を下さなくてもいづれ消える運命なんですよね。
教育実習生 ワカバ (ann)
なぜkimaさんが叩かれていたのか、
それはkimaさんやsnsnさんのとられた「行動」が悪かったのです。
ダメなものはダメです。
それは知己であろうがなかろうが、瓜科であろうがリア充国であろうが関係ありません。
そして、そんな行動をして欲しくないから、酔狂にもこんな雑談村に登場する人たちは言ってるわけで。
それに対し、kimaさん自身が理解できているかできていないのか、
できていないふりをして遊んでるのか、
分りかねるから、いらっとする人、BANしろという人、くそ真面目な話をしている人等々でてくるわけです。
元来、迷惑プレイをした人なんてスルーでよいんですよ。
というか、大抵の人は関わりたくないんで無視です。
そんな人が一時現れても、普通は他人か管理人が排除するんで、手を下さなくてもいづれ消える運命なんですよね。
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
何をしてもいいってわけではないんだけど（でなかったら止めてないよ）、善い悪いになるのがよくわからないんですよね。
マナーの問題であって、善悪ではないんじゃないの？
教育実習生 ワカバ (ann)
うーん、うまく伝わるかな。
ワンちゃん自身は無害な人なんだろうけれど。
225村のような村があってよいと考えてる？
村建て人の気持ちお構いなく、気持ち悪い雑談が横行する環境。
そしてそんな村が今後も続いて、誰も文句も言わない国。
ワンちゃんが「別にそれぐらい許してやれよ」という見解なら構わないのだけど。
私は嫌だからやめて欲しいといってるだけの話ですよ。
留学生 アニー (詩織)
横槍だけど、善い悪いじゃなくて良い悪いなんじゃないかなーと。
人狼プレイヤー的には良手悪手とかの「悪」なんじゃない？って言えば分かりやすいかなー？
背後にどんなものがあっても悪手は悪手であることに変わりないでしょ。
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
さんだる！の人は真面目で凡人で文盲なので頭が硬すぎるかもしれない。
225村は何か物申そうかと思いつつも、ルールやら禁止行為を確認して該当するものがなかったので｢これをしてはいけない｣とは言えないなと何も言わなかった。
今思うと、やめた方がいいんじゃないかという｢お願い｣なら出来たかもしれないけれど。だから説教している人を見ているともんにょりするのだよね。
教育実習生 ワカバ (ann)
で、善悪とかマナーとかよく分からないのだけど。
迷惑行為というものをその基準で考えるなら、それは「悪」でしょ。間違っても「善」なわけがないですｗｗ
で、kimaさんがその「悪」の行為をし続けるなら、いづれ管理人が処分する流れになるわけで。
そこはどの国でも同じですよね。
とはいえ、この国の国主はかつて欧州他色々な国を管理されてましたけれど、BANした人って私は初めてみましたけれど。
留学生 アニー (詩織)
荒らしっぽい言動をしている人の中で比較的受け入れられてる人とBANされちゃったりしちゃう人の差っていうのは、良手打ってる人と悪手打ってる人の差みたいに見える。
私基準だと、見ていて面白い人は許せちゃう。snsnさんは不快なだけで特に面白くはなかったね。
kimaさんなんでこうなってる？ってホントそれ。
だから構っちゃうんじゃないかなみんな。
私と同村した時にも村騙りとかやってたんだけど、あの村騙りは問題なく受け入れられたんだよね。でも最近の村でやってたいくつかはただの悪手にしか見えなかった。
同じ村騙りでも村利になってれば特に叩かれないし、村に迷惑かければそれは叩かれるでしょ。
荒らし云々の話も同じような話じゃないかな？
スケ番 キョーコ (hana)
BANされても別に不思議ではないよね。
というおそらく客観的な事実を利用してlamさんを崇めましょうと和やかに冗談を言っただけだからな。
スケ番 キョーコ (hana)
なんで不思議ではないかというのは皆やたら親切に説明してくれてるから、これ読んで納得出来ない場合ちょっと判断基準が変わっているね。でもそれも個性だよね。となる。
スケ番 キョーコ (hana)
snsnは、こいつと同村してこいつを判断するのめんどいな。
こいつがいる間は村遠慮するかな。
という、直接人を遠ざける要素があった。
kimaは、こいつはまた個人的な話してるな……。
ここはお前の日記帳でも女子便所でもないんだけど……。
という、気持ち悪い会話を傍観するのが趣味な人以外が見ると生理的に気持ち悪さを覚える会話を繰り返して、国から人を遠ざけかねない要素があったな。
スケ番 キョーコ (hana)
管理人として、国を衰退させたいわけでないなら、人が減る要因を取り除くのは普通のことなのでBANされてもおかしくないね。
ゆーろさんがどう思ってるかは知らないが。
スケ番 キョーコ (hana)
そういえばあたいは、ゆーろさんもリア充がどうなってもいいわけではないんだな、というのが新鮮な発見だったので、ゆーろさんが仕事したことに驚いたんだよな。
留学生 アニー (詩織)
なんか、東京喰種読んでる人結構いるんだね。
アニメ派の人は来ちゃいけないんじゃないかと思いつつ結局見に来ちゃったよ…
オススメアニメの話聞けるかなと思ったけどほぼ東京喰種の話しか出てなくてちょっぴり残念。
留学生 アニー (詩織)
人狼界隈の人、特にシリアス系ＲＰも好きって人には好まれそうな作品だよね。
人間の姿をしたものが人間を喰うっていうのに付随するあれこれに惹かれるタチなので人狼の設定そのものに萌えてたりもする。
留学生 アニー (詩織)
人間でも狼でもない感じのＣ国狂人という存在に萌える私は、それに似たものを感じてこれは好みだ、と引き込まれたのでした。
詩織 (詩織)
負けず嫌いガチ脳持ちにはああいう村はつらいのです。
だらっと眺めるぐらいが丁度いいです。
だらっと参加するってすごく難易度が高い。
詩織 (詩織)
色々な役職が入ってる村自体は普段と違ったものが味わえて楽しいですが、ゲームバランスシラネ的なカオス村は苦手ですね。
だからゲームバランス考えて建ててそうな「とけい村」が好きです。
ただ、とけい村シリーズは多分常に公が入ってますが、実は私はそこまで公が入ってて欲しいわけでもないので、特殊な12人村という点を好んでます。
詩織 (詩織)
それと関係あるようなないような話。
諸事情により「ダ村村村村占霊共共狼狼Ｃ」って村がやりたいとか思ってるんですが、これどうなんでしょうね。
Ｃを狂か儲ぐらいにした方がいいのかもなぁ、そうでもないかなぁとか微妙に悩んだりしてます。
ゲームバランスが考えられてるゲームは楽しいけど自分が考えるのは面倒臭いというあれ。
詩織 (詩織)
私は12人村という人数が多すぎず少なすぎず一番好きなので、この間の少人数村とか見るに、少しあの村の村建てさんとは趣味が違うのかもしれませんね。
でもいつも秀逸なバランスの村を建ててくださるので、楽しみにしてますね。
あまり喋るつもりなかったから傍観者で喋ってたのに結構喋ってしまいました。……。**
【独】 迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
ああそっか。
止めるってより助けなきゃって意識で見ていたんだ最初は。最終的にはただの人狼スキーな人という結論だけど、225村snsn氏が気味悪かったこともあり少し心配をしていた。
その後「いい人」発言で目から鱗ってかこの状況で凄いなこの人、と思って。snsnとkimaを解読するのが面白くなってしまった。変人だね。
【独】 迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
懸念でBANって（自主規制）じゃないんだから。
問題が起きてからでは遅いと言うが、致命的な何かを犯したかどうか。が判断の基準にある。
実に単純である。
【独】 生徒会副会長 ユリッペ (kima)
annさんは言ってる事がおかしい。
詩織さんは人狼。
hanaさんの見解が的を得ているのでkimaはBANしましょう。
気持ち悪いのなんて、一生治らないでしょうから。
詩織 (詩織)
>>g67
なるほどF16をG14＋共有者と見るのと同じような考え方ですね。
以前G14村をやった折にはそれで何となく感覚が掴めたんですが、実は10人村はやったことがないので感覚として掴みにくかったり。
でも、12人村から狩引いた分共で強化された印象でしたが、10人村に共入れて村強化した分Ｃ狂で狼強化したと考えた方が理解が進みますね。
10人村のバランスが分かればバランス取れてるか分かりそうです。
村有利っぽければ共二人を聖と村にする、狼有利っぽければＣを儲に、とかかな…
Ｃが必ずしも狼有利とは限らないですが多分この編成だとＣの方が有利そうです。
どういう性質の編成か、少しは見えました。ありがとうございます。
機動学生 メカタロー (ABCDE)
∧,＿∧ ♪
(( ( ) あたりまえ
♪ / ) )) ♪
(( ( ( 〈 あたりまえ
(＿)^ヽ__）
♪ ∧,＿∧
( ) ))
(( ( ヽ、 ♪あたりまえたいそう
〉 ノ ) ))
（__ノ^(＿)
女生徒 ウメコ (master)
つくったときの日記
<http://wolfsbane.jp>
より転載
■デフォ村設定（添付画像はべつにデフォ設定というわけじゃないです）
・無記名投票（投票COとかやらなくてよい）
・委任不可（村人はまとめ役に委任して寝ればいいが、人狼等はまとめ役が来るまで寝られない）
・墓下公開（死んだらすぐに内訳がわかる！赤ログも見えるよ！）
・アクション可、メモ不可（メモの使い方あれこれでもめたので）
・促し無し（しゃべりすぎはリアルに悪い）
・自由文アクション無し（これがあるからアクションで議論するんだよ！）
・物語式800ptくらいが妥当なのかなあ（ココ要検討）
・時刻は簡略表示（あんまりメリットを把握してないけど、同時発表できないようにとかの抑止力があるんだろう、きっと）
女生徒 ウメコ (master)
どっかで多少書いたはずだが、ここの1村とか2村のエピで語っただけかもしれない。めんどくさいので発掘しといて。
女生徒 ウメコ (master)
ひまだから1村エピみたらおんなじこと言うてたわ
----
まあ、正直なところ委任は好みなんだよね、たぶん。
私自身がもともと委任が嫌いって理由も実は多分に入っていたりする。まあ推奨設定であって国のルールにはなってないので、もし委任を入れてリア充村を建てたい人がいれば、どうぞ建ててほしいところだね。というか私が建ててみてもいいんだけどね。
----
女生徒 ウメコ (master)
キャラセット・仰げば狼に以下の６名？を追加しました。
陰陽道部 ドーマン
体育教師 ムッキー
トイレ在住 ハナコ・Ｄ
きぐるみ部 ウサミ
さまよう少女 レッドフード
骨格標本 ホネホネ
<http://real.gunjobiyori.com>
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
ハナコは予想外の容姿というか。
Ｄって何だろう、Ｄさんと呼んでいい？
もう標本も赤ずきんも普通に妖怪ですね。
さまよう少女 レッドフード (kima)
さまよう少女だけど、見た目は普通なの
このパンどこのクラスに届ければいい？
そんな永遠の給食係をしています
【独】 さまよう少女 レッドフード (kima)
荒廃させてしまうの？
うんまあ妖怪ですからね
さあ、ゆーろさん
手遅れにならないうちにBANするのです！
留学生 アニー (nobumasa)
リア充国は ,===,====、
楽しく使ってね _.||＿__|_____||_
.. 仲良く使ってね ∧_∧ ／||＿＿＿|^ ∧_∧
.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
..... ∧_∧ ／ ／／ ||...|| |口| ||し
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| ||
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| ||
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留学生 アニー (nobumasa)
リア充国は ,===,====、
楽しく使ってね _.||＿__|_____||_
.. 仲良く使ってね ∧_∧ ／||＿＿＿|^ ∧_∧
.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
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留学生 アニー (nobumasa)
キャラの追加について、おくみつ様と国主様どうもありがとうございました。
>>334がホネホネに採用されたみたいで嬉しいです。
殆ど個人の好みの話ですけど、白衣だとですます調で喋り易いのでありがたいです。
たぶんこの感じだと、「～だ」でも「～だぜ」でも「～ざんす」でも何でも違和感なさそうで、汎用性高そうな気がします。
（なぜか235村で唯一使われなかった新キャラなのでホネホネ援護。リクエストしといてイキナリ使うと中身透けそうだったので、私は一回見送りました。他のキャラがまた魅力的だったっていうのも多分にあるんだとは思いますけどね。）
他のキャラだとドーマンとレッドフードが個人的に好みですね。
235村のドーマンのＲＰがスマートだったので、キャラの良さが引き立ってたと思いました。
留学生 アニー (nobumasa)
そういえば235村で思ったんだけど、このキャラセット肩書きの頭文字を略称には出来ないのね。
肩書き自体が無いトロイカもあるのでさして問題はないのかもしれないけど。
留学生 アニー (nobumasa)
肩書きの頭文字を略称に出来ないキャラと、名前の方から連想される略称をつけるとこんな感じかな？
理？娘？→姫：理事長の娘 クィーン
理？ →幸：理事長 サッチャー
教？ →鬘：教頭 ズラタン
教？ →若：教育実習生 ワカバ
生？ →笑：生徒会長 スマイル
生？ →百：生徒会副会長 ユリッペ
生？ →西：生徒会書記 サイゴー
番？ →番：番長 バンチョー
ス？ →京：スケ番 キョーコ
女？ →梅：女生徒 ウメコ
ト？ →花：トイレ在住 ハナコ・Ｄ
き？着？→兎：きぐるみ部 ウサミ
さ？妙？→赤：さまよう少女 レッドフード
留学生 アニー (nobumasa)
某氏的にはこういう略称になったみたいだったね。
陰：陰陽道部 ドーマン
赤：さまよう少女 レッドフード
猫：転校生 マタタビ
熊：留学生 アニー
兎：きぐるみ部 ウサミ
桑：学生探偵 イチジク
人によって略称が違っちゃいそう。リア充で略称を使う事自体が少ないけど。
陰陽道部 ドーマン (kima)
レッドフードは妖怪に見えぬな。
ダミー並みに捕食されそうな外見をしているが、どのような七不思議が元ネタなのだろう？
普通に赤ずきんなのだろうか。
その点、ハナコは悪霊の醜さ、歪さがあって良いな。
よく見かける他のトイレの花子さん像とも被っておらぬ。
フジリューの悪霊がかわいすぎて読まなくなったような者には調度良い。
陰陽道部 ドーマン (kima)
読ませたいのかな？
悪いが、決めたことを延々守り続けるのが好きなのでな。
どうでもいい事でも延々続くと大切な事に思えてくる、それが楽しい。
留学生 アニー (nobumasa)
いや、別に某氏の発言を読ませたい訳じゃないし、読んでも大した事は書いてないと思うよ。
「周りに迷惑掛けたくないから波風立てたくないよ」くらいの事しか某氏は言ってなかったと思うよ。
留学生 アニー (nobumasa)
レッドフードは結構謎めいてるよね。（しかもカワイイ）
レッドフード・ケルベロス・ドーマンの３人が揃うとビューティーセレインアローが使えるらしいという噂が（以下略
陰陽道部 ドーマン (kima)
それは全く信用できないな。
あれも無意識に波風を立てるタイプの人間だろう。
このドーマンには遠く及ばないとしてもな。
保健室の先生 マリリン (masamasa)
ただそれだけなんだけど。
>>1002で褒められてて、先生ちょっぴりビックリしたわ♥
またねん♥
陰陽道部 ドーマン (kima)
そんなに急がなくても良いではないか。
読書家は語彙があって羨ましい。
イチジクは桑科だったのか。
知識がないとピンと来ないぞ？
九で一字九の方がわかりやすいと思うがな。
留学生 アニー (nobumasa)
あと、イチジクが桑なら、ドーマンは道の方がいいんじゃないかなとか。
<http://hamasanguu.seesaa.net>
留学生 アニー (nobumasa)
アニーは旧神由来説を推そうかなー。
海女さんが身に着ける事にも辻褄が合うし。
<http://dic.nicovideo.jp>
陰陽道部 ドーマン (kima)
ハワード・フィリップス・ラヴクラフト（英: Howard Phillips Lovecraft、1890年8月20日 - 1937年3月15日）
安倍 晴明（あべ の せいめい/ はるあき/ はるあきら、延喜21年1月11日[1]〈921年2月21日〉 - 寛弘2年9月26日〈1005年10月31日〉）
そんな事を言っておるとスパモン教徒が増えるぞ？
留学生 アニー (nobumasa)
＞エルダーサインとは、クトゥルフ神話において語られる護身の印で、ラヴクラフトやダーレスの創作物（のはず）である。
【のはず】
ソロモン王や安倍晴明が、旧神である可能性が微粒子レベルで存在している・・・？
陰陽道部 ドーマン (kima)
陰陽道部の活動内容を決めたぞ。
式神を召喚して日々戦わせるのだ。
どのような式神が呼び出せるかは買ってきたTCGに依るのだが。
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
皆さんの意見参考にさせて頂いて、新キャラ１０体ほど描かせて頂きました。
管理人さん、実装ありがとうございました。
普通（？）のキャラをと言う声も頂いていたのですが、結局奇抜なキャラばかりになってしまいました。
使い辛いところあると思いますが、ご容赦ください。
学生執事 セバスチャン (masamasa)
こんばんは。
覗いたらおくみつ様がいらしていたのでご挨拶をば。
魅力的なキャラばかりのセットで、私はこのキャラセットとても好きです。
キャラ追加ありがとうございます。
【独】 学生執事 セバスチャン (masamasa)
そういえば、このキャラセット、ブレザーの色が3種類なのは学年で色が違うということでよろしいのでしょうかね。
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
>>1042
確かにセバスチャンは、他と比べればまともな部類ですね。
どうも「普通」と言うのが難しくて…
水棲生徒 ウオタ (kima)
ドーマンは普通にカッコイイですね。
私は←のウオタという名前が好きです。
魚太かウォーターかそんな適当さ加減がいいですねー。
学生執事 セバスチャン (masamasa)
指圧部と言われると、私（ワタクシ）は某少女漫画を思い出しますね。
おくみつ様がご存知かどうかは分かりませんが。
個人的にはウオタの囁き画像がとても秀逸だと思います。すごく可愛いです。
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
>>1048
自分でもどこから出てきたのかわかりません。
頭に「指圧部」と言うのが浮かんできて、それをそのまま絵にした感じでした。
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
「陰陽道部」は、剣道や柔道のように○○道とつくのが他にないかな～と考えている時に思いつきました。
実際に部として存在するのかどうかは知りません。
同好会ならあるかな？
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
>>1050
「指圧部」を題材にした漫画があるんですか？
描きながら絶対にないだろうと思ってたんですが、ちょっとびっくりです。
学生執事 セバスチャン (masamasa)
>>1056
「親指からロマンス」という、少し前の少女漫画にそういった題材のものがございますね。
正確にはマッサージ部ですが、主人公が指圧を得意とする高校生だったように記憶しております。
作者は少し前の雑談で話題になっていた「月刊少女野崎くん」と同じ方ですね。
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
>>1057
お察しの通り「レッド＝赤 フード＝頭巾」ですね。
食べ物のフードではありません。
赤ずきんの本名も調べたのですが、全くなじみのないものだったので。
学生執事 セバスチャン (masamasa)
もうこのような時間ですか…。
おくみつ様に直接お礼を申し上げることも叶いましたし、そろそろ私はお暇させて頂きますね。
この可愛いキャラクターたちを使って人狼プレイする日が楽しみです。
このキャラたちを生み出してくださったおくみつ様、および国主様に改めてお礼申し上げます。
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
>>1058
マッサージ部ですか。いろんな漫画があるんですね。
陰陽道部やきぐるみ部を題材にしたのもあったりするんでしょうか。
生徒会書記 サイゴー (okumitu)
>>1060
後付けらしいですが、一応海外版には名前があるものもあるようですね。
では私もそろそろ失礼します。
管理人様、改めてありがとうございました。
水棲生徒 ウオタ (kima)
セバスチャンは置いてって欲しかったなー。
君の体を暗闇で照らせるのは僕だけ・・・。
迫る人外、それに気付かぬセバスチャン。
どーするどーなる！(待て次号
留学生 アニー (nobumasa)
使いたいキャラが１０人くらい居るから、当分キャラには困らなくなったよ。
キャラも増えたし、次に村を建てる人は出来れば仰げば狼にして欲しいね。
留学生 アニー (nobumasa)
あと、好みの話になっちゃうけど235村が割とキレイな展開だったから、村騙りあまり好きじゃない人が村を建てるなら、またＣ国編成でもいいのかなとか。初心者狂人対策にもなるし。
初心者占い師がなんだかんだで「こいつ真じゃね？」ってなるのと裏腹に、初心者狂人が「こいつ狂だろ」ってなっちゃう事がある気がするし。
勝敗に大きな影響を与えるポジション＝占騙りを狂人に完全任せるのは、狼からすると結構怖くない？
それと、最近この国でも他国でも潜伏狂人が負けてるの見かけて怖いし。
アニーが狼苦手なのもあるけど、狼引くのが怖いなぁとはたまに思う。
学生執事 セバスチャン (詩織)
ユリッペの他にも私が使い易いキャラが増えました。
おくみつ様、ありがとうございます。そしてお疲れ様でございます。
それだけ言いに来ました……というのもあれですので雑学を一つ置いていきましょう。
執事といえば「セバスチャン」のイメージが強いですが、その大元は「アルプスの少女ハイジ」からなのだそうです。
クララさんの家の執事らしいですね。
学生執事 セバスチャン (詩織)
しかし、私の主人は誰なのでしょう。
やはりクィーン様でしょうか。
某セリア嬢よりもご主人様候補が限られている気もしますね。
忠実なる僕キャラも慇懃無礼キャラも楽しいです。
いずれ「私」が出会うご主人様を楽しみにしております。
留学生 アニー (nobumasa)
ただいまー。
幻桜と瓜科を掛け持ちしてたら、幻桜のエピで叩かれて、瓜科で【村の掛け持ち不可】処分、幻桜で村の掛け持ち自粛みたいな感じになったよ。
ナミコシの発言は見てたんだけど、もしかして同村してるんじゃないかと思って反応しなかったよ。
ちなみにナミコシが言ってるのはどこだったんだろう？
留学生 アニー (nobumasa)
トラブルメーカーの自覚はあるし、両国の管理人さん視点で「トラブルを未然に防ぐ意味合いで生かしておけない」みたいな話をされると、「確かにそうですね・・・。」としか言いようがなく。
逆に、今迄どこからもＢＡＮにされてないのが不思議に思えてくる程だったよ・・・。
ここならＯＫって訳でも無いし、どこでも気をつけようと思ったよ。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
えーと。
雑談村か和やかな村の表で何かあればどうぞって言ったつもりだったんですが、何か表で言い難いことでもあるのでしょうか？
よく分かりませんが。
一応あれこれいくつか考えがあって結局あの編成にしたんですが、あの編成に何かあるなら言ってくださっていいですよ？
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
何となくユリッペが一番しっくり来てしまうせいで、この雑談村の影響によってユリッペ－マタタビ間に脳内で設定が生まれ始めて困ります。
副会長とかやってるぐらいなので私は元々この学校の生徒なのでしょう。
そこに転校してきた弟マタタビ。多分、親が離婚して別々に引き取られたんだろうなとか…
意外な所で再開して、普通に同居してる姉弟とはちょっと違う距離感。複雑な思春期の感情。
想像が広がりんぐ、です。
ええ、すごくどうでもいいですね。まあ「雑談」ですし。**
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
丁度発言書いてる所でした。そのまま落とすわ。
ああ、戦略論に突っ込んじゃうから開始前に表で言うような発言じゃなくなっちゃうってことなのかしら？
何故あの編成にしたのかって理由をもう少し詳しく言った方がいいのでしょうかね。
質問があれば答えますよ。
最終的には、ちょっとぐらいバランス悪くてもいいか、と思ってあの編成で出した背景があるのですが。
そもそも私はあの編成の村に参加していたかもしれなかったというのもありますね。あの編成で始まりそうだった村にそのまま参加するつもりだった人もいた。
ならばあの編成そのままでもいいのでは、みたいなのもあります。
でも、それ所じゃないバランスの悪さがだよって話なら聞いた方がいいのかなと思ってます。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
元々、Ｇ国とかＧ編成が存在しない頃に人狼に関わり始めた上で、Ｇ編成経験がほとんどない（私の好きな12人村はＦでもＧでも編成同じなのでＦ扱い。一回Ｇ１４でやったぐらい？）感覚なのもあるのでしょうが。
Ｇ１４村に参加した時にＦ１６から共有者引いた編成だなと思って。狼だったのでＦ１６のイージーモードみたいに感じたのですけど…その経験を踏まえるとＦ１６ってバランス悪い編成だなとは思うのですね。
それでもＦ１６にはそれはそれで価値があるなと思っていて。共有者が存在することの価値ね。ゲームバランス以外の部分で。
あの編成に、その価値に近いものを感じたので私は「有り」と判断したのです。
（確かに表だとこれぐらい濁してしか喋れませんね…）
でもきっちり手順等最後まで詰めての判断じゃないので、計算したら「著しく」バランス悪かったというなら共を聖にするぐらいの対応はあってもいいかなぐらいに思ってます。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
基本的には村内で妥当な判断が為されるつもりで思考してる感じではありますね。
ええと、例えば占い師が初日で突然死すると大体どの村でもバランスぶっ壊れますが。
それぐらいの影響を与える事故が起こり得るみたいな判断をされてますか？
/*
具体的に言えないだろうのでこういう表現で。
参加者になり得る私がどこかで秘密裏に具体的な話をするのも厳密にはフェアではないと思うのでこういう形で話させてください。
【独】 留学生 アニー (nobumasa)
たぶん、ここが某緑の国だったら、上の流れに反応しただけで即死なんだろうと思う。
スルースキルを試されている感じしかしないよー。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
お昼ごはん買うついでに、無性に麻婆春雨が食べたい気分だったので材料を買ってきたのだけど、ネットでレシピを検索していたら「麻婆なす春雨豆腐」ってレシピを見かけてちょっと惹かれてしまって困ってます。
その場合、なすと豆腐を買いに行かなきゃならないのですけど…
どうしたらいいと思います？
麻婆茄子も麻婆豆腐も好きですが…余計なことしない方がいいかしら。
…流石に雑談すぎて言う場所を間違えてますね。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
今の発言のせいで、私は脳内で父親の方に引き取られたことになりました。
生徒会のお仕事に加えて、炊事までしなきゃならないので忙しい学園生活です。
お父さん全然、家事できないから…私が色々やってあげないとすぐに家の中ぐちゃぐちゃになってしまうの。もし、一人になったら生活できるのかしら、あのひと。
【独】 転校生 マタタビ (トト)
ア）共共共共占占霊白白白白
イ）共共共共占霊霊白白白白
ウ）共共共共占霊灰灰灰灰灰
あ）共共占占霊灰灰灰灰灰灰
い）共共占占霊霊灰灰灰灰灰
う）共共占霊灰灰灰灰灰灰灰
転校生 マタタビ (トト)
ある程度を覚悟してのことのようだけど。
灰の狭さと襲撃の固定さを考えるとかなり厳しいと思う。
具体的な事例を挙げていい？
転校生 マタタビ (トト)
一応、陣形の話って他エピで話したこともあるし、村開始前に話しても問題ないように俺は思う。
お姉ちゃんはどう思う？
転校生 マタタビ (トト)
ダ村村村村占霊共共狼狼Ｃ
12>10>8>6>4>ep ５縄
占-霊 3-1 3-2 2-3の戦術は狼側は取れない。
共騙りか占騙り戦術の二択。
転校生 マタタビ (トト)
3-1考えられた。ちっとおいておこう。
でも、
ア）ダ共共共共占占霊白白白白
イ）ダ共共共共占霊霊白白白白
ウ）ダ共共共共占霊灰灰灰灰灰
あ）ダ共共占占霊灰灰灰灰灰灰
い）ダ共共占占霊霊灰灰灰灰灰
う）ダ共共占霊灰灰灰灰灰灰灰
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
いえ、別に凄い何かはないですよ。
思考の軸が大きく違うのですよね、多分。あと、きっちり詰めてないとか格好つけるのはやめよう…
なんとなくでしか把握していない。Ｇ１４：有り。Ｇ１４に共有者を足した編成：有り。10人村：ある。10人村に共有者を足した編成：有りだろう。
この程度の認識に近いです。私はそういうのを重視していないのと考えるの好きじゃないタイプなので（手順で詰み手とか考えるの何が楽しいのか分からない）そういう計算が好きな人が計算して厳しいと言うなら共を聖にした方がいいのかもな、と思いつつ。
私の考えるこの編成のメリットと比較してどっちなのかなって思案してる所ですね。
【削除】 転校生 マタタビ (トト)
ア）ダ共共共共占占霊白白白白
イ）ダ共共共共占霊霊白白白白
ウ）ダ共共共共占霊灰灰灰灰灰
あ）ダ共共占占霊灰灰灰灰灰灰
い）ダ共共占占霊霊灰灰灰灰灰
う）ダ共共占霊灰灰灰灰灰灰灰
転校生 マタタビ (トト)
マタタビの感想
ア）イ）って多分みるからに顔色が悪そうなんだが。
ウ）って最悪すごい犬死じゃ。
あ）はこの中ではまともかな。
い）は黒出せない奴に見える。
う）シンプルなのヤバい。一灰占って白出たら6灰で5縄。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
私の考えるメリットは、各人にかかるプレッシャーの少なさですね。
…と、説明しようと思ったら>>1097読んで>>1101書いてる間に何か来てる。
あれ、私が考えてた線と全然思考が違う…私ならどういう戦術を取るかって話になりそうであれだけどこれぐらいならいいかなぁ…
ギドラの想定は出て来ないのですか？
転校生 マタタビ (トト)
んー、やっぱ言って正解だったかも。
白黒真偽▲▼を考えるのが編成を考えることだと俺は思っているけど。
ちょっと一旦離脱る。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
ここでするべき話なのかあっちですべき話なのか。そもそも無駄口ですが…
弟世代のポケモンって私世代のドラクエみたいなものなのかしら。とかどうでもいいことを考えていたりしました。
本当にどうでもよかった。年齢を感じて少し悲しかったのでつい…
>>1105であっても、普通にギドラが村が取り得る作戦なら取られることがあると思うのですが。
うーん、やっぱ私が言えるのここまでかな。最適な戦術の解をここで出しかねない議論になっちゃうとあれなので。
私が感じたメリットの話をしてみます。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
狩人：いない
占（占騙り）：護衛取らないと、という重圧がない（どうせ死ぬ）（騙り出さずに喰いにいくこともできる
霊：一人で確白の立場になることがない（終盤除く
共：（聖ではない理由）ギドラ戦術になった場合に霊透けへの責任が軽減
村：確白のいる安心感
狼：狂人との連携ミスがない。ＧＪが出ない
狂：一人じゃないって素敵なことね
元々初心者村()で使われようとしていた編成だけあって普通の編成より全員重圧が減っている。というのと狩がいないことで色々と考えることがシンプルになる。
結果、軽く楽しむスタンスにおいて悪くない編成だなという感想を持ったのです。
このメリットと比較して、バランスの厳しさの方が勝るという考えの方が妥当なら、共を聖に、ぐらいが取り得るラインかなという所ですね。
【独】 生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
共共霊 占 村村村白 狼狼Ｃ▼村▲占
共共霊 村村白 狼狼Ｃ▼村▲共
共霊 村白 狼狼Ｃ▼村▲共
霊 白 狼狼Ｃ
共共霊 占 村村村白 狼狼Ｃ▼村▲占
共共霊 村村白 狼狼Ｃ▼村▲共
共霊 村白 狼狼Ｃ▼Ｃ▲共
霊 村白 狼狼
（既にめんどくさい
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
うゆ。
今ちょっと灰で計算してたのですが。
計算好きでも得意でもないので間違ってるかも＆計算終了してないのですけど、ぱっと見、俺以外全員殺せば狼は勝てる（詰まない）感じかなと思って。
シンプルにやることやるゲームとしてありかなと考えてた所なんですけど。
マタタビみたいなタイプから見て、私の言うメリットと比較してどう感じるかなっていうのは聞いてみたいなと思ってメリット出してみたのですね。
で、>>1109というのは、そっちのメリット取ってもいいんじゃない？ぐらいの感覚だということでいいですか？
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
いや、にしてもそれじゃキツいんじゃねって人が多ければ多分、そもそも村に人が集まりませんし…
他にちょっとキツいって言う人がいるかもしれない。
その場合の妥協点が共→聖なので。
マタタビの感覚としてＯＫなら、（他にもそれぐらいの感覚の人が居るだろうと考えて、一つの参考に）村に人来てくれると期待して、現状このままでいきますよ。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
ああ、すごくシンプルに。
16人村は面倒くさい。でも共有者がいる村やりたい（経験してもらいたい、どうなるのか見たい≒リア充国の共有者のデータが欲しい）っていうのも共にこだわってる理由の一つなんですよね。
これを言い忘れてました。
でもその思いとデメリットを比較してあれだったら、ぐらいの。本当にそれぐらいの思いなのよ。
それとやっぱり、少し前に言ったことに戻るけど、その編成でやるつもりに一度なった気分みたいなのが少し燻っているのでね。
同じような感覚の人が居たりしないかな、というあれですね。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
ではそうですね。
村に人来るかどうかしばらく様子見て、もしあれだったら素直に聖に変更してみることにしますね。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
「ダ狼狂村」のあからさまに狼側有利の村を観戦してて、別にゲームバランスと村を楽しめるか否かは必ずしもイコールではないなと感じたのよね。
それが個人的な感覚だとは把握しつつ。
ゲームバランスが悪いと楽しめないタイプの人がいるのも分かっているので、こう見えても結構悩んでいるのですよ。
人来てないしね。
まあ、エピが終了してからと、週末辺りの人が集まりそうなタイミングにどうなるか見て深刻な状況なら色々考えてみますよ。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
初めて自分でやったＲＰＧはドラクエ４（ＦＣ）だったかな…
いわば私のお姉さん世代の人狼プレイヤーの人も何人か知ってるのが救い（？）ですけどね。
お姉さんっていうよりお母さんなのかしら…？
ゲームボーイとか持ってなかったのでポケモンは、やったことがないのです。ＤＳなら持っているのですけどね。
やっぱりドラクエのが馴染みが深いのでポケモンよりはドラクエモンスターズをやってしまいますね。
なのでこう、要するに243村エピをみてちょっと寂しくなったという。うん、まあ、いいのよ。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
さて、私もそろそろリアルに専念してきますか。
もし、この辺のやり取り見ていて何かある方居たら、ご意見下さると助かります。
しばらく雑談村にユリッペ置いておきますね。**
転校生 マタタビ (トト)
事故が怖いからやっぱりやめたほうが…。
俺が村に入れるとすると、大人げのない展開になるのを見越して入らない気がする。
転校生 マタタビ (トト)
10戦越えたら俺の言っていることはわかると思ってた。
でも、姉ちゃんを見るとその様子ないし。
どっかの村では「自力で手計算ができる」が条件だったし、だから俺もここに適応するために覚えたんだが。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
うーん。
私は詳細に計算するより如何に簡略化して単純な計算で解を出せるかを考えるのが好きなのですけど。
単純に全潜伏の場合に５縄７灰１占（Ｃに占当たった場合ほぼＣ死なない）なのですよね？
で、>>1110俺以外全員殺せば狼は勝てる（詰まない）と言ったのですが…これってどこかおかしいですか？
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
ああ、よく見たら>>1102でシンプルなのヤバいって言ってますね。
私の思考伏せてたけど透けちゃったようなものだなぁ…
「シンプルにやることやるゲームとしてありかな」ってそういうことですよ。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
なんか今ちょっと、私の考えを言おうとしていや、ちょっと待てよ自分ってなりました。
みんなが自分じゃないのよね、と。
一応、全潜伏を取る（べき）というつもりで言ってるのでなくて、全潜伏でも足りる（騙りを出せば更に能力者にも縄を回せる、つまり最も厳しい形でも足りる）のなら足りるというつもりの>>1130なのですけど。
>>1131にそれなら喰うまででしょうって返そうして上段に至ったという…
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
そうするしかない状況になれば結構できてしまうものって感覚でうん、まあ勝ち筋が存在する以上何とかなるわって思ったんだけど。
こんなことも分かってない的な発言見てたら私の感覚のがずれてるように感じ始めたという現状です。
あの、ほら。私が狼ガルシアでマタタビが狐ビンバだった村とか。狩に初手で偽黒出してしまっただけでいきなり狼側ピンチだったでしょう。
そういう感じの一手で致命的な状況になる所、自分自身が乗り切れたり乗り切れなかったり、見物したりしてて。有利不利とかあるけど結局勝てる時は勝てるし負ける時は負けるみたいに感じてるのね。
その感覚で行くと、そんなに初手で占抜くのは難しくないと思ってたのだけどそうでもないのかしら、と。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
まあ、でも、そうですね。
現時点でもう人が村に来る来ないゲームバランス以前にこの編成でできなくなったなあと感じてしまって…どうしたものでしょう…
つい村始まる前に喋りたくなかった領域まで喋ってる気がします。
私の考え云々以前にもう使えなくなった感じですね。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
いえ、>>1141は少し「気分」で喋りすぎました。
でもちょっとどうしたものかな、にはなり始めています。
私がこの編成でもいけると思った理由を掘り下げちゃうと余計なものも掘っちゃうなあという感じで。
あまり色々弄っちゃうと、私があの村建てた意義そのものが消えちゃうし…
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
初日ＦＯを強制してしまえば結構解決する部分があるのですけどね。
あるいはもう少し緩い方向だと遺言ＣＯの禁止かな…
でもそういうルールは作りたくないので「やってみれば案外なんとかなる」でいけないかなと思ってたのですけど。
少し違いますが、村建てとしては潜伏策を禁止にしたくないけど、村始まったら参加者としての私は断固ＦＯを押すよなぁと思ってた時とかに似たような感覚なのですよね…
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
さっきから延々、書いては出そうか出すまいか悩んでた発言があるのだけど、やめときます。
正直な話を言ってしまえば、そこまでしてあの編成で村をやりたい気持ちがなくなってしまいましたので。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
共を聖にしてしまうと、227村よりもっと以前の、単に私が12人ノーガード村やりたいと考えてた時の編成になってしまうのよね。
それだと意義が薄れるのでできたらそうしたくなかったのですが。
ここまで言われちゃうともう、決行できないわ。仕方ないですね。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
…やっぱり出してしまおうか。
共共霊 占 村村村白 狼狼Ｃ▼村▲占
共共霊 村村白 狼狼Ｃ▼村▲共
共霊 村白 狼狼Ｃ▼村▲共
霊 白 狼狼Ｃ
うん、いけるいける。と考えるのは私が頭おかしいですか？
って言おうとしてやめてました。
まあでも多分、マタタビの感覚じゃ答え決まってたわ…
そして多分その感覚の方が一般的だわ。
少なくともあの編成の村に参加しようとしていた人がいる以上、同じ感覚の人がある程度いるという証左だと思っていたけど多分…ね…
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
編成変えるつもりなので言ってしまいますが。
占を抜かないと勝てない狼と、占を抜かれてもまだ何とかなる村。こういう時の狼は理屈とは別の部分で"強い"です。
加えてＣ狂狩抜きなので共霊出してしまうと灰に異物は占だけになります。案外透けやすいですよ。
それと、普通に潜伏能力者って疑われやすいので…というまあ普通の狩なし村でもこの辺りは同じですね。
一撃で占抜こうとして失敗するとあれなんですが、もしそれに挑戦されて成功されてしまったら、を考えると村側としても結構、怖い部分もあるのですね。
それならいっそ出してしまった方が、という思考が生まれる可能性もあります。
つまりは村側としての私は占潜伏が案外怖い（占を黒視して浮かせてしまうかもというのも込み）狼側としての私は占を抜くしかないなら占抜けると思っていたので。
ＦＯになる、もしくは初手で占抜き、加えて初手Ｃに白出しも、かな？どれも充分に有り得ると想定したのよ。
…抜けてるかしら？
【独】 生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
霊ロラをして手数が足りる編成ならまず、霊の見極めというのは難しいので霊ロラになりますが。
霊ロラしていては間に合わない編成で、霊決め打ちするとなると霊決め打たれてもまだ何とかなる偽と、真霊ではやっぱり真霊の方が強くて、村側も本気で見極めにくるので、あっさり霊決め打ち成功したりします。
そういうの見てると人間、必要に駆られるとできるなって思ってしまうのですよ。
まあそうすると、どういう編成であれ結局、根本的にやることはあまり変わらないかなと思ってしまうのですよね。
白くなる、狼を探す、役職を守る、役職を見抜く…etc
勝ち筋があるのかどうかもよく分からないようなカオス編成だと流石にあれですけどね。
やることがとてもシンプルに絞られてるので案外「やりやすい」編成だという思いはやっぱり変わらないのですけど…
解体されてしまったので。本当にもう、どうしようもない。
「どれも充分に有り得ると想定した」よりは「どうせそうなるだろうと思ってた」のが近いですかね。
ＦＯ提案が通る、（初手で狼に占が当たる）、初手か二手目でＣに占が当たる、占い師が吊り回避で出る、初手で占い師を抜く、これだけの段階があればそのどれかには引っかかると思ったんですけどね。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
長文を打ち、出したり、出すのをやめたり。
何回というか、何時間こういうことやってるのかしら私…くたびれました。
計算が抜けてるというよりは、私がそういう計算とは違う思考回路からものを考えてるから、話がこういう感じになるのよ。
…と、一言に言い換えておくことにします。
>>1156に追加してあれこれ言うのは多分、喋りすぎ。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
お昼にする前にちらっと覗くか→15:00過ぎ
わー…
やっぱりもう村建てはこれっきりにした方がいいかしら。
おなかすいた**
転校生 マタタビ (トト)
アニー（熊）
ウサミ（兎）
ゆりっぺ（百）
マタタビ（猫）
↑こいつらが共有COしたとする。
ラインは熊-兎
百-猫
ぴーすけ（鳥）
うおた（魚）
↑この二人が占CO。
1dの時点でこうなりました。さて、詰みを目指しなさい。縄は５縄です。襲撃は起こりません。
転校生 マタタビ (トト)
最初に統一●猫をする。
①猫判定 白白
ならば、俺が人であるということがわかる。
【共有者に少なくとも一人は狼がいる】ということがわかるので、片の占師から見て姉ちゃんは狼だろう。▼百
もう一方のラインを占う。●兎
１）兎判定 白白
これで両視点の黒がわかった。▼熊
▼鳥→▼魚の黒ロラで詰
２）兎判定 白黒
▼兎 黒が出た占い師にとって残った猫は共。
後は●対抗で、すべての視点の黒が明らかになり、後はでた黒を吊るだけ。
転校生 マタタビ (トト)
後は同じ。
②猫判定 黒白 ▼猫 ●兎
１）兎判定白白 ▼熊 ●対抗→黒ロラ
２）兎判定白黒 ▼兎 ●対抗→黒ロラ
で同じロジックでイは駄目。
ウは、●猫▼百で判定黒なら半詰み。４灰４縄
白なら猫共打ち▼熊→▼兎 ５灰２縄 いけるかな…。
転校生 マタタビ (トト)
後、2-2に陣形は鬼すぎるだろ。
11より１灰少ない上黒ひかれたらロジック上の詰み。
一縄多いから吊り切れる。
戦術の選択肢が少ないって俺は感じたかな。
まだ駒で見てないから抜けがあるかもしれないけど、多分感覚はあってそう。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
ああ。何故、共共共共なんて実際には起こりそうにない例まで追ってるんだろうって思ってたけどそういう思考からなんですね。
（注：>>1160だけ見て詳細は読んでません）
どっかで、基本的には妥当な判断が為されると考えてるとか言ったと思いますが、その結果がどうせ>>1156のような形に落ち着くだろうと考えていたのですよ。
「初心者がいても大丈夫」ぐらいでとか「和やか」とかあるのでそうそう弾けたりしないんじゃないかしらっていうのと、そう多くの初心者が入ることはないと思ってそういう心配はあまり…
あとこれ言うとあれだけど私が入ってるならこういうことは言うだろうから…と考えてた部分もまあ、ありますよね。
…だからこういうことしてるとお昼が食べられないのだと。
気づけば色々リアルがあれじゃないの。（セルフツッコミ
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
だがしかし、ダ狼狂村の村を観戦してから、感覚が麻痺してしまっていた可能性も否定できないです。
あれ、暇つぶしにあの編成が持つ性質を考え尽くしてしまったので。
あの村の村勝利のキツさと、でも村が勝ってる事実が響いてて、ちょっと、こう。勝ち筋全然あるじゃんいけるって感覚が必要以上に生まれてたのかも。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
>>1168
まあ、一旦話を打ち切って…ができなかったのは多分に私自身のせいなので。
気に病まなくていいですよ。
私の村をいっぱい心配してくれたのよね。ありがとうね。
そして今度こそ何か、お腹に入れる(意味深
詩織 (詩織)
そう言えば、余談。
昨夜は結局、麻婆春雨を作りましたが、紆余曲折あって、今夜は麻婆茄子、明日は麻婆豆腐を作ることになりました。
どうしてこうなった…
転校生 マタタビ (トト)
出かける前に。
4分の3で弾が入ってるロシアンルーレットは、ちょっと俺は引き金を引く気になれなかった。推理当てないと死ぬとか。
2ー1でも1白で結構お察しだもの。
他編成と比較しても、うん。
転校生 マタタビ (トト)
最後に。
姉ちゃん、あんまり俺に心配かけないでくれよ。
行けないじゃないかよ。
体壊したりしたら、怒るからな。
本当にいくぜ。じゃあな。
ログ汚しすまん。
姉ちゃんの反応はビックリしたよ。
俺は手数・詰み手計算好きだからな。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
私は如何に計算をせずに結果を出すかみたいな性質ですからね…
必要最低限の範囲でしかしたくないの。
状況的に詰みに持っていけそうになった時に嬉々として詰み手計算し始めて、うっかり詰み手計算に喉使い過ぎてしまう人さえいるけど私、あれ何が楽しいのか分からないのよね。
マタタビはきっと、楽しいのでしょ？
私は、同じ設問の解を出す為のなるべく楽で単純な式を見つけたいっていうのかな。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
>>1153はまあ、この式の通りの展開になることも含んでいるけど必ずしもその通りになることを考えているんじゃなくて、この式が成り立つのであれば勝ち筋はそれなりに見つけられるな、みたいな計算なのよ。
この辺りちょっと感覚が違っててあれなのかもね。
私にも色々な考えがあって、あれこれ言われるとそれを言いたくなる、というかまた書いて消した（今日何回そんな行為してるかもう…）ので飲み込んでおくわ。
キリないからね。喋ってるとガチ村の地上に近いノリになっちゃいそうだし。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
自分がやりたいとは実はあまり思わないのだけど、狼狂村の村は色々な立場を思案してみるのは思索として、面白かったです。
多分、その静寂の村は読んだ気がします。比較的読みやすい発言量の村は私が読んでる率高い。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
人狼のログとか読む前に読まなきゃならない本とかあるんですけどね…
読んでてどうも退屈に感じちゃって、そんな時、人狼のログを読みに行ってしまうのよ。
と、喋りすぎね。
今なら村に参加できる状態なので村を建ててるので、つまりはその程度には暇人なのですよ。
もっと有益なことに時間を使いたいものですが。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
まあ、私も多分、マタタビが思うよりは弱くないので、そこまで心配しなくてもよろしい。
心配しすぎなのよ。生意気な弟の癖に。
私は大丈夫だから、自分のことに専念なさいな。
じゃあね。
さまよう少女 レッドフード (kima)
こんにちは
アニーが何かやらかしたみたいね
2村同時にやれるなんて非リア充過ぎてうらやましいな
入ってる村が長引いて招待されてたところが早く始まったりしても、ID複数持ってて別人ということにしている廃人PLだったら……
嫌ね、これ以上は言えないわ
さまよう少女 レッドフード (kima)
そんなことより変なルールの短期が遊びたいのよ
ねじれ天国で目覚めてしまったかしら
今やりたいのは特殊ルールで、夜に村人が部屋分けしてそこで襲撃したり狂人が自殺したりというルールの国なんだけどね
さまよう少女 レッドフード (kima)
手数計算とか面倒すぎてやる気にならないよ
自動で計算してくれるツールを開発してくれる人居るといいのに
教頭 ズラタン (パオラ)
こんにちは、お邪魔します。
私は、前半と後半で使い分けます。
前半は論理的に推理しても限界があるので、直感。
後半は楽しむためにロジックも交えて推理します。
でも、推理より直感があたっていることのほうが多いのが私の特徴。
推理して、間違えても、そこがまた楽しい。
さまよう少女 レッドフード (kima)
まあ、それはお気の毒に
この国も長閑なところはありますが
オメガ白い、ゴミ黒い
これが私の知る天国の全てです
教頭 ズラタン (パオラ)
「オメガ白い、ゴミ黒い」？
すみません、まだこちらの国の言葉をよく理解できていなくて。説明お願いしていいですか？
さまよう少女 レッドフード (kima)
ここの言葉じゃないのよ
そして、私もあまり詳しくはないの
オメガは「最後の文字であることから最終・究極の意味で用いられる」
つまり究極的に白いという意味かしら
ゴミ黒いはゴミのように不要物として扱われるような黒さなんじゃないかしら
教頭 ズラタン (パオラ)
じゃあ、私の以前の赴任先のルールを紹介しよう。
9名から妖狐（こちらの言葉でハムスター）が少人数（9人）から参加することが標準でした。
9人（ダミー込み）の場合の編成は 村4人、狼2人、占い、狩人、妖狐となります。
教頭 ズラタン (パオラ)
さらに、ダミーの役職は村人とは限りません。
場合によっては、占いなしもありです。
しかも、だれもそれを知らない。
さまよう少女 レッドフード (kima)
それ面白そうね、長期なの？
9-8>6>4>EP ３手で３人外はなかなか厳しそう
でも４日で終わるのは短くていいなあ
さまよう少女 レッドフード (kima)
夜が丸一日なんて長ーい！
そんなにわおーん見てなきゃいけないのね
つらいかも？
その編成はやってみたいなあ
ダミー役職ありってここはできないよね
教頭 ズラタン (パオラ)
昼夜７２時間が当たり前と思うと慣れるものです。
こちらは、こちらでおもしろい文化があるように思います。
ダミーの扱いは変えられなくても、編成だけは可能ですよね。
さまよう少女 レッドフード (kima)
忙しい人向けの国なのね
４日で終わるなら参加しやすいと思ったのだけど、１２日かかるとなると気構えが要りそうなの
発言は昼何回使えるの？ pt制？
教頭 ズラタン (パオラ)
１日１回以上のログインと発言を奨励だけれど、上限はなし。でも、アンカーないから、結構、さらっと読めて、長文で苦労した印象はないな。
骨格標本 ホネホネ (shadowgatex)
ズラタン、言いそびれてしまったが、こないだは同村ありがとうホネ
ホネもこの国来た当初は、コミットの意味が分からんかったホネ
ズラタンの国の話見てたら、そこでも遊んでみたくなったホネ
夜時間があるということは、赤誤爆の心配もないし、赤推理もあまりされないのかなホネ？
骨格標本 ホネホネ (shadowgatex)
ちな赤推理ってのは、初日のCOの出方についてホネね
相談してからCOしたんじゃねーか？とか
RCOしたから本物だろうとか
最後に非占霊しやがったのは、様子見てたんじゃねーか、とか
さまよう少女 レッドフード (kima)
ホネホネさんこんばんは
コミットは詰んだ時に待たなくていいから便利ね
CO順は考えるわ
赤推理は想像でしかないから間違いの元かも
狼の時は間違ってくれると嬉しいんだけどね
骨格標本 ホネホネ (shadowgatex)
赤頭巾さんこんばんわー
コミットは全員がしないと、時間は進まない仕様になってるんだっけ？
結構CO順って重要だなーって思うから、夜時間があるってなるとその辺気になってしまう
赤推理は間違ってくれると確かに嬉しい。いいぞもっとやれってなるｗ
教頭 ズラタン (パオラ)
ホネさん、こんにちは。
こちらこそ同村楽しかったです。
夜があると、赤推理という概念はありませんね。
誤爆はこちらでいうC国狂人ならありえないけど、普通の狂人だといくらでもありです。
骨格標本 ホネホネ (shadowgatex)
ほうほう。やっぱ赤推理はないんだなあ
狂人の誤爆っていうのは、偽黒出してアピったつもりが狼でした～っていうやつですかな？
骨格標本 ホネホネ (shadowgatex)
占霊の潜伏が多いっていうと、狩なしだからとかでしょうか？
あんまりそういう場面見た事ないもので･･････
詩織 (詩織)
細かいことが気になる性質ですみません。
話がずれてるまま流れていくのが気になってしまって、つい。
記憶が曖昧ですが、多分私が参加したことのあるクローンではチェックボックスついてた気がします。
人参国の仕様は覚えてないですが、そもそも私の知ってる当時と仕様変わってるのでよく分からないですね。
骨格標本 ホネホネ (shadowgatex)
あと話かなり違うってか、これ国主さん宛てなんだけど･･････
自分のページにある、参加中の村ってところ
退村後（ここの雑談村）と、終了後（仰げば太陽村）なのに消えないのが複数あってわずらわしいですｗ
なんとかなりませんかね？
説明面倒なんで、とりまコピペしておきます
参加中の村（他の人には見えません）
230村 雑談村2 骨格標本 ホネホネ 1
7の夜に開始します）村 転校生 マタタビ 1
7の夜に開始します）村 転校生 マタタビ 1
7の夜に開始します）村 転校生 マタタビ 1
2開始村 骨格標本 ホネホネ 0
2開始村 骨格標本 ホネホネ 0
2開始村 骨格標本 ホネホネ 1
こうなってんの俺だけ？ちな飛ぶと、過去の参加してない村に飛ぶ。参加なんてしてねえぞｗ
さまよう少女 レッドフード (kima)
G国はデフォルトが赤みたい
チェックボックスは「独り言□ささやき□」ってなってて、ささやきには常にチェックが入った状態？
そこを外せば白ログでの発言になる
さまよう少女 レッドフード (kima)
TOPの説明から役職をクリックすればインターフェイスが見られます
特殊能力ってとこね
戦績バグ、私はなってなかったの
ホネホネさんだけ何の呪いがかかってるんだろう？
骨格標本 ホネホネ (shadowgatex)
あの時ってのは、「わかった！マタタビくんは、狼じゃない！」
ってでっかい声張り上げて言ってた時ね
さまよう少女 レッドフード (kima)
>>1235
私の推理なんて当てにならないに決まってるんだから
その後何故か吊られた焼き鳥さんがいけないんだわ
>>1236
じゃあ、こないだ参加した村が呪われていたのね
骨格標本 ホネホネ (shadowgatex)
七不思議のひとつ。参加中の村が複数表示される呪い
ほかは、どんな七不思議があるのかな？
あ、俺か？
骨格標本 ホネホネ (shadowgatex)
メカの人か。行方不明･･････神隠しか？
てかやべえなあの村･･････
変態マタタビと、霊能者じゃなかったドーマンに、動いて喋るホネと、魚人と、プードルと、それからそれから･･････
多過ぎｗ
転校生 マタタビ (shadowgatex)
懐かしくなったので、この想いを晒す
ここを覗いてくれると信じて、麻宮とべジータへラブレター
おげんきですか？ぼくはげんきです
さいきん、きみたちといっしょに、またおおかみやるゆめをみます
きみたちとのおおかみがたのしかったのかな
ゆめのなかでぼくは、あさみやにいっぱいおこられながら、いきぬいてたよ
そしてあさみやはやっぱり、はくろうだったよ。ちね
べじーたはあいかわらず、かたりがじょうずで、みんなしんじてたけど、ぼくがけちょんけちょんにでぃすって、さいしゅうてきにつられちゃったよ
それでも、ふたりはぼくをみまもっててくれてて、あたたかかったなあ
またあえたらよろしくおねがいします
おぱちょより
さまよう少女 レッドフード (kima)
短期で遊んできたよ
勝ったの、わーいわーい
マタタビはまたポエムでも何でも書きに来てね
私、退屈で暇なの
教頭 ズラタン (パオラ)
kimaさんは、短期もやるのですか。
私も以前やったことがありますが、じっくり推理する楽しみがないので、あわないと思いました。
２－３回やって、それっきり。
さまよう少女 レッドフード (kima)
今日は人狼ゲームオンライン2ってところで遊んだわ
村４占１霊１狩１密１猫１／狂１狼２大１／狐１神１
これがよく建てられる編成なの
密猟者は黒判定の出る狩人
猫又は吊られると村側を、襲撃されると狼側を道連れにする村陣営
大狼は白判定の出る狼
神主は狐陣営の狂信者みたいな役職ね
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
私も実は退屈で暇なのよ。
建てた村に人が集まってくれれば暇を潰せるのですが。タイミングが悪かったかしらね…？
祭日とか夏休みとかと微妙に遠い生活をしているので色々気づかなかったです。
世間様で連休とか夏休みとか言っている時もウチでは「平日」なのよね。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
短期は早すぎてついていけないので…そして48h以上の村は長すぎて辛いので。私は24h村でしか生きられないのです。
短期程度の濃度を長期の速度でできる一発言村はそれはそれで好きですが。
頭の回転が遅いので、短期を楽しめる人はちょっぴり羨ましいです。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
そういえば、kimaさんがしばらく前に言ってた「夜明かし」は、以前、そこが大好きな方と親しくしていたので、そんなに楽しいのかしらと思って１～２回やったことがあります。
あれはとてもロジカルなゲームらしいですよ。その人のいた部屋で人が死んだとか死んでないとかで状況証拠が積み重なるのでとても論理的に狼が導き出せる。
ただ、私は状況把握が追いつかなくて何が起きてるのかよく分からないままで終わりましたけどね…
ただ、大勢がわーっと喋っている短期と違って、部屋で２～３人になっている間は少しはまともに喋れるのでその距離感が好きな人は好きなのかもしれないとは思いましたね。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
あれからちょっと思い出したんですけど、そういえば昔、Ｇ国で白発言の仕方が分からなくて突然死した狼がいました。
何故か全部赤か独り言になっちゃうとか、そんな赤発言が残っていたという…
多分その辺りで仕様変更があって、混乱したんでしょうね。
Ｆ国で狼やった時に>>1226の仕様があった記憶はなかったので、Ｆ国の頃にはなかったのだと思います。
赤誤爆対策としてあったＣＮは、赤誤爆防止措置が行き渡った現在、むしろ白ログで間違えてＣＮで呼んでしまう事態が…なんて話もありますが。
私はＣＮ、好きですね。好き、というより使う利点を感じている、ですかね。
赤思考と村思考の切り替えスイッチとか記号として役に立つと思ってます。
さまよう少女 レッドフード (kima)
>>1258
私もそれ見たことあるような気がする
赤で仲間に喋れませんって言ってたの
CNがあると、赤の自分と表の自分とで人格が切り替えられる感じで便利かも
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
あの、あれですね。初心者の時期も含めて、私、長期では全然喋れなかったことがないのですよ。
最初から喉は使い切りで。
それが短期だとあわあわしてしまうのでそのギャップに自分自身が耐えられないのかもしれません。
なまじ知ってるゲームだから、「私、こんなにできないなんて…」みたいな感覚が強いのかも。
一応、数やれば慣れてできるようになるのかなとしばらくmixi人狼って所でやってたのですが。根本的に向いてないと分かってしまったわ…
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
まああれから何年か経ってるので、私ももう少し成長しているのかもしれませんが。
でも多分、じっくり考えたい性質な所は変わりませんからね。
ただ、やってみればいいって所は同意なのですよ。
私自身は向いてないと思ってますが、やってみる前にその判断をしてしまうのは勿体ないと思いますので。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
>>1260
ええ、そんな感じですね。
ＣＮがあると別人格としてイメージしやすいのですよね。
あと、記号的にも使いますね。
「橙としては萌黄吊りたくないけど、ガルシアは萌黄吊りそうなんだよね…」みたいな感じで。
「狼思考としてはヘレンを吊りたくないけど、表ではヘレン吊りそうなんだよね…」って言うより感覚的に言いやすいです。
さまよう少女 レッドフード (kima)
大喜利村なの
最初にお題が出て、ラスト１分で同時に回答出すというルール
笑点みたいな感じでやればなんとかなるよー
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
個人的には12h村ってやってみたいのですけど、多分、需要のある人が居なさすぎて実現できないのですよね。
前々から思っているけど、行動を起こす気もないので、ずっと思ってるだけ。
さまよう少女 レッドフード (kima)
変なルールの村が結構立つ国なの
前やったのにダイニングメッセージ村ってのがあって面白かった
狼からささやき(秘話)が来た人が、その狼を指し示すダイニングメッセージを作るの
それを狼に見せて、解けなかったら白ログに出せる
狼が解いてしまったら狼の作った偽のダイニングメッセージを出さないといけない
村はそれを元にして推理、投票するというルール
襲撃は、ささやきを貰った人が襲撃されるの
さまよう少女 レッドフード (kima)
>>1276
そんな大ヒントを言ったらわかっちゃうよ
yesだけどね
キャラクター名やIDや色や入村順が答えとなるように作るの
さまよう少女 レッドフード (kima)
狼が解いてしまったら、じゃあ変わりにDM「NO.2」って出してねって偽のDMを村に出させるの
これにより、推理は難航するって言うか答えわからなくなるよね
さまよう少女 レッドフード (kima)
私が狼で、ユリッペズラタンあたりをSGにしたかったらNO.2はお互い吊りあってねっていうミスリードとして有効と思う
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
なるほどなるほど。
トマトがちょっと進行中の村の発言と被ってたので勝手に深読みしてしまいました。
トマトはカレーに入れると美味しいですね。
この間シシリアンルージュという品種のトマトを湯むきしてカレーに入れたらなかなかよかったです。
加熱した方が美味しくなる品種なのだそうですよ。
さまよう少女 レッドフード (kima)
普通の短期国だけど多分利用者層がライトユーザーで枠にとらわれず工夫して遊んでるんじゃないかなって思った
人が多いのよね、そこ
今も127人オンラインみたい
さまよう少女 レッドフード (kima)
>>1283
私、ホールトマトの缶詰ぶちこんでレッドカレーってやったことある
辛目のルーでやると美味しいよ
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
ちょっとヤコブさんのことが頭を過ぎってしまっただけなのでお気になさらず。
最初に人狼を始めたのが人参国だったもので、そして長いこと行ってないので、この辺の人名を口にするだけで妙に懐かしさを感じてしまいますね。
さまよう少女 レッドフード (kima)
>>1290
私もF国出身なの
懐かしむほど離れてる感覚はないんだけども
真キャラなのかもしれないけど私にとっては最初から居たし、シモン、クララ、フリーデル、エルナが居ないと寂しいな
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
暇人とはいえ、そろそろリアルであれこれ片付けないといけない時刻ですね。
暇に耐え切れなくなったらまたお喋りしましょう。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
>>1297
超こだわるという方ではないですが、多少はこだわるというかこだわらざるを得ない感じではありますね。
美味しくないと食べない、マジで食べない人の為に作らないとならないので…
自分一人で食べる時は結構、手抜きです。
コストパフォーマンスのいいものというか、この程度の手間でこんなに美味しい、みたいなのが好きですよ。
手間と味のバランスの取れた所が理想ですね。
さまよう少女 レッドフード (kima)
>>1300
旦那様は幸せね
うちは、めんつゆの味で喧嘩したことあるわ
やっぱり関西と関東じゃ違うものみたい
迷い犬 ケルベロス (masamasa)
リア友のアカウントを捜索開始5分で見つけてしまったので、僕も白状せねばならぬのだろうかと迷っている。迷い犬だけに。
迷い犬 ケルベロス (masamasa)
書店でも人狼ゲームの小説を見かけるし、密かにブームが来ているのだろうか。
世事に疎いので分からない。
教頭 ズラタン (パオラ)
人狼は大人のゲームだと思います。
子供（罵倒されたから、信じてもらえないから）でメンタルが保てない方はご遠慮いただいたほうがよろしいかと思います。
教頭 ズラタン (パオラ)
あえて注意するとすれば、ペルソナ（こちらではなんて呼ぶのかな、とにかくゲーム上のキャラ）に対してのみ暴言は許されても、中の人に暴言はまずいです。
転校生 マタタビ (shadowgatex)
スマイルはそういう煽りキャラじゃないの？
kimaさん自体が煽りキャラなの？
どっちなのか全然わからんが、俺はどっちも好きだな
面白いもん
教頭 ズラタン (パオラ)
そうそう、私もkimaさんのキャラ好きです。
考え方への煽りは、当然中の人の思考を相手にするのですが、「スマイル、お前頭いかれているのか」はOKで、「kima、おまえいかれている」はNGです。
受け取る方の心得ですが、パオラが言われているのではなく、ズラタンが言われていると思えばいいだけです。ようは認知。
生徒会長 スマイル (kima)
>>1323
うーん、そうですかねー？
スマイルは着ぐるみでしかないので、純粋に考え方に関して言った「スマイル、いかれている」「kima、いかれている」は同義と思います
但し、それがスマイルというキャラクター要素に対して言っているのであれば別なんですけど
つまりミーアで靴なめたりしてもkimaが靴舐める人とは限らない、そういう区別はわかります
しかし、キャラクターを通しても変わらないであろう部分に関しては、＝中の人まで及んでしまいますよね
単純な計算能力や、思考の深さや方向性、会話能力、コミュニケーション能力、そういうものに関して中の人要素でしかないものはあると思います
転校生 マタタビ (shadowgatex)
>>1327
そういやsnsnとか言う人いたな。どうしたんだあの人は？見かけないな
なんでもそうだけどさ、個人の価値観ってのは違うわけで･･･
好きにも種類があって当然だろうし
それを押し付け合ったりしなきゃ良いのかなとは思う
俺がkimaさんが好き、と言うのをｋｗｓｋ述べるなら
相手を楽しませようとする姿や自分も楽しみたいと言う純粋さが、善意なものに見えるから、かな
kimaさんが煽ってないつもりなら、勿論煽ってないんだろう
でも俺には善意から来る煽り=楽しさや面白さに見えてるよ
まあつまりべた褒めしてるってだけね
これに対して応えろという気持ちなんてのはないんで、困る必要も深く考える必要もないよ
kimaさんはkimaさんのまんまでいてくれりゃおｋかなー
生徒会長 スマイル (kima)
それと、狼の時に村人に好意を抱いてしまって、ほぼ勝ってたのに吊り順ミスして負けてしまったのが……そんな自分は好きなのだけど仲間に悪かったなって思います
転校生 マタタビ (shadowgatex)
中の人についての暴言云々が話題になってるようだが･･･
進行中は全部ネタで受け取れば良いと思うんだよねー
イチイチ中身批判されたーってなるのめんどくさいじゃん
でも傍観者発言とか、IDがあからさまにわかってる状況では、ほぼ素（中身だけ）で話してるのと変わらんと思うんで
その状態での暴言はアウトじゃないかなーってのはある
だからsnsnさんはちょっと酷過ぎたと思ったし、あの時は本当に心底怒ってしまったね
あれがまだキャラクター通してなら、きっと寛容になれたんだろうなってのはある
転校生 マタタビ (shadowgatex)
怒ったっちゃ怒ったけど、怒った後冷静になった時に
snsnさん一体どうしちゃったの･･･？って心配はしてた
別にあの人自身が大嫌いと言うのはなかったし
嫌いになるほど仲良くなかったしｗ
【独】 生徒会長 スマイル (kima)
バラしてしまうと、旦那はsnsnさんの正体を詩織さんと思っていましたがポンコツでしたね
kima的にはとけ姉d弟説が一番濃厚となっているんですが、誰か否定してくれないかな
建てる村のハードル設定はちょっと似てる気が、またそんな姉と育ったならdさんのkimaアレルギーも納得できるなーと、そして身内のログ読み魔発言、一度snsnさんが発言訂正したのも、推敲しないと変なこと書いてしまうとけい要素のような
って書こうとしたけど灰にしておこう
生徒会長 スマイル (kima)
スマイルの中では、とけ姉d弟説濃厚です
でもそうだったら普通に弟が嫌がるんでって言えば喜んで譲ったのにね、ハハハッ
転校生 マタタビ (shadowgatex)
と言うかこういうネット上での文章のやり取りに限らず、普段からリアルでも誰と接しても全部ネタって思う事にしてるし、そういうつもりで発言してるなー
喧嘩とか真剣な場面以外ではね
転校生 マタタビ (shadowgatex)
>>1343
天国？大阪？
その漫画知らない･･･調べた！
<http://ja.wikipedia.org>
これでいーのか？少女マンガ？
転校生 マタタビ (shadowgatex)
＞夢の中での2人はそれぞれ全くの別人、異星人の科学者であり、迅八は玉蘭、一成は槐という女性で、他の5人の仲間と共に“Z＝KK101”と呼ぶ月にある極小の施設“月基地”から見守って暮らしているのだという。
･･･なんだこの漫画の概要。厨二くせーｗ
今度古本屋行ったら探して読んでみるかな。恥ずかしいけどｗ
転校生 マタタビ (shadowgatex)
わ、わりい･･･突如として夜更かしから来る吐き気が･･･
一旦落ちる
また明日っつーか今日にでも来れたら来るよん
kimaさん遅くまでありがとう。そんじゃノシ
転校生 マタタビ (shadowgatex)
俺も久々に短期やってこよっかなー
前にやってたとこは、オンラインってとこなんだけど
なんか今は面倒臭い仕様になって、行く気失せちゃったんだよねー
短期はどこが楽で集まりやすくてお勧め？
迷い犬 ケルベロス (masamasa)
僕たちは結構食べれないものが多くて、ネギ類は当然だめだし、チョコレートもアウト。
他にも最近になって分かった物が色々ある。
ぶどう類は犬の腎機能を破壊するし、キシリトールやアボガドに含まれる成分は有害であるとされている。
迷い犬 ケルベロス (masamasa)
人間の食べる味付けは塩分が濃すぎるし、僕らにとっては有害だよ。
色々HPはあるので調べてほしいな。
＜<http://petfood.7pot.net>＞
迷い犬 ケルベロス (masamasa)
犬が可愛いなら、スマイルには飼い方を見直してほしいな、と犬である僕は思うのであった。
身体を壊すと治療費もかかるよ。
人間の食べ物を知っているから矯正には時間がかかるかもしれないけどね。
僕自身も大きいの小さいの合わせて４頭の仲間と暮らしているからあまり他人事には思えなくてね。
それでは。
生徒会長 スマイル (kima)
もうその犬は天寿を全うしてるからねー
14か15年くらいの犬生でした
同じもの食べて早死にしたいか、違うもの食べて長生きしたいか、犬的にどっちだったかはわかんないな～
アハハハハハ～
生徒会長 スマイル (kima)
でもさー、厚労省から何人も天下りさせて特保を取得して、大した効能も無いお茶を売るような時代だからねー
まさまささんの思ってるよりずっと、そういうのはペット産業のステマなのかもしれない
仮に健康になるとしても、毎日青汁飲んだり低カロリー食品食べたりするのってどーなのかと、ラーメンのスープ飲みきる派のスマイルは思ってしまう
スマイルもね、人間食よりドッグフードを食べたがる犬だったらドッグフードをあげただろうけども
しかし、その後旦那と同棲するため実家を出たから、それで15年生きたのかもしれない、ハハハッ
転校生 マタタビ (shadowgatex)
ペットフードを市販で買わず、手作りでって言う家庭があったのをそういや思い出した
俺らが食う飯をあげるんじゃなく、犬のために犬の健康を考えて手料理を与えるって事ね
だからケルベロスの言うように塩分とかそういうの、綿密に計算しながら作る訳よ
それが一番犬にとって幸せだったりするのかもしれないね
転校生 マタタビ (shadowgatex)
根本的な話になると、ペット自体が人間にとってのエゴだからなー…
手作りだの健康だのそんな事考えてなんかやっても、彼らにとって本当の幸せなのかは分からない
喋らないし、テレパシーとか使える訳じゃないしな
でも表情が曇れば嫌なんだろう、明るければ嬉しいんだろうぐらいは分かる
曇らない生活を送らせる事が良いのかなとは思うね
生徒会長 スマイル (kima)
犬のおやつ系、骨が大好きでしたね
玉ねぎはダメだったような気がしたんたけども、忘れてまして
腹一杯食べて全部戻しましたよ＞＜
でも、それだけで結構平気な顔をしていた犬でした
一番悲惨だったのは、おやつの骨が上顎にはまってしまって、それを取ろうと顔をかきむしって腫れてしまった時かなー
骨格標本 ホネホネ (shadowgatex)
ホネはいつもワンワンたちにぺろぺろされるホネ
そのうち食べられちゃうのかなホネ･･････
生徒会長 スマイル (kima)
おはよう～
骨も好きだったけど、一番好きなのはトカゲかなー
あれほど面白いオモチャは無いという感じで……すぐ死んでしまうんですけどね
ボール遊びも好きだったかも
女生徒 ウメコ (master)
498 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2014/09/04(木) 11:29:10.05 ID:BipBH4KmO
最近もぐたとか深海とかで不安定な挙動あったな
クロールが原因かは知らんが
前にリア充雑談でABCDEが「検索で出るようにしてほしい」みたいなこと言って、
ddDdが「それいいね」みたいなこと言ってた時はアホかと思った
生徒会長 スマイル (kima)
ゆーろさん、バグがあるので報告しますね
参加中の村（他の人には見えません）
↑ID情報のこの部分に↓架空の情報が出ています、このように
18朝開始】村 犬少年 ディン 0
18朝開始】村 犬少年 ディン 0
18朝開始】村 犬少年 ディン 1
村名に「/」が入ってるとバグってそうなるんじゃないかなって思います
生徒会長 スマイル (kima)
いや、吊られがほぼ無いからヘイト気にせずやりたい放題で狼捜せていい感じですよ
護衛されないかもしれないけど、ハハハ
教頭 ズラタン (パオラ)
いいなあ。
「ヘイト気にせず」・・ううむ、kimaさんの真骨頂
楽しんでいるのですね。
私は、やっぱり村人が一番楽しめるかな。
kimaさんが、占い師の役職が多いわけに気がつきました。アスパラのときに聞いたのですが、占い師を希望していたんですよね。
私は、なかなか勇気がなくて、占い師希望は出せないです。自動的に割り当てられたらそれなりに最善を尽くしますけどね。
詩織 (詩織)
占い師の方が考えること少なくて楽そうなイメージがありますけどね。
占い師真贋考えなくていいし、狩非狩透け気にしなくていいし、自分真視点の狼だけ探せばいいという。
最白位置は避けたいとかいうポジショニングを気にしないで、ただ真らしくなればいいのも楽…というのは私の場合、の話ですが。
占い師経験自体は少ない。
占い師やった結果、占い師は見えすぎてつまらない、とか言ったせいでまわってこなくなったに違いない…
転校生 マタタビ (shadowgatex)
ごっふぃーやりたい人は、どーぞ
<http://www.godfield.net>
第一乱闘→煽り部屋10103
生徒会長 スマイル (kima)
詩織さんの意見にも納得。
そういえば、人狼を始めた初心者が、２戦目に占い師をやって偽視されて負けて、悔しがって占い師ばっかりやっていたようなのを見たことがありますが、プレイ方針として良かったのかもしれませんね。
教頭 ズラタン (パオラ)
「自分視点で、狼だけ探せばいい」とおっしゃいますが、それが難しいんですよね。
特に前半は情報も少なくて、狼も追いつめられていないから尻尾を出さないし。
私はスロースターターな上に、ぎりぎり状態のプレイヤーの心理を読むのを得意とするために、占い師として活躍する前に食われて終わってしまいます。
まだまだです。
保健室の先生 マリリン (詩織)
たまにはユリッペさん以外を使ってみようかしら…？
私の場合、むしろ２日目辺りの予想が当たってることの方が多いというか、考えている内に間違えてしまったりするのよね。
初動で引っかかった所が狼だったり役職だったりすることもそこそこありますし。
私の場合、初戦が占い師だったせいで苦手意識を持つまでもなく経験してしまったから。
初めてさえ乗り切ってしまえば、快感に変わるかもしれないわよ？
保健室の先生 マリリン (詩織)
私は、情報が足りなければ作りに動きますね。
動き過ぎた、と後悔することも多々あるのだけれど…
とりあえず、何かしらつついてみれば何か見えることもあるものですよ。
保健室の先生 マリリン (詩織)
「変態女」に期待されていたようなので、ちょっとエロティックな感じで喋ろうとしたら、既に喋りにくさを感じてしまっているわ（苦笑
ちょっと調べてきたどうでもいい情報を言いにきただけなのに、余計なことをするんじゃなかったわね。
ガチ村でノーマとかイライダとかは使いやすかった記憶があるのだけど。そういうスイッチ入っていないと何となく疲れるわね。
保健室の先生 マリリン (詩織)
情報っていうのは、アオリイカ村のエピでちょろっと話していたことについてなのだけど。
「数学Ｂ」の授業項目にプログラミングに関わるものがありますね。
これ、私の時は普通に習ったのだけど、今ではその項目を含めた四つの項目の中から二つだけ履修すればいいということになっているのね。
話が通じる世代が少なくて先生ちょっと寂しいわ…
とてもどうでもいいことね。
保健室の先生 マリリン (詩織)
実は、自動生成の廃村を見送った後に、「８人でＦＯしない村」を建てようかどうか迷って結局眠ったりしたの。
遊びたい盛りの子たちがいるみたいだし、８人村なら需要あるかしらって思ったけどどうなのかしらね。
私なら、500pt１狼なんて意地悪しないで300pt２狼にしてあげるのだけど。
Crazy King (狂王)
>>1407
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
教頭 ズラタン (パオラ)
マリリン先生、回答ありがとうございます。
「ノーマとかイライダとかは使いやすかった」たしかに、この２人はエロキャラですね。でも変態は難しいと思います。
変態演じるなら、リュー、ソニアあたりが使いやすそうです。
村の設定については、新しい設定にチャレンジするのが好きです。（定石が通用しないので、ベテランに対抗しやすいこともあります）
「意地悪しない」には賛同です。
詩織 (詩織)
変態は私にはハードル高くて。エロぐらいまでなら何とかって感じなんですよね。
ヤンデレならやったことがありますが。こう、笑えるレベルに抑えるのが苦手です。
そういえば、マトモなソニアってあまり見かけた記憶がないですね…
普通の村には飽きた的な意味で、私も変わった編成には惹かれます。
詩織 (詩織)
いっそ勢いで建ててしまいましょうか。
鉄は熱い内に打てみたいな。どっかの誰かさんが１日で捕まってしまったので欲求不満な方たちがモヤモヤしてそうです。
鳥小屋の主 ピースケ (トト)
>>1420
余裕があるときに遊ばせてもらいます。
今は気持ちだけ頂きますね。
ありがとう。
私もぎんてっちゃんもっと若いと思ってました。
鳥小屋の主 ピースケ (トト)
>>g83
姉さんが、貞淑を気取ってくるのでうざいでーす。
キングさんがいなくて寂しいようなので、出会い次第さみしがっていたと報告しますね(身内ネタ
dop野郎 (dop)
私に限って言えば、廃村ログが増えるのが悲しいのであってやる気満々なわけではないのですが、詩織さんが入ってくれるでしょう。
私は狂人が好きなので、占狂入りがやりたいな。
転校生 マタタビ (shadowgatex)
あ、ごめん。ちょっと用事が出来てしまったので、早めからは無理になっちゃった･･･
なるべく21時に間に合うようにするが
･･･間に合わなかったら誰か代わりにお願いします
陰陽道部 ドーマン (gintetsu)
＞マタタビ
今日でなくてもいいんだ。
動いてる村に参加してない期間中に
遊べればいいと思ってるんだ。
昨日、ごっふぃログインしたけど、
武器購入の画面で立ち止まっていたら
キックされて、それきりだったから
少し調べてみようと思ってた。
陰陽道部 ドーマン (gintetsu)
＞スマイル
＞ピースケ
プレイレベル的にですね分かります
…orz, (
まあ、始めて一年も経ってないにわか者だからね。
ようやく「吊られる」事に抵抗を感じなくなってきたレベル。
ゲーム壊さないように必死かなぁ…
あ、氷雪の村で確占させて村壊した狂人はオレ(T_T)
鳥小屋の主 ピースケ (トト)
>>1435
熱くなれるのが羨ましいな的なそんな感じです。
最初のように燃えることがあまりなくなってしまった。
私は、昔の勢いとか情熱とかあまり無くなってしまいましたね。
白さってなんだろうっていう。
鳥小屋の主 ピースケ (トト)
私の鳥好きはガチですよ。
昔から飼ったり、拾ったりしていました。
今も鳥さんと一緒にいます。ムカつくけどかわいいです。
転校生 マタタビ (shadowgatex)
<http://www.godfield.net>
名前入力ログイン→第一乱闘→煽り部屋（PASS：10103）
部屋名変えようとしたけど思いつかなかったｗ
人数は4人までにしときました
鳥小屋の主 ピースケ (トト)
ある程度パターン化すれば、２人の対人の際は負けにくい？とか？
それなりの理論（）はできました。
今度は複数でやりたいです。
転校生 マタタビ (shadowgatex)
トトさん強かった！
（俺が雑魚だっただけだがｗ）
こちらこそありがとう。また遊びましょう
今度は複数がいいね。カオスな展開になっておもしろいよ
まだまだ募集中ですんで、やりたい方はどぞ～
教頭 ズラタン (パオラ)
「ドＭだからね、アハハ」
なるほど、だから、煽って煽って、反撃（目線や態度）を受けるのが怖くない → むしろうれしい
よくわかります。
陰陽道部 ドーマン (gintetsu)
＞スマイル
トト上とウリ坊がごっふぃリアル対戦中だよ！
おいでおいで ズラタンもw
<http://www.godfield.net>
URLがうまく張り付いてなかったら
>>1404から入ってね。
名前入力ログイン→第一乱闘→煽り部屋（PASS：10103）です
陰陽道部 ドーマン (gintetsu)
とりま、トト上とKIMAさんはヤバ強だな。
カードゲームじゃ勝てない。
人狼で勝負だ。
とうてい勝てないが・・・
生徒会長 スマイル (kima)
のび君に勝つためにはもっと作戦を考えないといけませんね～
多分、武器防具の所持も確認して、防具の少ない人にHP増加を、使っているのではないかなーと
集中攻撃で早期に一人落ちるのが痛いんだよね～
転校生 マタタビ (shadowgatex)
そー言われるとそーかも
俺は毎度のごとく、偏った＆雑魚カードが初回でまわってくるんだよなあ
例：武器2、防具4、売買、回復1
回復2、武器0、防具5、売
回復4、武器2、防具0、両売
両替4、防具3、回復、武器0 など…ｗ
それにしても。チャットだけでのやり取りって本当に大変ｗ
前はスカイプしながらだったから、良い感じに連携出来てたんだけどねー
生徒会長 スマイル (kima)
回復は使ってしまえばいいかと
防具は、弱い武器で仲間を攻撃して要らないのを使ってしまう手がありますね
スカイプは使ったことないけど、私のかわいい声が知られてしまうというあれ？
転校生 マタタビ (shadowgatex)
うん。回復は使ってた～
ただ状態以上だけ、しかない場合は邪魔くさくてやばかったなあ
仲間を攻撃？？
kimaさん可愛いお声なの？＞＜//ｗ
転校生 マタタビ (shadowgatex)
あ、状態異常回復…ね
スカイプは無料で通話できるーっていうアプリだよん
「回復ある人ーまわしてー」とか、書く時間省けるし、口頭で綿密な作戦が建てられて便利だったね～
あのころは、楽しかったｗｗｗｗｗ
転校生 マタタビ (shadowgatex)
>>1475
あーはいはいそゆことね！理解力ゼロですまそ
ところで今日から、こんなものが実装されるそう
テスト期間みたいだけどみんなやってるのこれ？
<http://www.4gamer.net>
転校生 マタタビ (shadowgatex)
俺はアイテム課金制という単語を見た瞬間、やる気失せました
もしこれ始めたって人いたら、感想とか教えてほしいな
鳥小屋の主 ピースケ (トト)
昨日はカードの回転率が勝負の鍵かなという結論。
相手の行動の限定することで、相手のカードを読む。
この駆け引きが面白かったです。
鳥小屋の主 ピースケ (トト)
キマさんと私は戦術的思考の相性は悪いですから…戦うとどんな感じになるのかは気になるところ。
私には初で冥を出す度胸はありません。
転校生 マタタビ (shadowgatex)
トトさんりょーかい
とりま待ち合わせ部屋作って待機してるよ
3人集まれたら、その後乱闘貝に直行って感じで
てかkimaさんは来れるのかね？来るよね？＾＾
<http://www.godfield.net>
第一乱闘→待ち合わせ部屋10103
【独】 生徒会副会長 ユリッペ (masamasa)
面白そうなゲームだとは思うけど、ルールブックが見当たらないのね。
まぁ検索で探せばいいだけなんだけど。
生徒会副会長 ユリッペ (masamasa)
私自身が読書家かどうかは分からないけれど（活字中毒ではあると思う）、最近のお気に入りは「帝都探偵絵図」（三木笙子）シリーズかしら。
元はノベルスだけど既刊すべて創元推理文庫で文庫化してるわ。
生徒会副会長 ユリッペ (masamasa)
戦略も大事だけど、引き運が大事なゲームなのね。
あと回線環境大事ね。プレイ中に2回も弾かれちゃったわ。
あーん、悔しい、また今度リベンジ。
転校生 マタタビ (shadowgatex)
またまたこんな遅くまでｗｗ懲りない(笑)
お疲れ様。見学と参加してくれた人たちありがとー
また明日ってか、今夜もやる予定？ではありますんで
よければどうぞー
ちなみにのび男はたった一回しか勝てなかった･･･
おやすみなさい
生徒会長 スマイル (kima)
おはよう
長々と話したけど、海ガメ関連以外は全く信じられなかったごめんアハハ
スマイルはあと２つくらい言いたいことがあったけど止めといた方がいいのかもしれない
教育実習生 ワカバ (詩織)
昨日は中途半端に覗くだけになってしまいました。
もう少し遅くなると思ってたのに、思いの外リアル相方の帰宅が早かったです…
ああいうゲームが盛り上がる時刻周辺って、帰宅即ログアウトなのでタイミングが難しいのですよね。
時刻に幅があるので事前に把握できないし。
長期人狼、リア充国によく居る理由もこの辺でした、そういえば。
やっぱりリアルタイム対応が必要なゲームは難しいのかもしれません。
教育実習生 ワカバ (詩織)
みなさん、楽しそうに遊んでるのを見ているとちょっとやってみたくなるのですけどね。
最近、ちょっとまたＲＰ村やりたい気持ちもあるんだけど、あれも基本、リアルタイムで応対できないと難しい部分があるから尻ごみしてしまいますね。
「ごめんもうちょっとだけ」「キリのいい所まで行ったら」「もう少しだから」
…っていうのが主観より長い時間かかってるのでとてもイラつかれるという、あの空気を味わってまでやりたいか、って言うと、ね。
教育実習生 ワカバ (詩織)
攻撃力１の剣、ペーパーナイフだったかな？
あれで何となく「マーガレット」のヌル剣を思い出したのですが。
戦略立てるのが好きな人たちはああいうゲーム好きそう、と思って「マーガット・ヴォイド」って知ってる？
…とか言おうと思って作者さんのサイト見たら、絶対的人狼がヴァージョンアップされてました。
たまたま覗いたら一番上に絶対的人狼があったのでびっくりした。
久しぶりにやりたい気がしてきました。セーブ回数の制限がなくなったらしいですよ。
教育実習生 ワカバ (詩織)
そろそろ、今読みたい本がなくなってきたから、私もオススメの本を聞いてみたいなと思ってたんですけど。
漠然と本をオススメするって難しいですね。
読書傾向とか何を読んだかとか言わずにオススメの本だけ聞いた方が訊ねる側としては、意外な本に出会えそうなのですけど…
応じる側としては難しい。
結局、思いつくのは好きな作家とかになってしまいます。
貴志祐介とか好きですよ。昔は「天使の囀り」とか人に勧めてたけど「新世界より」とかのがいいのかもしれません。
教育実習生 ワカバ (詩織)
桃陣営として知られてそうな私ですけど、それっぽい本はむしろ読まないのですよね。
有川浩とか一時期読んでたけど飽きました。
図書館戦争とかドラマ化したあれこれより、初期の「塩の街」とかが好き。
転校生 マタタビ (shadowgatex)
ABCDE理論
<https://www.blwisdom.com>
これが、ABCDEさんの名前の由来だ（嘘）
生徒会副会長 ユリッペ (masamasa)
昼休みに覗いたら青空文庫の話が出ていたわね。
ベタだけど私は芥川が好きだわ。
あとは詩も好きよ。
これまたベタに中原中也とか高村光太郎とか。
有名な作家のマイナー作品がすごく気軽に読めるのは青空文庫のいいところよね。
教科書なんかに載っている有名な作品を大人になってから読み返すとまた新たな発見があったりするのもまた良し。
教育実習生 ワカバ (詩織)
最近ちょっとライトノベル寄りだったので、改めて青空文庫辺りを攻めたいと思っている今日この頃です。
惰性で読んでるシリーズがあったりして、こう見えても案外ライトなのです。
文学作品を読んでインテリぶりたい←
さまよう少女 レッドフード (トト)
私も芥川は好きです。
一番好きなのは「秋」です。
姉さんはどれが好きですか？
マサマサさんは活字中毒者なんですか。
したらば、このゲームはまりそうですね。
さまよう少女 レッドフード (トト)
私は中学生の頃、人間失格好きでしたよ。
私は文学よく読みますが、ただ単に安いのと長持ちするからですね。
青空文庫よりは買った方が確かな質感があっていいと思います。
今は「砂の女」を読んでます。
さまよう少女 レッドフード (トト)
マジレスすると、私はキマは鳥のようだという直喩の比喩表現をしました。恐らく、かキマは鳥だという隠喩を用いたこともあるでしょう。
キマさんは実際には鳥ではありませんし、私はキマさん＝鳥とは思っていません。
さまよう少女 レッドフード (トト)
>>1535
すみません、比喩表現だと思ってください。
回りくどい表現をする癖があるのです。
熱い夜でしたね(意味深
教育実習生 ワカバ (詩織)
一戦ぐらいは、見届けられるかと思ったのに見れなくて残念です。
お２人は、熱い夜が過ごせたようで。よかったですね？
教育実習生 ワカバ (詩織)
ＮＰＣ相手だと４人対戦になるのでタイマンはしたことないのですよね。
おかげで、実はトトさんが読み合いが云々言ってたのがピンとこなかったりしました。
多分、私、弱いですけど遊びます？
教育実習生 ワカバ (詩織)
ちなみに、なんとなくＮＰＣはプレイヤーに対して手加減してる？ぬるい？とか思ってたら、二戦目でやたら魔法使うＮＰＣにフルボッコにされたりしました。
運の要素も結構強いですね。
さまよう少女 レッドフード (トト)
私、夏目漱石は「それから」でやめてしまいました。
私の当時の倫理観的に、かなりショックを受けてしまってですね。
だから、「門」は読んでません。
教育実習生 ワカバ (詩織)
今日は、絶対的人狼をダウンロードしてクリアしてしまったぐらいの暇人です。
セーブし放題だとサクサクですね。
占占占霊狂狼狼狼みたいな、わけわからない編成を見てると実際に編成でやったらどうなるんだろうとか思うけど、きっとロクな展開にはならないですね…
生徒会長 スマイル (kima)
なんでトトさんを応援しなきゃならないの？？
知識もゲーム的な勘もありそうなのに
これからルールや神器内容を憶えなきゃいけない詩織さんを応援するでしょ
さまよう少女 レッドフード (トト)
<http://www.godfield.net>
場所はいつものところ
第一乱闘界 煽り部屋
パス 10103
さまよう少女 レッドフード (トト)
私ビギナーズラックで勝ってたのと、お姉ちゃんはかなり負けず嫌いなので…そんなに私にアドバンテージは無いですよ。
さまよう少女 レッドフード (トト)
「塩の町」は有川さんのデビュー当初の作品ですね。
私、昔読みました。当時はそんなに響かなかったです。恋愛がむつかしいという少年脳。
ディンをやった時に「噛みません、しつけのできた良い子です」ってセリフは有川さんの「植物図鑑」から取ったものです。
生徒会副会長 ユリッペ (masamasa)
紙の質感を愛しすぎて、学生時代に本の自重で本棚を破壊した私が通ります。
読書家というと、実生活に本の知識をある程度生かしている人のイメージなので、私は活字中毒者にカテゴライズされるかな、と。
専門分野的に、活字中毒者でなければ耐えられない量の本を読んでいたのも今に至る一因かしら。
一日平均13時間くらいは文字に溺れていたわね。
生徒会副会長 ユリッペ (masamasa)
>>1517
芥川なら「鼻」が好きかしら。
我ながらまたしても無難ね。
>>1528
富士見ファンタジアは私も大好きよ。
一世を風靡した作品が多かったわね。
転校生 マタタビ (shadowgatex)
ゲーム中かと思ったがそーでもなかったので出ちゃいました～
また後で行きますんで、始まったらここにお知らせオナシャス
転校生 マタタビ (shadowgatex)
一応貼っとくか
<http://www.godfield.net>
第一乱闘→煽り部屋10103
生徒会長 スマイル (kima)
えっと、その前はレイモンドチャンドラー、ロンググッドバイ
その前は、スティーブンキング、ファイアスターターを読んだよーな
転校生 マタタビ (shadowgatex)
今日は早めに落ちます･･･
一緒に遊んでくれた人たちどうもありがとう
また遊びましょう
おやすみなさい
転校生 マタタビ (shadowgatex)
実はこれやろーか迷った挙句、IDは取得したんだけども
未だに手が付けられずだったので、助かりました
もし友達招待するとお得～とかのキャンペーンあれば、プロフに捨てアド貼ってるんで、招待メールしてもらえればやりますよ
なければ個人的に始めちゃいます
さまよう少女 レッドフード (トト)
>>1456
客観的に物事を考えるというのは、「相手の主観を考える」でもあると思います。言い換えると「相手の立場で物を考えること」これも客観の一部です。
キマさんが信頼できる人の物の見方（その人の主観）と私の物の見方は必ずしも一致するとは限りません。
従って、その理屈は成り立たないです。
さまよう少女 レッドフード (トト)
>>1568
私も紙は好きですね。いい匂いがしますから。
私の周りにも本物の読書家がいます。活字好きですか
R.O.D READ OR DIE YOMIKO READMAN "THE PAPER"とか誰か知ってます？
生徒会副会長 ユリッペ (masamasa)
>>1601
紙を武器に闘うエージェントの話かしら。読子・リードマンって眼鏡の女性が主人公の作品。それほど詳しくは知らないのだけど。
昔、同級生が好きだった気がするわ。
生徒会副会長 ユリッペ (masamasa)
富士見ファンタジアなら、フ○メタとか、スレ○ヤーズとか、オーフ○ンあたりが有名よね。
全部読んでたわ。
富士見の作家だと、神坂一さんと武官弁護士シリーズを書いてた頃の鏡貴也さんなんかが好きだったんだけどきっとみんな知らないわね。
生徒会長 スマイル (kima)
どうしてもしたくなる前世の話
可愛がっていたペットが死んで、そのすぐあとに生まれ、行動も似ているから生まれ変わりと可愛がる
しかし、それを本人に言うとブチ切れですよ
客観的正当性のわからぬ頭のおかしい奴と思えばいいんですねきっと
きぐるみ部 ウサミ (くるくる)
うわあ。kimaさんと同村した予感。
一言も喋らないステルスは突然死処理してほしい。
つか突然死処理見た気がするんだけど、赤では喋ってたのかな。
きぐるみ部 ウサミ (くるくる)
>>g94
yahoo!にて人狼オンラインというアバター使用人狼サービスがβ版開始されていてだな
つ <http://jinrou-online.co>
きぐるみ部 ウサミ (くるくる)
いきなりID作れって言われて情報いろいろ持っていかれるから、抵抗ある人はあると思う。
そういうのに抵抗がないライト層がいっぱい来てる感じです。
雰囲気楽しい。
難しそうって敬遠してたリア友を呼び込みやすい。
１ゲーム１時間程度だし。
「おはよう」×全員→沈黙って感じのゆるゆる具合。
転校生 マタタビ (shadowgatex)
今日はごっふぃー参加できる人いるのかな？
いりいちさんがやりたそーな感じなので、部屋作って待機しておきます
<http://www.godfield.net>
第一乱闘→いっちー部屋（パス：10103）
くるくるさんも良ければ一緒に遊びましょう
きぐるみ部 ウサミ (くるくる)
β版なんで改善に期待ってところですね。
短期やったことないんで他の短期と比べた話はできないのですが、ログが読みにくい。
あとアバターが同じ顔ばかりで区別がつかないｗｗ
いりいちさんもshadowgatexさんも始めたらどこかでお会いしましょう。
きぐるみ部 ウサミ (くるくる)
占い結果関係なく１０番怪しいねって言って襲撃された４番（うろ覚えなので多分）でしたｗ
今日のお誘いはごめんよ。別の遊びをするのだ。
総受け本 (総受け本)
ヤフーの人狼で占い師が確定したので霊COしたら、なぜか吊られましたね。
初日犠牲者が共有者で霊確定だったのですが。
ヤフー人狼はそんなところです（宣伝）
吊った人のコメント：「黒引いてないのに何で出たんですか？（意訳）」
影門X (shadowgatex)
なるほど。乗っ取りがあるんですね
ダミーなしとなると、初回襲撃が占い師だったと言うのはよくありますね
しかし昔やってた短期もダミーなしだったと思うんですが、霊はすぐ出るなと言われた事はないですね…
詩織 (詩織)
ちょっとやってみましたが、軽すぎてどうも燃えませんね。
占い師やったら、アイコンが判定に合わせて変化するのは面白いと思いました。
黒判定だと狼の顔になってとても分かりやすい。
しかし全体に説明不足なのに初心者が多くてグダりますね。軽い気持ちでプレイできるのはいいのかもですが。
私が初めて短期をやった時は初回寡黙吊りされたものですが…寡黙のが多いので怖がらなくても大丈夫。
村が始まらなくて暇なので、短期には向かないと分かってるのに遊んでしまいました。お手軽感に釣られた。
でも、300pt８人村も長期としては手軽に遊べる部類ですよね（じー
総受け本 (総受け本)
あの人狼、夜に顔の表情を変えたりアイテムをなげたりできる。つまり、霊能者は夜にバラを投げたら黒判定。菊を投げたら白判定。
という使い道がある。
しかし今のところこういう使い道は見たことがない。
きっと運営はにわかなんだろうな。
飛び級 ハル (トト)
ねえねえ、ハル思ったんだー。
そのアイテムを使用することで自陣営に利益がもたらされると仮定すると、アイテム使用者＝狼みたいな感じになってしまう恐れがあるんじゃないかなー。
すると、アバターを飾っている人＝アイテム使用者である可能性が高くなるよねー。じゃあ、アイテムは使用するけど、アバターはいじらんでおこうーってなると、課金させる効率悪いー。
kima (kima)
今、ヤフーで狩人無し編成の村やってたんだけど狩人COしてしまった(アホ
で、占い師に狩人居ないから吊りって言われてしまって・・・
狩人居るよって言って無理矢理吊ってやったわー
勝った勝った(酷
詩織 (詩織)
魔窟というか、常識の通じない恐ろしい所ですね。
霊ロラしたら狂狼で、完グレ２人になった日にそこから真霊がＣＯしましたよ。
人っぽいと思ってた所なのでどっちにしろ吊る気はなかったんですが。
少人数狂狩なし初手で占襲撃からの占１ＣＯ（当然喰われない）を真決め打って村が滅びたり。
普段、味わえないものが味わえます。
総受け本 (総受け本)
そもそも、まともにチュートリアルモードがないので常識が通じないのは当然ともいえる。
狂人がまず占い師騙らない。
参加者の発言が「おはよう」「了解」「把握」「ｗｗｗ」ぐらいしか発言しない。
そりゃあ、面白いところですよ（宣伝
総受け本 (総受け本)
システムメッセージ（例）
ヒント：[3]が静かだ。黙ってれば狙われないと思っているんでしょうか……。
ヒント：[5]はなぜ投票を棄権したのだろうか……。
ヒント：[12]はいないふりをしている……。
運営陣か開発陣の性格が捻じ曲がってると見える…。
さまよう少女 レッドフード (総受け本)
多分、一定の発言量を目安にシステムメッセージを与えてくれるんでしょうけど、明らかに悪意に満ちた書き方なのである。
学生探偵 イチジク (詩織)
ふむ…少々、面倒臭いが入ってやるか。
リア充国は常識が通じるし、ユーザビリティにも優れたいい所だな。
実際、クローンの中でも使いやすい仕様だと思う。
村に人さえ集まればな…
学生探偵 イチジク (詩織)
占い師騙りをやって占理由を言わずに判定だけ言うぐらいのゆるゆる具合だが。
狂人引いて、占い師騙りをしてしまっている時点で所詮、オレはガチ勢なのだろう。
学生探偵 イチジク (詩織)
退屈な序盤に耐えて惰性で見続けたドラゴンボール改だが、ベジータが自爆してしまった故に、またしばらく見所ないな…と思う程度には、ベジータが好きだ。
オレがオレである理由は、キャラクター選択の一番上にあったからというだけなのだが。
案外、似合いなのかもしれんな。
学生探偵 イチジク (詩織)
ビッグバンアタックも、ファイナルフラッシュも実は人造人間19号戦で使っただけなのだが、ゲーム等に展開したせいでベジータの技として印象が強くなってしまった。
ギャリック砲も恐らくカカロット相手にしか使っていないが。
しかし、技名を言ってないだけでそれっぽい手つきをしていることはあるので、案外この辺の技は人知れず使っているのかもしれない。
やばい。どうでもいい話すぎる。
学生探偵 イチジク (詩織)
焼き鳥になりたくなければあまりオレを脅さない方がいい。
記憶が間違ってなければ、オレが初めて読んだ漫画はドラゴンボールであるが故に思い入れは深いのだ。
刷り込みなのかもしれん。
鳥小屋の主 ピースケ (kima)
イチイチ参加スルノガ嫌ナラ、村ヲ出ナケレバ良イノニ
シッカシ、カタカナニスルノ、メンドクサイナー
モウケッコー
影門X (shadowgatex)
一度やってみたのですが、初回でいきなり襲撃されて暇でした
内訳は1-2だったんですが、その時吊られたのはただの村人
理由は、「霊出ても良いんじゃない？」と言っただけ
でしたね
本人も不納得な感じで、墓下で愚痴ってました
何が正しいのか正しくないのか･･･
本当に常識が通じない場所ですね(笑)
影門X (shadowgatex)
あとこれ死んで村から出ても、ペナくらうんですかね？
あまりにも暇なので出ちゃったんですけど。別に良いか
陰陽道部 ドーマン (kima)
やはり、こちらにしよう
昔、旦那が式だの結界だの陰陽師の真似事をしていい気になっていたのは、今から振り返るとやはり本人からしても痛いものなのであろうか
飛び級 ハル (トト)
うわぁ…、予想以上に鶏さんが似合うー。
鳥に目を狙われるのは慣れてるよー。
むかしピヨピヨキングダムって本があったけど、あんな感じで僕の頭の上にのってること多いー。
陰陽道部 ドーマン (kima)
そういや、こないだ夜明かし国で年齢当てる流れになっていたな
尻アゴ乙女のいりいちさんを見て楽しもうじゃないか(酷い
陰陽道部 ドーマン (kima)
先陣切って勝利へ導くのがとても愉しいぞ？
あと、自分の気に入らないプレイにガミガミ言う
第二第三のトトさんを開拓したい
陰陽道部 ドーマン (kima)
共有が襲われて、出ろ出ろ言ったのに潜伏して1COの真に占われて、あとでCOして怪しまれて吊られた共有相方のプレイを批判するのはネガティブキャンペーンなの？
めっちゃ有利と思ったのに負けたんだけど
影門X (shadowgatex)
2戦ほどしてきました
占い師だったんですが、共有に吊られかけだったところ噛まれましたね
誤爆噛みと吹聴され、結局村負けだったかな
狩人は信じてくれてましたが、噛まれる直前は霊護衛してたようで。残念です
最後のは狼でした
初回で霊襲撃に成功し、自分は周りから村と思われながら吊られ、仲間が霊を乗っ取り黒判定
狩人がCOするも敢えて噛まずに残し、灰噛み連続の村吊りで、勝利しました
影門X (shadowgatex)
今回はまだいくらかマシな展開だったので、最後まで見る事にしました
レーディングは相変わらずマイナス(笑)
陰陽道部 ドーマン (kima)
まあ、トトさんには言いやすいと思うけど、第二第三のトトさんとなる素質ある者も世の中にはそれなりに居るはず
飛び級 ハル (トト)
鳥め！ニギコロの刑にしてやるー。
※握って殺すわけではありません。
なんか連続でじんろーやる時間取るのがしんどい。
12時間更新で休みにガーッとやりたい感じ。
学生探偵 イチジク (詩織)
キャラ使って喋るとＲＰ入ってしまうのが時折煩わしいので、つい出て行ってしまったのだがな。
意外ともう少しイチジクで喋ってもいいかな気分が残っていたようだ。
比較的ＲＰ入らず素に近い雰囲気で喋れるユリッペは重宝していたが少し飽きた。
飛び級 ハル (トト)
後は100ptと200ptが欲しい。
思考のスピードにタイプのスピードがついていかなかったり、新しい情報の処理をしているうちに古い情報が処理できなくなったりがしんどい。
特に複合する時が苦痛。
学生探偵 イチジク (詩織)
まあ長期でいいんじゃないか？
しかし、思いつくことというのは大体どこかで誰かが既に実行していることが多いが、12時間村が実行されたと聞いたことはない。
ということは、実現が難しいのではないかと思っている。
もし実行するとしたらコミットを使って、と考えたがこれ、何らかの理由でコミットできない参加者がいた時点で破綻するんだよな。
学生探偵 イチジク (詩織)
<http://sebas.chips.jp>
200ならここにあるらしいぞ。知ってるか？
リア充国に欲しい、という意味で言ってるならあれだが。
学生探偵 イチジク (詩織)
とりあえず、なんだ、そこの２人はお互い意識しすぎるのはやめようぜ。
仲裁を求めてはいないのかもしれんが、単純にオレが見ていてもやっとする。
飛び級 ハル (トト)
このセットって制服「赤」と「青」と「緑」があるよねー。
若葉とレッドフードって目の辺りとても似てる。
グリーンリーフって呼んでもいいかもー。
学生探偵 イチジク (詩織)
いや、"今日は"休みだったのでお出迎えはしてないぞ。
まあ呼ばれて席を外していたのは事実だがな。
連休って何だろうな…？ 他所の家には存在するらしい。
ふむ…らある国というのは名前を聞いたことはあるが見たことはないのだよな。
サーバー一覧みたいな所に載ってない国のことはあまり知らない。
学生探偵 イチジク (詩織)
オレにも一人だけ、同村したくないし向こうも同村を避けてきている人がいるが。
傍目から見てる身だからそう感じるのかもしれないが、そこまで深刻な仲には見えないのだよ。
それなのにあーだこーだやってるからもやもやするわけで。
まあしかし、ドネルスの時だかに言った一言でオレから言えることは終わっていると言えば終わっているのだ。
心健やかに、な。
学生探偵 イチジク (詩織)
らある414ちらっと見てきたよ。
まあ、やっぱそういう感じのサーバーでってことになるよな。
あの人こんな村建ててたんだな。
12時間村やってみたい気持ちはなくもないがな…企画立てて云々を今のオレはやるべきではないと思っているからな。
誰か建てるなら入る可能性はあるかもな、と言うに留めておく。
Crazy King (狂王)
チラシの裏。
【ニコニコアプリ】ワンナイト人狼オンライン
<http://www.nicovideo.jp>
全く詳細が分からないけど、事前登録受付中らしいよ。
理事長の娘 クィーン (パオラ)
トトさん
>>1726リア充には、あくの強いのしか残らない。
言い換えれば、面白くて個性的な人たちが集っている
魅力的だと思います。
言いたいことが言えて、みなさん寛容で
飛び級 ハル (トト)
おっさんのこないだのプログラム言語の話はとても秀逸だったなー。
おっさんになら通じるかもですが、帰無仮説ならぬキマ仮説は棄却することで正統性を主張できるのだー。
影門 (shadowgatex)
ごっふぃーこれる人はどーぞ
第一乱闘→草の部屋→9393
<http://www.godfield.net>
転校生 マタタビ (shadowgatex)
今夜21時前後、ごっふぃーをやりたいと思います
もし俺が半を過ぎてもここにいなかった場合、代わりにどなたか部屋作ってカキコしてくれると助かります
そんじゃまた夜にノシ
詩織 (詩織)
なんか今朝になってから何故か、ふと気づいたんですが。
昨日、エピローグで８人村だと私が言っていた村が７人村でした。
ちゃんと数えて８人いるな、と思ったはずなのに…
私は一体、誰を見たんだ？
…眠くてボケてただけだと思いたいですけどね。
８人村のログとしては参考にならないわ。ごめんなさい。
ここ見るかどうか分からないけど村は閉じてしまったので、一応言っておきますね。
８人だったのは次の回か。そっちは潜伏策じゃないですね。
詩織 (詩織)
あれ…？
やっぱり今数えたら８人いる。
寝ボケてるのは今朝の方か。何やってるんでしょう。
忘れてください（ログは残る
うわーん。
学生執事 セバスチャン (トト)
村参加人数を数えて、その後に自分も参加したから自分も足す･･･つまりダミーを抜かして自分を2回数えるという器用なボケをしているかもしれません。
学生探偵 イチジク (詩織)
いや、単純にあの村に誰が参加してたかなーと脳内で考えていて、ダミーのことも計算に入れていたのだが。
数えても７人しかいないぞと。
画面を見て、脳内にいなかったのは自分自身だと気づいた。
それと、２手しかなかった気がするが８人村なら３手あるはずだし７人じゃないか、と思ってしまったのだが。
２狼生存だから２手なんだよ、という自分への突っ込みがあったな。
…これも十分、ズレたボケか？
学生執事 セバスチャン (トト)
当人にしかわかりえない高度なボケがあるようです。
自分の右足に左足が引っ掛かって、転ぶようなものですか？
学生探偵 イチジク (詩織)
あの村では何故か、初手で狼が吊られる気がしていなくて２手で終わらせる気満々だったので…
俺の中ではあの村は２手という印象が強かったのだよ。
２日目の途中辺りまで、普通に、自分が初手で占われてたり吊られたりする可能性が存在すること自体を忘れていたりした。
何処にそんな自信があったのか、俺自身にもよくわからない。
学生探偵 イチジク (詩織)
一見しっかりしてそうなのに実はとてもボケボケしている、というのが俺だからな。多分。
知ってるかどうか分からないが、俺が密かにシンパシーを感じているのは「ニコイチ」という漫画の菜摘さんだ。
胸のサイズ以外はよく似ていると思う。
学生執事 セバスチャン (トト)
>>1762
ええ、仲は良いです。
ハルお坊っちゃまは小説を書かれるようですね。
最近は本が好きだったり、RPが好きだったりとここの住民方にそういう傾向が増えたように感じます。
学生探偵 イチジク (詩織)
まあそんなにメジャーな漫画じゃないからな。
あれほどシンパシー感じたキャラは他にいないので俺としてはすごく印象的なキャラなんだ。
大体こんなキャラだよ、と説明しようとして難しくて諦めた。
シンパシー感じる所があれこれあって、全部詰めたくなって簡素にまとまらない。
眼鏡かけてお仕事してる時はしっかり者オーラ出てるけど、素は人に心配されるほどボケボケしている感じだな。
ボケてることを自覚しているから眼鏡をスイッチにして気を張っている。
学生探偵 イチジク (詩織)
親しい人の前ではとても油断してるから、外面とは別人レベルになる所は特にシンパシーが強い。
例えば、リアル相方が持つイメージと人狼で関わってる人が持つイメージなんて全然違うだろうね。
「バカっぽい」と「頭良さそう」ぐらいの差がありそう。
飛び級 ハル (kiiron)
あうあうあー！ばぶう！
（はい！ww江戸川乱歩は長編もいいし短編もいいし、是非是非お薦めしたいです、ハイww）
学生執事 セバスチャン (トト)
江戸川乱歩は、何冊かは読みましたね。手持ちは一冊だけです。
チョイスが渋いですね。
ミステリがお好きなんですか？
参考までにオススメをお願いします。
学生執事 セバスチャン (トト)
私は外国のミステリなら、ポーが好きです。ミステリというよりも幻想小説に近いですが。
アガサはあまり読んでません。ホームズは全部読みましたが。
飛び級 ハル (kiiron)
ばうあー！
（好きですwwミステリ好きですww乱歩の長編は黒蜥蜴が一番好きです）
うー
（短編では最近一番ゾクッとしたのが薬草ですね！）
学生探偵 イチジク (詩織)
「芋虫」がいいとのたまう人間なら身近に知っている。
俺は「人間椅子」とか「屋根裏の散歩者」とかの方が…と思うのだが。
長編は実はあまり読んだことがない。
飛び級 ハル (kiiron)
ばうばうあ！
（芋虫は傑作だと思う。まさにホラーとはこのことだと。発狂しそうになりますww興奮してww心理テストもお薦めですww明智が登場する短編・長編は好きです）
学生執事 セバスチャン (トト)
なんかもはや、横溝と混ざっていて何が読んで何が読んでないのかわからないです。
でも、長編は恐らくあまり読んでません。
学生探偵 イチジク (詩織)
江戸川乱歩の中で、という話ではなく小説全般の話で。
ミステリよりも、ちょっと頭おかしい短編集が好きだったりする。
「この作者、頭おかしい（褒め言葉」が俺の中では最大の賛辞だ。
学生執事 セバスチャン (トト)
ヤプーとかですか？
筒井は頭おかしい(誉め言葉
ダンシングヴァニティーとか、パプリカとか、エスパー七瀬シリーズは好きです。
学生執事 セバスチャン (トト)
>>1798
砂の女ってミステリとしても読むことができると思うのですよ。
なぜ、主人公は失踪したのか…と。
理事長の娘 クィーン (パオラ)
>>1797
乱歩の一人三役ってのもありましたね。
犯人と被害者と探偵が同一人物
題名から答えはわかっているので、ネタばれには当たらないかと思いますが。
学生探偵 イチジク (詩織)
やっぱり、人狼っぽい小説といえば「屍鬼」だろう。
あれで俺は「村」のイメージを深めた。
つか人狼というゲームがブラックなせいか？
ブラックな趣味の奴しかいない…
理事長の娘 クィーン (パオラ)
すでに、借りていてよんでいないのが４冊もたまっているので、しばし時間がかかります。
読んだら感想をお伝えしますね。
学生探偵 イチジク (詩織)
あれほど人狼騒動の村の雰囲気を想起させてくれる小説は中々ないと思うのだよ。
狂人や狩人も「人狼」も出てくるしな。
屍鬼村５を潰してしまった教訓から村建て自粛しているので仕方ないが。
屍鬼村のない夏を過ごしてしまったのは少し寂しい。
学生探偵 イチジク (詩織)
人狼プレイヤーには特にオススメ。
著者は小野不由美。
この小説を題材にした村の企画村建てを定期的にやっていたので、俺は何度読んだか、そして何度、人狼プレイヤーにこの本を薦めてしまったことか…
そしてまた薦めてしまった。
学生執事 セバスチャン (トト)
>>1815
私はそのような寡婦では、ありません。
正直、彼女をつまらないと感じてました。
共感したのは主人公の方です。
しかし、人妻好きだな私…。
学生執事 セバスチャン (トト)
>>1827
サイエンスアイ新書とブルーバックスも愛読しているのでそちらも読まなくてはなんですよ。
時間が掛かりそうです。
学生探偵 イチジク (詩織)
ちょっとリアクション返そうと思っただけなのに、俺も思いの外長居してしまった。
そろそろ離席しようかな。
地味に数年にも渡って人狼プレイヤーに「屍鬼」を布教し続ける人みたいになってることにもぞもぞしている。
なんというか、屍鬼が名作だと思っているのは確かだが。
俺の気に入っている本の一つに過ぎないのに、人に薦めまくってる感じ。
学生探偵 イチジク (詩織)
俺も図書館派なので、図書館になかったから読むのを諦める本と買ってでも読む本があって。
買う時は少し、軽い決意じみたものを伴うので。
同じような感覚を持ち合わせてそうな人に「図書館になくても読む」って言われると謎のプレッシャーを感じるのだよw
しかし、俺の発言で笑ってくれるこの赤子…貴重だ。
学生探偵 イチジク (詩織)
俺を、面白いと言ってくれる人がいることに感動を覚えている。
感動を、ありがとう。
という所で離席するわ。またな。**
転校生 マタタビ (shadowgatex)
ごっふぃー
<http://www.godfield.net>
第一乱闘→二次会部屋（パスは10103）
転校生 マタタビ (shadowgatex)
kimaさんは来ないのかな？
雑談村で見ないけども
8人村でもプロ抜けちゃってたし、多忙かなー
学生執事 セバスチャン (トト)
寝る前にイチジク様に。
>>1838
まったく。本当につまらなかったら、私はこんなに話を聞きませんよ。
ここで油売ってないで小説はよ書いてください。
学生執事 セバスチャン (トト)
そちらができたら触発されて、私も動くような気がするので。
私の方は、悪趣味な代物にしかならなそうなんですけど…。
完全に私信ですね。失礼しました。
やる気がないので、お姉様の応援が欲しいというシスコン。
学生執事 セバスチャン (トト)
ミステリー好きが多いようなので、今度20の扉やウミガメのスープでも出題してみます。
さて、旅にでますね。
転校生 マタタビ (shadowgatex)
お疲れ様。遊んでくれた人たちはありがとう
また募ったら来てね
ちなみに今夜と明日、俺はいません
そんじゃ
学生執事 セバスチャン (トト)
角川ホラー文庫の「人間椅子」はつい購入してしまいました。解説が大槻ケンヂだったのと、本の表紙が美しかったからですね。
学生執事 セバスチャン (トト)
うつし夜は夢、夜の夢こそまこと。
退屈な現実を離れて、人であることすらやめて幻想に戯れていたい。
今はパソコンを使ったバーチャルな世界に逃避する行為につながるが、それがなかった時代は想像力一つで「ユートピア」を作り上げた。
と、オーケンが言ったことに妙に納得してしまいました。
学生執事 セバスチャン (トト)
つまり、その昔の幻想の延長線上に人狼があったりする人が一定数いるのではないかと私は思ったのです。
…推理&RP村ってまだこの国に建ってませんから、いつか建ててみたいですね。需要のほどはわかりませんが。少し村を覗いていていいなぁと思ったので。
ではまた。
理事長の娘 クィーン (パオラ)
トトさん
こんばんは。
お勧めの「砂の女」今読み終わりました。
幸いに、近くの図書館で借りることができました。
はっきり、面白かったです。
エンタ系の小説とは違って、読後感が充実しています。はじめは性がテーマのひとつかと思いましたが、読み終わってみると生がテーマに思えました。
私もお勧めの小説に加えます。
次は詩織さん推薦の「屍鬼」を読み始めます。
骨格標本 ホネホネ (masamasa)
『屍鬼』という文字が見えたので入ってしまったホネ。
小野不由美はどの作品もそこそこ好きだけど、オイラは『屍鬼』が一番好きホネ。
終わり方がイイネ。ま、賛否両論だとは思うがネ。
フジリュー版コミカライズは同じ作品だと思うと火傷するので「同タイトルの別作品だ」と思うといいホネ。
詩織 (詩織)
フジリュー好きなのでコミカライズも読みましたが、「屍鬼」を楽しみたいなら小説版読んだ方がいいし、フジリューを楽しみたいなら他の作品読んだ方がいいと思いました。
…って言うとコミカライズをdisってるみたいになりますね。
キャラデザのおかげで人物が覚えやすい、イメージしやすいっていうのは利点かもしれません。
安部公房の著作を見てみたら、以前気になっていたタイトルを思い出したのでそっちを先に図書館で借りてます。
「人間そっくり」というやつですね。「砂の女」もその内読んでみたいですね。
影門 (shadowgatex)
ごっふぃー部屋作ったんで来れる人はどーぞ
<<http://www.godfield.net>>
第一個室→妄想二次会部屋→パスは10103
【独】 学生探偵 イチジク (masamasa)
屍鬼を模した村仕様なら智狼がいると面白いと思うんだが、バランス悪いと思うんだよな。
かと言って共有者はこの国にそぐわないし。
コンセプト村は面白いと思うんだがな。
学生探偵 イチジク (masamasa)
狼サイドは
智狼1
人狼2
狂人1
だろうか。
村コンセプト的には狂人を狂信者かC国狂人に置き換えたいのだが、それは流石に狼サイドが強すぎる。
学生探偵 イチジク (masamasa)
やるんだったらこの国だな。
俺は基本的にこの国の住人だから。
意外とリアルが忙しい。明日も仕事だ。
理事長の娘 クィーン (shadowgatex)
あ、キャラセットって仰げば狼よりもトロイカのが良かったりしません？
臨場感増しそうですわ
学生探偵 イチジク (masamasa)
下手に編成を弄るより、
・普通のC国編成
・役職言いかえ＆RP必須（読了の必要はなし）
くらいの方が色々と気楽かもしれんな。
学生探偵 イチジク (masamasa)
まぁ、こういうのは案ずるより産むがやすし。
ということで作ってみたよ。
「起き上がりの村」
何とも安直なことだ。興味のある人は入るといい。
俺が参加できるかどうかは未定。
村建てとしてちょくちょく様子は見るよ。
理事長の娘 クィーン (shadowgatex)
村建てお疲れ様ですわ
きっとそのうちにっちにこっそり入村いたします
>>1896
そこが心配ですわね
学生探偵 イチジク (masamasa)
うーむ、やはりニッチか。
俺はSNSの類をやっていないから、宣伝するところがないんだよな。
興味のあるやつは宣伝してくれると嬉しいよ。
屍鬼村と銘打ってはいるが、基本的にはいつものリア充国のC国編成村なんだがな。
理事長の娘 クィーン (shadowgatex)
情報欄など読みましたわ
なるほど。これがRP村なのですわね
たのしそーですわ♪開始を祈りますの
学生探偵 イチジク (masamasa)
いや、これをRP村というとRP村好きに怒られるんじゃないだろうか。
[…はクィーンに首を振ると、小さく溜息を吐いた]
みたいなト書きは要求していないしな。
詩織 (詩織)
あれ。しばらく見ない内にリア充国に屍鬼村が建つ話が出ていると思ったら既に建っている。
屍鬼村５を廃村にしてしまった責任（？）から設定など使いたければご自由にどうぞってしてたので、純粋に嬉しいです。
詩織 (詩織)
今すぐは入れないですが、間に合えばこっそりお邪魔するかもしれません。
本気なＲＰ村は各キャラが自分自身の脚本を書く即興劇、もしくはリレー小説みたいなものですよ。
私個人的にはＲＰ村の方が負担が大きいですが、単純に文章量が多いからかもしれません。
学生探偵 イチジク (masamasa)
人が集まるかどうか未知数なので時間が許せばぜひ参加してくれ。
廃村になった責任とかは全く考えてなかったよ。
人狼に関しては勢いで生きているな、俺。
詩織 (詩織)
参考までに、屍鬼村では、処刑→杭を打つとか言うのがいい感じでした。
「杭を向ける先を○○さんに決めました」みたいな感じです。
●▼★などの記号の使用を控えた方がＲＰ的には雰囲気が出るのですが、ガチ村としての利便性や文字数制限を考えるとそこは制限しない方がいいのかもですね。
でも吊り→杭打ちぐらいの言い換えはあると雰囲気としてはいいかもしれません。
日当たりのいい所に吊ってるのかもしれないですが…杭の方がそれっぽい。
【独】 sakakibara (sakakibara)
RPは好きだけど元ネタ知らないから比喩発言が意味不明になる悪寒(涙
ひっそり傍観させてもらいますね。
sakakibara (sakakibara)
RPは好きだけど元ネタ知らないから比喩発言が意味不明になりそう(涙
ひっそり傍観させていただきますね。
留学生 アニー (トト)
「罰がなければ、逃げる楽しみもない」
なんだろう、本を読んでは行けない時に読む本が面白く、いざいつでも読んでいいとなると読書欲が下がる感じ。うまくいえないけれど、他のこと色々にもいえると思う。
見られることを意識する。
淋しがり屋とも違う。枯渇する感覚はとてもわかるの。
特に砂から水を汲み出す装置を開発して、部落に見せたいという欲求。それで外に出たくなくなる気持ち。それも共感したのよ。
留学生 アニー (トト)
今、くだらない本と並行して「壁」を読んでいるわ。
私のプレイみたら、なんの本を読んでいるか透けると思うわ。
人狼すると読書時間が取れない。
【独】 学生探偵 イチジク (masamasa)
(個人的には霊を入れたいので最低開始人数は9人がいいなと思っているが、それも難しいかもしれないな）
理事長の娘 クィーン (shadowgatex)
屍鬼を知らないわたくしは、とんでもない過ちを犯した事をお詫びいたしますわ
屍鬼って、日本の寒村が舞台なんですって？
トロイカはロシア人･･･
イチジクさんごめんなさいですわ＞＜
理事長の娘 クィーン (shadowgatex)
表情パターンが3つあって、キャラ設定とか自由にしやすいと思っての提案でしたの･･･
仰げば狼の方が、日本人ぽかったですわね
な・ん・て･･･ふるふる
留学生 アニー (トト)
一週間ほど旅に出るよ。
お姉様にお手紙書かなきゃ(いそいそ
<http://jsfun525.gamedb.info>
前のやつはこう。
留学生 アニー (詩織)
妹に呼ばれた気がするのでちょっとお邪魔するですにゃん。
今年の夏は屍鬼村やれなかったのが寂しいにゃーって思ってたら、屍鬼村が掘り起こされてるのが複雑な心境にゃん。
嬉しいけどにゃん。
私が最初に参加した屍鬼村なんて、原作知ってる人は私ともう１人ぐらいしかいなかったにゃん。たぶん。
村建てが読んでなくても大丈夫、これだけ把握してればＯＫって言ってるのは、厳密に原作に近づけることは求めてないってことにゃん？
あまり難しく考えることないですにゃん。
妹が紹介してる私が建てたやつ>>1921とか、「言い換えガチ」って書いてある村とかのログを読んでみたら、雰囲気分かると思うにゃん。
ちょっとＲＰ色があるだけで、進行中はほぼ普通にガチ村ですにゃん。
留学生 アニー (詩織)
ちなみに、トロイカで日本人設定の村とか、表記してある名前と全然違う名前の設定の人がいる村とか、探せばいくらでもあるにゃん。
日本人にするなら似た響きの名前にしたり、あだ名が表記された名前と一致したりする人が多いけどにゃん。
全然違う名前でもやってる内に覚えて馴染むっていうのは、人狼議事国とかでＲＰやってるとよく分かりますにゃん。
ＲＰ村では、下手すると顔グラとは違う顔ですって人までいるにゃん…
校長 イワオ (pop)
まさかリア充にRP村が建つとは。
過去村見て感傷に浸るのであった。
いま建っている村に自分が入る想像をした。どう発言していいものか迷う。
あたためておいてあると参加しやすそう。入らなくてもプロローグのRPを楽しんだらどうでしょう。
理事長の娘 クィーン (shadowgatex)
入りにくいって人の言い分はわかりますのよね
言い換えがゴチャゴチャになりそうっていうのも
>>1925
それ名案ですわ
留学生 アニー (詩織)
賑やかしに行ってもいいけど、今、身体が空いてないのよにゃん…万一始まったら困るからあれなんだけどにゃ。
多分、あーだこーだ言うよりも分かってる人が実演する方が早いんですけどにゃん。
何か言おうとぐるぐるしてたけど結局そこに落ち着いたにゃん。
屍鬼村がリア充国に建ってるーっていうことでうずうずする気持ちはずっとあるんだけどにゃん。
留学生 アニー (詩織)
今は、心の中で応援だけしとくですにゃん。もだもだ。
屍鬼村への未練もあったけど、ＲＰしながらガチるのなら、ＴＭＭＩっていうのを一度やってみたいのよにゃん。
けど言い換えガチ村以上に人が集まる気がしないにゃん。
教頭 ズラタン (パオラ)
乙一いいな。
「きみにしか聞こえない CALLING YOU」
気に入って、小説読んだあと、映画も見てしまった。
軽く読めるのに、感動が残るって感じだろうか
学生探偵 イチジク (masamasa)
少々宣伝を。
あまり長々と募集しても人が集まりそうにないので、屍鬼村、一応10/8開始予定にさせてもらった。
原作を知っている人間の方が少なそうな感じだから、興味のある人は気軽に来てくれると嬉しいよ。
学生探偵 イチジク (masamasa)
俺は乙一さんは読んだことがないな。
気にはなっているんだが、忙しくて好きな作家の本ですら積んでしまうことが増えたから新規作家には手が出し難い。
そうだな、最近ハマっているのは角川ホラー文庫の「バチカン奇跡調査官」シリーズかな。
先日新刊が出たので、落ち着いたらゆっくり読みたいね。
さまよう少女 レッドフード (10103)
廃村したので、腹いせにゴッフィーでもやろうかと思います。
人が集まるかは謎ですが、夜９時あたりに部屋作ります。
さまよう少女 レッドフード (10103)
>>1947
ワーイ(抱き
よし、ゴッフィーしよう！
用事がなくなって今暇。
後どうでもいいけど伝えたいこともある。
さまよう少女 レッドフード (10103)
<http://www.godfield.net>
第一乱闘
コンビニ前部屋。
合言葉10103
ずっげえどうでもいいことを言いに来ただけ
留学生 アニー (詩織)
来てすぐ反応されるとか…本当にフードちゃん暇だったんにゃね…
専門用語使わない縛り～についてにゃけど、それよりアニーちゃんはＴＭＭＩっていうのやってみたいのにゃ。
でもこれって、ここ向きじゃない気もするけど、そもそも需要がニッチな気もするにゃ。
<http://nnno.nobody.jp>
誰かこれ使ってみる気ありませんかにゃ？
留学生 アニー (詩織)
ここだけちょっと反応したくなったにゃ。
うにゃ…じゃあちょっとだけゴッフィー顔出してみるにゃ。あれから全然やってないからあれにゃんだけどにゃ。
留学生 アニー (詩織)
役不足って言っちゃうとむしろアニーちゃんがおこがましい子になっちゃうにゃん。
練習相手にすらなるか怪しいぐらい自信ねっすよってことですにゃん。
留学生 アニー (詩織)
アニーちゃんがわざわざ紛らわしい言葉の誤用を避けたというのににゃあ…
「おざなり」と「なおざり」の意味は分かるにゃ？（どうでもいい
それより必要条件と十分条件の違いのがややこしいというかアニーちゃんよくどっちがどうやら忘れてしまうにゃ。
もう少し分かりやすい言葉にできなかったのか。
使いたくなる時がたまにあるけど、使い間違えると本意が伝わらないですにゃん。
詩織 (詩織)
私信失礼。
エラーで落ちた後、戻ったら部屋消えてたけど、トトさんも落ちましたかね。
なんか挨拶せずに落ちたみたいな感じになってしまったので、こちらに。
トトさんまたね。
さまよう少女 レッドフード (10103)
>>g164
楽しかった―。付き合ってくれてありがとうございます。
詩織お姉ちゃん、大好きです。
また遊んでね。
影門 (shadowgatex)
ごっふぃー会場
第一個室→秋と草と髭と部屋→10103
<http://www.godfield.net>
10103 (10103)
ゴッフィ―やろうず
<<http://www.godfield.net>>
第一乱闘界
コンビニ部屋 パス10103
学生探偵 イチジク (shadowgatex)
仕方がないので村を建てよう
最低人数8人が良いかな
コンセプトは特に考えてないので、希望あればおなしゃす
学生探偵 イチジク (shadowgatex)
あ、別に今すぐ建てるわけじゃないっす
今後建てるならという意味で、どんな村が良いかの希望をくれたらいいなーと
学生探偵 イチジク (shadowgatex)
できれば需要あるのがいいよね。個人的には大人数でやりたい
あとなるべく突然死が出ないように配慮したいんだが、防止策ってないのかな
ここんとこ突然死ばかり見ているので…
これは仕方ないのかなとも思いつつあるが、やっぱ理想はフルメンだよね
あー独り言羅列してるーごめんちょ
学生探偵 イチジク (shadowgatex)
何が言いたいかってーと、最低でも8人。最高16人
大人数集まりそうで、突然死もないような需要ある村を建てたいです。個人的に
その中で希望や要望あれば、それを全部とは言わんが抜粋したりアレンジしたりして、コンセプト形成したいという訳ですん
わしがこの雑談村から出て行く前によければ意見を…！！
指圧部 ナミコシ (10103)
ちぃーす、トトさんです。
余裕のある一週間に人狼できないかったので次参加は未定です☆
去年も年末に向けてすごく過疎になりますた。
指圧部 ナミコシ (10103)
需要がありそうなことを羅列～。
300ptで読む労力が少なくて済むことや、少人数ですぐに終わること。
後は開始日がわかっていると、予定の調整がしやすいかなって。
指圧部 ナミコシ (10103)
特殊編成って手動で調整しなくてはいけないので自分で建てるのはちょいとね。
無難なのは、C編成で仰げばチップかな。
これなら自動開始でいけるし。
指圧部 ナミコシ (10103)
もう一個提案すると試験１型だね。
13人から狂人二人になるんだ。
こちらもまだリア充ではやれてない編成だね。
指圧部 ナミコシ (10103)
仰げばチップはまだ新鮮だなー。煽り緩和できるし。
量子人狼は、おねーちゃんのお題をやっていたら辿り着いた。すごく奥深そうだと私は思うのだけど。某おっさんとか好きそう。
んじゃ、影門さん頑張ってねー☆
番長 バンチョー (kiiron)
この国は自由編成が組めるのか？
あんな編成いいな♪出来たらいいな♪と、想像するだけで楽しめるとは、リア充国アッパレ。
学生執事 セバスチャン (詩織)
普通の編成には飽きた、に追従しに参りました。
狂人二人の編成には興味がありますね。
キャラチップはどれであれそれはそれで…です。
人数が多くなりすぎますと、面倒臭さが先立ってしまうので個人的には11～14ぐらいが好みですね。
学生執事 セバスチャン (詩織)
なお、Ｃ編成は「普通の編成には飽きた」にほんのり含まれております。
Ｃ狂入り特殊編成ならまた別ですが。
（私が）最近普通の狂人をやっていないのでそろそろ狂人がやりたいという欲求があったりもいたします。
学生執事 セバスチャン (詩織)
需要がなさそうなので、違う話になってしまいますが。
ＴＭＭＩがやりたいなどと仰っていたアニーお嬢様自身が内容をうろ覚えのようでしたので私、調べてまいりました。
どうも、そのままではリア充国では使いにくいので（喉が潤沢にある村用になっている）もし使うとしたら独自にカスタムしたＴＭＭＩもどき、になりそうですね。
学生執事 セバスチャン (詩織)
要約しますと。
縁や思い入れのある人物が死ぬ毎に狂気度が増す。
狂気度が増す毎に段階を踏んで、ＰＣらしい発言からＰＬらしい発言になっていく。
狂気度が上がる際には規定のptの喉を使用して発狂ＲＰをする。
…というようなルールですね。
発狂ＲＰ用のpt数を少なめに設定し直して、メモの使用法などの細部を簡略化すれば使える形にはなるかなと思います。
問題は、ええ。需要があるかどうかなんですよ。
学生執事 セバスチャン (詩織)
人狼や能力者などの超常の存在など知らない・信じていない、平気で人を処刑するような精神を持ち合わせていない普通の人からスタートして、能力者の存在を信じ始めたり、処刑への抵抗感がなくなったり…
私はとても興味があるのですけれどね。
単に発狂ＲＰがしたい、見たいだけなのかもしれません。
学生執事 セバスチャン (詩織)
Ｃ狂Ｆ狂両入りを想像すると結構カオスですね。
狂２狼１は少々ピーキーな気がいたしました。
狼２狂２でバランスの取れる人数の方が…と思った所、試験壱型13人に戻って来ました。
特殊編成も一興ですが、試験壱型に一票入れておきます。
すぐに建ってもしばらく、私めは入れませんが。申し訳ありません。
学生執事 セバスチャン (詩織)
>>g169
…で、ございましょう？
普段、「そこ襲撃ですか…ふむ、その意図は」のような、ドライな反応になりがちな人の死に全力のリアクションがあったりする世界が私は見たいのでございます。
きいろん (kiiron)
「人狼なんているわけないじゃん、おおげさだなあ」
「ちょっと……この中の誰かを処刑するだって？馬鹿げている……そんなこと、やっていいはずがない！」
～中略～
「この中の誰かが……だ、誰だよ！出て来いよ！あ……ああああああああ！」
「やらなきゃやられる……ふ、フハハハハハハ！俺以外みんな処刑だ！アハハハハハハ」
こんな感じ？（
学生執事 セバスチャン (詩織)
>>g170
おおむねそんな感じでしょうか。
一応、ルール説明サイトによりますと、占い師を信じる→霊能者も信じる、というように段階を踏んでいくようです。
例えば私であれば、最初敬語だったのが怒りで崩れて暴れて、静かに静かに敬語に戻るとか、やってみたいものです。
学生執事 セバスチャン (詩織)
…つまり、クィーンお嬢様は、私が「お休みなさい」と言って差し上げないと眠れないと。
そういうことでしょうか。
やれやれ、仕方のないお嬢様ですね。
詩織 (詩織)
それとも、添い寝して差し上げた方が…等のセリフを自重したのはこちらのアカウントになります。
Ｓ系微エロ学生執事とかそんな属性つきすぎのキャラは今いらない。
学生執事 セバスチャン (詩織)
お嬢様、どうぞ、よろしければお休み前にこちらを。
カモミールベースのハーブティでございます。よく眠れること受け合いです。
悪趣味な執事に好き好んで会いにいらっしゃるお嬢様も大概でございます。
学生執事 セバスチャン (詩織)
>>2010
左様でございますか。
はいはい。では私の思い過ごし…ということにしておいてさしあげましょう。
学生執事 セバスチャン (詩織)
ＴＭＭＩやりたい話やらＲＰやらで村案について埋もれ気味にしてしまって申し訳ございません。
私もそろそろお暇をいただきます。
お嬢様を"かわいがり"つつ、寝室へとご案内いたしましょう。
おやすみなさいませ。
理事長の娘 クィーン (10103)
>>2011
頂きますわ。しょうがないでしょう。
私の執事なんだから。私のなんだから。
>>2012
そうですわよ。思い過ごし、思い過ごし。
学生探偵 イチジク (shadowgatex)
昨夜はすまんかた。野暮用で来れなくなったぞよ
試験壱型を見たら、共有と聖痕者が入って、狂人は普通のようだね？
バランス的になんか村強くね？って思っちゃったが…
実際どーなのかはわからずなのでこれ以上は言わん
C狂入りは需要ありそう
きーたんの言うようにマジで突然死防止なら身内がいいのかね
となると特殊編成は身内にして、需要ある万人受けのいいものは誰歓と分けた方がよさそーと思った
色々参考になった。ありがとう
いつ建てるか…
「今」じゃない
学生探偵 イチジク (shadowgatex)
発狂といえば、俺の中ではクトゥルフしか思い浮かばなかった
クトゥルフぽい人狼とかはやってみたいかもね
SAN値をランダムダイスで振って、それにそってRPやってくみたいなのも楽しそう。なんて思った
学生探偵 イチジク (shadowgatex)
んでひとつ疑問なんですが、身内村にする場合はパスワードが必要なんだよねこれ
パスワードってどうやってみんなに報せればいいの？
誰か一人に伝えればその人がツテあれば広めてくれる感じ？
ここに晒してもいいのかわからんので確認
詩織 (詩織)
ツッコミ入れようとした瞬間自己解決されていた。
13、14人は狂２人ですね。この辺りの編成がやってみたいのですよ。
確か、狂人同士で秘密会話ができる試験参型というのもあって、それも興味があるのですが、リア充国にはないみたいですね。
詩織 (詩織)
クトゥルフ人狼やりたいです。
ＴＭＭＩの狂気レベル上昇とＳＵＮ値減少は似たようなものだと思いますよ。
発狂ＲＰは一時的狂気みたいなものでしょう。
詩織 (詩織)
パスワードは、ゆるいものであれば、wikiにリンクが貼ってあってそこに記載されていたり、コメントアウトで埋め込まれてたり、ですね。
もう少し厳重なものになるとＳＮＳツイッターメール等の連絡先に直接みたいな感じでしょうか。
一般的なのはそんな感じだと思いますが…
パスワードを確認しに行くという一手間をかけさせるのが目的ならここでもいいんでしょうかね？
前例がなさそうなので判断しかねますが。
私が過去に村建てでパスを使用した時には、wikiを読んだ＝村の説明を理解している証明代わりとして使ってました。参考まで。
詩織 (詩織)
もう少しゆるい突然死対策としては、プロローグで「突然死しません」と宣誓させる、みたいなのをたまに見かけますが。
あれにどの程度効果があるのかは知りません。
機動学生 メカタロー (masamasa)
メ、メ、メカー（鳴き声）
試験壱型とかの変則編成で仰げばチップなら、リアルが許せば面白がって入る人いそうだな。
体育教師 ムッキー (kiiron)
ムッキー！ムッキッキー！
(村建て発言を使って、開始前に点呼するのも有りっちゃ有りだけど、そういう強制に煩わしさを感じる人もいるし、難しいよねー)
ムキキ、ムッキー！
(ただ身内村になると、手間がかかるから嫌がる人は嫌がるし、難しい)
ムキキ
(結論:難しい)
体育教師 ムッキー (kiiron)
ムキキ
(ちらっと思ったのが、ゴッフィー経由したら……とか、思ったけど、こういうことのリスクの高さとか全く理解していない素人なので、アレならスルーしてくださいな)
体育教師 ムッキー (kiiron)
ムッキッキ。
(いつ建てるのか知らんけど、みったんの好きにしたらいいよ。身内村にしなくても、凸が防げるいい方法が有るかもしれないしさ。編成もみんなの需要も大事だけど、みったんが楽しめる編成にしたらみんなも楽しいよ。結論:村建て主はみったん！つまり、みったんこそが正義！)
ムキキ
(精一杯のエールおくっといた)
機動学生 メカタロー (masamasa)
メ、メーカ。
目的というか、どういう村にしたいのかを決めれば後は何となく決まっていくんじゃね？
「凸死の起こらない村」「身内ばかりでもいいので和気あいあいとやる村」「新規を呼び込む村」などなど、主眼となるものを一つ中心に据えれば、枝葉はそれなりに整ってくるんじゃないだろうか。
別に村を建てられるのは一回こっきりってわけでもないしな。
この間なかなかに適当な村を建てた俺の台詞じゃねーなｗ
学生探偵 イチジク (shadowgatex)
そーだなあ。特殊編成に興味がないわけじゃないしやってみたい気持ちもある
ただ需要や集まりを考えてしまうね
なんというか最近は少人数ばかりで、こないだ自動生成がようやくフルメンになったのに、結局二人突然死出ちゃったとか残念なことがあってだね
トトにゃんのいうように時期的な問題もあるんかもしれんが
できたらそゆのなく熱い人狼がやりたいってのが一番にあるのだよね
ただコンセプトだとか、趣旨だとか明確な事が定まらないから
個人の希望とかもらうことで、みんなが求めてるのは何かなとかそゆの見たかったのもあるっちゃある
つまり俺は何がしたいというのがないので困っている←
学生探偵 イチジク (shadowgatex)
だがまあ皆さんの希望見てて、なんとなく目処が立ったんでまとめると
試験壱型や自由などの特殊編成にする場合
・少人数制（4～11人まで）
・24時間
・300pt
・ちょい身内臭くなるかも
・パスはあるかもしれないしないかもしれない
通常・GかC編成の場合
・大人数制（11～16人）
・500ptか300pt
・24時間もしくは48時間
・誰歓
・新参期待
・パスなし
こんな感じの村建ったら、きっと俺だと思いますまる
クトゥルフ人狼もやってみたいが、それはどんな編成がやりやすいのかちょい分からんので保留だな
キャラセットは仰げば狼を強く考え中
もし建てたらよろしくねん。みんなエールありがと(*^ω^*)
学生探偵 イチジク (shadowgatex)
本来は突然死防止が目的だお。みたいなねん
まあここに記載する限り無意味な気がして来たので、突然死にこだわるのやめるか…
仕方ないもんね。そーなったらそーなったである。と言う感じで
学生探偵 イチジク (shadowgatex)
まあその時期を見て建てる。とだけｗ
ほんとすぐには建てませんよ
忘れたころにひょっこりと。こんな感じにね
今は避けるべきだなと…時期的に
学生探偵 イチジク (shadowgatex)
だから俺に気にせず、もし村建てたい人いたら遠慮なくどぞ！
かぶるような事にならないよう気を付けますんで
そいじゃまたノシ
指圧部 ナミコシ (10103)
なあなあ、ところで。
俺は「ゆるガチ」がよくわかってない。
ゆるくガチることであっているのだろうか。どのレベルまで許されるのだろうか。
ゆるRP&ガチって意味だったりするのか？
少ない労力でできる村を探していたりする。
後、６～９人で面白い編成あったら募集中。
理事長の娘 クィーン (shadowgatex)
>>2038
わたくし、人狼ゲームなのに人狼のいない村をやってみたいとか思ってしまいましたわ。例えばハムのみとか
この国では出来ないかしら。そーいうの
襲撃もないし吊るだけなので、毎日一人ずつ死にます
ちなみに占いはいりません。ハムが可哀想ですわ
理事長の娘 クィーン (shadowgatex)
>>2039はなんか色々と破綻してるので気にしなくていいですわよ
面白い編成やりたーいのは賛成ですわ
詩織 (詩織)
リア充国仕様ＴＭＭＩもどき村、企画するだけしてみようかと思って案を練ってたんですが。
カレンダー見て日程を考えていたら早くても11月下旬じゃないと、ということになりました。
どっちにしろ今、村建ってるみたいですね。
やっぱりこの時期には思いつきますよね、ハロウィン村って。
詩織 (詩織)
ウィリアム子爵邸でパーティー→急に嵐が→吊り橋が落ちる→村に繋がる道はこれしかないのに！→「こんや 12じ だれかがしぬ」
みたいなミステリ定番パターンを考えてはみたのです。
ハロウィンパーティーは諦めて、頃合見て子爵の誕生日パーティーでも開くかもしれません。
※気が変わって取り止める可能性もあります。
どっちにしろ、やるならルール説明がごちゃつくからwiki立てするので。
そこで参加希望募って少なかったらやめますが。本当、需要があるかが心配なので…
指圧部 ナミコシ (10103)
へー。11月下旬ね。
考えてみるけど、時期次第。
48時間村とかですか?
うん、これだけだとさっぱり予想つかない。
読んで眠くならないくらいに簡潔に説明してくだせい。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
説明するのが面倒くさくなってしまったので↓これ見てください。
<http://jsfun525.gamedb.info>
実は、アップデートしてなかっただけで昼間にこれ書き上げてたんです。
気が変わるかもしれないから、書いたけど開催しようという段まで手元に置いておこうと重ったのですが、再度簡潔に説明するのが面倒に…
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
考えるだけにしておこうと思ったんですけどね。
少しむしゃくしゃしていたので気を紛らわす為に書いていたら書き上げてしまった、みたいな感じです。
wiki立てて、参加者集まるか様子見してから建てて、プロローグ期間取ってってやってる内に連休にかかるなと思って一旦出すのを取り止めました。
でも結局、書いたので出してしまったわね。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
説明が長いけど、これでも少喉用にＴＭＭＩのルールの一部をオミットしつつ、最低限必要なことが分かるようにって書いたのよ。
飴を使う想定がないので、狂気を癒すの項は無視しつつルールの要点だけ記したつもり。
まあ要するにＰＣ視点に近い視点から始めて、徐々にＰＬ発言に近づいていくガチ村ですよ。
ＲＰ強めというよりは、編成以外の部分でシビアなガチというイメージですね。
喉が少ないので尚更シビアかもですが…
300ptとか一発言とかでもガチれてるならまあ何とかなるんじゃないかと思ってます。
指圧部 ナミコシ (10103)
ねー、COの仕方とかどーするの。
能力者はいち早く、異変に気がついているとかそんな感じでいいの？
周囲は占いをパーティーの余興だと思っている感じ？
指圧部 ナミコシ (10103)
能力者引いたときにCOをRPに合わせて考えるのが大変なので、ある程度指針があると嬉しいという。
メモで役職COは無しなんだよね？
指圧部 ナミコシ (10103)
こういうのも知らないままの進行でも、やっぱ伝える必要があるからうんぬんかんぬん。
我ながら分かってない。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
占い師ＣＯする人は「占い師」という言葉を使ってもいい、ということです。
「俺は占い師なんだ。人間なのか、人殺しの化け物なのか知ることができるんだよ」
「は？ 何言ってんだこいつ」
みたいなことになりますか。
表では信用してなくてもプレイヤーはこれで占い師ＣＯを把握してるわけですね。
「お前の話を信用するわけじゃないが、それなら○○が人間かどうか言ってみろよ」
みたいに占い希望を出すことも可能です。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
・アニーが何か知ってて騒いでる。
・村の役職配分が書いてある紙を落とす。
・役職の説明が書いてある本をアニーが持ってる。
（翌日そのアニーの死体が発見される。
これらのことを使ってＲＰの体裁を保ちながらどうにかガチれ、という村なのです。
まああれですよ。
占い師ＣＯなんてしたら周囲から頭おかしい奴扱いされますが、周囲も狂気に染まってその内に頭おかしくなるのです。
最初は余興だと思うかもしれないし、アニーといっしょにふざけてると思うかもしれないですが。
アニーが死ねば真剣味を帯びるでしょう。
本来、人狼というゲームに与えられている設定と基本変わりませんよ。
人狼の噂（アニーの話）なんて信じてなかった村人達が、ダミー（アニー）の死亡によって噂は本当だったと知り、私刑を行う決意をする。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
どっちかと言うとイメージは金田一みたいなやつですけどね。
○○伝説みたいな話があって、そしたら本当に人が死んでしまって。
まさか○○が本当にいるのかって半信半疑。
本当にいると思って怯えちゃう人もいるし、占い師とか霊能者とか変なこと言い出す人もいるし…みたいな。
○○を装った人間の犯人ではなく○○みたいな化け物がいるかもしれない世界なのが違いですが。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
いや、金田一ってより「かまいたちの夜」のイメージが強いですかね、私は。
犯人わからないまま話進むと、疑心暗鬼で殺し合って、あれって人狼勝利の最終日近辺だと思います。
「かまいたちで切り裂かれたんだ」「プラズマよ、プラズマの仕業よ」「は？ プラズマって何よ」「いや、殺人犯がいるんだ…きっと」
みたいな感じになるんじゃないのかと無責任に想像してたんですが。
それを一言で表したのが「こんや 12じ だれかがしぬ」だったんですが、伝わらなくて寂しいw
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
あとでもう少し分かりやすい説明を考えて、wikiは修正しましょう。
どうでもいいけど「かまいたちの夜」は名作です。
続編なんてありましたっけ…知らないなあ。
チャート埋めて全エンディング見て疲労感ばかりが残る夢を見た気がするけど、気のせいでしょう。
ここ、小説読む人、結構いるイメージですけど、サウンドノベルはやるのでしょうか。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
>>2052
自分のが書きあがるまで読まないと思って読んでない、という私信。
ＴＭＭＩ村案なんて考えてないで書けばいいのに、ですよね。ごめんね。
300～400文字ぐらいまでなら書いたのよ。それって冒頭だけって言う。
きいろん (kiiron)
wiki読んだww
面白そう。
狂気レベルを如何にあげていくかっていうのも、大事なのかな？
かまいたちの夜は、見たことあるかもしれない……
うろ覚えだから、他の作品かも
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
イメージを共有することは考えてないですね。
よくあるクローズドサークルものの推理小説みたいなものってイメージしかないです。
ガチるという目的を共有していればいいだろうみたいな考えです。
うん、でも人狼って言葉があった方がむしろいいのでしょうか。
「レベル４に到達した人が狂気の主体を決定できる」
っていうのが面白そうだったのであえて、殺人者の正体を曖昧にして各々勝手に想像してもらった方がいいかと思ったんですけど。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
「ＴＭＭＩ 人狼」で検索するとそれなりにヒットするんですが、古くて参照できない村が結構ありますね。
私がちらっと読んだのは↓これとか
<http://sebas.chips.jp>
なんかもう一つ読んだことある村があったのですが、サーバー側の問題でログが消失したらしいです…
比較的新しそうなのではこんなのを見つけました。読んではいません。
<http://lup.lunare.org>
どうも１日目から既に人が死んでることが多いみたいですね。
この辺り見ていたら、むしろウィリアムは消えた方がいい気がしてきました。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
元々のＴＭＭＩっていうのは普通のシステムメッセージでやってたんじゃないかなっていう想像（ログ参照できないので私が知らない）なので。
それになるべく近い状態でやってみたいのですけどね。
むしろ私が手探りでやりたいが故の曖昧な世界観設定なのですよ。
普通の村に飽きた、の一環ですね。
やり方がよく分かってないことをあえて、やりたいっていうのかな。
この感覚、分かります？
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
あ。参照できないとか言ってたけど見つけました。
<http://simon.hp2.jp>
<http://ernst.hp2.jp>
<http://rachel.hp2.jp>
私もあとで読んでみます…
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
セオリーをある程度知識として備えた状態からスタートした世代なので、こう。
分からないゲームをやってみたいって欲求があるみたいです。最近。
多分、私は昔の人狼はできないけど代わりにそれっぽい何かがやりたいのだと思います。
それを共有して欲しいって話じゃないですけどね。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
ＴＭＭＩが考案されたばかりの頃のログって何処なんだろうと思いつつ。
流石にそれ探すのは古すぎて大変そうなので諦めたなうです。
あえてよく分からないものを手探りとはいえ手探りすぎでしょうか。企画立て自体が手探りです。
まあ、ゆっくり読んだり考えたりはしてみます。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
前回や過去の参加村がないと過去ログの参考リンクってどれを貼ったものか悩みますね。
読んでみてイメージに近いと思ったものがあったらwikiに貼ってみることにします。
指圧部 ナミコシ (10103)
発狂度合いによってRPに使うpt数が変わるとしたら、襲撃が影響されることもあるのでは。
ptを圧迫することで、優位になりそう。
つか、この計算わけわかんないんだけど。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
要点と言っても、ＴＭＭＩというルールに近いものを500ptでやりたいっていうだけなんですけどね。
縁故を結んだ相手の死亡による狂気レベルの上昇、それに伴う発狂ＲＰのみ、にこれでも絞ったつもりです。
次第に規制の緩くなる代わりにptを消費する、使用用語に規制のかかったガチ村です。要は。
ガチ村です。ここ重要。
属性は言い換えガチ村に近いと思いますよ。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
それ以外の発言は私の抱くイメージの語りですね。ついそういうの挟んでしまうから焦点がボケるのかしら。
そのイメージに沿う必要はないものです。
私はルールを使う為の環境を作るだけ、特に共有したいイメージがあるわけではないのです。
強いて言うなら"私は"かまいたちの夜みたいなイメージだけどって言っているだけです。
各々が与えられた舞台でルールに則っていかに勝つか考えることしか私は求めてないのです。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
発狂ＲＰは要するに対価ですよ。
発言に課せられた規制が減ってガチプレイヤーとして喋りやすくなる対価としてＲＰの形でptを消費する。
これを考慮に入れて襲撃していいと書いてありますので、影響されることは想定内ですよ。
むしろ、そういうことも考えて縁故先も選ぶ必要があるかなと思ってます。
ptの計算は、レベル０の人が１に上がる時は100pt、１から２なら100pt、２から３なら150pt、３から４なら150pt。ただ２人死んだら２つ上がることもあるので、その場合、１から３なら、100ptと150pt合計して250ptですよってことですね。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
発狂ＲＰはレベルが上がる時のみですよ。念の為。
本来のルールだと、レベルが高くなるにつれ消費ptが跳ね上がっていくんですが、500ptでそれやると流石に喉枯渇しそうなので。
分かりやすく100ptと150ptに揃えました。
３→４を200ptというのもチラっと考えたんですが、レベル２→４が350pt消費は流石に死ねそうだと思ってやめました。
本来のルールだと場合によっては700ptとかになるようですよ。
詩織 (詩織)
＞縁故は４人まで自由につけられます。（ダミーも可
＞ ０→１：100pt
＞ １→２：100pt
＞ ２→３：150pt
＞ ３→４：150pt
＞レベルが２つ上がる場合は合計値です。例えば１→３なら250pt消費です。
＞※推奨というよりは、禁止しない行為
＞ ・ガチ思考に基づいた縁故設定
＞ ・縁故を考慮に入れた襲撃占い等の能力行使
大体書いてありますぜ、あねさん。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
禁止事項という見出しの所にはそっち寄りのことを、推奨事項という見出しの所にはそっち寄りのことを書いてますよ。
私の書き方が悪いというよりナミコシさん、とても集中力欠いた読み方しているように感じるのですが、大丈夫です？
今すぐ建てたいって村の話じゃないのでもし体調悪いなら無理しないでくださいね。
生徒会副会長 ユリッペ (詩織)
はいはい、お大事に。
私も後で自分の体調悪い時の文章読むと、誤字やら多重表現やら増えてたりすると気づきます。
自分が思ってるより客観的にはもれてるものですよ。
ここでのお話から少しwikiの細部弄ってきました。
これで多少、分かりやすさが向上してるといいな。
じゃあね。
女生徒 ウメコ (master)
月狼国から消費ポイント数のリアルタイム表示をパクってきたわ。
発言エリアの右上にあるけれど、0ptのまま動かねーぞハゲって人はShift+F5とかでキャッシュをクリアしてリロードしてみてね。
女生徒 ウメコ (master)
あと明日メンテするのでその間たぶん見れないのでよろしく。
ちょっとサーバの中身を縮小運営気味な感じにする予定です。
【独】 kima (kima)
５村しか枠が無いとなると雑談村は要らないとなりそうな予感
それとも、村の企画をやり取りするために必要なのかしら？
TMMIが何かは知らないけども
学生探偵 イチジク (10103)
双子が片割れを×すシーンとかあってめちゃ怖かったんすけど。
あ、ある程度覚悟していかんと(震え
コナンよりも、金田一くらいかな。
【独】 学生探偵 イチジク (10103)
鳩の機種は今わかりません。
箱は普通にインターネットエクスプローラー。
サーフェス使ってます。WindowsRT
女生徒 ウメコ (master)
ちなみに、メンテ後にサーバが重かったり、503いわゆる霧が出たりしたことはありますか。
なければないでよいのですが。
女生徒 ウメコ (master)
内部的なサーバを変更した10月の503発生率は76回で0.02%。
同じサーバの9月は3回でほぼゼロだったので、やはり増えてはいますね。
ただ現状そこまでひどい発生率ではないので、しばらく静観することにします。村の稼働が増えるときついかもしれませんが。
女生徒 ウメコ (master)
とはいえ内部サーバ移転が10/25なので実質一週間で70回ですか。1日に10回程度は霧が出るというのは、現時点で多少負荷がかかっていますね。
んー。やっぱりさくらのライトだと厳しいのかな。
理事長の娘 クィーン (dop)
私信のみで大変失礼いたします。
以降の私信を控えるべく連絡先を携えてまいりました。
お話がある場合どうぞこの名刺記入の連絡先へお願い致します。また、ご連絡ななさらずとも結構でございます。
それでは。ご挨拶もなくご無礼致しました。
詩織 (詩織)
<http://www.amazon.co.jp>
もしかしてだけど、264村のネイはこの本読んだ人かもしれませんという遅レスをぽつり。
なお、図書館の予約待ちの私はまだ読んでないので完全に憶測です。
詩織 (詩織)
ちなみに、例のＴＭＭＩもどき村は25日～12月の最初の週の何処かで開始ぐらいをメドに建てれたら建てようかなと思ってます。
建てれたらっていうのはつまり、人が集まりそうならってことです。
詩織 (詩織)
<http://jsfun525.gamedb.info>
再度、>>g202の村のwikiを貼っておきます。
11月29日建て12月２日開始を想定しています。
給食調理員 タラチネ (masamasa)
いいわねー、楽しそうで。
月末月初はおばちゃんちょっと厳しいんだけど、ちょっと頑張ってスケジュール組み直しちゃおうかしら。
給食調理員 タラチネ (masamasa)
ま、アタシが参加できなくてもいーっぱい人が集まるようにお祈りしておくわね。
ついでに給食も大盛りにしておくわ。おばちゃんからのサービスよ！
給食調理員 タラチネ (masamasa)
（最近漠然と、少人数村で狼1、占1、残り全部霊能者って編成のGH言い換えガチ村が観たいなって考えてますけど、それってアリなのでしょうかね。というか組めるのか。似たような変わった編成のログを探してみようとは思っていますが）
学生探偵 イチジク (いりいち)
これぞミステリーという舞台設定がすごい面白そう。
ミステリーあるあるキャラが出てくるのを期待しておく。
数え歌の見立て殺人とか伝承にそった怪物や化け物が出てくるのも面白いですよねー。
学生探偵 イチジク (いりいち)
BGMか効果音係やりたいなー
TMMIってなんだろうなーと飛んでみたが、全部文字化けして分からなかった･･･
学生執事 セバスチャン (詩織)
よくあるミステリの舞台っぽいものを適当に用意しただけだったりしますが…
きっちりwiki作っておいてなんですが、今の私は宣伝手段を持ってませんので。
特殊な村で人数集まらなくてうだうだするぐらいなら建てないで、ごく普通の300pt村とかでいいんじゃないとも思っています。
参加ＣＯがなければ消える儚い村企画なのですよ。
学生執事 セバスチャン (詩織)
私の方ではＴＭＭＩのページ、普通に見れるんですけどね。
エンコードは「日本語（Shift_JIS）」のようです。参考までに。
学生執事 セバスチャン (詩織)
放置は主に詩織お嬢様のだらしなさに起因しています…
ちなみに最近はダイエットに忙しいご様子。糖分が足りない、糖分が欲しいなどと毎日わめいておられます。
セバスはナカノヒトとさも他人であるかのように喋りやすくて便利ですね。
理事長の娘 クィーン (10103)
前のクィーンは夜にアイスとかプリンとか食べますけど、私は食べませんよ。
人狼ダイエットをオススメしますわ。
学生執事 セバスチャン (詩織)
>>2157
書き上がってから読む→書き上がらない→結果放置になっている、故に感想も言えない、というのがだらしなさに起因しているということですよ。
言わせないでください。
学生執事 セバスチャン (詩織)
ブラウザによって違いますが…右クリックとかでエンコードって出ませんか？
私の場合、グーグルクロームなのですが、メニューから「その他のツール」→「エンコード」で行けますね。
エンコードをShift_JISあるいはシフト_JISとか書いてあるかもですが、それにすれば見れるはずです。たぶん。
学生執事 セバスチャン (詩織)
手元のＩＥで確認してみた所、右クリックしたらありました。
他のブラウザは知りませんが、きっとどこかにあります。
学生執事 セバスチャン (詩織)
人狼ダイエットは不健康なのですよ…
むしろ人狼中の方が太るという方もいらっしゃいますね。かく言う私もあまり人狼やっても痩せなくなりましたね。
ダイエット効果があった時期もある気がしますが…むしろ運動量が減って太るのではという気がしてきた今日この頃でございます。
理事長の娘 クィーン (10103)
いやはや、人のふりみてわがふり直せってやつですね。
私と似ているので、責めるつもりも資格もありませんよ。
私もここで油売ってないで、リアルに帰ってすべきことをします。
ごきげんよう。
学生探偵 イチジク (いりいち)
詩織さんの村で質問なんですけども、縁が理由で吊られたり、吊られなかったりがあるんですか？
例えば縁が親の仇とかだったら、疑いの理由とか吊られる理由とかになるのですか？
あと吊りは票入れた人がその人を殺害するような感じなんですかね？
学生探偵 イチジク (いりいち)
面白そうだなーと思うので参加はしてみたいんですが、RPとガチの境目に自分がついていけるかが不安だったり。
素やリアルを表に出さない、なりきりガチみたいな感じですか？
学生執事 セバスチャン (詩織)
昨夜は見に来そびれました…
>>2168
遅くなりましたが、ご質問にお答えします。
あくまでもガチ村ですので、投票はガチ思考で選ぶものと想定しています。
ＰＣの設定としての恨み・殺意等を表の理由として用いることは可能ですが、当然、その発言も推理材料にされる可能性があります。
縁故に基づいて投票を選んでもいいというのは、狂気レベルを上げたい／上げたくないので、処刑したい／したくないというようなことを考慮してもいいという所でしょうか。
学生執事 セバスチャン (詩織)
まあ、ＲＰしながらガチるといっても結局、けっこうガチだと思いますよ。
何度かそういう類の村の経験がありますが、ガチ村と冠すれば発言に制限があるだけの…単なるガチ村になります。
>>2169まあそんな感じなのではないでしょうか。
プレイヤーとしての発言ではなく、キャラクターの皮を少ししっかりめに被って発言しましょうという話ですね。
学生執事 セバスチャン (詩織)
旦那様が一昨日の夕食をあまり美味しそうに召し上がらないことに腹が立って、昨夜の料理に懲りすぎてパソコンに向かう時間すらほとんどなかったなんて……言ってはいけないのでしょうか。
文句をつけられて腹が立った結果、文句をつけた人は美味しいものを食べられるというのは何だか不条理でございますね。
「ほら、私の料理は美味しいでしょう」と言う為だけに何時間もかけるとか、愚かしいですね…
学生執事 セバスチャン (詩織)
すみません、返答に抜けがありました。
>>2168下段、処刑先を誰が殺すかということに関しては決まりはありません。
基本的には、システムメッセージに近い状態、つまり村人の皆で多数決の結果、容疑者として処刑したということになると思います。
処刑できる狂気レベルの者がいればその者が殺すことになりましょうか。殺害描写の義務はないのでその辺りは任意です。
学生探偵 イチジク (いりいち)
縁が原因で吊られるなら嫌だなと思ったので、安心しました。
しつこくてすいませんが、狂気レベルをあげる/あげたくない目的で投票をするのはRP＞ガチですよね。狼と思った相手を吊る、その投票先が縁のある人物であれば狂気があがるという認識でいますがよろしいでしょうか。
前者の場合も吊り理由として可能ということであれば、観戦のみにしようかなと考えています。
学生執事 セバスチャン (詩織)
>>2176
いえ、あくまでもガチとしての思考の話です。
例えば、狂気レベルが２つ上がるとＲＰに喉が多く持っていかれます。襲撃されそうな方にも縁があって、ガチ的にそれを避けたいと思ったり、その方の喉を削るのも兼ねて吊りたいと考えたり、襲撃したり。
そんな考えが「混ざってもいいよ」ぐらいのものとお考えください。
参加者様がガチ村であるということさえ忘れなければ大丈夫でしょう。
狂気の上がる仕組みについてはその通りです。処刑、襲撃で縁のある人が死ねば狂気に近づきます。
論より証拠。百聞は一見にしかずと申します。参加してみてどんな村か体感なさるのがよろしいでしょう。
是非どうぞ。
学生執事 セバスチャン (詩織)
避けたい例とは逆に、喋りたいことが少ないタイミングに狂気レベルを上げることで後が楽になることを望むというような場合もあるかもしれませんね。
縁故枠を空きスロットにしておいて、吊られそうな人が見えてきてからの縁故設定が、現状の設定だと防げないことについて少々迷っておりますが…
あまりルールを面倒臭くしたくない気持ちと葛藤しております。
まあ、参加者様のガチ度と村の楽しみ方具合にお任せでいいのかもしれません。
学生執事 セバスチャン (詩織)
>>2177
旦那様からしたら、文句をつけて機嫌を損ねさせた結果、美味しいものが食べられるという状況なのだと思うと。
いささか悔しいと言いますか、馬鹿らしく思えてしまいましてね。
…可愛いなどと言われてしまうと照れますね。**
留学生 アニー (nobumasa)
横から口出しすると、イチジクはＴＭＭＩの使い方はなんとなく理解したけど、どう使っていいのか分からないみたいな状態なのかなと思うよ。
>>2169で「素やリアルを表に出さない、なりきりガチみたいな感じですか？」って言ってるから、プレイヤーとキャラクターは一心同体みたいに考えてるみたいだけど、ちょっと違うのかも。
キャラクターは、その世界観や自分の設定の中で動くプレイヤーの操り人形みたいなイメージ。
プレイヤーは、プレイヤーの目的（自陣営の勝利）を達成する為に、キャラクターを操作するみたいなイメージだと思うよ。
留学生 アニー (nobumasa)
例えば、警官が居る村で変死体が見つかったとする。このまま普通に警官として動くと人狼や占い師の存在を信じられないとか、「プレイヤーがゲームを進める上での不都合」が出てくる。
なので、「ＦＢＩで未解決事件の捜査をしている」とか「警視庁の窓際部署勤務の常識にとらわれない刑事」とかの設定をプレイヤーが追加する。
ついでで、同僚やら恋人やら容疑者やらの人間関係も設定される。
事件が進む中で身近な人の死を目の当たりにすればショックを受けるけど、いつまでもそれだと「プレイヤーがゲームを進める上での不都合」が出てくるので、プレイヤーは何かそれっぽい理由を考えてキャラクター立ち直らせる。
プレイヤーとキャラクターの関係は、小説を書いている人と登場人物の関係に近いと思うよ。
小説を書いている人（プレイヤー）の都合を登場人物（キャラクター）に押し付け過ぎて不自然にならないように配慮しつつも、事件の解決（自陣営の勝利）を目指すみたいな感じ。
留学生 アニー (nobumasa)
暇なのでＴＭＭＩの縁故考察。
元ネタはＴＲＰＧのシステムから来てると思うよ。
ＴＲＰＧの細かい説明は端折るとして、初期のＴＲＰＧはファンタジーな世界でサイコロの目をダメージとしてモンスターを倒すみたいなゲームだった。
最初はプレイヤーが隊長やら兄弟やら恋人やらの人間関係を勝手に設定してロールプレイを楽しんでいた。
でも、そのうち仲間が死にそう（もしくは死んだ）のに普段と同じ攻撃力っていうのは不自然・・・とか思い出して、システム的に人間関係がサポートされるようになった。
そうすると、モンスターを倒す事が好きでロールプレイを重視しない人達もロールプレイに積極的になってきた。
大ダメージを与えて活躍したいというプレイヤー的な都合や、縁故を利用しないとシナリオがクリア出来ないので半ば強制されて、みたいな感じにね。
この辺の効果を狙ってＴＭＭＩは考えられたんじゃないかと思うよ。
留学生 アニー (nobumasa)
ＴＭＭＩは世界観とか雰囲気を大事にさせる為の縛りや補助輪みたいなもので、「本来の目的はガチとＲＰの両立」だと思うよ。
そう考えると、「自分の仇が白く見えた」とか「自分の恋人が黒く見えた」時にどうすればいいか見えてくるんじゃないかな。
おそらく想定されている縁故の使い方は、「勝ちたい→狂気レベルを上げたい→縁故ＲＰや発狂ＲＰをせねば→でもやるなら自然で面白くしたい」みたいな感じだと思うよ。
留学生 アニー (nobumasa)
ＴＭＭＩのルールを熟読してる訳じゃないけど、そこから派生して
・狂気レベルを上げる為に、縁故を設定してある人を吊ろうとしたり襲撃する
・狂気レベルを上げる為に、吊られそうな人や襲撃されそうな人に縁故を設定する
とかも、ありなんだろうね。そこを取っ掛かりとしてＲＰを展開していくと。
留学生 アニー (nobumasa)
狂気レベル４になると「中の人としての発言が出来る」ようになるから、
/* ～は狂気レベルを上げる為に～を吊っただけなんじゃない？ */
とか言えるようになるのかな。なんか無粋だし、非推奨な気はするけど。
学生探偵 イチジク (いりいち)
流れちゃった。<<http://jsfun525.gamedb.info>>
>>2187あれそうなの？中の人だされると冷めるわー
学生探偵 イチジク (いりいち)
あかん文字化けしたままだった。（リンクを読んでない）
右クリックしてもエンコードが出てこないんですよね。
留学生 アニー (nobumasa)
ここにＴＭＭＩのリンク貼ったら普通に見れたりしないのかな？
<http://nnno.nobody.jp>
留学生 アニー (nobumasa)
あと、実際のログを見ると早いのかなとか。
【TMMI】バベルの大図書館
（薔薇の下国で2014/01/18に開始）
<http://lup.lunare.org>
【TMMI】バベルの大図書館の企画wiki
<http://jsfun525.gamedb.info>
途中までは動画化もされてた。
【人狼動画】薔薇の下TMMI「バベルの大図書館」プロローグ１
<http://www.nicovideo.jp>
何にしても文章量が多いので、殆ど中身を確認せずに引っ張ってきたけど、企画があおいひつじさん（bluesheepさん）で何度かＴＭＭＩ村を建てている方なので内容的には安定してると思うよ。何度か同村した事があるけど、ちゃんとした方です。
それにしても、某国が模様替えしてて驚いた。外観選べるからいいけど。
学生執事 セバスチャン (詩織)
うーん…アニーお嬢様のお話>>2184だと私の抱くイメージと少し食い違いますね。
「ＦＢＩで未解決事件の捜査をしている」というような設定を追加したり"しないための"ルールと私は認識しております。
一般人が変死体に対して対処できたりするのはおかしなことです。
村人の中に人狼が混ざっているから多数決で怪しい奴を処刑しよう、なんて考えるのがそもそも頭おかしいです。
そんなおかしなことができてしまうのは、狂っているから、という理由づけなのだと思います。
身近な人が死んで、自分も殺されるかもしれないなんて状況に置かれたら、気も狂いますよね。
それをルール化したものだと思いますよ。
学生執事 セバスチャン (詩織)
しばらく前に、>>2192を含む過去ログにいくつかリンクを張ったのですが、流れてしまいましたね。
私自身がそれらを読んでより適切なものへのリンクをwikiにと考えていたものの、読む時間が取れず…ですね。すみません。
>>2065>>2067
この辺り参考に、どうぞ。
学生執事 セバスチャン (詩織)
ＴＲＰＧと言うと、クトゥルフＴＲＰＧにヒントを得てるんじゃないかと思いますね。
ルールサイトの方にもクトゥルフ云々書いていますし。
ＳＡＮチェックに失敗すると狂気に陥り、クトゥルフ神話知識を獲得する。
そんなイメージに似ています。
学生執事 セバスチャン (詩織)
>>2187は「中の人発言」ですね。
キャラクターとしての発言と区別する為の記号をつけた中の人としての発言ですが、恐らくそういう意味ではないと思います。
紛らわしいように思いましたので、wikiの方にも後程、そこは記載しましょう。
中の人としての発言というのは例えば、
「経験上、こういうこと言うのは狼が多い」とか
「私が過去に占い師やった時には～」とか
プレイヤー自身の経験を元とした発言のことかと思います。
キャラクターは過去に経験などしているはずがないので、キャラクターとしてはおかしい発言。
気が違ってしまった人なら、前世の記憶が…とか言い出すかもしれせんね。ということなのでしょう。
理事長の娘 クィーン (10103)
約束の時間までもて余す。
恐怖の主体ってなんです？
寄生虫とか、未知のウイルスとか、はたまた乱歩的な幻想狂気とかそんなのを決めていいってことですか？
詩織 (詩織)
ちなみに、私のクトゥルフ神話ＴＲＰＧの知識は、リプレイ風動画からの知識のみとなっています。
興味はあるんですが…人狼という、ネット環境さえあればタダでできる面白いゲームを知っているだけに、ルールブックを買うことに躊躇いがw
学生執事 セバスチャン (詩織)
>>2197
無残な死体となって発見される状況を引き起こす元凶ですね。
元凶となり得るなら何でもいいのです。
役職人狼の正体が何であるか、自由に設定できるということです。
ルールサイトによると、同時にレベル４になった場合、早い者勝ちではなく、全員が設定可能らしいです。
○○でありつつ○○であるという結果、意味不明なものになってもそれを楽しむ精神を持ちましょう、と。
学生執事 セバスチャン (詩織)
怖いやつですね。
詩織お嬢様は、怖いやつがお好きですので…
ラブクラフトやクトゥルフものもそれなりに読んでおられます。
理事長の娘 クィーン (10103)
御姉様は細いイメージです。
人狼やる人は全員痩せてるイメージでした。
と、雑談ついでに。
小説は今年中でお願いします。
学生執事 セバスチャン (詩織)
ラブクラフトじゃなくてラヴクラフトだ…と思ったら、クィーンお嬢様もラグクラフトでもっと違いました。
ラブクラウトとかにわかか…？と言えなくなってしまいましたね。
詩織 (詩織)
催促しないと言っていた気がしますが…いえ、まあいいです。
村建てより前には書き上げようとは思っていましたよ。
まあ、昨日中に書き上げようとも思ってましたし、それ以前にも何度か今週中に書き上げようと思ったりしていましたけれどね…
学生執事 セバスチャン (詩織)
原稿に向かっている時間自体は大したものではないでしょうね…
やる気になれば１日で書けるでしょう。他のことより優先して手をつければ。
その、やる気さえ沸けばですね。
理事長の娘 クィーン (10103)
今回遊べないけど観戦しつつ、同じ企画が都合のいいあったらやりたいですよ。
それと、狂気RPって必ず指定されたpt使いきらなくてはいけないんですか。忙しい時は狂気RPカットしてもいいんですかね。
>>2205
じぃー。
学生執事 セバスチャン (詩織)
>>2206
ptを使うことは喉に制限をかけることも兼ねてますから。
もしなんだったら、一行ずつ発言するとか方法はあるかと思います。
理事長の娘 クィーン (10103)
狂気RPを省略して、狂気RP分を引いた発言で推理発言をするってことですけど。
こんなに考えられない気がするので
学生執事 セバスチャン (詩織)
>>2208
言いたいことは分かりますが、駄目です。
例えば後で、思ったより時間が取れてうっかり喋りすぎたりするミスを防げませんので。
1000ptの村だけど700pt以上喋るの禁止、というような感じの村でそのルールを守ることができなかった人が続出した経験などから言っています。
密かに、他国でやってみたい企画があったりしないでもないです。
今回の村が成立しなかったら、もしくはいい感じに成立したら、ですね。
はいから幻灯館というキャラセットが使ってみたいのですよ。ＴＭＭＩチックなものとの親和性高いと思うのですよね…
と言いつつ、ここらで失礼します。**
留学生 アニー (nobumasa)
セバスチャンは「狂気に陥る過程のロールプレイを楽しむ」みたいな感じで考えてるのかな？
ＴＭＭＩ自体が雛形であり道具みたいな感じで使い方次第だと思うし、その解釈もありだとは思うけど、アニーの解釈としては「ロールプレイの取っ掛かりとして狂気をテーマにしている」くらいに思うよ。
それと>>2193を見ると設定を追加する事に拒否反応がありそうだけど、物語の舞台に合わせてそこに居ておかしくない理由をメモに貼るとかはＲＰ村でもよくある事なんじゃないかな？
例えば「パーティーに招待されたという設定なので、ウィリアムとの間柄を設定して下さい」とか。場合によっては縁故で設定してとかもあるかも。
ちょっと論点がズレてしまったかもしれないけど、アニーの言いたい事は「設定を追加する事」はＲＰ村でもよくある事だし、その設定として「その場にいる理由」や「事件に首を突っ込む理由」を追加する事もＲＰ村ではよくある事だと思うよ。
この辺はＴＭＭＩでも適用されそうに思うよ。
留学生 アニー (nobumasa)
「一般人が変死体に対して～」については、某ＦＢＩ捜査官も常に与太話を鵜呑みにする訳でもないし、最初から怪しげなワクチンを同僚に注射する訳でもないし。
某ＦＢＩ捜査官は自分は正常で事件を追う内に確信に迫っているつもりだけど、同僚からみたら「あなた疲れてるのよ（頭おかしいんじゃないの？）」だし。
これをＴＭＭＩに当てはめるなら、狂気レベルが上がっていったとみていいんじゃないかな？
今、ふと思ったのは最初は狂気レベル０＝一般人みたいに考えてるのかな？
だから、最初から神秘的な事や超常現象を許容しているようなキャラの設定には違和感があるとか？
留学生 アニー (nobumasa)
ちょっと違う切り口だと、セバスチャンは偶然そこに居合わせた一般人達の物語にしたいように見えるよ。
ただ、それは舞台設定（シナリオ）で担保する所で、ＴＭＭＩのシステムで担保される所ではないと思うよ。（実際そういう舞台設定になってるみたいだけど）
・遊星からの物体Xみたいな舞台設定だと、南極基地にいた人達。
（今考えると、人狼は出て来ないけどすごく人狼っぽい映画だと思った）
・スティーヴン・キングのITみたいな舞台設定だと、幼馴染の集まり＋α。
・ラヴクラフトのインスマスを覆う影みたいな舞台設定なら、調査しに来るに相応しい人達。
・魍魎の匣みたいな舞台設定も面白そうだけど、これも事件に絡むには相応のキャラ設定が必要かも。
みたいになるんじゃないかな。そういう状況ならそれに合わせたキャラ設定や人間関係を設定する事になると思うよ。
留学生 アニー (nobumasa)
各作品のあらすじを見せる為にウィキペディアのリンク貼ろうとしたけど、アドレスに日本語が入ってると、その直前までしかアドレスとして認識してくれないみたい。残念。
留学生 アニー (nobumasa)
>>2195 セバスチャン
クトゥルフＴＲＰＧの正気度はセバスチャンの解釈も間違いではないと思うけど、プレイヤーとキャラクターの行き過ぎた行動にブレーキを掛けるみたいな側面も強いよ。
クトゥルフＴＲＰＧの世界観は、「非常識な物を見たり理解したり信じてしまうと発狂」「怪物には物理的にも到底太刀打ちできない」みたいなもの。（ダンウィッチの怪とかは例外）
ありがちなシナリオだと、狂信者が誘拐した人を生贄に怪物を召喚しようとしているとか。
○誘拐された人を助ける
○狂信者をバールで打ちのめす
×怪物の存在を信じる
×怪物を見る
×怪物と戦う
○色々失敗したので逃げる
ただの新聞記者や探偵が命の危険も顧みず、バールのようなもの１本で巨大な怪物に戦いを挑むとか世界観ぶち壊しもいい所。キーパーの権限でＳＡＮ値直葬か物理的に即死だよ。
「新しいキャラを作って、適当な理由で合流してね♪」みたいな感じに。
下調べや準備をせずに秘密結社のアジトに乗り込むとか、不自然で無謀な行動にもそれ相応の結果が待ってるよ。
みたいな脅して、キャラクターが世界観に準じた行動をするようにプレイヤーを教育していくんだよ。
留学生 アニー (nobumasa)
それと、正気度が減るとクトゥルフ神話技能が上がるという訳ではないよ。
例えば普通の人間に殺された死体を見ても正気度チェックが入るけど、これに失敗して正気度が下がってもクトゥルフ神話技能は上がらないよ。クトゥルフ神話と関係ないからね。
怪しい日記とかを読んで「理解」しちゃうと正気度が下がってクトゥルフ神話技能が上がる事があるよ。
でも、キーパーにもよるけどクトゥルフ神話技能はあまり役に立たないと思うよ。クトゥルフ神話技能が上がると最大正気度が減るんだけど・・・結局の所、回復不可能なダメージ感が強い。
どちらかと言えば、情報を得る為の代償として正気度が下がる。下がり続けるイメージかも。
ラヴクラフトの世界観よろしく、キャラクターはどんどんダメになってくよ。
言いくるめとか、聞き耳とか、調べ物（図書館）は上手くなるけど、それが上手くなっても宇宙的恐怖の前では・・・。
学生執事 セバスチャン (詩織)
>>2212
いえ、私個人としては、どちらかというとガチ思考と言いますか、発言を工夫することに興味がございますね。
発狂ＲＰは発言制限に与えられたスパイス的な印象で、目的ではありません。
ただ、ルールさえ守っていただければ村の楽しみ方は参加者様自身の自由と思っていますので。
ルールを理解し守っていただければ、私と同じ解釈、感覚でなくても構いません、というスタンスです。
学生執事 セバスチャン (詩織)
設定の追加に対しての拒否感はありませんが、"村の設定にそぐわない"設定の追加は拒否したい所ですね。
ＦＢＩ云々というのは、普通の警官という、「その村で起きている事態の対処に慣れていない者」に、「特殊な事態への対処を知っている者」という設定を追加されているように感じましたので。
釘を刺させていただきました。
ＰＬは人狼騒動への対応に慣れていますが、ＰＣは慣れていない。
のに、処刑だの何だの行ってしまうことの理由づけとして狂気があるのだと思いますので…
どのような設定の村でＴＭＭＩを使おうが自由だと思いますが、基本的には事態に慣れていては使う意味がないんじゃないかと思いますよ。
私には思いつかない使い方はあるかもしれないですけどね。
学生執事 セバスチャン (詩織)
クトゥルフＴＲＰＧについては実際にプレイしたこともルールブックを読んだこともないですので。
理解の齟齬はご容赦ください。
魔術書なんかが出てきて魔術を覚える（便利なツールを得る）時にＳＡＮ値が減る（ペナルティを受ける）ようなのと似てるなと思ったというだけの話でした。
まさに>>2217三段目のような場面をイメージしていました。
人狼ゲームに慣れる程にキャラクターが狂気じみてくるのが、深く関わる程にＳＡＮ値が…というのに似てると思うのですよね…
学生執事 セバスチャン (詩織)
あまりスマートな形ではありませんし、推奨もしませんが。
20pt×５回でも100pt達成できるので、発狂ＲＰはこれぐらいのptならどうにかなるのではないかと思っています。
「 あ。 」
「 あああああああっ！ 」
「 [叫ぶ。叫ぶ。叫ぶ] 」
「 死んでる。死んでるじゃないか。 」
「 やってやる…処刑でも何でもやってやるよ、畜生っ！ 」
例えばこんなのでも一行で一発言づつ使えば、100pt消費できますので。
学生執事 セバスチャン (詩織)
ここでのお話を参考に、wikiを少々弄ってきました。
<http://jsfun525.gamedb.info>
ここであれこれ喋っておりますが、参加ＣＯ者不足の場合開催できませんので…
参加希望の方は是非、ご一報を、お願いします。
[*お辞儀*]
留学生 アニー (nobumasa)
>>2220 セバスチャン
「特殊な事態への対処を知っている者」ではなく、「その場にいる理由」や「事件に首を突っ込む理由」の意味だよ。
その場にただ居合わせただけっていう舞台設定なら必要ないけど、そうでないなら何かしらの動機付けが無いと不自然だよって事。
あと、某ＦＢＩ捜査官は対処法の分からない毎回違う特殊な事態に対応する為に色々調べたりしてると思うけど。
ＩＴにしても少年時代に１度退治した、けど怪物の正体とか対処法は忘れてしまって思い出せないとかだし。
ミステリーって殆どが事件解決の為の調査をしている内に、誰かしら精神的に不安定になってくると思うけど。
この構造をＴＭＭＩも踏襲しているように思うよ。
学生執事 セバスチャン (詩織)
>>2222で論旨を理解したと思われたなら、何か誤解されていると思います。
そうして欲しい訳ではないがそれでも構わない、という例、あまり推奨はしていないので。
ちなみに、クトゥルフTRPGが未プレイなだけで、TRPG経験もGM経験もあるというか…むしろGM経験の方が多いですよ。
人狼ゲームはTRPGではありませんので…実際のTRPGとは違う、という話は少々ズレた話かなと思います。
狂気レベルとSAN値って少し似てるなという話であって、TMMIとクトゥルフTRPGが似ているという話ではないし、ここは話の枝葉ですよ。
学生執事 セバスチャン (詩織)
参加者を教育、というのは何となく分かりますよ。
例えるなら、人狼ゲームの村建てにおいては「教育」せずに予想外の事態が起きてもそれがルール内であれば、それが参加者様の楽しみ方なら、そのこと自体も楽しむ。私はそういうスタンスですよ。
学生執事 セバスチャン (詩織)
>>2225
ええ、ですから「事件に首を突っ込む理由」を追加されるのは本意ではない、という話ですね。
パーティの招待客という設定を見て、人狼を追ってパーティに来た、とはあまり思わないでしょう。
FBI云々はそういう話に思えましたので…
誤解のないよう言っておきますが、そうするのがその参加者様の楽しみ方であればそれを防ごうとは思っていません。
ただ、そういうことをする村だ、という風にも取れる言い方をされると、それは違うと言わざるを得ないのです。村建てとしては。
学生執事 セバスチャン (詩織)
「してもいい」場所と「する」場所、というのは違うのは分かりますよね。
「何かしらの動機」が近しい人を殺されたから、なのではないかという考えなのですが。
別に私はアニーお嬢様を言い負かしたい訳ではなく、ルールの理解が及ばない部分があれば理解のお手伝いがしたいだけですので。
RPを重視する為のルール、と思っていたのであれば、確かに話が食い違うのかもですね。
RPを重視する村です、と宣言して舞台を用意するだけでそれは実現できますからね。
それがしたいだけならそうしてますよ。
学生執事 セバスチャン (詩織)
ああ、中途半端な文章を投下してしまいました。
>>2230お手伝いがしたいだけですので、ご理解いただけたなら、これ以上私から申し上げることはありません。**
留学生 アニー (nobumasa)
ＧＭ経験があっていくつかのシステムを品定めした事があるなら、ＴＭＭＩはF.E.A.R.系（例えばダブルクロス）っぽいとか思いそうな気がするけど。ＴＭＭＩのルールも>>2184みたいな解釈になりそうな気がするし。
狂気レベルとＳＡＮ値が精神状態を表すパラメータって所は似てると思うけど、ＳＡＮ値は他のシステムならＨＰに相当するものだと思うよ。
狂気レベルは上げる必要性があるけど、正気度は下がると基本デメリットしかないみたいな所が決定的に違うように思うよ。
セバスチャンは「何かを得ると何かを失う」みたいな例えをしたいんだと思うけど、例として正気度は違う気がするよ。
ＴＭＭＩでは縁故だし、ＴＲＰＧでも例えるとしても縁故でいいんじゃないかなー。「クリ○ンが死んだのでスーパーサ○ヤ人になった」とかそういう事だと思うよ。
ただし得たものが物理的な強さではなく、精神的なものとか知識的なものだったみたいな感じで、傍から見ると発狂しているように見えると。
留学生 アニー (nobumasa)
>>2229 セバスチャン
>>2214の一段目、二段目でも言ったけど、>>2229とか>>2230はシナリオで担保される部分でシステム（ＴＭＭＩ）で担保される部分ではないよねって話だよ。
「今回のハンドアウトは偶然そこに居合わせた一般人という設定でお願いします。」という風に理解しているよ。
>>2229とか>>2230はシナリオの話で、ＴＭＭＩの話では無いんじゃないかな？
アニーが読んだ限りではＴＭＭＩ自体はキャラの設定とかを制限していないように思ったよ。
特に世界観とかの設定がＴＭＭＩ自体にはないからシナリオ任せになるし、シナリオと村のローカルルールに合わせてねっていう事だと思ったよ。
念の為言っておくと、アニーはＴＭＭＩ自体の解釈の話をしていて、セバスチャンのシナリオ固有の話をしているつもりはないよ。
学生執事 セバスチャン (詩織)
正直に申し上げまして、アニーお嬢様にあまりに話が通じていないので頭が痛いです。
私の書き込み、村wiki、…ルールサイトも、ですかね。
もう一度よく読んで、それでもご意見が変わらないようでしたら、これ以上、話すことに意味があるとは思いません。
繰り返しますが、ルールさえ理解していただければ、それ以上に私が求めていることはありません。
「あなたの解釈はそうなのですね。私の解釈は違います」
私が言いたいことはそれだけです。二人の解釈が一致することは求めていませんし、できないと思います。
学生執事 セバスチャン (詩織)
とりあえず、ページを開いた瞬間に読むのが面倒になるような発言はしないで頂けるとありがたいですw
…ブーメランかもしれませんがね。
留学生 アニー (nobumasa)
う、うーん・・・。
何かセバスチャンに不快な思いをさせちゃったのはごめんね。
できるだけ簡潔で平易な表現をするなら、「セバスチャンの村の話はしてないよ」っていう事なんだけど。
村wiki読んでって事はそこが伝わってなかったって事なのかな？
学生探偵 イチジク (いりいち)
胸焼けしそう。参加COの匿名①は私です。
やったことないんでアレでソレなんですが、他の方見ながらならできるかもしれない。迷惑かけるかもしれませんが、始まった場合はよろしくお願いします。
学生執事 セバスチャン (詩織)
いえ、不快にはなったというのとは少し違いますよ。
この話を続けてもキリがないと感じたという感じですかね。
ページを開いた瞬間に面倒くさく感じる程度には、不毛な会話だと思いました。
私の感情は>>2236以上でも以下でもないですよ。
例えば、
>>2234「今回のハンドアウトは偶然そこに居合わせた一般人という設定でお願いします。」という風に理解しているよ。
という言葉が出るだけでも、私の話が通じていないと思うのですね。
そういう部分を一つ一つ上げているとキリがないと感じています。
学生執事 セバスチャン (詩織)
ですが、私の思考を完璧に理解してもらうことはできないし、そうして欲しいわけでもないしで、本当に、「あなたの解釈はそうなんですね」としか言えないのですよ。
ルールを理解し守ってさえいただければ、そのルールをどういうものと捉えるかは参加者様に一任していますので。
ルールの解釈が私と違っていても構わないのですよ。
だから、私とあなたとでは、ここが違うあそこが違うと言い合う必要はないと思うのです。
それはアニーお嬢様個人の解釈であるということさえお分かりいただければ、それ以上はありませんよ。
学生執事 セバスチャン (詩織)
私がそもそもこの一連の会話で本当に言いたかったことは、
ＴＭＭＩは>>2183のようなことを「する」というルールではないと思う。
それだけです。
それが無駄に長くなってしまったなぁと感じています。
「する」と「してもいい」は違いますよね、と言いました。そういうことです。
学生執事 セバスチャン (詩織)
>>2239
あれはいりいちさんだったのですね。なるほど。
ログが必要以上に長くなってしまい申し訳ありませんでした。
今回、村が成立するか心許ないですが…もし開催できましたらその時は是非楽しんでください。
私自身もＴＭＭＩをやったことありませんし、その上カスタムを加えてますので。
どんな村になるかやってみたいと分かりません。
やってみてなんぼ、ですね。
もし今回の企画が流れても、来年仕切り直そうとは思ってますので…
どうにか開催できるといいのですが。
学生執事 セバスチャン (詩織)
私自身を含め、あーだこーだ言う前にまずやってみましょうよ、と思っています。
その為に、参加ＣＯが集まると嬉しいですね…（チラッチラッ
学生執事 セバスチャン (詩織)
<http://jsfun525.gamedb.info>
大丈夫、難しくない、怖くないですよ。やってみたもん勝ちですよ。
是非、足を*お運びくださいませ*
学生執事 セバスチャン (詩織)
私はアニーお嬢様が、どうしてそういう思考になるのかが意味が分からないですよ。
最初から、その目的で喋っていますから。
私がそれを伝えたいと思っているという前提で読み返しましたか。
それでも分からないなら正直、私の手に追えそうにありません。
例えば、「セバスチャンの村の話はしてないよ」とのことですが、私もしていません。
それぐらい一つ一つ、アニーお嬢様の私の話の理解がズレているのです。
「こういう話だよね？」と仰っていること一つ一つに「違います」と返すのはとても手間ですので…
学生執事 セバスチャン (詩織)
>>2248
の質問の返答は簡単ですよ。ルールサイトのどこにも、そういうことをするルールとも、する為のルールだとも書いてないからです。
ですが、ルールを読んでどういう解釈をするかは人それぞれですので、アニーお嬢様がそう解釈するのであればお嬢様の中ではそうなのでしょう。
それを間違っている、と正す…ような気持ちは持ち合わせておりません。
ですので、それはアニーお嬢様個人の解釈であるということさえ分かれば私は特に言いたいこともないのです。
それさえ伝われば、他は本題でも、伝えたいことでもない枝葉ですから。
アニーお嬢様は何が目的で喋っておられますか？
それさえ見えないので、どうお話すれば満足いただけるのか、疲弊しております。**
学生執事 セバスチャン (詩織)
すみません。…やっぱり、村の企画自体を取り消したいと思います。
それぐらいに疲れています。
いりいちさんやＴＭＭＩに興味を抱いて下さった方には申し訳ないのですが。
nobumasaさんのような方の相手もしなければならない人狼ゲームを何故、私はやりたいと思うのか、ぐらいまで考えてしまいました。
もう、このゲーム自体辞めるべきなのかもしれません。
そう何度も思っているのに戻って来てしまっている現状なので、きっとまたいずれ戻って来てしまうのでしょうが。私というやつは。
面倒臭さにゲームやりたさが勝ってくる頃まで、離れるべきだと思っているところです。**
理事長の娘 クィーン (10103)
>>2222
そうですか、返答ありがとうございます。
急に忙しくなった時はそれで誤魔化せるんですね。ただし、推奨はしないと。
留学生 アニー (nobumasa)
>>2250 セバスチャン
それだと、
「ルールサイトのどこにも、そういうことをするルールとも、する為のルールだとも書いてないからです。」
↓
だから
↓
「ＴＭＭＩは<http://jsfun525.gamedb.info>のようなことを「する」というルールではないと思う。」
こっちも成立しちゃう気がするんだけど。そうすると、何かおかしくない？
「パソコンの説明書には人狼をする為の物だと書かれていない。だから、パソコンは人狼をする為の物ではないと思う。」
これも何かおかしくない？
留学生 アニー (nobumasa)
「パソコンの説明書には人狼をしてはいけないと書かれていない。だから、パソコンで人狼をしてもいいと思う。」
「ルールサイトのどこにも、そういうことをしてはいけないと書いてないからです。だから、ＴＭＭＩは<http://jsfun525.gamedb.info>のようなことをしてもいいと思います。」
「ルールサイトのどこにも、そういうことをしてはいけないと書いてないからです。だから、ＴＭＭＩは>>2183のようなことをしてもいいと思います。」
こっちの方が話の流れとして自然じゃない？
詩織 (詩織)
すみません、nobumasaさんと話をするのが面倒くさすぎて、人狼に関わること自体への意欲が醒めてしまいましたので。
中途半端になってしまってすみませんが。
多分、ゲームやりたさが再燃したら戻って来ますから、ここまでにさせて下さい。
パソコンで人狼をすることもできますし、人狼をしてはいけないものでもないですが、パソコンは人狼をする為に作られたものではないですよ…
パソコンで人狼するもしないもお好きにどうぞ。
もうこれ以上何も言いません。心労おかけして申し訳ないです。
私に対して何か仰られてもこれ以上は返信しませんので、どうぞ、そっとしておいてください。
気が向いたら、またいずれ**
理事長の娘 クィーン (10103)
＞詩織姉さん
メロンパンとレモネード買って来い（命令
私はポケモンとモンハンに飽きたら帰ってきます。
ノシ
理事長 サッチャー (kima)
では、交互にＧＭをやりましょうか
プレイヤーなんて一人で充分
マスターの居るソロプレイと考えましょう
こういう突発でやるグダクダ展開が面白かった記憶があるので･･･
留学生 アニー (nobumasa)
突発でやるなら、放課後怪奇くらぶのサンプルシナリオとかかな。
キャラメイクが出来れば開始できるし、キャラメイクもサイコロ振ればほぼ終わりだし。
ルールもほとんど説明する必要なさそうだし。
留学生 アニー (nobumasa)
ぐぐったら、テキストのキャラシートも出てきて、少し手直ししてこんな感じ。
◆能力値：
ＳＴＲ【 】ＤＥＸ【 】ＩＮＴ【 】／ｱｲﾃﾞｱ判定(INT*5)［ ］％
ＣＯＮ【 】ＡＰＰ【 】ＰＯＷ【 】／幸運判定(POW*5 )［ ］％
ＳＩＺ【 】ＥＤＵ【 】＝知識(EDU*5)［ ］％
・ダメージボーナス【 】
・耐久力(=[CON+SIZ]/2)：最大値［ ］現在値［ ］
・マジックポイント=POW：最大値［ ］現在値［ ］
◆ＳＡＮ(正気度)：
シナリオ開始時(POW*5)【 】％ 現在値［ ］ ％
◆技能：
[ ]【 ％】
[ ]【 ％】
[ ]【 ％】
[パンチ]【５０】％：ダ［１Ｄ３＋ ］
[キック]【２５】％：ダ［１Ｄ６＋ ］
◆部活、設定、所持品：
理事長 サッチャー (kima)
私がGMやるのでしたら、もっともっと簡易なシステムを使いたいですね
d6のみ使用、難易度指定の上方ロールで能力値はあっても無くてもという感じで
キャラシートを作るのは楽しいのですけど
理事長 サッチャー (kima)
アニーが人狼ゲームをやるとして
・勝つためにはサイコロで４以上出してください
・但し、同時に２村やる場合は難度を上げてそれぞれサイコロで５以上とします
こんなで行為判定でも良いのでは
ちなみに戦闘ルールは無くしたい派です
単調でつまらないと思うので・・・
留学生 アニー (nobumasa)
弁解しようとすると余計に黒くなるんだろうけど、詩織さんはリア充２４３村エピの傍観者発言で村外の事を持ち出したりとかもしてたし。（リア充２４３村エピ、>>-24と>>-25のやりとり）
穿ち目なら詩織さんがアニーの事を毛嫌いしてるだけなんじゃないかと思うよ。
ＴＭＭＩの話も、「解釈云々はともかく、村のローカルルールはこれです。」で終わる話だと思ったよ。
詩織さんが村を建てる事を中止するまでは、純粋に一般論を議論したいのかと思って、アニーもそのつもりで話してたんだけど。
雑談村でＴＲＰＧするのはちょっと・・・と言われたらスイマセンとしか。
＞サッチャー
ゴメン、雲行きが怪しすぎるのでＴＲＰＧは白紙にしてもいい？
詩織 (詩織)
nobumasaさんが私の話を何一つ理解してなさすぎて辛い…
しばらく見に来ないつもりでの>>g207だったのに見に来ちゃって駄目ですね。
「解釈云々はともかく、村のローカルルールはこれです。」で終わる話…なんて私の方からは、一切していないんですけどね。
>>2249下段をどういう意味だと思って読んでいたのか…
「こういう話をしているんだよね？ ならこうだと思うよ」
という話をしているのに対し、
「こういう話をしていません」
とずっと言ってて、どれだけ言っても理解されないことに本気で疲れただけです。
nobumasaさんが嫌いだから話すのが嫌になったんじゃなくて心底面倒臭くなっただけですよ。
私が本当に毛嫌いしてるプレイヤーなんて１人しかいませんよ。もちろんnobumasaさんのことじゃないです。
相当のことがないとその域に入りません。これだけこのゲームに関わっていて１人しか入らない程度には。
詩織 (詩織)
もしかしたらkimaさんには誰のことか推測できるかもしれませんが、言わんといてくださいね。
私がどういう話をしていたのか、どこで話がどう食い違っているのか、根気強く話せば理解してもらうことはできる気もしますが。
その根気が沸くぐらいならこういうことにはなってないので…
「なんかよく分からんが致命的にすれ違ってしまったんだな」ぐらいに思っていただければ幸いです。
まあ今度こそ本当、しばらく離れますよ。最低でも今年いっぱいは。
こんなことしてる間に小説書かないとトトさんが催促しに来そうですから…
詩織 (詩織)
>>2286
まあ、本当それですね。
どの道、人の集まりもよくない所で余計に、話の不毛さが際立ったというか…そんな部分があった気もしないでもないです。
kimaさんのＴＲＰＧ観…簡易なシステムを云々は分かるので、どういうプレイ模様になるのか興味がなくもないですが。
ちなみに、私は昔、マギウスをベースに色々なラノベやアニメのＴＲＰＧ（スレイヤーズＴＲＰＧとかエヴァンゲリオンＴＲＰＧとか）が出ていた頃にそういう系をやってたり、友達がガープス関連のものをいくらか持っていたのでやってた程度です。
そんなゆるプレイヤーなので実はＴＲＰＧのコアな話は分かりません。
人狼で言う所の身内村しかやってない感じですね…
留学生 アニー (nobumasa)
詩織さんは汎用システム系なのかー。
マギウスも興味はあったけど身内がガンドックとかだったので、エヴァのルルブを買っても使えなそうだなとか思って棚に戻してしまった事が。
ちょっと２次元に抵抗がある人が多かった。
ガープスはコンベンションで１回だけやった事があるけど、汎用性云々より「不利な特徴」を設定できるのが面白いよね。
極論、他のシステムでも自分で考えて設定を追加すればいいんだけど、ガープスなら選んで設定すればいいので楽チン。
「日光に苦手で、胃腸が弱い。」とか自分で設定しておいて、（どうして冒険者になろうなんて思ったんだよ！）とか思ったり。変なキャラを作るのが楽しかった記憶が。
プレイ中も「ちょっと、今日は日差しが厳しいなー。」とか、どうでもいいＲＰを堂々と、むしろ仕方なくやってますぐらいの感じで出来るのが楽しい・・・かどうかは人によると思うけど。
保健室の先生 マリリン (masamasa)
小喉なら参加できる程度に予定を整理したのよ。
だから参加COしようと思って覗きに来たらなんだか不思議なことになってるわ…。
保健室の先生 マリリン (masamasa)
流石リア充国だわ。雑談村で殴り合いが観れるとは。
胸が熱いわね。
管理人さんは色々とお疲れ様です。
保健室の先生 マリリン (masamasa)
リアルがそこそこ忙しいから、無理をしようとは思わないけど、ちょっぴり人狼がしたい気分だったのよね。
前述の村に参加するつもりで予定の空いてる人が複数いるなら（需要があるなら）、何らかの村を建ててもいいわよと呟いておくわね。
ただしあまり人数の多い村になると私は参加できないけれど。
保健室の先生 マリリン (masamasa)
ログ読んでると、最終日に感情がフラットな人が狼なことが多い気がしますねとうまく言えない独り言。
理事長の娘 クィーン (10103)
話が長い…。
ここは人狼をやる場所だと私は思っていたのですが。
確かに、TRPGをやれない訳ではないな…。
管理人に喧嘩を売っていると思うが。
保健室の先生 マリリン (masamasa)
TRPGの件は管理人さんにお任せするとして。
では、時間の出来た面子（限定ではないですが）でやりますか、村。
大人数だと成立しそうにないので小喉少人数。
保健室の先生 マリリン (masamasa)
開始時期は、元の村に合わせるなら今週末開始かしら。
258村みたいな雰囲気で、ダミーと占と1狼、残り全部霊（素村の代わりの名だけ霊）みたいな少人数GHモチーフ言い換え村がやってみたい気はしてるわ。
保健室の先生 マリリン (masamasa)
>>2310
ググってみたわ。要するに二日目以降は全潜伏で投票筋だけで狼を探す村と言うことでいいのかしら。
この国では成立させるのは難しいかもしれないわね。
保健室の先生 マリリン (masamasa)
>>2312
意味がないことに意味があるんですが、モチーフ知らないと意味がないよな…と反省。
変わった編成の村…狐とか恋入りくらいしか私の貧弱な人狼知識では思いつかないわね。
保健室の先生 マリリン (masamasa)
>>2311
小野不由美さんの「ゴーストハントシリーズ」ね。
これを元ネタにしたいわねって話がこの間の言い換え村で出したので。
保健室の先生 マリリン (masamasa)
ま、今週末のリアル都合とこの国の状況と雑談村の雰囲気次第で何か建てるかもしれないわね。
その時にはここに宣伝にお邪魔するわ。
それでは、またねん♥
留学生 アニー (nobumasa)
言い換え村いいんじゃないかなー。
基本はガチだけど、ＲＰをやってもやらなくてもいいみたいな雰囲気がやんわり出そうだし。
ただ、原作モノは原作知らないと入り難いとアニーも思う。
少喉特殊編成だと推理発言で殆ど喉を潰してしまうから、普通の編成かＣ国編成がいいかなー。個人的には。
詩織 (詩織)
で、私はしばらく来ないって言ったんだから見に来なければいいと思う←
せっかくまさまささんも参加検討してくれてたのにごめんなさいね。
ＭＰ回復したら、仕切り直してみるかもしれないです。
気長にお待ち下さい。
お蔵入りになる可能性もありますが…すみません。
【削除】 女生徒 ウメコ (master)
なんか昔は「人狼以外を遊ぶ奴は人間じゃねえ、なりきりチャットにでも去れ！」とか叫んでいた人もいるようですが、今じゃ歳をとって丸く待ってますよ。
好きに遊べばいいんじゃないですか。仲良くね。リアル大事にしてね。
女生徒 ウメコ (master)
なんか昔は「人狼以外を遊ぶ奴は人間じゃねえ、なりきりチャットにでも去れ！」とか叫んでいた人もいるようですが、今じゃ歳をとって丸くなってますよ。
好きに遊べばいいんじゃないですか。仲良くね。リアル大事にしてね。
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
>>2335
人狼スクリプト利用してオセロしようぜ！
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留学生 アニー (nobumasa)
もうすぐ１２月だし、○○スマスの歌でも貼っておくね。
<http://www.nicovideo.jp>
理事長の娘 クィーン (災禍の中心)
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理事長 サッチャー (kima)
あら、私の勘違いだったのかしら
そうすると、狐で４回勝ってランキングに居た人は、あいすさんじゃ無かったんですね････
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
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校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
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理事長の娘 クィーン (災禍の中心)
ddDdとsnsnとo何とかが同一人物である事は、極めて一部の者しか知らないはず。
まさか、彼は……気付いているの？
理事長の娘 クィーン (災禍の中心)
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学生探偵 イチジク (詩織)
ＳＮＳ等のプラットフォームがない身故、少々、私的にスペースをお借りすることを許していだきたい。
例の取り止めにしたＴＭＭＩ企画のwikiが、何故か俺が何もしていないにも拘わらず、度々更新されたりしていたのだが。
削除して、わざわざ「削除しました」と記入して更新してもなお、何故か復元されている。
何の意味があって誰がやっているのか、よくわからないが……
俺は企画を継続する意思自体が曖昧であること、wikiの掲載及び、wikiへのアクセスを望んでいないこと。
それが「詩織」当人によるコメントだと分かる形で（つまりIDが表記されているこの村のログ）表明しておく。
学生探偵 イチジク (詩織)
何らかの何かはいずれやりたいとは思っているのだがね。
面倒臭いとか、俺がやらなくても誰かやってくれそうじゃないかとか思わなくもない。
学生探偵 イチジク (詩織)
人狼系のあれこれにしばらくアクセスするの自体休んでいるつもりだったのに、やれやれ、だ。
ちなみに何故アクセスしたかと言えば、かなり今更だが「砂の女」を読了したからである。
ここで感想のやりとりがあった辺りのログを見に来たついでにあれこれ見たら、またwikiが更新されてたという…
トトさんが楽園云々言ってたが、むしろあれは異常に思えた世界が現実そのものだったという話なんじゃないかと思ったな。
現実より下にある穴の底が現実よりも上（楽園）になってしまった話ではなく、現実と同じ高さだと気づいてしまった話なんじゃないかと…まあどうでもいい話だな。
学生探偵 イチジク (詩織)
ちなみに現在、しばらく前にここでちらっと書いた「アリス殺し」を読み始めてたりする。
ＲＰ村のネタになりそうな本だとかちらっと思いつつ、不思議の国の住人ＲＰは案外難しそうだとも思う。
ちなみに「変身」「肉体の悪魔」も同時に借りていたりする。
「発狂した宇宙」は俺内でＳＦフェアやってた時に読んだから再読するか迷ってるんだが。
何となく順番に読んでいこうかと思っている。
これが何の話かすぐにピンと来る人は、俺と波長が合うのかもしれない？
理事長の娘 クィーン (災禍の中心)
アリス殺しは面白いけれど、あれをきちんと面白いと思うには教養が必要だわ。
不思議の国のアリス、鏡の国のアリス、或いはこれらを元にした映像作品を嗜んでいるか、マザー・グースの特定の物語を知っている、等の教養が無いとサイケデリックメランコリーファンタズマとして認識されてしまい、アリス考察やアリスパロディとしての面白さを理解出来ないでしょう。
まあ、サイケデリックメランコリーファンタズマでも十分面白いジャンルだと言えれば、教養がなくても愉しめる惨殺系一般向けと言えるかも知れませんね。
尚、惨殺系と書いてミステリーと読ませます。
謎とは何かを惨殺しないと生まれない、それがミステリーの掟ですからね。
理事長の娘 クィーン (災禍の中心)
>>2389
変身や肉体の悪魔もそうですわね。
天の光は全て星、発狂した宇宙など、アニメのサブタイトルにSFをパクって来るのは良くあることですわ。
留学生 アニー (nobumasa)
そんな事を言いに来たんじゃなくて、言いたかったのはコレ。
【できれば、リア充国に村を建てて欲しかった。】
学生探偵 イチジク (詩織)
「発狂した宇宙」は流石に分かりやすかったかな。
寄生獣のサブタイがみな、何らかの本のタイトルだということで読んでいくのも面白いかな、と。
何か本を読みたいが、読みたい本が自分でも分からんのでこういうネタに乗ってみるのもいいかと思ってね。
学生探偵 イチジク (詩織)
どうでもいいが、俺は昔「ちなみに」と言い過ぎて「ちなむな！」と言われたことがある。
「ちなみに」が多いなと密かに気にしていたのに、また「ちなみに」を使ってしまった…
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
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理事長の娘 クィーン (災禍の中心)
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トイレ在住 ハナコ・Ｄ (kima)
詩織さんのwiki編集事件
具体的内容にちょっと興味ありますね
心を病んでいるって、心労や思い悩みから来るものと思いますが、現状の詩織さんには当てはまらなそう
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (kima)
昨夜は量子人狼で遊んできました
何というか運ゲー？
吊って占い師に収束した時の残念感・・・
人狼に収束して襲撃が一度に処理される点、占いと噛みを両方やる点なんかは新鮮ですね
留学生 アニー (nobumasa)
ある意味、アニーが陰湿＝表面上は大人しい方が、アニーも他の人も平和に暮らせるのかもとか。
かといって、そうしようとも思わないし、そうしようとしても難しいんだろうけど。
世渡り上手になりたいと思う、今日この頃。
留学生 アニー (nobumasa)
暇過ぎて、量子人狼調べてみたけど、パズルゲームみたいだった。
処刑された人の役職が確定→それに合わせて他が確定していく、までは理解できたんだけど。
どうやったら勝てるのかとか、何が面白いのかが良く分からなかったよ。出来れば解説希望。
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (kima)
運ゲーを楽しみたい人用？
もしくは、占いと噛みの選択によって、村人である確率、占い師である確率、人狼である確率、死んでいる確率を変化させられるので、上手く操作して生き残る、または勝利しそうな陣営へ自分を近付ける
そういう良くわからない確率操作と、良くわからない中で自分の吊りたい人を吊ったり、自分を生き残らせて楽しむゲーム
吊ってないけど狼が確定したらそこから普通の人狼ゲームになったりもする
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (kima)
ヤフー人狼やってたら、他国の闇鍋に誘われたんですよねー
闇鍋の方が面白いと言えば面白いかも？
77役職から適当に決まった役職と陣営で勝利を目指すやつ
ねじれ天国の方が役職数は多いけど、そこは量子人狼ができると気付いたのでやりたいと言ってたら実現しました
留学生 アニー (nobumasa)
解説ありがとー。
全部は理解できなかったけど、アニーがやったら面白いと思うのかどうかの判断はついたよ。
アニーにはちょっと難しすぎるゲームみたい。
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (kima)
TRPGやるとき、対抗ロールの代わりにオセロやる事にしましょう！
攻撃します！
それ回避します！
じゃあオセロで勝った方が成功ね！
留学生 アニー (nobumasa)
逆にオセロにＴＲＰＧの要素を入れたらどうかな？
運要素が入ると弱い人でも勝ち易くなるから、繰り返し遊んでも飽き難そう。
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (kima)
四隅はマップで見ると砦になっていて修正値がかなり高くて守備有利
でも、『まさかのイチロク』････つまり守備１攻撃６の目で取られたりする
留学生 アニー (nobumasa)
オセロの板に穴が掘ってあって、色違いのフィギア２体くっ付けた物を石代わりに穴に挿すみたいな感じにすると、見た目が楽しそう。
アニーの考えそうな事だから、既にそういうオセロがありそうな気はするけど・・・。
詩織 (詩織)
以前ちらっと、占いで黒引けるかどうかとかＧＪ出るかどうかとか全部ダイス振って判定で決める人狼ＴＲＰＧできないかなと考えたことがありましたが…
ランダ村でよくね？で終わりました。どうでもいい。
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (kima)
んー、何か詩織さんのＧＭが楽しそうな気がするんですが････グダグダに色々期待できそう
さっぱり村開始しないし、まかさんもこっち来て一緒にTRPGやりましょう
詩織 (詩織)
いや、やらないっすよ。
期待と言われても、シナリオの作り込みが甘くてグダったりするだけなので…。
私はむしろkimaさんのＧＭに興味ありますが？
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (kima)
うーん、私は難度上げすぎちゃってPC殺しにかかってるんじゃないのこれってなることが多々
ＧＭあまり向かないと思う
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (kima)
でも、シナリオ無しの即興でやると「らくごのご」みたいになって面白いよね
この後の展開どうしよう････って困って苦し紛れの変なオチが意外と好評だったり
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (kima)
>運要素が入ると弱い人でも勝ち易くなるから、繰り返し遊んでも飽き難そう。
普通に考えるとこれの否定かな？
勝ちやすくならないor飽きにくくならない、では？
留学生 アニー (nobumasa)
そしたら、後者かなー。
オセロって実力差が出易い気がするし。
特定の戦術しか使えない人なら試行錯誤でなんとかなる場合もあるけど、初心者（アニー）の打ち方に対処するような打ち方をされると、もう・・・飽きると言うより、心が折れる。
理事長の娘 クィーン (災禍の中心)
>>2432
完全に実力しか反映されないゲームだと、勝負する前から結果が解っている事が多すぎて、向上・布石・敗北の過程を愉しめる者しかやろうとしないし続けません。
戦う前から解っている勝負、凶器無し幼稚園児vsプロレスラーを愉しめる幼稚園児は少ないのです。
将棋やチェスの素人なぞ、多少やった者にとっては幼稚園児も同然。
しかし、運要素で勝負が左右されるゲームは、多少の実力差をひっくり返す事が出来ます。
麻雀などがこれに当たります。
だから、将棋やチェスなどと言う完全実力性の遊びより、麻雀などのランダム要素が含まれるゲームの方が一般に好まれ、受け入れられます。
完全実力主義の対戦格ゲーが廃れるのも無理のないこと。
反対に、対戦しないアクションゲームは物凄く売れていますね。
理事長の娘 クィーン (災禍の中心)
私と将棋で十回勝負をしたら、三回もやらない内に飽きるかも知れません。
しかし、麻雀や人狼なら十回飽きずにプレイ出来るかも知れません。
麻雀が運が八割絡むゲームだとすると、人狼は運が一割程度しか絡みませんが。それでも運が絡むと言うだけでひっくり返りますからね。
理事長の娘 クィーン (災禍の中心)
完全実力性であれば、実力が測定出来る場合、勝負するまでもなく実力が高い方が勝つと解りきっている。
過程の尊重、結果の否定の遊技となります。
まあ、実力の測定が出来ない場合の方が多いですが……実力差が顕著だと、測定せずとも解ってしまう事が多い。
<http://www.appbank.net>
ハヤブサ超上級に挑み続けて遊べる人は、オセロが好きなのでしょう。
理事長の娘 クィーン (災禍の中心)
>>2440
私は、貴方にプロ棋士と試合をしろと言っているのです。
プロレスを観ろと言っているのではなく、プロレスをやれと言っているのです。
ゲームが10万本売れるのと、ゲームのプレイ動画の再生数が10万を超えるのはまた別の話なのです。
<http://www.nicovideo.jp>
理事長の娘 クィーン (災禍の中心)
人狼は運要素が入っているので、強い人と戦って勝てるかも知れないので、強い人と遊んでみたくなるのも当然ですね。
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (kima)
えっと、完全な運ゲーもつまらないというか、そっちの方がつまらないので、そこに実力もなければいけないなと思いまして
おせんべさんと遊んでみたくなる、じゃなくて、遊んだ事によってその後の人狼ゲームがとても楽しくなった、つまり追求できる理想がある方が実力戦を楽しめるだろうなという意味です
でも、>>2420の>>2433という解釈が間違っている事になると、何がどう逆逆だったんでしょう
そして、何故運要素のある人狼ゲームより将棋サイトの方が安定して賑わっていてパイも大きくプロも商売として成立しているんでしょう
やはりオセロはオセロのままで運要素の無いほうがという逆逆？
理事長の娘 クィーン (災禍の中心)
>>2445
本当に？
賑わっている？
日々増産される人狼系の情報量と、将棋系の情報量では前者の方が上よ。
1200年前から関連製品が作られ続けている将棋と、10年前から関連製品が作られ始めた人狼の総合生産量を比較して何かを言うのは、ちょっと頭が悪いのではないかしら。
百年前にはプロゲーマーは存在しませんでしたね。
プロ野球選手も一人も存在しませんでしたね。
ゲーム業界も野球界隈も、1900年に比較すれば将棋界隈の一億分の一の盛り上がりしかありません。
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (kima)
過疎って聞いたので
私的にはヤフー始まった頃は睡眠３時間で、今また別の場所で連日睡眠３時間になってるので、盛り上がってはいるんですけど
将棋チェス囲碁の持久力は凄いです
運要素のある双六なんかが同様に広く普及しても良かったと思うんですけど
花札にもプロは居ませんし、コンピューターゲームは廃れますし
サッカー、野球は残りそうですね
理事長の娘 クィーン (災禍の中心)
>>2447
人生ゲームもいただきストリートも未だに売れてましてよ。
花札にはまあ、プロは居ますけれど。
運要素 だけ のゲームは当然、金銭が絡まなければ廃れます。
金銭が絡めば、宝くじのように長寿ですわね。
教頭 ズラタン (パオラ)
やあ、久しぶり。
みなさんお勧めの屍鬼、１０月から読み始めて、やっと今日読み終わった。
いやあ、読み応えがあったね。
私としても、ぜひお勧めしたいと思った。
もうすぐ、仕事（リアル）のピークが過ぎるので、村にも参加できるかとおもっている。
教頭 ズラタン (パオラ)
まりあ祝勝会？って、クリスマスのことかな
（完全に勘違いしているのかも）
年末年始はボードゲームの時期でもあるので、好きな季節だな。
さまよう少女 レッドフード (kima)
nobumasaさんがサマリアというキャラで瓜科1500村を滅ぼしてきたお祝いなの
今週はクリスマスね
一年経つのってはやいわ
生徒会副会長 ユリッペ (masamasa)
瓜科1500村は見ている分には面白かったわね。
サマリア祝勝会もいいけれど、個人的には年越し村が欲しいわね。建てたら需要あるかしら。
ここは（建前上）みんな忙しいから、難しいかな？
生徒会副会長 ユリッペ (masamasa)
幸いなことに、正月休みは確保できそうなので人狼やりたいのよね。
まぁ村がなければ、本読んでごろごろして過ごすけど。
陰陽道部 ドーマン (mosm235)
どもデス。
こちらではお初デスネ。1500村お疲れ様でシタ。
サマリアのお誘いに乗って来ちゃいまシタ。
あ、僕は見物人の塵粕デス……。
主文、
こちらで身内、年明け村を一枠借りたいと思っていマス。
開始は1/2。今月末30日に建てたいな、と。
5枠まであるということて大丈夫かなーと思いつつ
ご挨拶でシタ。
機動学生 メカタロー (nobumasa)
まぁまぁ、お祝いはエピでやったからもういいんじゃないですかね。
そういえば、gintetsuさんが居そうで居ませんでしたね。
あと、伯爵様とかゆーろさんと遊びたかったのにとか・・・そこだけモヤモヤ。
機動学生 メカタロー (nobumasa)
リア充向けの村はちょっと乱立気味かも？
・静寂国119村、特殊編成５発言、廃村期限12/29
・リア充270村、Ｃ国編成48h500pt、廃村期限12/31
・瓜科1505村 、Ｇ国編成１発言、12/28開始予定
・月狼国271村、Ｇ国立会不要500pt、2/23開始予定
機動学生 メカタロー (nobumasa)
ドーマンはいらっしゃい。
他の国と違ってこの雑談村は管理人が建てたものでもなく、管理人もたまにしか発言しません。
村枠は早い者勝ち？、廃村期限は２週間です。みんな断り無く建てています。
４８時間更新や７２時間更新村を建てると、２４時間毎に喉が【回復しない】事だけ気をつけてもらえれば、大丈夫だと思います。
それと、トップページにあるように
＞また、企画村などで参加者全員の合意があれば、ルールを無視しても構いません。
なので、「まとめ役制度」の村を建てても大丈夫です。
何か質問等があれば、村が始まらなくて暇な人達が親切に対応してくれると思います。
生徒会副会長 ユリッペ (masamasa)
>>2457
リア充さん向けの村がたくさん建っていること把握。
メカタロー君は教えてくれてありがとう。
リア充に今建っている村と>>2455村はうっかり最終日まで生き残っちゃうとスケジュール的に辛いかしら…。
生徒会副会長 ユリッペ (masamasa)
>>2449は食いついちゃってもいいのかしらね。
話し始めると雑談村を占拠する勢いになりそうで怖いので抑え気味にしてるんだけど。
ちなみに私は静信が好きよ。
でもどの登場人物も味があって嫌いになれないわ。
陰陽道部 ドーマン (mosm235)
あれっ。ログアウトしたらちゃんと消えテタ。
ミス直して再度投稿
>>2458 メカタローさん
わあ、親切にありがとうございマス。
ではひとつ質問を。
プロローグとエピローグの喉はどうなりマスカ。
ちょっと過去ログみてもわからなかったノデ…。
コンセプトは
【少人数(6～8人)・少発言(500Pt)・身内村】
なので、ユリッペさんはごめんなさいデス!!
手動開始設定にしつつ、その前日に自動に設定変更忘れない…とりあえずこれ気を付ければいカナ。
>>2460 いつか本から入ろうと思ってマス。あの人の本好きデス。（なので大きなネタバレはごにょごにょ
生徒会副会長 ユリッペ (masamasa)
プロローグとエピローグは確か喉無制限じゃなかったかしら。
1500村でも国主様がエピは無制限って言ってた気がするわね。
制限があったとしても、全く気にならないレベルに潤沢なはずよ。
さまよう少女 レッドフード (kima)
>>2455
ルスランさんいらっしゃい！
村はどんどん建ててくださいね
>>2456
伯爵様は瓜科BANされてるので見ることもできないそうよ
1500村記念で恩赦して下さるとよかったんですけどね
将軍 シモン (nobumasa)
自分で建てて廃村になるとカッコ悪いから建てないけど、キャラセットの集客力はあると思うよ。
極端にマニアックな設定でなければ、たぶん私も参加すると思う。
将軍 シモン (nobumasa)
以前ににリア充向けの村が乱立とか言ってたけど、今は少ないみたい。
物語各国フリー村募集状況
<http://melon-cirrus.sakura.ne.jp>
を見ても、全部24h800pt以上。
１月１３日開始の５発言の企画村
<http://melon-cirrus.sakura.ne.jp>
もあるようだけど、身内村？っぽいし、この辺では見かけないIDばかり。
将軍 シモン (nobumasa)
絵心が無いので、指摘ミスだったら申し訳ない。
エルナの背景上半分が塗り残しに見えるのですが、こういうものなのでしょうか？
エルナの囁き画像についても同件。
旅人 ニコラス (masamasa)
ちらっ。
本人じゃないし大きい画像を見た訳ではないから、確実なことは言えないけれど、エルナ通常と囁きは帽子をかぶっているんだろうと僕は解釈しているよ。
服と同じ色だしね。
村娘 リーザ (詩織)
シモンさん、超カッコイイですね。やばい。
エルナさんがなんかケバいことにじわっと笑いつつ、赤チップ含めた一覧見に行ったらそれ所じゃなくなったわ…
狼引いて、ゴ…オットーさんが赤にいた日には気持ちを平静に保てる自信がないんだけどどうしよう。
素敵なチップありがとうございます。
村娘 リーザ (詩織)
/*
某瓜科の村の途中で消えてしまったので一応、無事ですよって言っておきます。
kimaさんにnobumasaさんのことでからかわれた（？）のがウザかったっていうのもなくもなかったけど、普通にリアル事情があってそれ所じゃなくなっただけなのですよ。
実はセバスチャンの時もリアル起因で感情が尖ってて当てつけがましい言い方になってしまったなと思ってたりします。
ごめんなさいね。
村娘 リーザ (詩織)
正月休みが終わって、なんか色々落ち着いてきた所で村でもやりたい気持ちが少しわいて来たんだけど…
ＲＰ云々って気分でもないので、12h村を企画してみようかなと思ってたら、それよりこのチップの村がやりたくなってきてどうしよう。
個人的には300pt村やりたいんだけどね。
ＢＢＳキャラなので、自動生成風の普通の村が似合うかなーと思います。なんとなく。
将軍 シモン (nobumasa)
オットーの囁き画像もいいですよね。
オットーは人狼を希望しているんじゃないかとメタ推理してしまいそうな勢いですが、そこも原作準拠なのでしょうか。
ちなみに、私ではシモンのポテンシャルを活かせない（というか喋り難い）ので別なキャラで入ると思いますが、誰かには使って欲しいですね。
カッコイイシモンが見たい。
旅人 ニコラス (masamasa)
ということで自動生成風村建てました。
一応10日以降開始という事にしてありますが、集まった村民の意見で前倒しになることも有ります。
村建ての趣味でゲルトも使用可能。
将軍 シモン (nobumasa)
＞管理人様
村に入る前の状態のチップアドレスの拡張子が違う為に、画像が表示されないみたいです。
ttp://real.gunjobiyori.com/img/wbbs10/01.jpg
となるべき所が
ttp://real.gunjobiyori.com/img/wbbs10/01.png
となっているようです。
たき のぶまさ (nobumasa)
272村参加者はお疲れ様です。昨日はリア充してました。
５連敗でもめげないのだから、この程度では・・・（汗
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
Ｇ国１３人編成の話。（まだ引きずってる）
バランス悪いなーと思ったんだけど、
13-12>10>8>6>4>epで５縄３狼、３手ミスで村負けな訳じゃん。
もしかして、霊能者が居ない方が遊べるんじゃない？霊ロラさせられる事で村が不利になる気が。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
リア充は占い先も吊り先もイマイチ多数決にならないから、霊が１黒引いて残りを芋づるみたいな展開になり難い。
Ｇ１３の２－２に限って言えば、決打ち前に灰吊りする余裕も無い訳だからラインが繋がって判断材料が増える可能性も低い。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
リア充で霊能者の「能力」が村の勝利に貢献したり、ゲーム展開を面白くした村がどれだけあったというのか？（煽動）
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
結論：リア充ではＧ国編成は正しく機能しないのではないか？
リア充が短期人狼と似ている事も加味すると、リア充で正しく機能するなら、短期人狼でもＧ国編成が採用されていそうなもの。
雑談のネタとしては、霊能者を特殊な能力を持った聖痕者という認識まで戻して、霊能者に代わる面白い能力を持った聖痕者をー・・・妄想して遊ぶとかどう？
今、あんまりやりたくないなーと思ってるのが標準１６人編成とＧ国１３人編成。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ドリーがＦ１６に感じる問題点は、狼側がキツ過ぎる事なんだよ。
Ｇ１３－１狼だと、赤に２人しか居なくて寂しいじゃん？（ぇ
どちらかと言うと、１３人３狼編成なんだけどバランス取れてる編成みたいのがドリーの希望。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
Ｇ１３－１狼だと、ゲームバランスは安定しそうだけど、そこで話が終わってしまいそうな気がする。
ドリーは雑談をしに来た訳だし。
神父 ジムゾン (lam)
結構強い聖痕者なら考えたことあったな
ランダム処刑になったとき、その超聖痕者が投票した最多得票者が処刑される、というやつ
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
今気付いたんだけど、昔からずーっとジムソンだと思ってたよ。ジム「ゾン」だったのか・・・。
ジムゾンしか相手にしてくれないので、ジムゾンに歩み寄ろう。（しかし、適当な村が開始しそうになるとドリーは勝手に出て行ってしまうのである。）
ドリーが霊能力を実質的な無駄（冗長）な能力みたいに思ってる事に理解を示してくれたのは、ちょっと嬉しい。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
けど、ドリー的にはもっと駆け引きや推理に深みが増しそうな要素が追加されそうな能力がいいなー。
例えばの話。「狩人が誰なのかを最初から知っている聖痕者」とかどうかな？
確定しても対抗が出ても微妙に考察が歪んだりしそうで、そこから推理や駆け引きが発展しそう。
神父 ジムゾン (lam)
今更だけど「～な能力が付加された聖痕者」って微妙な言い回しだな……聖痕者のアイデンティティが危ういので俺はマン付けて喋ろう
神父 ジムゾン (lam)
最初から狩人知ってるマンは狂信者みたいで面白いな
狩人回避でゴタゴタすることもなくなるだろう
カリシリマンが真狩を保証し、ＧＪ出した狩人が占い師の真目をモヤモヤっと上げるのは楽しそうだ
良い感じに回りくどい
神父 ジムゾン (lam)
狩人保護のためにカリシリマンロラが発生するかというと……これはやってみないと分からんな
ロラ派は普通に居ると思うが、他に上手い案があるかもしれない。ちょっと考えてみたくなる
紐 ヨアヒム (kiiron)
人狼とは全く関係無いんだけど、僕は雑食というよりかは固定派なんだけど、やっぱり雑食なんだなって思ったんだお。
厭世家 ゲルト (shadowgatex)
こないだ某国の某村見物で入ってみたんだけど、勝手とかイマイチ馴染めなくて出ちゃった……
辻占狂人っていう役職入ってておもしろそーだったんだけどね
エピ見たらぎんちゃん参加してたの
居残れば良かった
デザイナー エルナ (kima)
月下って国で毎日やってますよー
最近、エンドレス人狼というのができるようになりました
他にカタンの開拓者というゲームもやってます
ここでゴッフィーが流行ったようにカタン流行ってて、私も結構上達した
旅人 ニコラス (gintetsu)
やぁやぁ
皆さんおさしぶり
さっきまで深海赤で画面端さんと遊んできたよ。
そしたらさ、システムバグがあって、
GJ二回もスルーされてたさ。
でも村勝ちだったよ♪
あ、僕は村ね。画面端さんも。
旅人 ニコラス (gintetsu)
[年越しに備える村]の同窓会だねw
きーろんは乙でした！
あの村、ハデにミスリーしたけど勝ってよかったよ。
めーわく賭けたなぁ…
ま、正義は勝つ。だね。
旅人 ニコラス (gintetsu)
チェーン続きでエピに顔出しあんましてなかったけど、なんか年明けてから調子よくて、
6勝1敗なんだよね。
…推理は外しまくりだけど。
ギレン顔のジムゾン・lamさんのおかげで
のぶまささん退治できたよ。ウシシ…
[Ｇ国１３人編成]バンザイ!!
デザイナー エルナ (kima)
<http://tkmax.github.io>
ここで遊んでます
上のwikiってとこからルール見られるよー
旅人 ニコラス (gintetsu)
[年越しに備える村]の坊主・ガルシアの如く、
推理外しまくろうが、
狼で1dに占にかかりそうになろうが、
結果オーライという…
村娘 リーザ (masamasa)
カタンネットで出来るところがあるとは知らなかったなー。結構ハマるよね、あれ。
リアルでやるには三人は揃わないと駄目だからなかなかできない。
村娘 リーザ (masamasa)
あ、ちょっとだけ宣伝させてね。
以前瓜で行われた1500記念村の再戦村が昨晩から瓜に建ってます。
参加者が少なくて飛び入り可に切り替えたみたいなので、興味があって、条件をクリアできる人は覗いてみてあげてくださーい。
旅人 ニコラス (gintetsu)
＞masamasaさん
朝起きる。
昨日の出来事を思い返す。
コーヒーをすする。
次の瞬間、人狼している時としていない時では
全く違う異なる自分がいる。みたいな。
人狼にオンしてないと死んでる気がする…
ヤバイな俺・・・
旅人 ニコラス (gintetsu)
1500村の全てを読んだツワモノに
5行程度にまとめて欲しい。
僕の記憶では
「すげぇノブマサさん…」
と感じた瞬間に読むのを辞めた。
村娘 リーザ (masamasa)
ええー、五行!?難しいこと言うなぁ。
サプライズという名のID公開
開始数時間で喉を枯らす墓下プロ人狼勢
議事の厚さに参加者も根を上げる
墓下ですら最後まで真贋の割れる占い師
クロリスが白リスだと思いきや黒リス
完全ネタバレしないとこの程度かな？
旅人 ニコラス (gintetsu)
＞マサマサさん
途中経過は見てなかったんでよくわかんなかったけど、知ってるノブマサさんとlamさんが同陣営で勝ってるのを見て、
「そりゃそーだろ、負けるわけねー」的な
村だったなぁ。
あとは知らない人ばっかりだったんで、画面端さんとか、キーマさん、トトさんとか入ってたら面白かったろうなぁとは思ってた。
ddDdさんとかも。
紐 ヨアヒム (kiiron)
てっちゃんはいい意味でわんこっぽいというか、マイナスイオンが放出しているというか……癒されるお！
僕はあんまり他国を覗かないし、滅多に外出しないけど、リア充国が一番好きだと感じるお、僕も。
画面端さんとてっちゃんは仲良しだもんねー(*´∀｀*)ﾌﾌﾌ
wwwwwwあんまり根に持たないでよww
でもね、改めててっちゃんと同村したログを漁ると、てっちゃんとは相性がいいなっていうか、てっちゃんからの共感白を得やすいというか、騙すならてっちゃん一択というか(
てっちゃん狼陣営の僕村陣営はまだ経験したことないから、いつか経験してみたいなー
リターンマッチもいつかしたいおね☆ｷﾗｯ
旅人 ニコラス (gintetsu)
その画面端さんが、ボケ老人ヴァルターの
ボケネタに
「しまった！その手があったか!!」と
独り言で呟く村があって、メチャ笑った。
たぶんアレ、画面端さんなんだけど…
要素取りとか、村勝ち負けじゃなく、
村娘 リーザ (masamasa)
何それ読んでみたい。今度探してみようっと。
個性的で面白い人多いよね。無個性PLとしては尊敬するしかないな～。
旅人 ニコラス (gintetsu)
リターンマッチ
思い起こせば、きーろんって狼多いよね？
うんそうだ。
きーろん感じたら吊り殺せ。と感じるくらい
狼多いよね？
静寂のガイとか、
正月のビンバとか
あの村じゃ狂じいちゃんだったしw
紐 ヨアヒム (kiiron)
割と本気で僕の狼率は高いな。
六回狼したけど、内五回はてっちゃん同村してたし。
狂人いれたら七回中六回だしな、なんかアレだな……
中身透けないようにしないと（使命感）
旅人 ニコラス (gintetsu)
G13で[僕ーきーろんーゲイ門さん]で赤組んで、狼2占騙りしたいな。
狂に霊に出てもらって。
僕が偽占決め打たれても楽しめそう。
いつかそんな日来て欲しいなぁ。
旅人 ニコラス (gintetsu)
[232 ほがらか村]
これですよ。
アタシ(アレクセイ)のトラウマ…
マサマサさんがラビで、
憎っきダニールがlamさんで、
そして…ちょー憎々しいレイスがABCDEさん。
旅人 ニコラス (gintetsu)
まさまささんがビームだったとは・・・
ビームの手錬感は分かっていたけど、発言が控えめで、マッチングしなかったなぁ。
lamさんが凄過ぎだからか？
つーか、
あのオットーのオカマキャラがマサマサさんとは…
僕もオカマ使うけど…負けた…
旅人 ニコラス (gintetsu)
＞きーろん
3-1で確霊のアレク(僕)がいて、
占COしたダニエル(lamさん)がスライド霊して
レイス(ABCDEさん)素村が真霊はダニエルと言う・・・
その時の真占がまさまささん。
僕は吊られた。
あぁ… くっそぅ…
旅人 ニコラス (gintetsu)
さて。
深海赤237村に顔出してくる。
きーろん、のぞいてみてよ。
システムバグで
GJ二回飛んでるんだぜw
おかげでミスリーしてやんの。オレ・・・
デザイナー エルナ (kima)
銀鉄さんの方が勝ってるネタで画面端さんを煽らなくちゃ！
システムバグはたまに遭遇しますね
闇鍋は取りきれなくても仕方ない感
旅人 ニコラス (gintetsu)
最近、人の名前が覚えられない。
つーか、瞬間に忘れる。
自己紹介した瞬間に佐藤さんに鈴木さんと
言ってしまう。
16人村はムリだ…
旅人 ニコラス (gintetsu)
13人村だと
[占狼狼ー霊狂]と[占狼狂ー霊狼]どっちが強いかな？
13-12>10>8>6>4>EP 5縄。役噛み無ければどこか決め打ち必要だよね？
僕は2-2では[占狼ー霊狂]＞[占狂―霊狼]派だけど、
ノブマサさんはたしか1500村だったかな？
[占狂―霊狼]派みたいな事言ってなかったっけ？
(ちょー曖昧
村娘 リーザ (masamasa)
272エピでlamさんが言ってた、「推理するよりサイコロふった方が当たる」ってのは真理だと思うけど、きっと進行中だと言った瞬間に吊られるね
旅人 ニコラス (gintetsu)
そーいえば、ゲイ門さんwww
いつだか「占引きたくて、役職希望無効村で、何度も希望出し入れ替えたウィリアム」を演じてたけど、その後占い師引けた？
ゲイ門さんが真占の村にいた事って、
まだないなぁwww
旅人 ニコラス (gintetsu)
「なんだこのアクションの戦い」
「ハリセンで殴る犬少年、ディン
それに対し、火あぶりする貴婦人エリザ」
旅人 ニコラス (gintetsu)
「ワット(銀鉄)は本当に不慣れなのか？
というか新参？この国初めてなのか…
これは予想外」
「もしくは死んだ事ない･･･の、か？」
紐 ヨアヒム (kiiron)
お二人さんへ
＞あの村はものほんのシステムバグだと思うお☆ｷﾗｯ
システムバグじゃないってママが言ってたのは、僕が同村した時に起きたお話なんだお☆ｷﾗｯ
ちょっと説明はしょった自覚があるだけに、なんとも言えない心境だお。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
２７７村が村側勝利だったら・・・
ほらー、Ｆ１６なんて手順で村側が勝てちゃうしバランス悪いでしょ？
もしかしてＦ１６って村がほぼ勝つ前提で、勝敗を競うというより狼を探す過程を楽しむゲーム性なんじゃない？
とか言おうと思ってたのに、予想に反して狼が勝ちとは。まぁ、よく言うＦ１６の村側勝率７割だとしても、３割は狼側の勝ちなんだろうけど。
いやでも、灰狩りＣＯで一瞬で詰んだりするのはどうかと・・・というか勘弁して欲しい。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
超余談。
ああいう展開見ると、狩人は初回占い回避ＣＯしてもいいんじゃないかと思ってしまう。
いや、前から時々思ってたんだけど、狩人の初回占い回避ＣＯが成功したのを見た事がないんだよね。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
リア充と全然関係ない話。
人間、注意されてる内が華だなと思ったよ。周りが見えて無いのに、誰も注意してくれずに暴走している人を見るといたたまれない気持ちになる。
ドリー、注意されたら謙虚に受け止める性質じゃないけど、何かあったらやんわり教えてね。
【独】 怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
誰かシモンを嗜めてあげてよ。
さすがに、あのシモンはちょっと関わり合いになりたくないレベルに来てる気が。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
見てる分にはログの量的にもレアな展開的にも面白かったけどね。
狼引いたらと思うとゾッとするよ。Ｆ１５とかＧ１６と比べて、何故か確白が２人居るんだもん。（しつこいＦ１６批判）
厭世家 ゲルト (masamasa)
確白が2人と考えると確かに嫌がらせのような編成だな。
俺は共有のいる編成をやったことがないので、正規の手順には疎い。
戦術的な解説はドリー先生に任せる。頼んだぞ、ドリー。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
こまごまとした説明は適当にリンクぺったん。
<http://wolfbbs.jp>
覚えておくと便利なのは「灰狩ＣＯ！対抗が出れば狩りロラで詰み、対抗が居ないなら灰ロラで詰み。」みたいな構文。
家事手伝い パメラ (詩織)
シモンで入る方がいいのかもしれないけど、ちょっと「シモン」には疲れちゃったの。
一村入魂すぎて、燃え尽きちゃって困るわ（苦笑
パメラの顔癒されるわーやばいわー私癒し系だわー
家事手伝い パメラ (詩織)
Ｆ１６についてあれこれ講釈垂れたくなるけど、未だにあの村に関して喋り足りないことがあるぐらいの病気()だから、やめとこう。
私が初めて狼やった頃は、Ｇ編成なんて存在しなかったから、Ｆ１６が当たり前だったから、ゾッとするっていうのは分かんないな。
久しぶりにやって、バランス悪いかなとは思ったけど。
それが「当たり前」だったら、その前提でどうやって勝つかって考えるからね。
ある意味昔の方が狼が強かったのかもしれないなー
いつの間にF16狼勝率３割とか言われてるのってカルチャーショック。ジェネレーションギャップ。
４割ちゃうん。
家事手伝い パメラ (詩織)
編成のバランスってその役職にどんなプレイヤーが就くか、その組み合わせによっても変わるから。
一概に編成だけじゃゲームバランスって語れないと、個人的には思うのよ。
そういう意味じゃ、編成のバランスを人物の組み合わせで補われてたのかもしれない、と思わなくもないよ。
まとめ制だともっと露骨に、共有者次第で滅びる村とかあって、共有者ゲーになりやすいのが、個人的には「バランス悪い」と思うけどね。
って、語らないって言ったのに語るモードがちょっと出ててやばい。
まだ、村で喋りまくった後遺症()が残ってるね、落ち着こう。
家事手伝い パメラ (詩織)
このパメラちゃん…朝、起きそびれたから、クララにできなかった返信を置きに来ただけなんだぜ？
信じられるか？ もうこんなに喋ってるよ？
思ったより久しぶりの村だったせいか、本当、テンションがおかしかったね。
実は、後から何度も「ログ消してえ…」って思ったりしてるのよ。
喋りすぎちゃった、このログ残るのマジ恥ずかしい、みたいな。
家事手伝い パメラ (詩織)
で、クララへの返信と、宣伝も兼ねて、かな。
他国で開催しようと思ってる村の話をリア充の雑談でするのってどうなのかなあってちょっと思わなくもないけど…
エピの延長ってことで許してね。
12時間更新１発言村。
いちお、日程は3/23村建て3/24開始ぐらいが有力かな、と思ってます。
人集まれば、だけどね。プロ中に集めるんじゃなくて、wikiで参加者募って、最低開始人数だけでも確保できたら建てる形にしたいのです。
パパッと始めてパパッと終わるのを目標としてるので。
更新時刻等詳しいことは、wikiに書いてありますが、時刻は暫定で10:00/22:00となってます。
これぐらいがいいのかなーと私なりに考えた時刻ですが、意見や希望があれば伺います。
wikiのURL置いておきますね。
<http://jsfun525.gamedb.info>
興味があれば是非是非。宣伝してくださる方も歓迎というかしてくれると私が大変喜びます。
家事手伝い パメラ (詩織)
長ぇ…
とりあえず全力で遊びすぎたので、溜まったあれこれを片づけがてら、しばらく休養してきます。
楽しかった。**
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
<http://wolfbbs.jp>
からの引用。
～～～～～～～～～～
総括：F16編成の実態
共有者は存在そのものが強すぎた。
また、相当に強力な偽占い師を立てないと(真がどうしようもなく偽臭いなら別だが)狼に勝ち目すらない。
いうまでもなくただの必要条件にすぎないので最後まで灰で戦い、ほぼすべての村人を打倒する強力なLWもいないと勝てない。
F16編成は村有利すぎると考えるべきである。
統計的にも、F国の村側勝率は65～70％ほどと言われている。
～～～～～～～～～～
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
これをまるっと信じてる訳では無いけど、そんなにドリーの感覚とも離れてないかも。
それと、クローンでもＦ１６が廃れてＧ１６が全盛な訳だから、バランス云々を含むゲームとしての面白さもＧ１６の方が優れてるんじゃないかとドリーは思うよ。
詩織 (詩織)
そんなに難しい話じゃないのよ。
例えば、強力な狼占い師がいないと勝てない。なら、いるのですよ。
いる所には馬鹿みたいに強い占い騙りのプロみたいな狼が。
で、共有者が強すぎて狼絶望村とかもある。
例えば、普通は簡単に吊られないような強い灰狼を独断気味の決定でいきなり吊る共有者とか。
逆に共有者が酷すぎて村がボロボロになる村もある。
本当に、共有者がダメすぎて滅びる村はあります。だから狂勇者なんていう言葉が生まれる。
狂勇者入り編成は本気で村不利ですよ。共有者入り編成は村有利としても。
編成のバランスもいいとは言えないとしても、共有者次第すぎる所がある、そういう「共有者ゲー」なところがF16のアレな所なのですよ。
詩織 (詩織)
それでもたまにF16に入りたいと思うのは…Ｆ時代の狼での雪辱を晴らしたいからですよね。
C16では勝ってるんですが、そもそもF16の狼になる機会がない。
今はでもやっぱりF16はもういいや…って感じです。
詩織 (詩織)
F16の狼で勝てない、ではなくF16の狼になることがない…なので実は体感分からないんですよね。
つい、村をちょくちょく覗きに来る癖がまだ身体から抜けなくて困ります。リアル片付けたいんだけど…
詩織 (詩織)
結局喋るなら村から出なきゃよかったのにって思われてそうですね。
私もそう思います。
「村から出る」はあれは自分自身に対する「村から出ろ」なんですよね。結局見に来ちゃって喋るけど…
詩織 (詩織)
エルナの顔で言われると、そりゃあエルナはシモンめっちゃ真で見てたからなって変な気分になるじゃないですか。
何というか、傍観者の話に参加者目線で入るとまた、余計なこと言っちゃいそうな気がしますね。
今度こそ、本当、この辺にしておきますよ。
機会があればまた遊びましょうね。
nobumasaさんともあれこれありましたけど、別に私の方は嫌ってるわけじゃありませんから。
もし興味があったら村、遊びに来てくださいな。
それでは。**
詩織 (詩織)
そういや、シモン真も見抜けない節穴狩人と言えばドリー（277村の）が言ってた「相対真」についてって、何だったんだろうか。
見落としてたらあれだけど、どこにもないよね？
kiironさん、ここ見に来るかな…？
今エピ中の村に居るみたいだし、ここに呼べばいいのかな？
きいろん (kiiron)
詩織さん＞その節は、まことに申し訳ない（土下座
正直対した疑問でもないので、詩織さんのお時間のある時で構わないのですが。
277村を例に挙げますが、私の思う相対真って、シモンかフリーデルの二択なんですよね
ですけど、狩人の視点にたつと、護衛を取りにきてる占い師が狼っぽく見えてしまって、オットーが真っぽく見えちゃうんですよね。
相対真の取り方というより、見方っていうんでしょうか？
詩織さんも村人の時と狩人の時は相対真視する占い師って変化しますか？
それとも同じですか？
っていう、本当にしょうもない話なんですけどもねｗ
デザイナー エルナ (kima)
277村が話題になってるのでエピだけざっと読んできました
まあ、私は確白になったら有利な位置から吊りたい所吊れるぞわーいって感じなんですけど、自分が纏めやるのって一時期とても怖れてましたね
霊修行Ｇでやって、確霊纏めで２戦２勝だったんでそんな気にしなくていいかって今は思ってはいますけど
その際、独断で初手狼占狙い吊りを言った時にはちょっと灰の反応が・・・総意を反映しない纏めゲーは参加者からプレイしてる感を奪ってしまうからかも
あと権力相手になすすべなく虐殺されていく狼は可哀想
旅人 ニコラス (gintetsu)
こんばんぽ。
277村はヨアヒムが凸状況になっていた事は知ってる。
ここが問題と思う僕は、その後の展開は読めてない。
＞キーマさん
★277村の事を"サザエさんの予告的"に三本でplz.
旅人 ニコラス (gintetsu)
ちなみに僕がまとめると
・きーろん狩の巻
・ヨアヒム凸は狙いですか？
・G編成じゃなかったの？
の三本です。
長老 ヴァルター (shadowgatex)
ヨアヒムは非占霊だけ回して凸ったんじゃ……
何があったのかワシにはさっぱりじゃて
死んでないと良いがのう……
デザイナー エルナ (kima)
ヨアヒムはきっとパス忘れたのよ
よくあるよくある
これ見てたら別のID作ってここで生存報告してね
皆安心しますから
家事手伝い パメラ (詩織)
・ドリーがカタリナと契約を結んだ
・カタリナの手によってドリーが殺害
・みんなでジンギスカンだ！
別の視点でまとめると、こんな感じじゃないかなー？
家事手伝い パメラ (詩織)
実際のプレイは見てないから想像だけのあれだけど、エルナさんのまとめ役は、上で言った狼絶望村の共有者っぽいイメージですね。
ちなみに、私はそういうまとめ役にめっちゃ噛みつく人でしたが…
そういうのに疲れたので、まとめ役制度自体とさようならして、今は快適になりました。
そういうのもあって、まとめよう、としているディーターが鬱陶しく見えた分もあるのかもしれないね。
ディーターに関しては色々と、把握できてるんだけどね。
多分、解決できないもやもやはずっともやもやし続けるしかないんだろうね。
解決する為には、私自身そんな労力割くのが嫌になるほど膨大な文字数のお手紙を出す必要があるのでしょう。
これだけ喋る私が膨大と言うのだから、それはもう本当に膨大な量です。
そんなもの書きたくないし向こうも読みたくないでしょう…
しかも、その上でも解決できるかは未知数、だなんて、ね？
家事手伝い パメラ (詩織)
ディーターってあれなんですよね…
自分は自分、他人も自分なのよ、多分。
相手の立場に立って物事を考えること、まではできる人なんだ。
でも、相手の立場に立つのはディーターによく似た人なの。
私とディーターは全然違う人だから、ディーターの物差しで私を見ても、全然違う私がディーターの中で完成しちゃうんだ。
それが見えてても、それを修正するのはとても難しくて、結局、諦めて、「ここまで理解してもらえれば十分」ライン引いて、そこまでは伝わったからいいやって。
でも、もやもやするものはもやもやするのよ。
まあ、しょうがないよね。流石にこれだけの年月こういうゲームやってきたらそれぐらいは分かってる。
家事手伝い パメラ (詩織)
共有のせいにしてるって言ってるように見えちゃうかもしれないなっていうのは分かってるんだけど…
そういうのとは少しニュアンスが違うんですよね。
ディーターが悪いリーザが悪いっていうよりは、配牌が悪いっていうのかな、間が悪いっていうか。
すれ違いの最初って私がディーターにつっかかったことだったみたいなんだけど、２－２想定だったから…
偽臭いディーターを偽打てればライン戦で真取れるでしょ？
あれやっぱり、私にはあんな偽臭いディーターを無視はできなかったから、私が村人だったらよかったかな、なんて思うのよね。
村人だったら、もう少し霊について口出すの我慢できたかもしれないもん。
でも配牌のせいにばかりもしてられないからね。
「ここをこうすることはできなかった」部分は後悔しても仕方ないから、「ここをこうすればよかった（することができたかもしれない）」って反省は私の中でしてるよ。
それはもちろん膨大な（笑
家事手伝い パメラ (詩織)
あれこれ言いたくなっちゃったのは、まあ、確白のあり方に一家言ある者として？
我慢が効かなかったっていうか、ね。
もうエピローグじゃないからぐだぐだあれこれ言ってもしょうがないんだけど。
言い足りないことありすぎて、「これぐらいに抑えておこう」「余計なことは言わないでおこう」と思ってもなお、溢れてしまうのよね。
これだけ脳みそがいっぱい働くっていうのが快感だったりもしてしまうのだけど。
これでもその脳みその半分ぐらいは今、議事国の過去村のキャラが脳内で勝手に1人ＲＰ村してるんですけどね。
クラリッサがヤンデレ可愛いけどヨーランダがリョナ可愛い。意味わかりませんね。誰にも分からないと思います。
家事手伝い パメラ (詩織)
ゲスパーすると、ヨアヒムはF16の狼側（あるいは共有者とか？）やりたくて入ったけど、村人だったからやる気が失せた。
せめて、能力者関連で迷惑はかけまいと、非占霊だけした。
なんて想像もできてしまうのだけど。
人を悪く想像してもいいことないので。まあ、悪いことがなければいいですね。
家事手伝い パメラ (詩織)
なお、つい思ったままだらっと喋ってしまった結果がこちらのようです。
根がＳなものでついつい、ドリー(277)を貶めるようなことを言ってしまいましたが。
根に持ってるわけじゃないので気にしないでくださいね。ごめんね。
私としては、狼に、護衛されてると思われるぐらいには真取れたということで満足してます。
前に占い師やった時は生存勝利できたけど、あれって私の実力っていうより、狩人に支えられてたんだなとよく分かります。
実はその時の狩人も初回は護衛してなかったけどね…狩人が適度に白位置を取っていて生存していたおかげで、護衛されてると狼に思わせることはできたので。
私さえ真オーラ出せれば狩人の護衛とか関係ないわと、まあ前向きに考えます。
デザイナー エルナ (kima)
共有が居ないと５割、居ると７割勝てるハズ
なのに負けたんだから共有のせいにしておきましょ
チート性能を発揮してくれなきゃ困ります！
狩が占われるくらいなら共有が占われてた方が良かったと思うよ
シモン襲われても霊が護られたらニコ狼だろうって安心して吊られる村人が居なかっただろうし
家事手伝い パメラ (詩織)
霊が守られたら～の所は本当にそうね。
何だかんだ生存欲とか占視点で目が眩んでたな、と後で思ったよ。
統一占いありきの●ドリーじゃなくて、ドリーありきの統一占いだからね。
ドリーには統一する価値があったけど、リーザには統一する価値がなかった。
真狼濃厚な占い師（シモン）がやたらつっかかってる相手だもん。
だから、リーザ占ってたら、無駄にシモンだけがリーザに白出して、他は他で占ってたと思うよ。
統一によって、ほぼほぼフリーデル狂になる判定結果になった分まだよかったなと思うけど。
共有のせいっていうか…共有が占霊の性能を落とすようなことしてたからね。
ここまで村同士協力できてないのに狼が負けたら可哀相だったから、村負けて安心してるんだよね。
共有が上手く動いてなくても村が勝てるなら、共有者なんて、上手くても下手でも村の勝敗に何ら影響を齎さないってことになるでしょう？
向上を目指すことに何の意味もないのだとしたら寂しいじゃない。
家事手伝い パメラ (詩織)
ああ、つまり、正確には、共有と占霊狩と、軒並み能力者が大して役に立ってない状態ってことね。
あれだけ能力者の能力が死んでたら、まあしゃあないな…と。
そこまで村側死んでても狼勝てないバランスだったら流石にあれだわっていうあれです。
負けたけどどうにもできなかったんだ、しゃあないって意味じゃなくてね。
将軍 シモン (詩織)
私の「相対真」の説明には不足があったな。
「相対真」には、「非絶対真」の意味も含む。
カタリナが「相対白」だと言ったな。カタリナというのは、
"白要素も少ないが、特に黒要素もない。"
つまり「相対真」というのは真要素が薄い占い師のことだ。
自分を完全には客観視できない故、あれだが…
私なら真視する占い師、つまり私にとっての絶対真が「シモン」故。すまんが、シモンが相対真という感覚は分からない。
だが多分、真要素が薄いということはないと思うので定義が伝わっていなかったか、と。
将軍 シモン (詩織)
私が重視していること故つい、話してしまったが相対真の話は、中級者以上向けの話だったかもしれん。
何故ならこれは、
「真要素」「偽要素」
「一見真要素だが実はそうでもないもの」「一見偽要素だが実はそうでもないもの」
が自分の中で確立すればする程、役に立ってくるからだ。
私自身、昔は「真要素」と取っていたものを、一見そう見えるだけだと学習したことで、かつての「絶対真（真要素のある占い師）」が「相対真（真要素のない占い師）」へと変化したりしているのだよ。
かつて私にとって
<http://real.gunjobiyori.com>
79村のミーアは、「絶対真」寄りだったが。
<http://real.gunjobiyori.com>
125村のサーシャは「相対真」だった。
どちらも多分、大して変わらない、いりいちさんである。変わったのは私の目の方。余談。
将軍 シモン (詩織)
私にもかつて「護衛を取りに～」のように思っていた時期があった。
今はそれは「一見要素」に分類されている。
まずはその分類。
「真要素」と「一見真要素」の振り分け等ができてからだな、と思ったのでこういう話をさせてもらった。
騙されたり当てたりを続ける内に、きっと分かってくる。
実はミーアを真視していた時が私の最終狩人故、今現在の私が狩人をやったらどうなのか、は未知数だ。
多分、あまり変わらないとは思うがね。
ただ、パメラの言っていた通り>>2687狩人が護衛していなくてもエア護衛というものがある故…
「当てなければ」という重圧が目を曇らせるのもよくある話。
狩人は、まずは生存を目指して、ＧＪ出せたらラッキーぐらいのつもりでやるといいんじゃないかと思う。
将軍 シモン (詩織)
…まあ、私も狩人は得意じゃないから、偉そうなことを言えた立場ではないんだがね。
こうあれたらいいんじゃないか、という話として、参考にしてもらえると嬉しい。
家事手伝い パメラ (詩織)
シモン先生はイケメンだけど、威圧感があるというか、ずっと見続けてると疲れるよね。
（嫌と言うほど見続けた人の感想）
あー、やっぱり女の子のが楽だわ。
何か喋りたくなった時用に、いちお、私は残ってますね。
シモン先生はお疲れ様でした。
きいろん (kiiron)
魔のサ行ェ……
詩織さんへお返事＋詩織さんの発言を拝見した際に2点お聞きしたいことが出来まして、それを長々と打っておりましたが……
気力が戻り次第お返事致しますね(｀･ω･´)ｷﾘｯ
デザイナー エルナ (kima)
私の好きなパネルでポンはこういうブロックが降ってきます
詩織さんはこっちが４連鎖作る間に６～８連鎖を10回くらいしてくる感じ
デザイナー エルナ (kima)
ふと思ったけど、ドリーは非狩して吊られたらどうなったんでしょう
COせず死ぬ文化ってまだ普通にあるんだけど、ヤフーとか
旅人 ニコラス (gintetsu)
テーマが多岐なので、気付いたとこからポツリと。
まとめ役の弊害って体感したことあるなぁ。
しかも聖痕希望して、聖COしてまとめ役を買って出て、村滅ぼした輩がいてさ。
僕は素村で初手吊りだった。確か。
単に下手な僕が悪いんだけど。
逆に惚れ惚れするまとめをする人もいるよね。
勉強になる。
いいまとめに会えるか、わるいまとめにハマるか。
こればっかりは運かな？
旅人 ニコラス (gintetsu)
この国は確霊してもまとめ役をしなきゃ！という
義務感なくて好き。
最終病の症状が大きい僕には、確霊・確白で放置されて、最終日まで生かされるのが苦痛なくらい怖い。
（エントリーしなきゃいいよね。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
非まとめ制の国で話し合われるまとめ役の弊害？（ぇ
狼視点でシモン真占が見えてて奇数進行ならチャレンジするんじゃない？
狩り吊って真占噛まれたみたいな状況になる可能性が微レ存。
旅人 ニコラス (gintetsu)
話がそれた…
役職的にも、占いの結果による確白も、
まとめ役をする際の責任感の大小の個体差ってあるよね？
「皆を悲しませたくない」
「ゲームだし、間違ってもいいっか」
という違いや、
根拠の無い推理（勘）による手順無視。
灰や能力候補者に対する何気ない印象落とし。
家事手伝い パメラ (詩織)
狩人ＣＯがなければ、私には一応、斑放置でリデル偽決め打ち▼リデルの路線に乗せる気はあったよー
その為の発言も置いてたはず。ヴァルターも乗る気ある発言してたね。
むざむざ斑吊りさせる気はなかったよ。本当。
もし、わざわざそれをする気力があったら、だけど。遺言ＣＯでもよかったかもしれないね。
旅人 ニコラス (gintetsu)
某Ｇで見かけるテンプレ議題に
■3.回避について。
って、今でもあるよね？
テンプレ解答として、
・空気を読んでね
・回避COは必須よ
・初回捕まる狩なら黙ったまま逝って
の三本かな？
某Ｇは16人村メインだから、3狼だから狩回避は絶対とも言えないかな？（無責任
家事手伝い パメラ (詩織)
いいまとめにも出会ったし、酷いまとめにも出会ったね。
酷いまとめに本気で嫌な思いをしたから、自分自身はいいまとめになろうと思って。
一応「いいまとめ」って人から言ってもらえてるから、ある程度「いいまとめ」の要件の満たし方は知ってる方だと思うんだよね。
…だからもうあの、エピでああなったわけだけど（苦笑
サーシャが偽占いだった上記のログ、リア充国の村にも拘わらず私「いいまとめ」とか言われてたりするぐらいだからね。
リア充国にも確白にできることってあるとは思ってるのよね。
だから今回に限らず、確白の仕事あまりしてない確白を見ると勿体なく思えてね。
ついつい老婆心が顔を出す…
家事手伝い パメラ (詩織)
ああ、遺言ＣＯってのは吊られ際の遺言ＣＯじゃなくて。
ドリーが吊られないコースに乗った時の話ね。ドリーが吊られないのであれば急いでＣＯする必要はなかったかもしれないな、と。
襲撃される前にＣＯすればって話ね。
ただ、▼リデルコースに乗せられなかったら、それまでの労力とか色々無駄になるからね。
スパッとその道を切ってしまうのも、不正解とは言えない、かな。
ちょっと、即吊るって空気でもない所だったから少し勿体ない気もしたかなってだけのことね。
きいろん (kiiron)
そう、僕が狩人CO投下する前に、シモンの「ドリー狼ならオットーはドリーに白を出さず～」発言からのヴァルターの反応確認してたら良かったなと。
オットーのドリー白見てから打ち始めて投下しちゃったんだよね
後で後悔した
やっぱり鳩から投下する時は一度ログが更新されていないかどうか確認するべきだと思った
長老 ヴァルター (shadowgatex)
ドリー狩COせずに斑でいられてもドリーの存在自体が疎ましかったから、ドリー吊り言ってしまったかもなあと
狩COはして良かったんでね別にってのが感想じゃな
ただドリーは占われないように白位置でいるべきではあったのう
RP過多で白黒見えないところはクソじゃった（褒め言葉）
家事手伝い パメラ (詩織)
>>2717
ああ、分からなくもないな。
「外れてたら、全責任を私が負います！」だったかな。
そんなようなことを言って、村に反発されてる中、強引に村人を吊る人とか居てね…
まあ、確霊だから翌日それが外れてるの分かるんだけど。
そうなってから責任って言っても取りようがないよね。もう吊り手使っちゃったんだし。
勝手に責任(?)負った一人のせいで村負けるだけだね。自力で勝ったり負けたりしたいんですけど…
「私は責任ある立場だ」って酔っちゃってる印象は受ける。
私は村を読み取って言葉通り「まとめる」ものだと思ってるけどね。
そうやって「議長」をやってればまあ「いいまとめ」とは言ってもらえる、と思う。
「隊長」やっちゃだめって思う。個人的にはね。
まあ、推理当たるならまだ「隊長」でも多少の難があっても勝てるから許されるんだけどね。
当たらない人程、「隊長」になりたがるのよ。
きいろん (kiiron)
みったん＞ありがとう(照
狩人について何か質問あったらいつでもぼくに聞いて！
ぼくがみったんをゴミ狩人に仕立てるから、責任もって！(ｷﾗｷﾗ
tk詩織さんに質問したかった一点目は私の中で3狼＝狩人CO鉄板だったんですけど、詩織さんはどう思っているか聞きたかったんですよね。
ついでに二点目なのですが、狩人はわざと黒い位置まで下がった方がいいとマニュアルに書いてあったのですが、どうなんでしょう。
実際、白位置を確保すべきですかね？＞狩人
長老 ヴァルター (shadowgatex)
つかあの村は共有＞狩人思考が多かったのがマジで謎いんじゃよな…
確霊がワシの事を共有に配慮してないだとかほざいとったが、「は？」であった
家事手伝い パメラ (詩織)
まあ、もうちょい村の様子見てからでもよかったんでねってだけのことよ。
それで斑吊りの空気になるならそこまでの過程が無駄になるのもまた事実なので。
その無駄を切るＣＯも間違いじゃないと思うのよ。
…あれ、これ同じ内容言い直してるだけか。くどい。
まあだから、ＣＯしない方が正解だったかどうかは不明なのでね。あまり気にしすぎないでね。
長老 ヴァルター (shadowgatex)
この国において共有なんざただの確村と変わらんだろ
トラップに片方潜伏、片方はうざいからちゃっちゃと出てろよって考えじゃったんだがなあ
アルビンの言ったように両方COでも別に構わんかったぞワシは
デザイナー エルナ (kima)
３狼回避鉄板の理屈が知りたい
まあ、長期では黙って死ぬのは廃れた気もしますけど
２狼なら占いでも回避していいかもって最近見たよーな？
きいろん (kiiron)
あんまり僕が気にしてると皆さんに心配かけちゃいますよね(´・ω・｀)
私自身、初めての経験だったので、いい体験が出来ました！
こんなこと言うと、同村した方が不快に思うかもしれませんが……ww
いつか狩人でリベンジしたいですね＞F16
長老 ヴァルター (shadowgatex)
占い回避COしたところで、結局は噛まれるのだし
斑という情報を残せる可能性は作ってもええと思うがのう
まあ占いを無駄にする事にはなるけど、占の狂狼の区別はそれで大体確定するし
家事手伝い パメラ (詩織)
>>g237
一つ目の疑問は、この辺で喋った内容で解決してるかな？
二つ目に関しては、白位置っていうかね。カタリナみたいな位置。むしろアルビンかな？
こいつは白決め打てるぜって程でもなくて、でも占吊は避けられる感じの。その辺が理想かな。
でもなんていうか、私みたいなタイプの狼にとっても理想の位置だから狼と紛らわしくて…
よく見間違えるせいで私は嫌狩人にw
私の初狩人経験ではね、白くなりすぎてこれ喰われるとか思って、ついその懸念が滲んじゃって、狩視されて喰われたのよね。
私はその辺の色調整は上手い方じゃないので、あまり役に立てることは言えないな。
いっそ最白を作っちゃうのも手ね。こいつは村人だって思って世論でも白い所を「お前喰われろ」とばかりに白に置いちゃうの。
きいろん (kiiron)
kimaさん＞3狼の編成は277村含めて2回目なんですけど
1回目の時に、3狼の場合は狼の狩人騙りor狩人乗っ取りパターンが多いから、狩人はCOすべきって教えてもらったんですよね(´・ω・｀)
長老 ヴァルター (shadowgatex)
2狼時、3狼時とかじゃなくて陣形によるんじゃね
その辺はわからん
あ、大分前だがワシがめちゃくちゃ狩人を黒視して斑貰った奴いたのう
最終日まで居残ったし、ああいうのも良いかも
家事手伝い パメラ (詩織)
私の過去村経験からだと、115村のケナーが調整上手かったかな。
44村の狩人には感心したけど、あれは私から見てもレベルが高すぎてそこまでは考えないってレベルだった。
…あれ、人をあまり教材扱いするのってよくないですかね。
ごめんなさい、気がつかなくて。
家事手伝い パメラ (詩織)
ごめんなさいね。
私の中で、ああ、なるほどこうやって占真贋見る目を鍛えられてるのねってプチアハ体験だったものでつい、何の考えもなしに言ってしまいました。
気をつけます。
長老 ヴァルター (shadowgatex)
ああ、詩織さんに聞きたい事があったんじゃ
ディーターをプロファイリング？してどういう人物なのか理解を示していたなあ
ワシもああいうの大好きでのう。詩織さんから見てヤコブってどんな奴じゃったんかのう
家事手伝い パメラ (詩織)
いりいちさんの騙りがそれだけ素敵だから、つい発言に乗せてしまうのですよ。
…とヨイショすることでより照れさせつつ、許しを乞います。
悪いとは思ってるんですが、それと同時にＳ心をくすぐる反応しないでください。
照れてる人見るともっと照れさせたくなる病気なので…
何かどこかで嫉妬って言われてましたけど、いりいちさんに嫉妬してるのはこっちですぜ。
上の村も両方、いりいちさんが勝ってるしなー
家事手伝い パメラ (詩織)
ヤフー人狼の世界はそもそも意味不明なので…
ヤコブのプロファイリングは…少々お時間いただけますか。ディーター等に気を取られていた分、目が薄かったので。
見ていたものはあるにはありますが、さっと言語化できるほどまとまってないわ。
家事手伝い パメラ (詩織)
なんか珍しく、リア充国の雑談村が盛況だなー
私のせいなんだろうか。たまにはこういうのもいい、のかしら？
ワンゲームできそうなぐらいになってるけど。
ちょっとそろそろリアルに専念してきますので、まあプロファイリングはその内。
私自身もプロファイリングが好きというか、それが楽しくてこのゲームやってるようなものなので。
趣味の一貫として楽しくプロファイリングしてきます。
旅人 ニコラス (gintetsu)
軽く議事に溺れながら・・・
勝負は時の運
策士策に溺れる
悩んだ時は一九牌切り
国士無双を狙って作るのは無双
f16もG16も、2-2も3-1も
初手狩占いは良手に活かすために狩COだと思う
(納豆に砂糖入れるのは邪道レベルで
潜狩(噛まれ含む)のまま狩乗っ取りを、
狙うヤツはジャイアンだし、
ジャイアンに負けるのも
「和を以て貴しと為す」の日本人気質によるもの。
旅人 ニコラス (gintetsu)
そもそも、偽狩COってなんなの？
僕は3回くらい「偽狩COしていい？」って赤相談して、全て却下された。
…それはいい。
初手吊り回避に真狩で狩COして、
まとめ役(←アホと思ってる
に、
「対抗回すな。▼(銀鉄)決定、セットよろしく」とされて死んじゃった。
ま、下手だったんだけどね。
旅人 ニコラス (gintetsu)
そして、その村は滅んだ。
ま、アホらしくてエピとか赤・灰読みに行ってないけどね。
なんか・・・
うまく例え話が出来ないや…
画面端の人、いないの？
旅人 ニコラス (gintetsu)
う゛ー・・・
酔ってます。
イモ焼酎で…
あ、
この場でお礼を
＞276村に参加してくれた
くるくるさん、きーまさん、そしてきーろん。
ありがとね。
くるくるさんに勉強させてもらったし、
きーまさんの恐ろしさ(?)も垣間見たしw
きーろんやっつけてもらって清々したしwww
「一瞬村」っての？
あれはれあれで萌えると思った。
占い師のカリスマ磨きに良いと思った、－
アレで狼かてるなな？
厭世家 ゲルト (masamasa)
今北産業
と言ってしまいそうになるぐらいリア充の雑談村が賑わっているな。顔グラのせいだ。
読んでいて面白いが、読むだけなら俺は村内に居る意味はないんじゃないのかと自問自答している。
デザイナー エルナ (kima)
最大限に狩を匂わせて吊りを逃れるって手はどうでしょう
ドリー狩人かもしれないので他の誰か素村が柱になってくれないかな、そしてフリーデル噛まれるか見てほしいな
COを渋りつつ、そんな事を言いまくる
COするのと同じ結果かな？？
デザイナー エルナ (kima)
277初日を３占のみ読んでみました
答え知ってるわけですけど、やっぱシモンが真となりそうな発言じゃないですかねー
オットーは灰を誰も疑っていない感じ
「俺はともかく、皆が思考クリアにできるのは、何処なんだい。」
「そこんとこ皆どうなん。俺は「自由占うぇーい！！」くらいの気持ちしかなかったんだけど」
「パメ占は有り。ドリーも皆気になってるみたいかな。」
皆の意向を気にしすぎでは？
正体は狼なので、敵を作りたくなかったり、霊黒見えた時ライン切れて白になるから強く疑えなかったりって事ですかね
フリーデルは灰考察してるけど弱め
「今の気分的にはドリー占いですかネ。」
「SGならぬSSでも良いですが、占っても良いかと思います。」
「いかがですかネ？＞シモン、オットー」
対抗２人にドリー統一を確認って黒出しても大丈夫でしょーかご主人様って事では？
今の気分で占う、SG(村人)でもいいから占うってのは貴重な初回占いなので真ぽくないと思う
(私が悪く取り過ぎかもしれないけど)
デザイナー エルナ (kima)
シモンはリーザ狼だったらどうするのって事で傍目にも真か狼ですね
「盤面によって占い方針も変わる故あまり振り回すな…」
「パメラのぽやぽや感は少し持て余しているがパッションでは村気味。」
「吊り位置でないならリーザ占いたいのは変わらん。引っかかりが払拭できず…」
灰評の細かさがね、騙りでは出しづらいレベル
ぽやぽや持て余パッション村って騙りでやるとしたら中々高度な表現かと
振り回す側の人外が振り回される懸念を出すのも高度
リーザ占えば色が見える占能力を持っている感じの拘り方
他にも村のオピニオンリーダーとしての自覚ある発言がちらほら
騙りでも出来ないことはないだろうけど、他２人と比較してシモン真を一番に見ないのは残念
あと敗因となってそうな所として、シモン1:100は良くなかったと思います
「リズ固執は半分故意…とは言っておく。」
これが嘘だった演技だったと言っているように見えて疑惑が生まれそう
それと、狂人にドリー占許容は黒出されて当然
オットーも許容してるしドリーほぼ村人確定です
(そもそも初日いきなり潜狂どうのって余計なこと言って疑われるのって狼っぽくないような・・・)
リア充国ってコンセプトから誰がいつ発言してもいい保証があって、それで統一なんかしたら割るの簡単なんだから真狂狼なのに位置知らせていいよって言ってるようなもの
村がそこを理解していないのに合わせてしまった、対抗にも情報を与えてしまったお人好しさが良くない
詩織さんはきっと悪い男に何度か騙されているに違いない、というのが私のプロファイリングです
デザイナー エルナ (kima)
あんまり読んでないのに偉そうなことを書いてしまった
でもま、あれだけ惚れっぽければ悪い男が騙すのも容易ではなかろうか
家事手伝い パメラ (詩織)
残念ながら、そのプロファイリングは間違ってるわ。
初日しか見てないのなら仕方ないのかしらね。
二日目の冒頭の私の反応を見れば黒出しがあることも想定内だったことが分かります。
エルナさんぐらいになれば、占い師の行動と判定から、ロジカルにリデル狂が導き出せるのが分かりますよね。
むしろリデル狂にはリデル狂の思惑があるのだろうが、こっちにもこっちの思惑がある。
乗ってやるから、どっちの思惑が勝つか勝負してみようか？
ぐらいのつもりで●ドリーにしました。
当時はオットーが乗るかは見えなかったから、リデルはドリー白と思ってるんだろうけどその推理が当たってるとは限らないし、色見ておきたいってのもありましたけど。
ほぼ黒出すのは狂人だけ、黒判定が真判定なら狼は真判定に重ねる、という辺り見えていれば無難に確白にしてくる可能性も見てたから、確白狙い込みも事実ですが。
リーザ固執は…あれは本当、ディーター霊騙りの弊害ですね。
言うべきか少し迷ったのですが、綺麗すぎる占い師というのも信用しにくいし事実でもあったのでああいうの入れてみるのもいいかなと。
ディーターの反応見て失敗だったかな、とは思ったけどね。
そもそも初動から動き方間違えたというか、あの村よりは普段のリア充国っぽいメンツに合わせたチューンで出てしまったなと思ったんだけど、出てしまったからにはそのノリで行くしかなかったですね。
家事手伝い パメラ (詩織)
このロジックが成立するのは確霊が前提なので。
３－２では無効です。
３－１ならこういうのがあるので統一に意味があります。３－２（２－２）だったらまた別の事を考えますね。
リデルが占い騙りをすることで肉壁になれると本気で考えてしまった共の可能性を見ていたのと、私が狼なら２－２にしたかったのとで、撤回があるとしたら占からだと思ってしまったので。
確霊にはならないだろうと、それなら統一にする必要ないわと思ってかなり自由占いする気の占い師でいたのに。
霊撤回後には、統一に価値を見出している占い師にチェンジしてしまったので。
あれだけリーザを占いたがってた（＆自由占いしたがってた）のに統一に乗る、その齟齬を埋める為についつい出てしまった言葉でした。
悪気がなかったのは分かってるんですが、やっぱり、私視点共有はどっちも迷惑でしかなかったんですよね。潜伏臭のするリーザと、霊騙りで私の喉と思考を無駄にするディーターと。
家事手伝い パメラ (詩織)
村がそこを理解していないことに関しては。
私が説明して理解させればいいだけの話ですね。実際、そのつもりで説明をしています。
狩ＣＯがなく、あの説明だけで通じないようであれば、もっと説明してましたよ。
お人よしな部分があるのは事実なんですが、それで吊り票や占い先を選ぶことはないですね。
情が混ざった選択は…一回、私がジャネットでリューを吊った時ぐらいですかね。吊ってあげたくなっちゃって…
でもそれで勝てなくて普通に一手勿体なかったのでね。そういうのは混ぜないようにしてますよ。
家事手伝い パメラ (詩織)
シモン先生の占い真贋論に沿って言えば、オットーのそういう所が「村にいい顔をしている」「お為ごかし」ですね。
フリーデルは、真要素も偽要素も薄い、すなわち「相対真」になりやすいタイプでしょうか？
シモンは、真要素も偽要素もある占い師ですね。
他占い師の偽要素の希薄さと、シモンの偽要素の方に目がいくと「相対真」の方を真に見てしまいます。
だから、偽要素のある占い師を偽視していて、偽要素のない"だけの"占い師を真視している時は、偽要素のある占い師の真要素の方を見つける必要があるんですよ。
それでも真要素が見つからなければ、ただの偽かもしれないけどね。
きいろん (kiiron)
三日目のディーターもkimaさんと同じこといってたな……
3-1はあの村で二回目だったけど、勉強不足をひしひしと感じる。
共有入りログだけじゃなくて、3-1のログも数個読んどくべきだったな……
きいろん (kiiron)
今見返すとわかるんやけどね！
フリーデル狂っていうのが。
確かに狼が聞かんわなwwww
ドリー統一で良いですかなんてwwwwww
デザイナー エルナ (kima)
相対真ってそういうのか
272のオットーとかね
狂人が黒出しやすくしたなら安易に黒は吊らない雰囲気を作っておけたら良かったね
片黒放置の狩人は美味しい
家事手伝い パメラ (詩織)
ね。
別に自分が占い師じゃなくても、狂人丸出しの斑とかは吊りたくないわ。
確霊下なら、やっぱ初手、本気狼狙い灰吊り（非盤面吊り）が一番いいんじゃないかなって思ったよ。
考察力の高いメンツだと狼吊れることもあるし、考察力が低いメンツだったら、ミスリを一つ潰せるもんね。
雰囲気作るには300ptはちょっとキツいね。
その辺はわりとガチにアルビンなら何とかしてくれる、と思ってたＣＯ。
第一声だけで、私が理解していることは大体理解してる人って分かったし、説明ができる人だっていうのも分かってたから、語るとまたアルビン愛出ちゃうよ。
家事手伝い パメラ (詩織)
あ、ちょっと違うな。
▲狩がほぼ確定的だった＝占霊両生存濃厚だったから成り立つ話だ。
霊判定の重要度上げると護衛がブレてしまう…
どうせ狂であろうリデル吊りをして占に護衛つかせる方がいいわ。
霊軸なら本気灰吊りでもいいけど。
デザイナー エルナ (kima)
凸死あったならCOせず吊られて対策無しの偶数に誘導するのが抑止力は高くなるね
▼羊▲将、縄減って狼視点霊護衛する狩人濃厚
そして占ロラになり、クララは生きてるから半縄得するという結果論
ただ早期に狩人騙られると厄介
家事手伝い パメラ (詩織)
占い師真贋が拮抗して難しいようだったら、霊を大切にしたそういう進行もありですね。
とにかく確定情報を愛してる人なんかは、占真贋とかばっさり捨てて霊一筋だったりしますよね。
家事手伝い パメラ (詩織)
ああ、そうか。でもそこがあったね。
二コラス→ヤコブが絶対に消えないレベルだったからね。ニコラス→エルナに絞られただけまだよかったのかも。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
なんかこう、パメラも他の人も村だと思うから戦闘意欲が湧かないな。
よく読んで無いけど、たぶん村だろうみたいな、そういう感じ。
家事手伝い パメラ (詩織)
狼占ってれば…って話もあったけど、狼占ってる＝ヤコブ占ってない、なのよね。
真が黒引いてたらやっぱ、ヤコブ偽黒は出てたんじゃないかって考えると結構未知数。
ヤコブってあんまり防御力強くなさそうだったからなー
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
あと、狂人に誤爆された狼が生存勝利できそうな流れっぽいから今後に期待。
いや、黒判定だから即吊りっていうのは常々どうかと思ってるけど。
家事手伝い パメラ (詩織)
>>2773
統一だと２黒になるか下手すると確黒になるから吊られるんやで。
そろそろ、この感想戦、何日続くの？
って感じになってきたから、ヤコブのプロファイリングだけやったら切り上げようかな。
いくらでも！喋り足りない！だから本当にとめどないわ。
せっかくの村宣伝もガンガン上に流れていっちゃってるしw
ここで話してたロジックみたいなのは、発言にノイズの少ない一発言村では、とても大事になるし、見えやすくなるものでもあります。
場数踏むのがこういうの分かるようになるには手っ取り早いですよ。故の短期やったらいいんじゃない？ではありますが。
長期に慣れてると短期の速さについてくのは大変でしょう。
だから、12時間１発言村しようぜ。
家事手伝い パメラ (詩織)
エルナさんありがとー
そういえば、一時期珍事件が起きたログばっか追ってた頃があって、共入り占５ＣＯで初手まさかの確黒が出たのには笑ったな。
どうせ斑でも吊られちゃうし、偽確したくないしで誤爆だと確黒率高いかもしれませんね。
まあ狼占い師がわざわざ初手から狼に占い当てにいって統一とかないのでまとめ役制向けの話ですね。
家事手伝い パメラ (詩織)
「自分の正しさを心から信じている」
「自分のやりたいこととやりたくないことが明瞭」
「自分が自分らしくあることが大事」
そんな、とても「自分」である人だと思います。
家事手伝い パメラ (詩織)
私が最初にヤコブを見て感じたのはアンバランスでした。
発言の後に「常識的に考えて」がついているかのような堂々とした発言の手馴れている感と、共１ＣＯを取る思考がチグハグに感じたので質問をしています。
質問に対し、ヤコブはリーザとアルビンの発言を引用しています。
リーザは共有を出さないことのデメリットに目をつぶってしまう程、共地雷への期待を持っている。
これは後に共であるということで納得しました。
共地雷をやりたいだけの共有で、村人視点の思考じゃないですね。余談。
アルビンは共を潜らせるのは判断の上で邪魔であるという大変、判断したい村人オーラの漂う思考です。
白いですね。素敵ですね。とても私好みのタイプですね。村人大好きなんでしょうね。
この二人に比べると、ヤコブは何がやりたいのかどっちつかずですね。
しかし、それを堂々と何も間違ってないという態度、むしろ質問してきたシモンに噛みつき気味の回答です。
自分の思考が正しいことが当然であるかのような態度です。
リーザもアルビンもヤコブとは違うのですが、自分の思考に沿っていることを言っている、と思ってしまうぐらい。
他人も同じことを考えると思ってしまうぐらいに自分の考えが「当たり前」なのですね。
家事手伝い パメラ (詩織)
それと同時に、要らない質問には答えたくない、と。
自分にとっては無駄なこと、やりたくないこと（無駄回答）をやらされて不本意なのがありありと滲んでいます。
質問の回答内容自体は不足がありますが、ヤコブには、ヤコブの中で正しいと思っていることが明瞭にあり、それに基づいていることが分かったので。
やりたい事をやらせた方がいいと思い、ここで会話することを止めました。
その後、ＣＯ状況が確定していないにも拘わらず、喋りたいことを喋っていますね。
それをニコラスのようにわざとらしく取ってしまう人もいます。
しかし、やりたいことをする。その為には自分がどう見られるかなど気にしていませんね。
こういう所が、防御力の低い所であり、「自分であること」を優先している部分です。
狼として発言を飾っていない白さでもありますが。同時に、そういう態度が村っぽく見られることを知っている人なら狼でもやりかねない態度ですね。
ニコラスが警戒したのはこういう部分でしょう。
家事手伝い パメラ (詩織)
ヤコブの判断がつけにくかったのは、態度と発言力の矛盾、ですね。
ヤコブは自分がしっかりしているので、自分のやり方がしっかり定まる程このゲームをやっている熟練者の空気を感じます。
しかし、私から見ると熟練者にしては時折、思考に「あれ？」と思う部分があります。
最初の共１ＣＯもそれですね。
それにひきかえ、アルビンの思考には本当に惚れ惚れしますね。高い水準で思考していて、もうこの人に全て任せてしまいたくなります。
この矛盾が、人物由来なのか。役職由来なのか。
人物像がとても明瞭だったので、当初人物由来寄りに取って、白と判断しました。
ただ、これはギリギリの判断なので、ニコラスを始め、ヤコブを気にする人もちらほらいるのを見て、断定するには至りませんでした。
ヤコブと同じように無防備であっても、例えばエルナの場合はこの「必要以上の熟練者臭」がなく素直さが全面に出ている為、とても純粋な白さが出ますね。
家事手伝い パメラ (詩織)
また、人外を攻撃する、という「やりたいこと」の為には言葉がキツくなることも気にせず思いのままに喋っています。
対リーザに対してなんかもそうなんですが。
外聞よりも自分のやりたいこと、自分にとっての正しさの方を大事にしているように感じます。
こういう所が時に「自分勝手」だと思われたり、攻撃の対象にされた相手には悪感情を持たれてしまうこともありそうですが。
ある種、裏表のない所が小気味いい人物像ですね。
家事手伝い パメラ (詩織)
こんな感じで如何でしょうか？
人を分析するのは楽しいですね。
何か分析結果に不純物が混ざっている気もしますが、きっと気のせいでしょう。
長老 ヴァルター (shadowgatex)
ほうほうなるほどのう……
詩織さんはありがとう
確かにワシは基本、誰にどう見られようが構わんって態度でおるのう
決して熟練者ではないから、そのチグハグやアンバランスが出て来るのは当然なのじゃな
ワシはワシの中で正義があって、それが正しいと思って酔ってしまう傾向があるのじゃ
変に不慣れアピや苦手です主張とかして、人外に弱みを握られたくないというか……（かつてそれで黒塗りされたので）
この辺りは自覚しておるでのう
詩織さんの的確なプロファイリングを見て、改めてプレイスタイルを反省するとしようかのう
長老 ヴァルター (shadowgatex)
と思ったわい
↑入れ忘れた
かつて狩人を黒塗りした村では、確霊にも同じ事言われて黒塗りされて、統一占いで確白にされたのを思い出したのじゃ
長老 ヴァルター (shadowgatex)
占真贋や、黒位置は大体分かるようになって来たんじゃ
でも言語化するのが難しい…語彙力や説得力スキルが欲しいのう
手順も状況に応じてどうするのが良いか、とかもまだまだ分からんのじゃ
この辺極めて行きたいのう
家事手伝い パメラ (詩織)
いえいえ、単に私のスキが溢れてしまっただけです。
アルビンのやり方はアルビンだからできるので、考え方の中で参考にできる部分はあるとしても、手本にするというのとはまた方向性が違うかなと思います。
私も、一桁～十数戦ぐらいの頃かな、似たようなことを言われていたような覚えがありますね。
いつか、「ここ怖」に悩まされるようになるかもしれません。
参考になったなら幸いです。
家事手伝い パメラ (詩織)
そういえば、手順講座やってませんでしたね。
人物分析に比べて私が燃えないジャンルなものでつい。
何というか、手順とかは、やってる内に自然に身についてきたもので、考える必要があるから仕方なくやってる感じなんですよね。
好きな人は好きなみたいだけど。
得たい情報や、情報の絞り込み、バランス、その辺りを考慮して状況を整理してみることですね。
慣れて来ると見ただけで何となく分かりますが、そうでなくてもメモに書き出してみたりすると分かるものですよ。
初日に陣形を見てまず、最終日までのビジョンを持っておくと分かりやすいです。
ちなみに、私はせっかく作ったビジョンをもう一度作り直させられるのが面倒なので陣形変化が鬱陶しく感じます。
例えば上でチラッと占い師を優先するか霊能者を優先するかで手順が変わるようなことを言ってますが。
占い師から判断したい人であれば有用な占判定が欲しいですし、真偽が上手くつかないようであれば、占判定より霊判定の方が役に立ちます。
要は何が欲しいか、ですよ。
盤面整理吊りか、黒狙い吊りか、というのでも、残る人の発言という情報が欲しいのか、吊られた人の色という情報が欲しいのか。
その選択です。
決め打って、その分の手数が欲しいのか。慎重に判断しないと判断できる自信がないので、判断する時間が欲しいのか。
ある程度は好みですね。
家事手伝い パメラ (詩織)
熟練者臭の漂う不安定な思考は、余計な疑いを招きますが。
熟練者臭の漂う安定した思考は、ただ単に強そうだと思われて警戒されます。
無駄に熟練者臭を漂わせたくないというのは私自身の課題でもあるのですが。
熟練者臭を漂わせた方が説得力も増すので難しい所です。
でもたまに、初心者騙りが上手な人とか羨ましい…
必要以上に人を警戒させたくないんですが。
能ある鷹は爪を隠す。爪を見せびらかしてる気分にもなるんですよね。
と、話が逸れました。
お互い、課題を克服していきたいものね。
それではこの辺で。
また遊びましょう**
長老 ヴァルター (shadowgatex)
ああ…ワシはそのビジョンとやらをあまり明確に考えなかったのう
縄数は多ければ多い程良い、だとか単純に考えておったわい
詩織さん本当にありがとう
また大分スタミナを浪費させてしまった気がするのう……
ゆっくり休んでくだされ
こちらこそ、また遊べたら宜しくじゃノシ
旅人 ニコラス (gintetsu)
う～ん・・・
・責任を感じつつゲームに臨む姿勢。
・終了後の感想戦。
・反省点を共有化する。
成長とステップアップか…
旅人 ニコラス (gintetsu)
【非占霊】
FO希望。サクッて行こう。
占は自由で黒狙いよろしく。
個人的にギドラは好き。けど、おススメはしない。
FO回り切るまで静観。
デザイナー エルナ (kima)
人外は自分の思い通りに村を動かすのが楽しいかな
そうできるかどうかはわかんないけど
狂人は両方楽しめるからお徳だけど、できればノルマ達成して早く吊られたい心境になる
村娘 リーザ (10103)
江戸川乱歩の短編集が自然に集まったんだけど、よく見たら「角川ホラー文庫」だった。
怖いやつじゃん！ きいろんめ…。
村娘 リーザ (10103)
笑い事じゃないよ…。
江戸川乱歩ベストセレクションの表紙が綺麗でね。
集めたくなった。
これ、こわいやつじゃん…。
犯人「ふふふ、探偵にこの謎は解けまい…」
→謎が解かれる(大抵犯罪が終わったあと）
→犯人「ふえええ。明智に楯突いたのがまちがえだったよぅ」
→犯人捕まる
いらんことするから…。
村娘 リーザ (10103)
普通のRP村はどう頑張っても、コアの関係と村の長さで参加できないんだよね。48時間でも長くて３週間とか無理っぽい。
うまく時間使える人はいいんだろうけど、私は要領悪いから駄目だ…。
手軽にできるRP村いつか建たないかなー。
詩織 (詩織)
一狼編成、初手狼吊って終了するのが確定している、みたいなＲＰ村はたまにありますよ。
楽にできるＲＰ村もそれなりに需要あるから建つこともなくもないですね。
案外、需要に対して建つ数が少ないからすぐ埋まったりするみたいです。
リア充国のキャラセットでＲＰするのも似合いそうだけど、立ち寄る人はガチりたい人が多そうだから難しそうですよね。
きいろん (kiiron)
確かに表紙きれー
黒蜥蜴の表紙もあまりのふつくしさに挿絵を所望したくなry
トト姉からの愛のむち……うへへ(/ω＼)
（そいや、トト姉と僕の愛の巣村はいつ建つんだろう……）
神父 ジムゾン (kiiron)
まったく関係のない話を唐突にしますけど、先ほどから気になっているので言いますね。
私の箱のバグかもしれませんが、隣村の参加人数が三名になっているのはなぜでしょうか。
【独】 神父 ジムゾン (kiiron)
これって世間の常識？とかだったりするんだろうか。
そうなると僕のあほさ加減というか世間知らず感が露呈していることに……
まあいいや、今更（開き直り）
村娘 リーザ (10103)
私が持ってるのこれだよ。３冊目まで持ってる。
こういうおどろおどろしい雰囲気って、リア充デホォの背景にイメージ近いんだよね。
<http://www.amazon.co.jp>
神父 ジムゾン (kiiron)
なるほど。
たまに箱からログインすると不可解な現象に遭遇するのでてっきり私の箱とリア充国の相性が悪いのかと思っておりましたが……
杞憂だったようですね、安心しました。
神父 ジムゾン (kiiron)
二回リロードですか……
では、以前好評でした心理テストを。
あなたは散歩に出かけました。
細い細い小道です。
道端には草が生え、花も咲いています。
その花の色は？
神父 ジムゾン (kiiron)
ほう。
心理テストの結果は、
単色を答えた場合は「昔」好きだった色です。
複数の色を答えた場合は「今」好きな色ですね。
きいろん (kiiron)
根拠？
根拠になるかはアレだけど、冒頭の一文が過去形だから、過去を思い出すんだって。
小さい頃を。
でも複数の色が出てくると昔じゃなくて今の気持ちらしい
きいろん (kiiron)
ほほう。
トト姉は理数系のような気がしたから、たぶん占いはあまり妄信的ではないんだろうなと勝手に妄想してたｗｗｗｗ
家事手伝い パメラ (詩織)
ログを下から読む為に、先に答えを知ってしまって心理テストに参加できなかったわ。
道端に咲く花っていうと"星の瞳"が頭に浮かぶけど、何だか後出しジャンケンよね。
家事手伝い パメラ (詩織)
<http://ja.wikipedia.org>
正式名称は乙女の口から言うのに微妙にあれなので、「星の瞳」という名称を知ってから気に入ってます。
子供の頃は意味を知らなくて普通に好きな花の名前として答えてたんだけどねー
家事手伝い パメラ (詩織)
昔、小説の書き方で文系理系を見分けるみたいなことを言ってる人に、私は「文系なことをやりたい理系」って言われたことがあるわ。
私はどっちなのかしらね。
家事手伝い パメラ (詩織)
私が人狼始めるより前の話だからあまり覚えてないのです。
そもそも、小説を読めばその人が理系か文系か分かるって言ってる人に言われただけなので。ごめんなさい。
村娘 リーザ (10103)
データを取ると理系は人差し指が短くなる傾向にあります。
このデータですが、これにはからくりがあるんですけど何かわかります？
神父 ジムゾン (kiiron)
星の瞳ググってきました。
私はここまで理科の授業で深く教わっていないのでようやく「女性が口に出すのは不適切」の意味に気づきました。
続いてリーザさんのもググってきますね
村娘 リーザ (10103)
実は男性と女性で人差し指と薬指の長さの統計を取ると男性の方が人差し指が短くなる傾向があるんですよ。
理系には男が多い。つまり、それで理系に人差し指が短い人が多いらしいです。
村娘 リーザ (10103)
胎児の時に男性ホルモンを浴びるとその子は男の子になります。さらされなければ、女になります。
男性ホルモンには、細胞を殺す作用があるので、人差し指が短くなるようです。なぜ人差し指だけかは不明です。
村娘 リーザ (10103)
実際に人差し指が短いことと文系か理系かの因果関係はないのですが、結果から見ると理系の方が人差し指が短くなるわけです。
家事手伝い パメラ (詩織)
ほんのり腑に落ちない話でした。
女性の方がマルチタスクに向いてるらしいですね。
男性は一つのことに集中することが得意で、女性は並列的に物事を処理するのが得意と。
つまり理系は、より純粋に打ち込む人なのかしら、と思うと、納得できるような気がしなくもないかな。
人狼的には、手順や戦略を考えるのが好きな人は理系っぽいイメージがありますね。
何となく。
私は手順考えるより人間観察のが好き。
家事手伝い パメラ (詩織)
そう言えば、うちでも、私はただテレビだけを見るってできなくて何かしながらじゃないと落ち着かないのだけど。
まさに洗濯物たたみながら会話しながら…なんだけど、テレビに集中したいのに話しかけられてうざいみたいな態度をされるので諦める、みたいな感じね。
家事手伝い パメラ (詩織)
ゲテモノ喰いが長じてとうとう、自分の指を食べてしまう短編小説を読んだこととかを思い出しました。
と、これも「怖いやつ」かしらね。
行商人 アルビン (ABCDE)
要は指先というのは、つまり爪と、指の先っぽの形の総合と言いますか。
前仕事が変わった時に、職務上他人の手元を見る頻度がすごく高かったのだけど、もちろん半分ぐらいの人の指先はふつうに見えるけど、もう半分ぐらいの人の指先は、自分にとってはとても気持ち悪い造形だなあ～と思ったのですけど。
これ毎回「これってあるある？」と人に聞こうと思ってたのに、話してるとこれ思い出せないので、たまたま指先の話が挙がってて思い出したので聞いてみました。
まあ傾向として同性の男性の指の方が、奇怪に思うことが多いような気はするんですが。
というこんなのって、深層心理が何か反映されてるんだろうか。だとしたらこわいけど・・・
家事手伝い パメラ (詩織)
ギターを弾く男性の指はちょっと奇怪な形と思わなくもないですね。
リアル相方の指がそんなん。
私は指が長い方で、掌の大きさは男性より小さくても広げた手の大きさはあまり変わらなかったりしますね。
これはピアノ指、なのかも。
家事手伝い パメラ (詩織)
kiironさんはロリが好み、と。メモしておきましょう。
リーザは年上が好み、と。
案外姉妹関係を逆にしても丸く収まるかもしれません？
きいろん (kiiron)
僕はおジャ魔女世代！
美少女戦士セーラームーンは僕より上の世代だお。
あ、でもスターズはぎりぎり間に合ってるかな……？
きいろん (kiiron)
大丈夫ですよ僕、ちゃんとそこまで本気で好きになりませんから幼稚園児相手に！！
誘拐したいとか、そういう欲求はどちらかというと無知な中学生相手にry
家事手伝い パメラ (詩織)
昭和生まれという言葉の何ともいえない、もう古い時代の人なんだとつきつけられる感は案外きますね。
だ、大丈夫。見た目は歳食ってない方だから。
神父 ジムゾン (kiiron)
個人的には平成生まれより昭和生まれの方がお得というか、羨ましいですね。
二十世紀から二十一世紀の変わり目を理解して超えられたのですから。
家事手伝い パメラ (詩織)
地味に、人狼プレイヤーとしても年食ったなあと思ってたりするんですが。
さりげにプレイ年数に対する戦数の少なさが微妙にコンプレックスなので、「ベテラン」って気分にはなれないんですが。
なんか。「若くない」って感じちゃう。
ちょっと今の私の欠点とかを自分で考えてたらね、そんな印象を持ちました。「若くない」
家事手伝い パメラ (詩織)
世紀の変わり目っていうよりも、あれかな。
ＩＴ前、ＩＴ後の両方の感覚があるのはお得感あるかもしれないって思ったわ。
もう少し古い人だとＩＴに馴染みにくい感じでしょ。適度に馴染める時代に馴染んだというか。
世紀の変わり目より、ウィンドウズ９５が出てからの変化の方が体感するものはあった気がするね。
きいろん (kiiron)
ほへー。
こういうのって教科書で習ったけど、いまいち実感がないというか。
先生の昔話を聞いてもいまいちしっくりこないというか。
すごくむずがゆい思いをした記憶がありますね。
家事手伝い パメラ (詩織)
悪いことじゃないのかもしれないけど。
何ていうのかな、"若い世代"に上手く合わせられなくなってきてるっていうのと。
近い世代が減ったなあというのを感じて。
周囲に合わせるのが難しくなってきたなと思ってね。
まあ特にこの間の村が、噛み合わなかったのかもしれないけどね。
きいろん (kiiron)
僕らでもあるもん。
末っ子はDVDの世代だから。
ビデオがわからないんだお。
兄弟間でジェネレーションギャップを感じる
きいろん (kiiron)
え？
そうなのですか？
僕が一年生の時は第三土曜日は登校日でしたが、二年生からゆとり教育が始まってなくなりました。
家事手伝い パメラ (詩織)
でも逆に、子供の頃から携帯電話があったりする世代ってどんな感じなんだろう、と思ったりするけどね。
実感が湧かない。
子供の為のメディアリテラシーが～みたいな話があるけど、私は既にある程度リテラシー能力が備わってから、そういうのに触れてるから。
ＩＴ社会が子供に与える影響、とか微妙にピンと来ないのよ。
家事手伝い パメラ (詩織)
ああ、わかった。
私には甘える姉がいないことに飢えてるんだ。
いや、でも、微笑ましくていいやねえ（お茶ずずず…
きいろん (kiiron)
そろばんは一年生の時に先生に使い方を習ったけど、
二年生からは教科書に電卓のマークが描いてあって、
そろばんじゃなく電卓を持ってくるようにって言われたの覚えてる！
きいろん (kiiron)
そろばん買った意味ないなーって話になって、
せっかくだから有効利用しようということになり、
弟とチャンバラごっこして祖父に叩かれた覚えが（
家事手伝い パメラ (詩織)
流石に電卓は私が生まれるずっと前からあるからっ。
私だって、そろばんの使い方は学校でちょっと習っただけだもん。
家事手伝い パメラ (詩織)
円周率は3.141592653589793238462643383279…ぐらいまでならまだ覚えてる。昔は倍以上言えたのに。
じゃなくて。３．１４ですね。
台形の面積は（上底＋下底）×高さ÷２です。
家事手伝い パメラ (詩織)
おまけ的な感じで一ページ丸々ずらーっと円周率が書いてあるページがあって。
どこまで暗記できるか挑戦してました。そんな小学校時代。
きいろん (kiiron)
今日はトト姉を独り占めですな（にやにや
ふふふ
妹の特権なり（ドヤ顔）
あ、なるほど。
ABCDEさん＞詩織さん＞トト姉＞僕
ここまで把握
家事手伝い パメラ (詩織)
まあ円周率なんてπでいいよπで。
設計とかする人はそうも言ってられないのでしょうかね。しかし、数式を解くだけなら問題ない。
家事手伝い パメラ (詩織)
身一つ世一つ生くに無意味 曰く泣く身に宮城（みやしろ）に虫散々闇に泣く
ググったらこんなの出てきた。
数字のままの方が覚えやすい気がするのは気のせい？
きいろん (kiiron)
算数とか数学は本当に興味がわかないんですよね……
公式を読もうって気にはなるんですけども。
公式を使おうって気にはならないから解けないんですよねえ。
すべてが自己流というか……
家事手伝い パメラ (詩織)
つるかめ算とか時計算とかありましたね。
後に連立方程式で解けたりしてしまうわけですが…それを算数の範囲で解く心意気がいいと思います。
おやすみなさい。
神父 ジムゾン (kiiron)
……つるかめ算軽くググりましたけど、なんでこんなややこしい計算をする必要があるんだろう。
あれでしょ？数学でいうXとYでしょ？
なんなの、なんで急にこの文字が現れたの……
きいろん (kiiron)
時計算とか算数好きな子が応用したらいいと思う。
私の妄想した時計算は、九九の五の段は時計がカンペだよ！！だから時計みるといいよ！！！的な話だと（震え）
きいろん (kiiron)
鶴亀算とか時計算とか、用いようって気にはならないけど、知るのは楽しいよね。
他にもどんな計算方法があるんだろうって知りたくなる。
今日はそれを探しながら眠ることにしまふ
それではおやすみなさいですー
司書 クララ (masamasa)
20代の半分以上が平成生まれであることを鑑みると、昭和生まれが遺物扱いされるのもまた必定なのかもしれませんね。時の流れは残酷だわ…
村娘 リーザ (10103)
ジンローと読書は同カテゴリー。
推理小説の登場人物になれる。物語の一部になれるので、本の中に入った気分になる。
家事手伝い パメラ (詩織)
人狼は、即興劇だと思います。
読書よりは、舞台に上がる俳優のようなイメージかな。リアルで俳優やったことはないけれど…
脚本を読む、脚本を書く、というよりは自分で脚本を解釈して動いている。そう感じるわね。
読書は一人で、受け取り手。本の内容に手出しすることもできない。
人狼は、もっと動的なものに思えます。
登場人物になれる、というのはその通りだと思うけどね。
家事手伝い パメラ (詩織)
ありがちな「泣かせるシーン」には泣けなくても、同じようなシーンをＲＰすると、ものすごく泣けるシーンになる。
それぐらい、人物・物語との距離が近いと感じますね。
家事手伝い パメラ (詩織)
昨夜は、寝る前に布団の中で、つるかめ算のやり方を忘れたのでやり方を考える所から始める、という遊びをしました。
そして、リアル相方に馬鹿にされた←
とりあえず、足の数を４で割ってみよう、とか言ったら笑われたんですけど…
逆じゃん？ って言われたから２で割ったらまた笑われたんですけど…
そんなこんなあって、まあ最終的に、何となくつるかめ算のやり方を理解して就寝しました。
家事手伝い パメラ (詩織)
でも、一から解き方考えるのって楽しいよね？
昔、まだ三角形の面積の求め方さえ習っていなかった子供の頃、三角形の面積の求め方を自力で考えたりしたのが楽しかったです。
人狼はそれに似てるかもしれない。考えて、見つける楽しみ。
アハ体験の宝庫だと思う。
行商人 アルビン (ABCDE)
人狼ゲームは読書とは違いますね。
マサさんは、そういう経験があるなら、是非また言い換え村を企画してください。久しぶりに人狼ゲームをしたいのですけど、どうせなら言い換えでやりたいです
家事手伝い パメラ (詩織)
風邪には何より、あったかくして寝ることだと思いますよ。
薬は症状を抑えるけど、症状は免疫が働くために起きてるから、治す早さを最優先するなら飲まない方がいいようです。
ただし、症状を抑えた方が楽なので、早さを取るかは悩み所ね。
家事手伝い パメラ (詩織)
俳優やったことはないけど、アングラ演劇を観たり、その演者さんとお話したりしたことはあるよ。
そんなあれで演劇との距離は多少…多少近いかな、と思うけど。
実際に自分でやる程の行動力はなかったから、「クララすげー」になってるなうです。
下北沢とかに居たりしたのかしら…？
下北沢といえばマジックスパイスのカレーが美味しい。（話逸れすぎ）
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ただいま。たまにリア充以外の国に行くとリア充の良さを再認識するというか。
これで、人が増えて気が向いた時に村に入って遊べれば言う事無しなんだどなぁ。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
とりあえず言い換え村支持というか、怯えるＲＰがしたいかも。
事務的に淡々と進むとちょっと興醒めみたいな。
司書 クララ (masamasa)
「山間にある過疎の村、「きのこ山」村。
住民は林業と山で採れる高級きのこなどで生計を立てていた。
山の恵みに感謝し、日々を穏やかに過ごす住民たちの前に突如持ち上がったのが「たけのこ里道路計画」。
山を切り崩し、バイパス道路を作るというものだ。
住民の多くは反対運動を起こしたが、金に目がくらんだ一部の住民は反対派のふりをして潜り込み、賛成派の住民たちを一人ずつ説得しようとしているようだ…。
勝つのは賛成（きのこ）派か、反対（たけのこ）派か。
答えを知る者は、未だ居ない。」
うふふ、たけのこの里美味しいですね。
[…はお菓子をつまみながら残業に励んでいる]
家事手伝い パメラ (詩織)
拉致されたようで気がついたら見知らぬ館に閉じ込められてたみたいなシチュで…
何人かに通称グール薬とか呼ばれてる薬が盛られてて、そのせいで村が始まると、人を喰いたい衝動に駆られて『屍食鬼《グール》』になってしまい。
１日に一つグールかどうかを判定する試薬を渡される人（占い師）とか何やかんやで、拉致した何者かによって『配役』を与えられた人たちが云々…まで考えました。
特定の役職の人に物が渡される場所…とか考えると各々に個室があって、多分本人しか入れないようになってて。生体認証的なあれかな。
グールの人は一回使い切りのマスターキー的なものをもらえて、狩人の人はマスターキーを無効化するアイテム（ただし自分には使えない）とかもらうのかな。
考えている内にＳＦチックというか近未来チックになった…いえ多分、現代の技術で可能だけど。
そんな、デスゲームものがやりたいです先生。
家事手伝い パメラ (詩織)
せっかく科学的にいくなら、あれだな。
処刑もリンチとかじゃない方がいいな。
強化ガラス製の筒みたいなやつ、つまり中が見える処刑マシーンみたいなのがあって、そこに閉じ込めてスイッチ押すと毒ガスみたいなので苦しみながら死ぬのを見ちゃってうわあああ、みたいなあれですね。
家事手伝い パメラ (詩織)
人狼は「噛み」ではなく「喰い」だと思ってるので…
人の姿をしているものが人を喰う、そこに常日頃から萌えています。
家事手伝い パメラ (詩織)
グロ「も」好きです。というか雑食よね。
人狼のシチュエーションでやりたくなるものだとそっち方面になりがちかなと思うけど。
だってほら、桃陣営ですし。狂気グロ恐怖もほのぼの幸せ愛も…要するに好きなものが多いのですよ。
村娘 リーザ (10103)
よっぽど好きな相手にしか、むしゃむしゃはしたくないなー。
私は相手が誰でもいいってわけじゃない。
つーか、ねーちゃん今暇なん？
家事手伝い パメラ (詩織)
せっかくの人を殺し殺され…というシチュエーションを書き換えてまでほのぼのしなくても、そのシチュエーションが充分、魅力的だしその魅力を生かしたい、みたいな。
そういうあれですよ。
家事手伝い パメラ (詩織)
夕方は比較的暇人です。今日はいつもよりちょっと早めに夕飯の買い物を済ませてしまったので尚更暇です。
あの、用事があるとかえって時間って余りますよね。この時間までにこれを終えないと～とかやってだらけないから…
行商人 アルビン (ABCDE)
ちなみに今まで数回言い換えをやってて良かったのは、どの場合も、「吊り」も言い換えるので、人が死なないことですね。
パーティ会場退出とか、島流しとか
人を殺さなきゃいけないダークな部分が緩むのも言い換えのいいところです
家事手伝い パメラ (詩織)
なんか、私は人が死なない系って物足りない気分になっちゃって食指が向かないんですよね。
キャラセットなんかもリアル寄りシリアス寄りな方が好きだし。
司書 クララ (masamasa)
学生演劇経験スゲーという話が一瞬出ていたようだけれど、ガチサークルと趣味サークルでは全く本気度が違う件。
中の人は後者の所属だったらしいわ。
中学生の時からやってたから、趣味としてはかなり長かったみたいだけど。
大勢の前で喋る時にマイクが必須ではない程度の利点しかないんじゃないの？
あと隠し芸が必要な時に外郎売が演れるくらいかしら。
家事手伝い パメラ (詩織)
大勢の前で喋る時にマイクが必須ではないって結構、いい利点だと思うのですが。
あんまり声通らないから、羨ましい。
行商人 アルビン (ABCDE)
この村にも“生保不正受給者”の噂が流れてきた。表向きは普通に生活しているにも関わらず、役所への手続きはデタラメばかりの畜生。胸糞の悪くなった村人たちは、公民館へと集まるのだった……。
うーん、ボツ
家事手伝い パメラ (詩織)
アニソン可の空気じゃないと歌う歌に悩むのがこちらです。
「そばかす」とかで誤魔化すよね…というアニヲタあるある。でもこれ、るろ剣とか観てた世代の話だからもしかして：古い？
昔は林原めぐみとか歌っていた。今はあまりカラオケ自体行かない。
家事手伝い パメラ (詩織)
ＴＷＯ－ＭＩＸは、実はアニヲタが思う程には一般人から見てアニソンっぽく感じない曲ではない、とか。
駄目だ多分、話題が１０年ぐらい古い。その上アニヲタにしか通じない…
家事手伝い パメラ (詩織)
ちなみに、最早「そばかす」の歌詞を暗記しています…
カラオケ全盛期にはちゃんと、「一般向け」の曲も学習してカラオケに臨んでいたんだけどね。
デザイナー エルナ (kima)
無事、ほうれん草カレーが完成しました
>>3023
<https://www.youtube.com>
知り合いがよくこれをデュエットしてた
どうせ周りはアニオタばかり・・・
私最近は鬱PメインだからDAMじゃなきゃ嫌
>>3029
「向かい風」から・・・まおゆう・・・・
行商人 アルビン (ABCDE)
とある、２０代前半の集う人狼オフ会。
二次会のカラオケに移動する間にこんな噂が広がった。
「最近、昭和生まれの3人組が各所のオフ会に紛れて、ツイッターで撮った写真をいやがらせで拡散しているらしい・・・」
若作りをしてオフ会に紛れ込んだ昭和生まれは、若者をやっかんでいるのだ。
そして事件は二次会のカラオケで起きた。
アニーはこの噂をふと思い出して、件のユーザーを開いてみたところ、今この場にいるメンバーのうち、二人の写真が、既にツイートで晒されていたのだ！
「ほんとのほんとに、ほんとなの！」
カラオケの大部屋は、騒然とした。
しかし、今なら、この中に犯人がいることは確定している！
参加者一同は、持ち歌を披露しながら、真相を見つけ出すことになったのだ・・・
晒された二人→共有者
（ボツですよね）
神父 ジムゾン (kiiron)
私はボカロとアニソンですね。
アニソンは80年代～90年代を特に愛してます。
なので若い人と行くと、マキバオーやすごいよマサルさん、ガオガイガー、きんぎょ注意報やハイカラさんが通る等が通じなくて凹みます(
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
なんでホウレン草ってホウレン草なんだろ。
他の野菜のネーミングのノリならホウレン菜（ナまたはサイ）なんじゃないかという。どうでもいい疑問が。
草なのか…！？
司書 クララ (masamasa)
実在するわよ…。
件の友人以外にもリアル知り合いがいて笑うに笑えないわ。
そしてリア充国怖いって誰も来てくれないのよ。
司書 クララ (masamasa)
言い換え村、今なら建ててもいいけど設定考えるのが面ど…げふごふ。
村内全体で共有できる設定じゃないと駄目よね。
どんなのがいいのかしら。
家事手伝い パメラ (詩織)
ちょっと私信。ごめんなさい。
なんだかんだ言いそびれたので…
「自分が後悔しない選択をすることが大事だと思うよ」
とてもありきたりな言葉であれですが。相談に対する回答＞トトさん
家事手伝い パメラ (詩織)
言い換え村のことはきっと誰かが何とかしてくれる、の精神で見守ります。
クララかアルビンがどうにかしてくれるでしょう、多分。
紐 ヨアヒム (gintetsu)
みんな、最近人狼ゲームしてる？
僕はさっぱりしてる気しないー
トト上さま曰く(笑)年長っぽい僕は、
暇つぶしにサカつく4(PS2)をスタンバイした。
けど燃えなかった。
で、今回の週末は何しようかな？と考えつつ、
アドバンスド大戦略(DC(ドリームキャスト))を
セットしようと思ってる。
DC、捨てなくて良かった。
司書 クララ (masamasa)
まるで私が友人がいると嘘を吐く寂しい人みたいじゃないか！来いよ！
と割と本気で思っているけど、あの調子じゃ多分来ないわね…。
村娘 リーザ (10103)
masamasaさんが友達の恥ずかしい秘密をばらすぞ…、このままじゃ。
きっと、あることないこといっちゃうぞ？
デザイナー エルナ (kima)
削除しようとした保留中の発言が見つかりません。
cannot delete say.[cmd=cancel, vid=230,del_queid=03078]
デザイナー エルナ (kima)
リア充国の怖さが増すような言い換えですね
そんなのより天国の動物みたいなキャラセット入れてもらってネコ黒いとかパンダは吊ろうとかやりたい
司書 クララ (masamasa)
素村→平成（生まれ）
人狼→昭和（生まれ）
占い師→特定班
霊能者→ソース確認班
吊り→2chでの晒し
占い→facebook（で検索）
霊能→twitter（で検索）
赤窓→LINE ←new!!
LINEはごく親しい数名としか繋がってないので、LINEはよく分からないわ…。
きっと2ch詳しい人が添削してくれる。
家事手伝い パメラ (詩織)
流れをぶった切って、料理しながら思いついたネタを投下するわ。
あなたたちは、美味しいお料理になりたい食材です。
美味しく食べてもらえる時を楽しみに、コトコト、コトコト、お鍋の中で浮かんでいます。
だけど、大変。
傷んでる食材が混ざってたみたいです。今ならまだ、取り除けば間に合うかしら？
美味しい料理になれないと困ってしまう食材たちは、傷んでいる食材を鍋から排除することにしました。
傷んでいる食材を早く出さないと、他の食材まで悪くされてしまいます。
料理が完成するまでに、全ての悪い食材を取り除けるか、とうとう間に合わなくなってしまうのか。
これは、食べてもらいたい食材たちの知られざる戦いです。
吊り：鍋から追い出す
襲撃：鍋から溢れちゃった
村人：美味しいたべもの
人狼：傷んだたべもの
占い師：嗅ぎわけ役
霊能者：毒見役
狩人：抗菌効果のある食べ物
狂人の設定が思いつきませんでした。
人が死なない上に私のカニバ欲が満たせるかも？ なんて。
紐 ヨアヒム (gintetsu)
>>3083
よく考えたら先生側と生徒側で分けると、人と人外が見ただけで分かってしまう不都合があった…
学園セットで生徒だけを使って、
「いじめっ子は誰だ？」
・・・ウメコがイジメを受けてる事を告白。
いじめっ子を告発しようとしたが、不登校に。
クラスではウメコが再び登校できるように、いじめっ子を捜し出してウメコに謝罪させようと一週間近くに亘るホームルームが始まった。
・吊り
最多投票を得たものは泣いて不登校に陥る
・襲撃
いじめっ子はウザい生徒を陰で脅し登校拒否に陥れる
・村人
一般生徒
・狼
いじめっ子(金八のカトウ・ジャイアン)
・狂人
いじめっ子の仲間に入りたいお調子者(スネオ？)
・占い師
・・・・・・
ダメだ…面白くなさそう。
家事手伝い パメラ (詩織)
確かにちょっと、腐ったミカンみたいですね。
しかしなんか嫌な空気の学校だな。退学の時点で重いな。
退部ぐらいならまだ。とか書いてたら、ヨアヒム案が。
ガチに勝ちたい勢：村側と、楽しくやりたい勢：狼側がいて、過酷なトレーニングとかに耐えてる村側をもっと楽にやろうぜって引き込むから、部活から追い出されるとか考えました。
家事手伝い パメラ (詩織)
「柔道部物語」の名古屋って知ってる人いるかな…？
マイナーかな。なんか言ってて思い出した。
強豪ではないがそこそこの柔道部に主人公が入部して、その世代は強くなったんだけど、名古屋が、頑張ってるように見せてかけてサボる天才で、後輩にその技を教えてしまったので鍛えられず、下の世代は強くならなかったのよ。
家事手伝い パメラ (詩織)
殺せばそこで終わりだけど、いじめ不登校はずっと心に傷負ってるんだもんね。
ダークな部分の緩和目的が本末転倒してる。
演劇部にしたらいいんじゃないかな。
劇に出すのに不適切な子は役を降ろされる。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
人狼って野生動物みたいに生きる為に人間を食べてるの？
チュパカブラみたいに家畜でも襲っておけば良くない？
紐 ヨアヒム (gintetsu)
そういえば犬って雑食って言うけど、野生の犬や狼が野菜や穀物を喰ってるイメージわかないな。
ペット犬が味噌汁かけごはん食うのはイメージできるけど。
デザイナー エルナ (kima)
ライカンスロープは病気という印象が強いです
で、吸血鬼に感染した人が血を求めるみたいに人を襲う
発作的にやっちゃうのもいいけど、やっぱ人格から変わってしまうんじゃないでしょうか
紐 ヨアヒム (gintetsu)
僕のを開示したいけど、中身見えちゃうな
あのシステムだと。
冬?
寒いと外に出たくないからPCとにらめっこで
休日虚し・・・
司書 クララ (masamasa)
ごっふぃに部屋作ったわ。
第一乱闘界リア充出張所、パス「1234」。
雑談村とはいえ、あまり人狼に関係ない雑談でログを埋めるのは申し訳ないですものね。
司書 クララ (masamasa)
国主様申し訳ありません、スペースお借りします。
人狼やりたいけど、リアル都合で今は長期に入村は難しい、という話の流れから一戦だけ短期をやることになりました。
時間がもう少し出来たらまたここで遊びますのでお許しください。
場所は人狼オンラインX、【半身内】長期PLが多い村 社畜村という場所になります。
<http://www.werewolfonline.net>
スタートは3月15日（日）13:45、入村コードは【6403】です。
13:15以降は戦績縛りで飛び込み募集をかけるので、日頃この国でプレイしていない方は13:15までに入村して頂けると幸いです。
問い合わせはここか私のtwitterまで。
紐 ヨアヒム (gintetsu)
検診の問診で「スポーツは何かされてます？もしくはマラソン等されてましたか？」と質問された事が数回あった。
僕「サッカーと柔道」
医「そうですか」
簡単に信じていいたなぁ。あん時、医者とか健康診断とかっていい加減だと思った。
実際はサッカーと柔道をデレビでよく見るで、実際にするスポーツは夜の夫婦の営みだけだったのに。
紐 ヨアヒム (gintetsu)
スポーツの質問して来た三人目の医師に、
「いえ、スポーツは今まで何もしてなかったのですが、何度か同じ質問をされました。何か特徴あるんですか？」と尋ねてみた。
医者曰く、心電図の結果が非常に低い位置にあって、マックス時への伸びしろが一般的より余裕があるらしい。
スポーツをやる人に多いという事だった。
紐 ヨアヒム (gintetsu)
昔…
娘は早生まれ(3月生まれ)のせいか、成長が周囲の子たちと比較して遅く感じ心配してた時期があった。
小学校に入学して案の定、一番前になったのを聞いて、こう話してあげた。
「パパはね、昔バレーボールをやっていて身長が190㎝あったんだよ。でも就職するために今の身長に戻したんだ。お前はパパに顔が似てるし、そのうち大きくなるよ。」と。
信じていた娘が可愛かったなぁ…(遠い目
村娘 リーザ (10103)
なんでお父さんってろくでもない嘘つくんだろう。
スイカの種飲み込むと、口からスイカが生えてくるとか信じちゃうだろ！
紐 ヨアヒム (gintetsu)
きーろんは下戸なのか。
昔、部下たちと飲みに行った時、一杯目からウーロン頼んだ新入社員がいた。
そのうち酔いが回った勢いで「チミはタバコも吸わないし、酒が飲めないのか…。パチンコとかする？」
「…えっ!?しない？ふ～ん…生きてて楽しい？」
なんて言い放った事があるなぁ。
今ならパワハラとかモラハラで刺されるだろねw
紐 ヨアヒム (gintetsu)
眼鏡愛用中です。
今年「遠近両用デビュー」しました。
階段がマジ危険です。
さっき話した背の小さい娘が就職した眼鏡屋さんで作った眼鏡です。
紐 ヨアヒム (gintetsu)
将来、遠近両用しようする事になるであろう皆さんに情報提供。
眼鏡購入時に2,3本購入する人いると思うけど、遠近両用デビュー時は一本にしとくべきです。
僕も今回3本まとめて作ろうとしたら、娘の上司に「初めての方は1本にしておいて、使用に問題がないかを確認してから追加する事をお勧めします。」と言われてめんどくさいなぁ。と思ったけど、階段降りる度に「店長、ありがとう。」と感謝してる。
紐 ヨアヒム (gintetsu)
おやつといば、氷下魚(コマイ)・ホッケのみりん干し・スルメ、裂きイカを親に分けてもらって食べた思い出が…
氷下魚って、新聞紙敷いて、カナヅチで叩きながらほぐしたんだけど、最近北海道でも売ってないな。
開き氷下魚ばっかでパサパサで旨味が無いし、ホッケのみりん干しも全然見ない。
ホッケは本州へ大量流出させたためにみりん干しする必要なくなったんだろうな。きっと。
最近、ホッケ自体が足りなくなって、一匹\980-もするんだって。
昔はシャケとかホッケとか出されると「えーっ！またー!?」みたいな貧乏食だったんだけど。
紐 ヨアヒム (gintetsu)
あ。いかんいかん。
走馬灯のように昔の思い出が・・・
死期が近くなる。
天気も良くなってきたし、ウィンドゥショッピングにでも行こうかな？
・駅前商店街 ＞・コーナン
［…はコーナンにでかけようとしている］
家事手伝い パメラ (詩織)
中途半端にmasamasaさんの村に出入りしてきてしまったわ。
朝食が遅かったから昼ごはん要らないかーとか思ってたらリアル相方がお腹空いたとか言い出す罠。
間に合えばお邪魔する、かもね。ってこっちで言っときます。
あの、あれよね。短期だとへぼいことを晒すのが恥ずかしいってのもちょっとあるのよね。
でも昨日のチャット（？）参加できなかったから、ついね。
家事手伝い パメラ (詩織)
そういえば、今の眼鏡買ったばかりの頃、階段下りるの怖かった記憶があるわ。今では慣れたけど。
上のみフレームついてるやつ使ってたんだけど、何となく下フレームに変えたら、なんかフレームが光を反射してチカチカするっていう…
家事手伝い パメラ (詩織)
じゃあせっかくだからお邪魔しようかな。
中身透け透けだが、他にずさってくれる人がいればばれないかもしれない。
神父 ジムゾン (kiiron)
私はウーロン茶じゃなくてオレンジジュース(ただし100%)をどや顔で頼むタイプです(｀･ω･´)ｷﾘｯ
お酒は飲まないタバコは吸わないパチンコはしない健全な社会人を代表する僕だけど、人生楽しいです(断言)
行商人 アルビン (ABCDE)
おつかれさまでした
ゲーム本編は、狂人を引いたゲストの人が占にでそこなって事実上占確定して、という内容でした。
今回は９人村でしたが、またやるときは１５人いくといいね。
影門 (shadowgatex)
短期お疲れさまでしたー
ギリギリ間に合っての参加でした
占確しての勝利で良かったです
ぶっちゃけ偽だったらどうしようとか思っちゃってた騎士（狩人）でした
家事手伝い パメラ (詩織)
短期建てるのはいいけど、せめて役職がキャラ名の近くに出て、同一ページ内に投票や役職能力行使欄がある方がいいなーと思いました。
…と、寡黙吊りがほざいてみます。
ちらっと村内で口にしたmixi人狼なんかはすごく長期に近い作りで、むしろ夜時間なかったりして、確か、初日に占いセットして二日目から投票みたいな、そんな感じで。
逆に普通の短期プレイヤーからは不評みたいなあれでしたが。
そこまで長期寄りじゃなくてもいいとは思うけどね。
これはこれで投票とか相談とかセットとかが追いつかないこと多々なので…
家事手伝い パメラ (詩織)
赤窓探して、赤窓から戻ってくる方法探して右往左往してる内に吊られた狼がこちらなので…
別のタブで開けばいいんだ、と気づいた時にはもう昼時間が終了間際でした。
そういえば、らある国とかどうなのでしょうね。
家事手伝い パメラ (詩織)
<http://jsfun525.gamedb.info>
12時間更新１発言村建てたい、とか私が言っている国ですが。
仕様確認がてら短期建ててみるのもいいかもしれない、とか言いつつさりげなく（もないか）村宣伝を改めて入れてみます。
まあ、ちょこっと人狼の空気が味わえて楽しかったです。クララありがとうね。
司書 クララ (masamasa)
土日に渡って長々と雑談村を占拠してしまって少し申し訳なかったわね。
短期もたまにはいいわね。一番いいのはここでやれることだけど。
明日からのリアルに備えるわ。
隣村が始まることを祈ってます。それでは失礼。
デザイナー エルナ (kima)
みんなみ～んなしあわせにな～れっミ☆
*``･*+。
｜ `*｡
｜ *｡
｡∩∧ ∧ *
+ (･∀･ )*｡+ﾟ
`*｡ ヽ つ*ﾟ*
`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`･+｡*･+ ﾟ
詩織 (詩織)
ちなみに、夕飯は大きい鍋で作ったほうれん草カレーでした。
夕飯の献立に悩むことなく作れたのはkimaさんのおかげなので感謝していますよ。
ほうれん草カレーというか、サグチキンですね。
カレーはサグチキンが最強。たまにビーフカレー。**
紐 ヨアヒム (gintetsu)
仮面ライダー the ｆｉｒｓｔ観て泣いてた。
Q.アナタは不治の病です。
＞・死ぬのは仕方ない ・絶対死にたくない
Q.入院先でアナタを献身的に励ます異性がいました。
＞・ウザい ・甘える
Q.アナタに献身的に接する異性はある日、突然倒れてしまいました。病院関係者に聞くとアナタより余命が短い入院患者と聞きました。
・信じて泣く ＞・信じないため泣き叫ぶ
Q.そこへ"ショッカーからの使者"と名乗る人物が登場します。彼が言うには「このままでは二人とも1か月も生きる事は出来ないでしょう。ですが…」
続きを聞かなければ殺される事は間違いなさそうです。
＞・続きを聞く ・聞く事を拒み、死を選択する。
Q.使者の話では、改造人間となり、ショッカーの使命を従順に従えば、不治の病を治すどころか半永久的に朽ちない肉体を手に入れる事ができるとの事です。
献身的に接してくれた異性には意識はありません。
アナタの返答次第です。
・改造人間となり２人の生を選ぶ
・人として自分と相方の死を選ぶ
デザイナー エルナ (kima)
ここ最近、48hで廃村したのはセレブ村だけですね
あれはRPで縛りがあってハードル高かったと考えると、建てれば村は開始するんじゃないかと思います
もっと興味を引きたければ試験壱型や試験弐型を提案してみるのも良さそう
紐 ヨアヒム (gintetsu)
48村は何度か参加した。
基本、最初24時間は動かない事が印象に残ってる。
72村も最後の24時間が来るまで動かなくて間延びした印象が残ってる。
でもあれば参加する。
村娘 リーザ (10103)
こっそり。
一週間経つの早い…。
そして、二日酔いである。
携帯電話で村を見ると、何故かドーマンのチップのサイズだけが他よりも大きくなります。
というご報告。
村娘 リーザ (10103)
あ、姉ちゃん珍しくマジで忙しいっぽいね…。
今たってる村は、時期が許せば入りたいです。バランスはあまりよくみえないんですけど、そういう仕様な気がするんで見守ります。
司書 クララ (詩織)
４縄４人外で少々バランス悪い気もしますが、ハム勝率がそもそも低いので村キツいぐらいで丁度いいのかもしれませんね。
狩人抜いて聖痕入れて村一人増やしたいとかつい思ってしまいますが。
これは多分に私の趣味が入ってるので…外野が言うことではないので静観してます。
司書 クララ (詩織)
11:00～12:00ぐらいの間、ここ見てなかっただけで忙しいと思われるなんて。
リーザはどれだけ私がここに張り付いてると思ってるのかしら。
デザイナー エルナ (kima)
占い師２はハム死ぬ勝てないって思いましたね
そして、手数的に占ロラが難しいので狼勝ちやすいと思いました
占い師は一人でいいんじゃないでしょうか？
村に入って言いに行こうか迷ってたんですけど、いい機会なのでここで
司書 クララ (詩織)
ゴッフィーをチャットルーム扱いするのっていい加減、少ししのびない気分を感じるので、何かないかしらと検索してこんなの見つけたけどどうかしら？
<http://drrr.ch>
司書 クララ (詩織)
一応パスワードつきの部屋作ってみたのでパスをメールしますね。
ゴッフィーのがよければまあそれでもいいっちゃいいんですけどね…
デザイナー エルナ (kima)
吊り手なんて知らない
でも占４や占３霊２になったら困りそうって思ったし、狼も村もハムを優先的に殺しに来るから黒出ても飼われるし
初回占での銃殺がハムグレー８に対して４分の１で起きるけど、それで真判明鉄板護衛のゲームってつまらなそうって思った
霊確定したらもうちょっぴり確率上がるよね
占１ならハムグレー９、霊確定しても８分の１、それでもまあ占鉄板ゲームになるかもだけど
司書 クララ (詩織)
ハムスター入り、少人数、初心者向け、を全て成立させるのは難しいかなと思います。
この国にたまに建つ通称「とけい村」というシリーズがハム入り少人数ですが、シビアなので初心者には向かない、というようなことが情報欄に書いてあります。
「とけ いた みない」というような感じのが「とけい村」です。
そのシリーズに参加してみたことがありますが、ハム入り少人数でゲームバランスが取れる形にするとロジックが複雑化するので、やはり少し玄人向けの印象です。
ハムスター入り、少人数、初心者向け、三つの内のどれかを諦めた方が無難かなと、老婆心ながら。
個人的には>>3195のような考え（ただし占い師１と思っていた）ですが…
参加者様と村建て様がよきように、というのが一番だと思いますので、外野の意見は参考までになさって下されば。
司書 クララ (詩織)
建てた村に誰もいないんだけど…「参加したい」ボタン押してくれた人、来てくれるのよね（不安
いえ、他国の話ごめんなさいです。
今エピローグの村にURL貼って下さっているので（ありがとうございます）よかったら是非、遊びに来てください。
（結局、宣伝はする）
村娘 リーザ (masamasa)
何でこんなこと言うかって言うと、実体験なんだよねー。
他国で少人数ハム入りやったけど、すっごいきつかった。3縄3人外だったんだよねー。
ハム溶けたら溶けたで縄が減って、村勝利にはノーミスしかない状態で流石にバランス悪いなって思った。
村娘 リーザ (masamasa)
ハムって役職自体、思考負荷がそれなりにかかるので初心者には難しい+初心者はチャレンジに勇気がいる（らしい）少人数はちょーっとハードル高いかも？みたいなー。
村娘 リーザ (masamasa)
私は最初からそういう事（編成とか、少人数だとか、強い人が多い村だとか）ぜーんぜん気にしないタイプだったしー。
今でも習うより慣れろだと思ってるんだけどさ、そーいうこと気にしちゃうカワイイ初心者さんも多いからさー。
村娘 リーザ (masamasa)
なんかこの喋り方だと要点がまとまらないので普通に戻すよ。
ニコラスの一番やりたいことを優先して、それに合わせて他の条件を緩和して設定を変えた方が人は集まるんじゃないかな、と思いました。
村娘 リーザ (masamasa)
初心者を優先するなら人数を増やすかハム入り編成を諦めるかのどちらかにしたほうが入りやすいんじゃないかな？
と、生まれてまだ一年経たないひよこPLの私が言ってみるテストです。
村娘 リーザ (masamasa)
色々言って気を悪くしたらごめんなさい。
ニコラスの村が始まることを祈っているよ。
出来る範囲で宣伝しておくから、頑張ってね。
デザイナー エルナ (kima)
そうか、短期はダミー襲撃された所から始まるから初回呪殺でも偽は困らないね
そこを占った占い師ですってCOしたらいいから
長期は真確定するのが痛い
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
募集中フリー村一覧を更新してみたよ。見てる人いるのか分からないけど。
<http://melon-cirrus.sakura.ne.jp>
たき のぶまさ (nobumasa)
ニコ生のホラー映画一挙放送で「リアル人狼ゲーム」と「リアル人狼ゲーム 戦慄のクラッシューム」っていうのをタイムシフトで見ちゃったよ。
プレ垢の人はタイムシフトでまだ見れると思うけど、つまらないから見ない方が良いという注意喚起。
<http://live.nicovideo.jp>
・リアル人狼ゲーム
変な人に拉致されて、無理矢理人狼させられる話。
・リアル人狼ゲーム 戦慄のクラッシューム
世にも奇妙な物語っぽい、人狼と関係の無い話。
ネットで流行ったものをホラー映画化すると大概酷い事になると思う。
たき のぶまさ (nobumasa)
投票する時と死体１体に付きＳＡＮチェックしよう。失敗すると１ｄ６ぐらいでＳＡＮ値が下がる。
投票する時のＳＡＮチェックに失敗した場合は、追加のペナルティとしてランダム投票。
たき のぶまさ (nobumasa)
言い換え村の件下火になってるけど、１狼編成のグレラン村なら設定考えるのがかなり楽になるんじゃないかな。
「この中に犯人がいる！」みたいなテンプレみたいな設定も出来るし、変身できるモンスターでもラバーソウルでも、コミーでも、宇宙人でも、吸血鬼でも、ベクターでも良さそうだし。
デザイナー エルナ (kima)
こんな時間までラフヘローを見てしまった……
nobumasaさんが普通にクトゥルフのGMやってくれるのが嬉しいなー
詩織 (詩織)
コミーを探すゲームやってみたいです。(ぼそっと
実プレイ無く動画のみの知識でズレたこと言ってたらご容赦ください。
吊り＝ZAP
襲撃＝プロパガンダによるコミー化
で、全員をコミー化したらコミーの勝ちみたいな？
でもこれ、コミー吊っても生存者間でコミー探しが終わらない気がする…
村人にもそれぞれ所属結社と達成目標があったら面白い、まで考えて、そこまで行くとカオス。
詩織 (詩織)
ちなみに、kimaさん曰く勝利の８割は私の功績なのでドヤ顔しておきます。(ドヤァァ
でも４割ぐらいはkimaさんのおかげだと思いますけどね。
デザイナー エルナ (kima)
真面目に話すと、私はあそこに投票しないと自分が吊られるんで、入れますよねー
ラ神が１割、あと二人が白かったのが残りの１割じゃないかなと
詩織 (詩織)
無闇なトトさん下げはおやめください。
私の自己評価では８割じゃないってことです。
私は、ラ神を引き寄せるのはその人の運と思ってますので。ランダムで吊り勝つkimaさんの力だと思うんですよ。
なんとなく、kimaさんならそんな勝ち方をしてもおかしくない、謎のオーラみたいなものを感じてました。
デザイナー エルナ (kima)
黒引き占い師とLWの関係ですから
それで確率上での黒引き有利を知ってるとわかっていたら－２割の称号を与えたくなってしまうのはごくごく自然な事でありました
デザイナー エルナ (kima)
白アピ虚しく仲間が占われてしまったので、前日から発言作って頑張ったのに
確率を超えて白引きの方が狼勝ちやすいなんて言われるとね
詩織 (詩織)
まあ確かに美咲さんは単体では黒かったのが、仲間とのラインが切れて見えた所から歯車がズレ始めた感じだったんですが。
常にそうではなく、その村ではそうだったというだけとは思いますね。
ＬＷ以上に村人が狼とラインが切れていれば、それだけで白い村人が増えるので村に有利に働きますし。
仲間へ黒出されたリアクションが下手なＬＷなら捕まるし、上手ければ逃げやすくなるし。
詩織 (詩織)
村有利になる白も黒も、狼有利になる白も黒も存在して、その村においてはどれなのか、というのが大切で。
どれが多いかというのに意味はないとは思いますね。
「こういう狼は珍しい」＝「この村に珍しい狼はいない」じゃないですからね。
詩織 (詩織)
個人的には、狼が上手く利用すればどんな手も狼有利に化けると思いますけどね。
その判定をどう生かすか考える狼次第。
ついあれこれ言いたくなる程度には、あの黒引き良くないには、何をズレたこと言ってるんだと思いましたが。
多分、さらっとしか読んでないリア充なんだということを加味してやってください。
デザイナー エルナ (kima)
よく読んでてあの村限定の話だったら、ただのポンコツなんで別にいいんですが
ていうか、小説家さんに白取って貰ってなかったらライン見えなくても杭打たれてたと思うんです
だから頑張って何とか生き延びたんですってば＞＜
詩織 (詩織)
あの村は、私にとってはあんなに黒かったのに何やってんだ私は、という印象が強すぎたので…
美咲さん視点だとそういう話なんだ、と今更ながら新鮮に感じてます。
どんだけ前の村の話だよってあれですが。
「経験上」にあれが含まれてるなら、そういう問題じゃないよ、ではありますね。
私にとってはあれは私のメンタルの問題でした。あんなに白い白い言われると流されるんですよ…
家事手伝い パメラ (詩織)
なんか結局、喋っちゃうから入っておこうかな…
とか言いつつもうあまり喋らないかもだけど。
なんかそういうのもそういやありましたっけ。
wikiに変なの来るのはあれが初めてじゃなかったんで、あまり気にしてませんでした。
その話ですよね？
負けたおかげで、逆にＲＰが楽しめたので負けず嫌いの私があまりダメージ残らなかった珍しい村ね。
家事手伝い パメラ (詩織)
今日からしばらく人狼のことから離れた生活をしようと思ったのに、関係ない村のログ読みをしてしまって、案外面白くて読みふけってしまった廃人がこちらになります。
入る気はないが微妙に内容が気になってた村がエピってたことに気づいて、つい…
ログ読みするより、読みたい本があったのに。
デザイナー エルナ (kima)
同意が来ない……
あっ、大丈夫ですよ
詩織さんは廃人じゃなくて、ついつい読んでしまう喋ってしまうだけだと思います
廃人ってのはもっとこう、PCから生えてるみたいなやつですよー
家事手伝い パメラ (詩織)
居ないと思って一撃離脱でした…
作業の合間にチラ見だったので。エルナさんは見えてたんですが。
そしてまた一撃離脱です。
まあ平たく言ってしまうと、旦那様の相手をしなければならない時刻になりました。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
詩織さん>>g331
殆どのシステムでＰＬに伝われば、ＧＭにある程度の裁量は暗黙的に認められてると思うし、ＧＭ（または村建て）次第なんじゃないかなー。詩織さん提案の設定でもいいと思うよ。世界観がパラノイアだと明言しなければ、それまでだし。
襲撃はコミーによるトラブルシューターの暗殺と考えても（決めても）いいと思う。
コンピューター様がコミーを殲滅したと言えばそれまでだし、コンピューター様が「ＺＡＰされた人はコミーではない。他に居る。」と言えばそれまでだし。（コンピューター様は死体を調べる事でコミーかどうか判別できるかもしれない。）
ＰＣがトラブルシューターとしてコミーを殲滅する設定（シナリオ）でもいいし、ＰＣが秘密結社の一員としてトラブルシューターを殲滅する事でコンピューター様の独裁体制を打ち倒すのが目的でもいいと思うし。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
黒引き有利とか白引き有利とかは思う所はあっても、その人の戦術感とか価値観はそれまでに経験した村の展開にもよるだろうし、統計的に信頼出来るほど人狼してる人もなかなか居ないし、ノーコメント。ケースバイケースなんじゃない？
家事手伝い パメラ (詩織)
妄想するのがお手軽ハッピーは同意ですね。
PLそれぞれが秘密を持ってるっていう、でもパラノイアのようにはドロドロはしていない？
ラフへローみたいなのは丁度いい塩梅で、いいなと思うのですよ。
でも、それと似たような事を実際にやろうとすると、多分、大変なだけだと思うのですよね。
ＧＭ自体は嫌いじゃないけど、上手く回せる能力はない…
家事手伝い パメラ (詩織)
でもあれ、ミナオが白くならなかったら、私の黒出しだけでは勝てなかったし。
むしろ黒出しで信用を得た者のミスリードが敗因になったり、なんて展開も内包してたんですよね。
美咲さんが仲間と切れて見えたのだって、それだけで白打ったわけじゃないですよね。
結局は、要因の一部でしかないと思います。
有利だろうが不利だろうが、その状況をどうするか次第ですよね。
まあ、せっかくだから何か喋りたいけど、喋れることがなかったからつい言ってしまったんだと思いますけどね。
家事手伝い パメラ (詩織)
まあでも、うん。
私がいい手打ててよかった、と安堵した場面にあの発言があって、つい突ついてしまったんですけどね。
家事手伝い パメラ (詩織)
パラノイア風村を妄想してようそうしよう。
誰かが何かを実行に移すまで多分ずっとこんな感じなんでしょうね…
でも、今度こそ私は引っ込むのです。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
表情差分は必須じゃないと思うけど、あった方が雰囲気でるかなーとは。
バウリンガルは語尾が「にゃ」のミーアみたいな感じだったよ。見てる分にはいいけど、やるのは大変そうみたいな。
家事手伝い パメラ (詩織)
人減らさないようにするなら、ＧＭが狼やって初手で吊ればいいんじゃないかな。
プロローグでやるってことは廃村か、開始後は無意味になるか、別のことやるかって、感覚的にどれもなんかアレな気が…
表情差分はイチイチ選ぶのが面倒臭いという理由で敬遠してますね。
家事手伝い パメラ (詩織)
なんかあとあれですね。
悲しそうな感情の伝わる文章は悲しそうに見えるけど、悲しそうな表情がそこについてくると、悲しい表情をプルダウンから選択しているナカノヒトがチラついてなんか冷める、というそんなあれ。
家事手伝い パメラ (詩織)
パラノイア風村の話。
パラノイアはデブリーフィングが本番、みたいな話もちらっとどこかで見かけた気がするんですが…
Ｃパートを本編って言うようなあれに過ぎないのかもしれないですけど。
エピでデブリーフィングみたいなことをやっても面白いのかなと思います。
あと、被襲撃者をコミーということにして、墓下公開にすると、赤ログがよりアカくなったりってこともあるかな、なんて。
でも、墓下に生きてる人と死んでる人が混ざっちゃうのがあれかなって気もします。
家事手伝い パメラ (詩織)
ただ、私が動画で見た限りだと、トラブルシューターが任務達成した場合のデブリーフィングって見たことないんですが。
達成できることもあるんですよね？
一度見てみたいんですが、それを探して検索するのも面倒臭いというそんなあれ。
誰か知ってる人います？
家事手伝い パメラ (詩織)
人狼のシステムを使うのは、更新時刻が来たら日程が進んでしまうので、その時刻までに収集をつけなきゃならないって意識が参加者内に発生するのが利点だと思います。
グダりにくくなるというか。
その点でも、狼吊りで終了、という時間制限をつけるっていいと思うんですよね。
村娘 リーザ (ddDd)
おひさ
のぶ羊さん、しおり家事手伝いさん
６人村に興味あったら419までで静かな国に開いたので良かったら友達誘って来てほしいなって思ってリーザ立ち寄ったあれなの
村娘 リーザ (ddDd)
飛んで火にいるあれがあれだけど
のぶさん、詩織さんあたりと遊びたいなーって
もちろん、他の人とも遊びたいけど、まあなんかあれっぽいし。主にリーザがあれで。まあそんなあれだからよろしくね♥**
家事手伝い パメラ (詩織)
ＩＤ見ずにリーザの中身誤認して返信しようとする段になって気づいた件。
宣伝支援とか案外暇だなと思ったら村建てさんでした…
同じキャラばかり使ってると固定イメージついちゃってよくないのかな。つい、雑談でまでＲＰするのが面倒に思えて使いやすいキャラを…
という余談。
家事手伝い パメラ (詩織)
やだー。Ｄさんじゃないですか。お久しぶりです。
実は同じ編成の過去ログと提示されてたログをざざっと読んでた所でした。
私もＤさんと遊びたい気持ちはありますです。
参加不参加の明言は避けておきますが…無事に人が集まるといいですね。応援してます。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
【墓】 客間女中 ジュリエット (euro)
リア充でBANしたのはsnsnでしたっけ、あの人だけですね。
あの人BANしたらddDdって人も来なくなっちゃいましたけどね。不思議です。
( +158 ) 2014/12/17(水) 08:05:14
詩織 (詩織)
普通に別人なんだと思うけど。
TRPGやってもいいですけど、何処でどうすればいいのかしら。
ルルブ持ってなくてもできる即席ルールとかでよければ考えなくもないですが。
エルナさんはどんなシナリオがやりたいんですかね？
なお、聞いたからといって必ずしも応じるものではありません。
詩織 (詩織)
真面目に、TRPGやるならここじゃなくてTRPGの話する用の場所が欲しいですが。
オンラインでやったことないから、どうしたらいいか知らないです。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
無理にＴＲＰＧしなくてもいい気がするけど…。
ネットを介してＴＲＰＧをする事を、俗に「オンラインセッション」というので、その辺でぐぐると情報出てくるかも。
ＩＲＣ（チャット）でやるっていうのは聞いたことあるけど、文字だけだと寂しい感じがするよ。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
超らある国のお知らせに
＞ＴＲＰＧゲームなど、人狼ゲームやＲＰ村以外のシステムでのゲームで遊ぶことをご希望の場合は、管理人にご一報ください。 2014/10/22
って書いてあるから、超らある国はＴＲＰＧ容認気味？
パスワードが掛かってないＴＲＰＧのログもあったよ。
<http://ranukiwolf.sakura.ne.jp>
詩織 (詩織)
【もし、本当にやるのなら】wiki的なものを立てて、らある国でやってもいいかなって思うんですけど。
人狼でもRP村でもないから人狼用のwikiでやるのも違うかなって思うのですが、適切なものがわからないんですよねっていう。
まあ、「ただ言ってるだけ」なら特に動く気はないですが。
どっちにしても今すぐどうこうってあれじゃないんですけどね。
話してたら、本当にやりたいならやってもいいよ、ぐらいの気分になってる感じですけどね。**
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
たぶん、積極的にＴＲＰＧしたい人はいないんでしょ？
ドリーも「本当にやりたいならやってもいいよ」ぐらいのスタンスだし、エルナは参加できそうなら参加したい感じみたいだし。
ちゃんとやるなら、詩織さんが言うようにwiki作ったり色々準備した方がいいと思うけど、練習がてら軽いノリで出来る所まででやってみてもいいと思うけどね。
それでも、ドリーも含めてここにいる人のモチベーションがもう少し上がらないとって感じはするけど。
デザイナー エルナ (kima)
何かサンプルキャラクターでもあるんでしょうか？
えっと、このキャラセットに合っていて、そうですね、まあ何でもやりますよ私
無理そうだったら言いますから３でも２でもいいです
１はここで説明受けるくらいならシステム買ってしまいたい
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
サンプルキャラクターあるよ。
１．特権階級のディレッタント（オタク）
２．金持ちの弁護士
３．退役軍人
４．スパイ
５．ジャーナリスト
６．教授
７．私立探偵
８．歌手
９．フットボール選手
10．芸術家
11．作家
12．外科医
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
◆能力値：
ＳＴＲ【１３】ＤＥＸ【１０】ＩＮＴ【１６】／ｱｲﾃﾞｱ(INT*5)［８０］％
ＣＯＮ【１２】ＡＰＰ【１３】ＰＯＷ【１４】／幸運(POW*5 )［７０］％
ＳＩＺ【１１】ＥＤＵ【２３】＝知識(EDU*5)［９９］％
・ダメージボーナス【 なし 】
・耐久力(=[CON+SIZ]/2)：最大値［１２］現在値［１２］
・マジックポイント=POW：最大値［１４］現在値［１４］
◆ＳＡＮ(正気度)：
シナリオ開始時(POW*5)【７０】％ 現在値［７０］ ％
【削除】 怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
◆技能：
[言いくるめ]【７５％】 [信用 ]【８０％】
[応急手当 ]【３０％】 [心理学 ]【６５％】
[オカルト ]【 ５％】 [説得 ]【５５％】
[回避 ]【２０％】 [図書館 ]【５５％】
[隠れる ]【１０％】 [目星 ]【５０％】
[聞き耳 ]【２５％】 [歴史 ]【２０％】
[パンチ ]【５０】％：ダ[１Ｄ３]
[キック ]【２５】％：ダ[１Ｄ６]
◆所持品：
[ライフル]【５５％】：ダ[２Ｄ６]、射程５０ｍ、１ラウンド１回
※普段から持ち歩いてはいません。
◆設定その他：
職業は探偵。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
◆技能：
[言いくるめ]【７５％】 [信用 ]【８０％】
[応急手当 ]【３０％】 [心理学 ]【６５％】
[オカルト ]【 ５％】 [説得 ]【５５％】
[回避 ]【２０％】 [図書館 ]【５５％】
[隠れる ]【１０％】 [目星 ]【５０％】
[聞き耳 ]【２５％】 [歴史 ]【２０％】
[パンチ ]【５０】％：ダ[１Ｄ３]
[キック ]【２５】％：ダ[１Ｄ６]
◆所持品：
[ライフル]【５５％】：ダ[２Ｄ６]、射程５０ｍ、１ラウンド１回
※普段から持ち歩いてはいません。
◆設定その他：
職業は弁護士。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
あと、性格とか年齢とか家族構成とか生い立ちみたいな設定を考えておくといいかも。
容姿と体格は能力値で決まるけど、ごくごく普通だよ。
技能全部は書いてないけど臨機応変に対応する感じで、技能として無い事でも能力値で判定するので。
明日、詩織さんの外科医のキャラシート作ったら、シナリオの導入部分を書いとくよ。今日はこの辺でおやすみなさい。**
デザイナー エルナ (kima)
ありがとー！
パッと見、強そうというか能力値が平均以上な感じ？
エルナのままでいっか
家がお金持ちで普通にお金をかけて育てられ弁護士になった感じ？
性格はそんなによく無さそうだけど、依頼人の権利は護ります
ホラー小説でも読んでオカルトにほんのちょっと興味がある感じのスキル5%ですね
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
◆能力値：
ＳＴＲ【１１】ＤＥＸ【１６】ＩＮＴ【１７】／ｱｲﾃﾞｱ(INT*5)［８５］％
ＣＯＮ【１３】ＡＰＰ【１１】ＰＯＷ【１３】／幸運(POW*5 )［６５］％
ＳＩＺ【１０】ＥＤＵ【２４】＝知識(EDU*5)［９９］％
・ダメージボーナス【 なし 】
・耐久力(=[CON+SIZ]/2)：最大値［１２］現在値［１２］
・マジックポイント=POW：最大値［１３］現在値［１３］
◆ＳＡＮ(正気度)：
シナリオ開始時(POW*5)【６５】％ 現在値［６５］ ％
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
◆技能：
[言いくるめ]【４５％】 [信用 ]【７５％】
[応急手当 ]【５０％】 [心理学 ]【６０％】
[オカルト ]【 ５％】 [説得 ]【２５％】
[回避 ]【３２％】 [図書館 ]【６５％】
[隠れる ]【１０％】 [目星 ]【７５％】
[聞き耳 ]【３５％】 [歴史 ]【３０％】
[パンチ ]【５０】％：ダ[１Ｄ３]
[キック ]【２５】％：ダ[１Ｄ６]
◆所持品：
[拳銃 ]【４５％】：ダ[１Ｄ１０]、射程２０ｍ、１ラウンド３回
◆設定その他：
職業は外科医。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ＤＥＸ（器用さ）が高いのが外科医要素みたい。
教養の高い専門職っていう意味で、弁護士と外科医は技能的には似てるかも。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
導入。
事件を解決するのが目的のごく平凡なシナリオ。舞台は１９２０年のアメリカ。マサチューセッツ州のアーカム。自宅の２階から飛び降り数箇所を骨折した男が、ミスカトニック大学付属病院に運び込まれた。
患者の名前はジェイド、２９歳。幸い命に別状は無いものの何かに酷く怯えた様子で、担当医のDr.ホームはウィルスや毒物による精神疾患を疑っていた。そこで、部下に原因の調査を指示したのだが…。
詩織さんのキャラはDr.ホームの部下。エルナはジェイドのお見舞いに来た遠い親戚、いまいちDr.ホームが信用出来ないので調査に同行する事にした。
ちょっとした学園都市なので、ありそうな施設は大体ある。その他に事件に関係ありそうな場所としては、ジェイドの自宅と職場がある。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
１．自分のキャラはこんな感じだよ、みたいな簡単な自己紹介をしてね。
２．どこへ行きたいとか、何をしたいとか適当に考えて教えてね。
シーンは病室で、２人でどうするか相談する所からスタート。ＧＭとかＮＰＣへの質問や要望があれば随時どうぞ。
手間を省く為に、地図的な移動は一緒にするよ。同一施設内で二手に分かれるとかはＯＫ。
何をするか話し合って決めてもいいけど、コアズレしそうなら提案と一緒にfortuneで振ってもらって小さい数字を出した方を採用で。**
詩織 (詩織)
顔出せないと言いつつ、チラ見して概要は把握しました。
確かに、在席時間のメモとかないと不便な感じではありますね。
まあ私の方はある程度、居る時間に合わせられますよ。夜中と夜遅く以外なら。
神父 ジムゾン (詩織)
とりあえず、役に似合いそうなジムゾンで入っておきます。
諸々は後程。
多分19:00～21:00辺りにまた来ます。
デザイナー エルナ (kima)
２６歳、若手ね！
ライフル……狩猟はうーん動物かわいそう
クレー射撃ってこの時代もあるのならそれをやってたみたい、お金持ちだからね
神父 ジムゾン (詩織)
始まる前からコアズレが酷くて前途多難な気配…
色々リアルを片付けてから顔を出そうと思ったのですが、隙を見て入っていかないと長引きすぎそうであれだなと。
でも基本的には、午前中に１～２回ちらっと来て、19:00～21:00辺りにゆるっと来て、22:00以降はリアル相方の帰宅状況次第で接続が不安定な感じになるかと思います。
神父 ジムゾン (詩織)
ジムゾンを調べたら名字だったので、安直ですが私の名前は「クリストファー・ジムゾン」とします。
クリスチャンにしようと思ったが、少しそのまますぎるので辞めました。
年齢は…何歳ぐらいに見えますか？
結構、私老け顔な気もするのですが…部下ということでそこまで歳でもないのかな。
30＋(05)ぐらいでいいでしょうか。
神父 ジムゾン (詩織)
外科医、35歳男性。年下の奥さんがいて子供は無し。
妻含め、両親は近隣には住んでいない。
Dr.ホームの部下。しがない一勤務医。
性格は、顔のイメージに合わせて適当に喋っていく内に見えてくるかと思いつつ…
頭が固い所があるというか、きっちりした性格で、自分の仕事にプライドを持ってる感じですかね。
神父 ジムゾン (詩織)
「精神疾患までは私の領分じゃないですよ。他に誰か居ないんですか？
…いえ、もちろん気にはなりますが。
ええ、他所に持ち込むわけにいかないのは分かりますが。
…はい。分かりましたよ。
御意です。ぎょい。」
みたいな感じで渋々Dr.ホームの指示を受け、とりあえずジェイド氏の病室に来てみたら、エルナが見舞いに来ていた、ということでいいんですかね。
半分、ジェイドのカルテの方に目をやりながら入ってきて
「ジェイドさん、お加減どうですか？」
と言った所でエルナの姿に気づいて、軽く挨拶をする。
とりあえずそんな感じで。
詩織 (詩織)
余談ですが、ドライブの帰りに暴風雨の中で道に迷った挙句に謎の館にたどり着いて、雨宿りさせてもらおうと入ったら閉じ込められて…みたいなシナリオをちょっと考えていたりします。
脳内でぼんやり練ってるだけのあれですけど。
そもそも私がＧＭをやること自体がないかもしれないですが。
それはそれで、ぐるぐる考えるだけでも楽しいみたいな感じで、いいんじゃないですかね。**
デザイナー エルナ (kima)
私は午前にちらっと来て午後にちらっと来て夕方は来れたら来て21時くらいから本格的に、ですかね
夕方より朝７～８時の方が居られそうです
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
時代背景とかを少し補足。
第一次世界大戦後、アメリカ経済は大きく発展した。自家用車やラジオ、洗濯機、冷蔵庫等の家電製品が普及し、１９２０年には女性への参政権が与えられるようになった。一方で１９１９年に制定された禁酒法によってギャングが夜の帝王として街を支配するようになった。
お金とか乗り物を細かく管理はしないけど、２人とも車を持っているかもしれない。日常生活レベルでは馬車の操縦も出来るよ。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
Dr.ホームについても少し補足しておくよ。
４０代後半の白人男性、長身で痩せ型、無精ヒゲ。右足が不自由な為、杖を使用。身勝手で人を見下すような面はあるものの、診断医としての評価は高い。他の病院で原因不明としてサジを投げられた病人が、噂を聞いて州外からも訪れるほど。
「治療は効果があった、俺が正しい。」が口癖。無茶な治療法を試し、患者が危険な状態になる事もしばしば。
ジムゾンとは約３年チームとして仕事をしている。ジムゾンの外科医としての能力は認めている模様。ジムゾンがDr.ホームをどう思っているかはお任せ。
公私共によくトラブルを起こし訴えられる為、法律関係者にも少しは知られている。この辺がエルナがDr.ホームに不信感を抱く一因にもなっている。単純にDr.ホームの印象が悪いのもある。
大体病院に居る。言うまでも無くＮＰＣで、連れて歩く事はできないよ。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ジェイドのカルテ。
２９歳、白人男性、標準的な体格。３日前の１５時頃、に自宅の庭でうつ伏せに倒れていた所を通りすがりの人が発見。２階の窓ガラスが割れていた事から、２階の窓を突き破って転落したと思われる。
肋骨３箇所と右手首を骨折。気になる点としては背中にも打撲の痕跡があり、ガラスによるものと思われる切り傷が顔や胸に見られる。他、落下時のものと思われる擦り傷多数。
現在は心神耗弱状態のようで、当時やその前後の状況について本人から話を聞く事はできない。
（警察が事件性がないか調べたが特に何も見つからなかった為、自宅の封鎖は解かれて事故として処理されつつある。）
神父 ジムゾン (詩織)
カルテ等了解です。
背中に、ということは何かに打たれた衝撃で落ちたかもしれない、という推測はできるんでしょうか。
ただし、誰かに突き飛ばされたりした証拠は無い（警察が見つけてない）わけですね。
【独】 神父 ジムゾン (詩織)
ジェイド氏とはお話できる状態と解釈していいですか。
「お加減どうですか？」に返答があるようなら、カルテの内容と改めて照らし合わせて確認するように、名前等の基本的な事項から順に質問します。
特にカルテと違う部分がなければ、「何故、あなたは２階から落ちたのですか？」と聞きたいです。
そこにエルナが口を挟んで来るならそれはそれで。
神父 ジムゾン (詩織)
まあ、私もホーム氏の腕「だけは」認めてるのでしょうね。
医者としての腕以外の悪評判についてエルナに言われたりしても、フォローはしないでしょうね。
「医者としての腕'だけ'は間違いのない人ですよ」みたいな感じ。
神父 ジムゾン (詩織)
ジェイドが話せる状態なら、とりあえず彼に話を聞きたいです。
そこにエルナが口を挟むならそれはそれで。
病室である程度、話したら現場の自宅を一応見に行ってみる、みたいな感じになるんですかね。
車持ってるなら、車で通勤してることにするのもありなんでしょうか。それなら移動手段に使ってもいいのかな、と。
一旦リアルに集中しつつ、21時付近に見に来ます。**
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ジムゾン>>3326
ジェイドはカルテ>>3321にも書いたとおり、今は話ができない状態だよ。
（聞き込みばっかりだと退屈なので、適度にシーンを切り替えたいＧＭの思惑もあるよ。）
とりあえず自宅を調べるのはありかもしれないし、いきなり自宅を調べるのは危険かもしれないし。お任せ。
何かしらの理由で行動不能になる事はあるかもしれない。そうなったら、「別なキャラを考えて合流してね♪」くらいはありえるかもー。
車は了解、こんな感じの奴だねー→<https://www.google.co.jp>
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
進行はゆるゆるでいいと思うけど、１日に１回くらいはシーンが切り替わる感じがいいかも。
「どこに行くか相談→移動先でのとりあえずの調査」みたいのを何回か繰り返す事になりそう。
神父 ジムゾン (詩織)
後はエルナ待ちかと思いつつ。
もう一個。医者的見地から、私が傷を診て何か違和感を持つ部分はありますか？とだけ。
あまり見たことのないような傷とか、どうやってついたのか分かり難い傷とか。
経験上、どういうシチュエーションでどういう傷がつくかはある程度知ってるのかな…と。毎日怪我人診てるわけだし。
ＰＬ的には、違和感を抱かないと医者としての対応以上の行動に出ないんじゃないかというあれもありまして…という。
神父 ジムゾン (詩織)
まあ、ある程度、時間の融通は利くので…
例えば、今現在、21:00～22:00内にやるつもりだったことを前倒して時間作ってたり、と。
あまり長く場所借りてるのもあれかと思うのでまあ、できる範囲でと。
そういう点では朝ももう少しならエルナさんに合わせた時間は作れるかも。
まあ、ドリーの都合もあるでしょうから、お互い無理せずやれる範囲で、ですかね。
【独】 神父 ジムゾン (詩織)
っていうか、ガチにこういう使い方してて大丈夫なんですかね。
あまり長くならないようにした方がいいな、と思って進行させようとした結果。
私がすごいガチみたいになってるけど…ここでガッツリこういうことするのアレなら引く気はありますよ、と。
デザイナー エルナ (kima)
なにぶんコアタイムは深夜なもので>>3318をあらかた採用しましょう、細かな事は深夜に考えますね
再従兄弟のジェイドが大怪我する事故に遭った
事件に巻き込まれているのかもしれない、私が役に立てるかもしれないと首突っ込む気満々でお見舞いに来たわけです
女性弁護士って参政権の件からすると稀有な存在なんじゃないでしょうか
調べたら、存在はしてるみたいですけど、まだまだ社会進出や同権に対して賛否両論の時代ですからね、性格がしっかりしていて気が強いので風当たりにめげず寧ろ旗手として活動したいと思っております
でも多分これは有力者の家系ですねきっと、親族(伯父様あたり)が弁護士をやっていてそこでお手伝いをしていることにしましょう
神父 ジムゾン (詩織)
とりあえず、リアル相方の帰宅まではゆるっといますよ。
なるたけグダらないようにその後も少しぐらい時間作ろうかとも思ったんですが、無理そうな気がするので（私が）
無理せず、今日はそれでラストにします。朝チラっと顔出して多分ずっとそんなペース。
っていうかここでこんなことしてて本当にいいのかなっていうのに微妙にビクってるんですが。大丈夫かな？
駄目なら言ってくださいね、ガチで。
神父 ジムゾン (詩織)
エルナさんこんばんわ。
まあコアズレなあれなんで、やりたいことあれば多少進めてしまってもログは辿れるんで。
私のことはおまけみたいに思ってくださっていいですよ。
神父 ジムゾン (詩織)
医者としての知識だから知識で振れるってどっかで聞いた気がするけど…
まあ、素直に従いますよ。大丈夫、アイディアも結構高いし。
目を出せばいいんですよね（フラグ
66
デザイナー エルナ (kima)
私がまだ忙しいせいで会話できなくてすみません
出逢いのシーンやりたかったですけどね
険しい表情でジムゾンを見て「あなたがDr.ホーム様ですか？」みたいなところから
神父 ジムゾン (詩織)
ジェイドの反応に関しては、あまりに驚くので、逆にこっちも少し驚いたって感じですかね。
それで話を聞いても無駄そうだ、と判断して傷を診つつ、エルナに応じますかね。
神父 ジムゾン (詩織)
ホーム氏の悪い噂を聞いて…って感じの人に会うのは初めてじゃないので、内心「またか…」って感じですね。
「傷を診させてもらいますね」という感じで、ジェイドの手を握るエルナを制しつつ。
「ジェイドさんのお知り合いですか？」
神父 ジムゾン (詩織)
話しかける程度で怯えるなら、もしかして触ったりすると怖がりますかね。
「大丈夫ですよ。ここは病院です。我々、医者もついてますから…」と宥めつつ袖をまくって。
「この腕…」と呟きます。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
（ＰＣ同士で疑い始めると大変なので、お互いに「ぱっと見は信用できそう」くらいに思っていいですよ。実際に信用は高いですし。）
神父 ジムゾン (詩織)
…自分で飛び込んだにしては、随分と思い切りのいい飛び込み方をしている。
それなのに、身体を庇った様子がある。
ガラスに対しては臆さなかったのに…地面に対しては臆した？
と、瞬間的に生じた違和感を脳内で走らせつつ、ジェイドの怯えように戸惑います。
その怯える様子に、ガラスに飛び込む時にだけ、怯えていないことがいっそうおかしく思える。
デザイナー エルナ (kima)
「ジェイド……ドクター、一体彼に何があったんですか！？」
詰め寄る
ようやく集中出来る状態になりましたー
コアタイムですお酒を入れよう♪
神父 ジムゾン (詩織)
ええと、そろそろ私が時間切れになりかかってます。
震えるジェイドをどうしたものか困ったように眺めて。
私の様子をエルナに聞きとがめられるなり、見とがめられるなりしたら、その違和感を伝えて。
知り合いなら、何か知らないかとか身の回り不審なことはなかったかとそんな感じに訊ねますね。
神父 ジムゾン (詩織)
エルナが集中できる頃、私が集中できないという。
「知りたいのはこっちです」って感じで。詰め寄り返し気味になります。
デザイナー エルナ (kima)
ジェイドが何らかの犯罪に巻き込まれたのなら私が弁護します！
逆転裁判の経験からするとDr.ホームが真犯人ね
神父 ジムゾン (詩織)
「私は探偵でもなければ、精神科医でもないのですがね…
彼の傷も、怯え方も、やはりおかしいと思いますよ。
何か、彼の身の回りのこと。何か。あなたは知らないですか？」
【削除】 デザイナー エルナ (kima)
「警察の方は事件性が無いと捜査を打ち切ったと……でもこうなった原因がきっとあるように思うのです。医学的見地からは何か出なかったのでしょうか？」
神父 ジムゾン (詩織)
エルナが、ジェイドの自宅なり、何か関係のありそうな場所なり知ってたら、そこに行ってみようみたいなそんなあれにならないかと思いつつ。
そろそろこの辺りで落ちます。すみません。
まあ、つまり、エルナが行こう、と言った場所に合わせて車出しますよって感じです。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
病院内をブラブラしていたDr.ホームが来てジェイドに鎮静剤を注射すると眠らせてしまいました。
「ジムゾン、こんな所で油を売ってないで、とっとと患者がこうなった原因を探してこい。」
と言って、またどこかに行ってしまいました。
デザイナー エルナ (kima)
「警察の方は事件性が無いと捜査が打ち切られたと聞きました……でもこうなった原因がきっとあるように思うのです。医学的見地からは何も出なかったのでしょうか？」
ブラウザが固まってしまって＞＜
デザイナー エルナ (kima)
マスター、一緒に行動しやすいようにドクターに質問パートやってよろしいですか？
「待って下さい、今ジェリドに何をしたのです、事情を訊くまで離れませんからね！」
ついていきます
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
また明日でいいんじゃない？というか、居る時間にできる事をする感じでいいんじゃないかな。
リアルタイムなやり取りは、減らせるなら減らす方向がいいかもね。
神父 ジムゾン (詩織)
リアル相方帰宅につき、投下が遅れました。
というわけで、落ちます。
次の目的地決めぐらいまでやってくださってもいいですし、朝少し顔出しの時に状況まとめてもいいですよ。
会話がまとまってないし。
まあお任せします。おやすみなさい。**
デザイナー エルナ (kima)
Dr.ホームを見つけてつきまとってジェリドの容態や症状についての見解を細かく聞きます
何か不審な点はないのかとか、どのように完治させるのかとか
デザイナー エルナ (kima)
「他の病院で原因不明としてサジを投げられた患者が、噂を聞いて州外からも訪れるほど、と良い評判を聞きました。ジェリドについてはどのような症状でどのように治療すれば完治するのかドクターの診療方針をお聞かせ下さい」
ピーチクパーチク
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
エルナ>>3363>>3370
いいけど、大した事は聞き出せないかも？病院に来て探せばいつでも質問する事はできると思うよ。
Dr.ホーム「さっき打ったのは鎮静剤だー。体の怪我もあるし、今は眠らせるのも治療の内なんだよ。
ジェイドがこうなっちまった原因は俺にも検討が付かねぇ。原因が分からないと治療もできねぇ。
頭を打ったのが原因かもしれないし、精神的なものかもしれない。けど、その場合は俺は特に何も出来ないからな。
ウィルスなら抗ウィルス薬で治療できるかもしれないし、毒物なら解毒剤があるかもしれない。治療できるなら治療したいと思ってるぜ。原因の調査はジムゾンに指示したから、心配ならお前も付いて行って手伝え。」
エルナ>>3371
Dr.ホーム「俺の仕事は患者を治療する事で、患者や家族を納得させる事じゃねぇ。」
こんな調子なので、Dr.ホームはトラブルをよく起こすし訴えられます。
デザイナー エルナ (kima)
「まあ！ なんていい加減な医者なの！」
「こうなったらジムゾンさんに何とかして戴きます、ええ」
ではジムゾンを急かして事故現場の自宅へ向かいましょう、何か手がかりがあるとしたらそこしかありませんからね
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
補足。
空気感染するウィルスの可能性は早い段階で除外されています。もしそうなら、似たような患者が集団発生しているはずなので。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
エルナはジムゾンから話を聞いて、カルテの内容やジムゾンが気付いた事も含め大体は把握した事にするよ。
エルナは調査に行く先の検討をしてもいいかも。
ちょっとだけ候補を挙げると、警察とかも候補に入ってくるんじゃないかな？自宅の調査自体はしたはずだし。何か教えてくれるかは疑問だけどね。
そういう感じで、街にありそうな施設の名前を挙げてみるのもいいかもね。
神父 ジムゾン (詩織)
おはようございます。
作業しながらなので反応遅かったりするかと思いますが、しばらくゆるめにいますよ。
ジェイドの自宅に向かいつつ車内でお話、把握です。
神父 ジムゾン (詩織)
あれですね。たまに書式が違うだけのＲＰ村みたいになってしまうというか。
どれぐらいどうすればいいか加減が掴めてない感じですね。
「台詞」をもう少し減らした方が動かしやすいのかな。
焦るつもりもないのですが、あまり長くなりすぎると多分私がダレるので…
ちょっと進めよう進めようとして空回ってしまった気もします。
神父 ジムゾン (詩織)
傷の様子からの洞察で、『ジェイドは自分の意思で飛び降りていないんじゃないのか』と思ってます。
普通に考えると、誰かに落とされた、ということになりますね。
ホームには「この人に手伝わせるんですか？」という反応、エルナには「あなたも本当に来るんですか？」という反応をして、交互に二人の顔を見ます。
一応、エルナさんは女性なので、他殺の疑いのある人の調査に連れて行くことに心配を抱いてますね。
自分自身の身の安全もちょっと怖いですね。それで拳銃所持に繋がるのかな。
神父 ジムゾン (詩織)
不審な点があるのに事故扱いって、警察が証拠を見つけていないと考えたんですが。
警察が何かを隠してるっていう考えもできるのでは、とあれからつらつらっと考えていて思い当たりました。
この辺りの警察の信用ってどうなんですかね？
神父 ジムゾン (詩織)
ホームへの剣幕を見て「随分、物怖じしない方だ…」みたいに思ってるので、内心、言っても無駄だろうと思いつつも、
「危険があるかもしれませんよ。本当に調査に行くつもりですか？」
…で、まあなんだかんだ。
「これが医者の仕事とも思えませんが…」とかぼやきながら車に向かったのでしょう。
神父 ジムゾン (詩織)
ちょっと席外します。
で、車内で、エルナとジェイドの関係を訊ねたり、警察が信用できないならその旨もちらっと語りますかね。
それと、「あなたは、とても気丈な方なのですね」と。
デザイナー エルナ (kima)
で、自宅に着きました？
私は親戚ですから入れますよね？？
身内からの依頼ですし
ジェイドが普段何をしていた人なのか、職業などは知ってるのかしら？(GM待ち
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
自宅のシーンはお昼か夕方くらいになると思います。
ジムゾン>>3383
Dr.ホームは「面倒な事はお前の仕事だ。」みたいな顔をエルナに見られないようにしました。
ギャング云々のご時世だし、一般人でも拳銃くらいは護身用として持っていてもおかしくないかも。ジムゾンが>>3383のような事を考えているなら、外出時に携帯していても不自然ではないです。
ジムゾン>>3384
警察に対する市民（患者や病院関係者）の評判は「あてにならない。」みたいな感じです。多少の不正があったり、お役所体質みたいな所があるのかもしれません。
ジムゾンは警察の世話になった事もなさそうなので、実際の所はよく分かりません。
神父 ジムゾン (詩織)
診てきた怪我人の中には、警察が介入する必要のあるような人も居て、関わりはあるんじゃないかと思いますけど。
どうでしょか。事件性のある怪我人は、時折いるでしょう。
デザイナー エルナ (kima)
知っている事は話しますよ
こっちのドクターはまともそうなので比較してとてもよく見えるのと、探偵ごっこに浮き浮きしてきてます
神父 ジムゾン (詩織)
今日は用事があるので、昼と夕方は居ないです。
いよいよ目星の出番か？と思いつつ、自分の目星がどれぐらいなのか把握していない…
箱前に行けばメモ帳にキャラシー保存してあるんですが。
なんとなく、自宅に着くまでの車内の感じはできましたかね。
午前中、もう一回ぐらい見に来るかもですが、一旦落ちます。
神父 ジムゾン (詩織)
あ。一瞬戻り。
夜は昨日よりは遅くまでいられそうです。タイミングが中々合わなくてすみませんね…
やっぱり、私の生活リズムだとまともにオンラインセッションするのは難しそうですね。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
エルナ>>3389
＞私は親戚ですから入れますよね？？
さ、さぁー、どうでしょう（汗
ジムゾン>>3391
ボディーガードを呼んでもいいですが、ＧＭ的に都合が悪いと思われるとボディーガードは残念な感じになると思います。
それと、ジムゾン的には調査を急いだ方が良い事を知っています。（慎重さも大事です。）
過去にDr.ホームは病気の原因がなかなか判明しない為、脳生検（脳の組織を一部切り取って調べる検査）や放射線治療などをした事があります。（弁護士につつかれるとマズイ事もあるかも？）
あと、ジェイドが進行性の病気の可能性もありますし。
ジムゾン>>3393
車や馬車による事故、路上で喧嘩をした人、銃で撃たれた人、ナイフで刺された人…などなどが病院に運ばれてきますが、その辺を総合して>>3390くらいですね。
患者のグチを聞き流す事はあっても、患者に警察の対応などを詳しく聞いた事は無いので。
警察に「被害者と話はできるか？」くらいは聞かれた事がありますが、「被害者に何か不審な点はないか？」とかは聞かれた事がないです。
この病院では事件や事故の可能性がある場合、捜査機関の監察医に資料を渡す事になっています。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ジェイドとエルナはそこそこ仲が良いようなので、ジェイドについて知ってそうな事を書いておきます。
・小さい頃から真面目で温厚な性格。犯罪に関わったという話も聞いた事がない。
・二十歳ぐらいで家を出て、仕事と住所を何度か変えていた。色々な事をやってみたいとか言っていたらしい。現在の住所は発見場所なので分かっているが、エルナにも見覚えが無い。
・知っている限りでは独身。恋人がいるかは不明。
この辺の話はエルナがジムゾンに話した事として共通認識になりました。必要ならエルナに質問するとか、エルナが思い出す事でＧＭから何か聞き出す事は出来るかもしれません。でも、エルナも大した事は知らないかも？
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
アイデアと目星について。
人によってかなり基準が曖昧だと思います。名探偵が事故現場を見てぱっと気付きそうな事はアイデア、少し時間を掛けないと分からない事は目星ぐらいの感じです。
・アイデアでは分からない事も、目星では分かる場合がある。
・目星を使う場合は、「～に対して目星を使います。」のように対象を宣言する。
という事にしましょう。
普通はアイデアが４０～７０％、目星が２５～５０％くらい。各自アイデアで調査や探索をして合流→怪しい場所や気になっている事に対して全員で目星を使うみたいな感じだと思います。
合流して相談するのは話の流れとしても自然ですし、全員で振れば誰かしら成功しそうなのでＰＬ的にも都合がいいのです。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
―ジェイドの自宅―
そんな訳でジェイドの自宅に着きました。やはりエルナの知らない家です。
車の中で話しているなら、まだ話していても構いません。
市街地から少し離れた荒野の中に建つ、２階建ての白い一軒家です。各階に３部屋ぐらいありそうで、ジェイドが１人で住むには大きすぎるように思えます。
手入れはされているようですが築年数は大分経っていそうです。壁に塗られているペンキは剥げていませんが、建築様式が今風ではありません。
南向きに建てられた家の玄関には植木鉢が置かれていますが、世話をする人が居ない為か枯れ掛かっています。
もう少し詳しい事が知りたければ、何か質問するか調べるか技能判定ですね。
デザイナー エルナ (kima)
詩織さんが居ない間に足場を固めておきましょう
ジェイドは下宿生活または共同生活をしていたの？
表札か何か出ていないでしょうか
ご近所さんは居ませんか？？
もし人影を見かけたらその家について訪ねたいんてすけど
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
＞エルナ
追加。
外観については、調べる技能の選択肢がいくつかありそう。
アイデア、オカルト、歴史あたりかな。何を調べたいのかにもよるかも。少し考えてみてね。
漠然と調べるならアイデアかな。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
エルナ>>3407
表札：
ドアとかポストとかを確認したけど番地しか書いてなかったよ。（アメリカでは表札を出さない家も多いみたい。）
植木鉢：
病害虫のようなものは見つからなかったよ。３日水をやらなかったからか、その前からジェイドが水をあげ忘れていたとかかな？とエルナは思いました。
植木鉢の下に鍵があるのを見つけたよ。
ご近所さん：
見える範囲で他の家はありませんでしたが、かなり高齢のお婆さんがカートを押しながら道沿いをこちらの方に歩いてくるのが見えました。
（１０分後）
ジェイドの家の周りをウロウロしていたエルナに、お婆さんから話し掛けてきました。
婆さん「ジェイドさんなら留守だよ。」
デザイナー エルナ (kima)
立ち入った事を教えて下さい
「彼は何かのトラブルに巻き込まれたのではないかと心配しています。何か少しでも心当たりはありませんか？」
デザイナー エルナ (kima)
発見したとき不審な点は無かったかも訊ねましょう
あと、私弁護士をやってますの
困った事があったらいつでもご相談下さいねと名刺(この時代もある？)渡しておきます
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
エルナ>>3416
婆さん「そういう事だね。いわく付きさ。
５０年くらい前からかな？越してきた人の事故やら病気やら失踪やらが続いて、呪われてるんじゃないかって当時はみんなで噂してたよ。
ジェイドが倒れてたのを見つけた時は特に変な事はなかったけど、その数日前に見かけた時は少し元気がなかったよ。疲れてるか、寝不足みたいな感じだったねぇ。」
お婆さんは貰った名刺を物珍しそうに見ています。
（お金持ちは名刺を持っていたみたい。<http://meishi-do.net>）
デザイナー エルナ (kima)
「まあ、住人にそんな不幸が…この土地を巡ってギャングが事件をでっち上げてるって事はありますまいか。最近、不審者が出没するなんて噂は無かったんでしょうか？」
でも、住人に不幸が相次ぐって何か原因がありそうね、と確信
お婆さんにお礼を言ってジムゾンに報告しましょう
詩織 (詩織)
…大変遅くなりまして、申し訳ありません。
そして、楽しんでいらっしゃる所、中途半端になってしまって大変申し訳ないのですが…
三つの理由から、続けるのが無理そうになりました。
・体調が崩れてきてしまった
・長いことここをこういうことに使うことにどうしても私が気を遣って焦ってしまう
・それと言い難くて躊躇ってたのですが、腕の傷の件を見てからこっち、薄々このシナリオを知ってることに気づいてしまったこと。
これは始める前に先に気づかなかった私が間が抜けてるのですが…
詩織 (詩織)
「るるつな」を観ていたので。と、言えば「るるつな」で検索すれば分かると思います。
ＧＭとＰＬが違う以上全く同一ではないのでしょうが、どうしても集中できなくなってしまって。
それでも内容はうろ覚えだし、試しに練習するのなら丁度いいかとも思ったんですが。
上記二つの理由もあってその為に時間を作る負担の方が私の中で大きくなってしまって…本当に申し訳ない。
詩織 (詩織)
お二人がどういうプレイング（キーパリング）をするのか、興味はありますので、もしジムゾンをＮＰＣのような形で続けられるなら続けて欲しいと思います。
ご迷惑かけた上、我侭言って本当にすみません。
せっかくなのでkimaさんには楽しんで欲しいです。ちょっとだけですが、ＴＲＰＧオンラインセッションを気分としてだけでも楽しめたことには感謝してます。
楽しんでいる所に水を差すようなことになってごめんなさいです。
デザイナー エルナ (kima)
詩織さんの体調が心配ですね、無理をさせてすみません
GM付きソロプレイも豪華で良いですけど１人参加者を募って暫く保留しておきましょうか
デザイナー エルナ (kima)
ジムゾンを使わなくても私がボディーガードに雇ったもしくは知人を呼んだという事にしても良いので、新規にキャラ作ってもいいんじゃないでしょうか
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
人狼はテレビとかニコ生とか映画とか、微妙にフィーチャーされてるけど、ＴＲＰＧはマイナーだし…。ニャル子さんは今にして思うと、文学としてのクトゥルフ寄り（？）な気がするし。
ぐぐったら、ニコ生でＳＮＥはソードワールド、ホビージャパンはウォーハンマーやってるみたいね。（ウォーハンマーとか知らないし、クトゥルフにしとけばいいのに。）
グループＳＮＥチャンネル：
<http://ch.nicovideo.jp>
テーブルゲームチャンネル（ホビージャパン）：
<http://ch.nicovideo.jp>
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ウォーハンマーＲＰＧ配信は動画が上がってたよ。（約２時間ある）
<http://www.nicovideo.jp>
ちょろっと見た感じだと、ミニチュアで遊ぶウォーハンマーというゲーム（高そう）から派生して、その世界観とかコマを使うＲＰＧらしいよ。
剣と魔法の世界らしいけど、コマはゴブリミンみたいのばっかりに見えたよ。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
F.E.A.Rのチェンネルもあるんだね。不公平感の無いように貼っておこう。
<http://ch.nicovideo.jp>
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
エルナに任せるよ。ＰＬエルナだけでもいいし、ここで中止でもいいし。
エルナの弟さんが連れて来られそうな予感がするんだけど、迷惑そうだったらやめてあげてね。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
了解ー。
エルナが連絡してる人じゃなくても、ＴＲＰＧに興味がある人がいたら飛び入りも歓迎だよ。途中で抜けてもいいし。
ごっこ遊びのノリで、言われたらサイコロ振ればいいくらいのものだし。（少なくともクトゥルフは）
詩織 (詩織)
ちらっ。
結局中止ですか。中途半端な形にさせてしまって、改めて申し訳なく…
実はまだちょっと体調は落ち着いてないんですけど、気になって見てました。
思ったより合わせるのがしんどいというのはともかく、知ってるとかは最初に気づくべきでした。
何故か件の動画とドリーが持ってるというシナリオを別々に考えてしまっていて…
たまに妙なボケ方をしてしまうので困ったものです。
一度見た映画を半分以上観てから、「これ観た」と気づくよりはマシだとは思いますが。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
暇だから雑談しにし来たよー。どれくらい暇かっていうと、美味しんぼのアニメをほぼ全て見直しちゃうぐらい暇。
美味しんぼ見てて思ったんだけど、ＲＰ寄りの村の一環として「『人狼ゲームをしている』という設定」みたいなのもいいんじゃないかなー。言い換え村より縛りが少ないし、ほぼどんな世界観でも対応可能な気がするよ。
「もしも、×××の登場人物が人狼ゲームをしたら？」みたいな。いまいち適当な作品が思いつかないけど…、クロスオーバー的な設定も面白いかもね。
あと、肩書きとかキャラの名前を自由に設定できる国とかあるじゃない？ああいう国はシルエットとか人物を連想しそうなアイテムのみのキャラセットならさらに自由度があがりそう。（はいから幻灯館がありますね＞＜）
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
まぁ、なんていうか。また人狼欲が蓄積してきたので、とりあえず雑談村でも温めようかなと。
個人的には次に村を建てる人はハム入りとか特殊な編成以外の編成にして欲しいなーとか、個人的には。
誰もいない雑談村をチェックしてる人なんて少ないと思うし、暫くは独り言を垂れ流す予定。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
何回かは短期人狼した事あるけど、短期人狼ってある程度の頭の回転の速さと反射神経が必要じゃない？（練習すれば慣れそうな気はするけど）
どちらかと言えば、ゆっくり考えたい派だよ。
デザイナー エルナ (kima)
じゃあ、面白い雑談考えました
例えば、二人で月狼国に出かけてって真島さんとお話ししてみるとかどう？
楽しそうー(^-^)
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ま、全く興味が無い話ではないけど、
・ドリーがいきなり行って、参加した事も無い国の雑談村の雑談村に入っていくのも気が引けるし、地蔵なら外に居れば的な感じがする
・ドリーがいきなり行って、喋り捲って月狼国の管理人に迷惑を掛けたり、疎まれるのも（￣▽￣；）（そんな事はしないけど）
とりあえず、後で月狼国の雑談村でも眺めてみようかなと…。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
月狼国のＵＩはスッキリ読み易くて良いなーと思う所もあるんだけどね。ドリーは吹き出し好きだから、まだ結構リア充ＵＩ支持派。
他にもリア充の良い所はあると思うけど、開始しそうで好みの設定の村があれば、試しに月狼国でも遊んでみたいなーとは思ってるよ。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
そんな訳で、リア充にご新規さんが増えるといいなーと思ってるんだけどね。
・戦歴１０戦以下とか、真にご新規さん向け（初心者含む）だと思うんだけど、ドリーが建てると自分が参加できないし、１０戦以下縛りで人数が集まるかかなり疑わしい。
・ドリーが考える初心者村を建てると、たぶん老害臭・自治臭・説教臭が酷くて人が集まらない。
何かいい方法は無いかねー。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
（ID的には新規の人も結構来てる気がするけど、リピート率が悪いと思うんだよね。
特定の何人かへの個人攻撃じゃないけど、新規の人へのダメ出しや押し付けは程々にしないと、新規の人が寄り付かないんじゃないかと思う今日この頃…。）
羊飼い カタリナ (cassis)
こんばんは。
参加してみたいけど後込みしている者です。
参加してみたいけど、悩んでる人ってけっこういると思うんですよ。基礎はあっても用語や流れが違うと結局初心者(初参加) ってバレバレになったりして、こういうゲーム性なのでなるべく初心者と悟られたくないとちょっとどうかな、とアレコレ思ったり。現に私が過去にやってた人狼クローンとは全く流れが違いますし。
けど、久々にやりたい。
初心者歓迎村とかあったら少しは入りやすいんですがね
羊飼い カタリナ (cassis)
むしろ、用語説明解説村がほしいですね。
用語を勉強しないと参加できないとするならやっぱり敷居は高くなります。
デザイナー エルナ (kima)
白：人間のこと。狂人を含めるか否かは文脈によりけり(注:狂人は人間としてカウント)
黒：人狼のこと
灰：人間か人狼か分からない人物のこと
箱：パソコンのこと
鳩：携帯電話みたいに、主に外出先からの参加手段のこと
議事録：このログのこと
喉：残り発言数のこと
▼：吊り第一希望 ▽：吊り第二希望 ●：占い第一希望 ○：占い第二希望 ■：議題 □ネタ議題 【】：強調したい事柄 @数：残り喉
羊飼い カタリナ (cassis)
Kimaさん
説明ありがとうございます!!
ついでさFOというのは？能力をCOするかしないかということ？
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
エルナ>>3453
結局、「人が集まるか＞新規や初心者の人が入り易いか」みたいな所があると思うんだよね。用語禁止村も初心者騙り村も「人が集まるか？新規や初心者の人が入り易いか？」って考えると、どうなんだろー？と少し思う。いや、意外と問題ないのかもしれないけど。
カタリナ>>3456
そういう風潮はあるよね…、それで敷居が高くなるみたいな話は一理あると思うし、もしそうなら何か上手い方法があればいいと思うけど。
面白いかどうか分からないゲームなのに、ある程度（というかそれなりの）予備知識が無いと遊べない（面白いか試せない）っていうのは、新規の人の敷居を高くしてるかもとかは少し思うよ。
エルナ>>3457
他にもＣＯとか非占霊とかも知らないと…っていうか、個別に全部説明するのは現実的じゃない気が。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
用語は人狼ＢＢＳまとめサイトの用語集を参考にするのもいいかも。
<http://wolfbbs.jp>
ぶっちゃけ、独自に造語を作っちゃう人も居るし、少し調べて分からなければ、進行中にどういう意味の用語か聞いちゃっていいと思うよ。（どこの国でも）
羊飼い カタリナ (cassis)
ドリー、こんばんは。
こういうゲームだから初心者でももちろんある程度の予備知識は踏まえて参加するべきではありますが、なかなかやとりあえず一戦やってみなきゃ分からない、というところも多いので。
初心者歓迎と明記してくれたほうが入りやすいですね。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
用語集のＦＯの説明を見てみたけど、ＦＯの意味を知らない人がこの説明で分かるのか意外と微妙かも。
よく分からないけど、ドリーはハム村の村建てじゃないよ。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ドリーが初戦の時は…（老害発言なので省略）
分からない用語とかがあれば雑談村でサポートするとかもありかもしれないね。
＞エルナ
あとは、霊能者を聖痕者に置き換えて解説に徹しさせて、聖痕者騙りとか聖痕者襲撃は禁止しちゃうとか。
あと、ドリーが初心者に麻雀やボードゲーム教える時は全員手牌や手札をオープンで何回かやるんだけど、そういうノリで全員本当の役職を公開して、完全に練習としてやるとか。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
居ない人のIDを勝手に挙げるのアレだけど、masamasaさんとかはどう思ってるんだろ？別IDが無ければ、masamasaさんは戦歴そこまで多くないし。
何にしても、海千山千みたいな感じじゃない人の話を聞きたいかなー。
カタリナみたいに「リア充国や人狼に興味があるけど、尻込みしてる」みたいな人が居たら、そういう意見だけでも雑談村に書き込めばいいと思うよ。
少なくともリア充は閉鎖的ではなくオープンな国だと思ってるし。
旅人 ニコラス (gintetsu)
半月も遠ざかるとゲームの中での動き方忘れる…
この前、狂人引いて潜伏狂人しようと真剣に考えた夢を見た。どうでもいいですね。
用語説明してくれそうなので、いくつか質問してよう。
僕はもう初心者とは呼ばれない部類だと思うが(スキルは別として)、いまだに理解できない用語がある。
キーマさんやnobumasaさんならきっと答えてくれるだろう。
旅人 ニコラス (gintetsu)
[生ハム身内]
★どんな秘密結社ですか？
★入会金や年会費はどのくらい必要ですか？
[とけ いき えた い ない 村]
★何をどうモジったらこうなるのですか？
★時計消えたいない村とした場合、「いない」は誰ですか？
[C国狂人]
★G編成の狂人がC狂に入れ替わった国で、C狂をやりたいのですが、作るしかありませんか？
★せっかくこの村を建てても、開始後にC狂を引けなかった場合、ふて腐れる他に何をすれば良いでしょうか。
凸して、別村建てるのは道徳に反するのはわかります。
デザイナー エルナ (kima)
dさんがとけいさんの身内アピをしているような気がするので今度会ったら教えてくれとせがむのがいいと思います
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
（とけいさんに詳しく無いけど、とけいさん＝snsnさん説ってないの？
ぶっちゃけて、とけいさん＝as-rientoさん＝snsnさんとかも疑ってるんだけど。
ウメコがとけい村の村建てのIDを勝手に公開しても、個人情報だとかプライベートな事だとか不当だとか、言わないくらいの構え。
それにしても、ウメコが瓜科1500以降どこにも参加してないのね。たまにはここにも顔出してくれればいいのに。）
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
リア充国は ,===,====、
楽しく使ってね _.||＿__|_____||_
.. 仲良く使ってね ∧_∧ ／||＿＿＿|^ ∧_∧
.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
..... ∧_∧ ／ ／／ ||...|| |口| ||し
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| ||
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| ||
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
将軍 シモン (massamasa)
で、俺に聞きたいことはなんだ。
IDはリアル知人と同村用のを一つ持っているが、ほぼ動かしてないな。
トータルでまだ10戦強だから海千山千でないことは確かだ。
将軍 シモン (massamasa)
「参加前にログを適当に流し読んで、用語とゲームの概要さえ把握すればいい。あとは考えるな、感じろ」
と、中の人は言っているのであまり参考にならない気もするが。
旅人 ニコラス (gintetsu)
おぉっ!!
nobumasaさんもkimaさんも回答感謝！
標準的にバランスを取る為にC狂の場合、共/痕が必要になるようですね。
共/痕はキライなんですよね…
村にいるのが。なるのも嫌。
例えるならステーキ皿にのってるニンジンソテー。
毒々しい色と禍々しい味。
人類で初めてナマコ食べた人は賞賛に値する。というけど、ニンジン食べた人は処刑に値すると思う。
旅人 ニコラス (gintetsu)
[あなたはＣ国狂人を希望しています]→
[あなたはただの村人です。何の能力もありません]
・・・つまらない一週間の始まり。
旅人 ニコラス (gintetsu)
[生ハム身内]
やはり伝説のPL、生ハメロンさんとゆかりある方たちの村ですか。
★生ハムさんと同村した事ないのですが、リア国でプレイされてます？
結構、この国で村立ってるのであわよくば参加資格だけでもゲットしたいなぁ。と思う今日この頃。
入会金無料も魅力的だね。
人間関係 is プライスレス。
旅人 ニコラス (gintetsu)
[とけ いき えた い ない 村]
kimaさんでも知らない事が・・・あるなんて…
ddDdさんがこの国に来なくなって久しいですね。
とけ いき えた い ない 村が最近立たないのと何か関係あるのでしょうか？
ddDdさんに聞くのなら、現在、静寂の国に村が経ってるので参加するって手段がありますね。
でも、いつ開始になるかわからず、入村を躊躇しています。
6人村… 好きなコンセプトですね。
占いがいないのが残念です。
旅人 ニコラス (gintetsu)
とけいさん=SNSN=ddDd=as-rientoさん…
難しい方程式ですね。チンプンカンプンです。
ウメコさんって誰なのでしょう？
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
どうなんだろ。ドリー的にはＧ１６の狂人をＣ国狂人に置き換えても、そこまで問題はないと思うけど。
個人的にはＣ国狂人より、普通の狂人の方が強いと思ってるし。
ドリーは素村が一番楽しいと思うけどね。最近、占霊狼に当たり過ぎで食傷気味なのもあるけど。
ウメコはeuroさんの事だよ。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
せっかくシモンが来てくれたのでー。
★シモン的にはどうすれば人が増えると思うー？（初心者とか新規以外の所に話しが飛んでもいいよ。）
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ちなみにドリーの出身国は人狼物語系じゃなくて当初wikiとかも無かったから、アプリの説明（ゲームのルール）と過去村１村くらい読んであとは慣れろ系の国だったよ。
それで結果どうなったかというと、人狼ＢＢＳから来たベテラン勢が初心者を蹂躙…は少し言い過ぎだとしても、１回やったらツマンネーで離れていく人が多かったような記憶。
ドリー今時の人じゃないからアレだけど、この方法は今時の人には不親切過ぎて人狼の面白さを理解する前に飽きるというか、やる気を失いそう。
もうちょっと効率良く人を増やしたいー。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
むかし、初心者向けのチュートリアルを書いてた事もあったりなかったり。
<http://www35.atwiki.jp>
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
あれじゃない？Ｃ１６がＦ１６と同じで、狼にとって厳しすぎるから、Ｃ国亜種（共有→聖１村１）を作ったんじゃない？
もしくはＧ国亜種（聖痕入り）を作ったついでとか？
（それこそ、月狼国の管理人に本当の所を聞いてきたら？とか言われそうだけど。）
将軍 シモン (massamasa)
>>3493 ドリー
☆人が増える、というのが人狼界全体を指しているのかこの国を指しているのかは分からんが。
この国に初心者の御新規さんが沢山増えるのは難しいかもしれんな、と俺は他国を見ていると思うな。
俺自身は非まとめ制のこの国がとても好きだが、一般論として、初心者は確霊とか確白のまとめがいる方が安心するらしい。
まとめのせいで滅びる村だって山程あるんだから、いようがいまいが各PLのやることは大して変わらんと思うがな。
俺にはよく分からん感覚だが。
寧ろまとめをやるPLに負担がかかって見ていると気の毒になることがあるくらいだ。
将軍 シモン (massamasa)
話がズレた。
全体的に、過保護な初心者村の方が人気が高いように思うので、本気でリア充国初心者御新規を増やしたかったら、指導者的役割を果たすつもりのPLが予定を合わせて複数入村してる村でも作るしかないかもしれない。
が、それはこの国の性質上難しいだろうな。
余所で育った忙しいPLに声かけて人数増やした方が早そうだ。
将軍 シモン (massamasa)
人狼界全体に新規が増える方法…。
何らかのメディアに取り上げられるくらいか？
あとオタク女性限定だが人気作品のキャラチップを揃えるという手もあるかもしれない。
実際、刀剣乱舞というゲームのチップに惹かれて人狼に興味を持ったというネット知人がいる。
将軍 シモン (massamasa)
我ながら全く参考にならないな。
最初に入った村が楽しければ続くだろう。
とすると、身内臭を出し過ぎずに楽しくプレイできる環境を整えるべきなのだろうか。
どんな環境でも、居つく人は居つくし、逃げる人は逃げる気はするが。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ぬう。なんとも一般的で現実的な意見…とか書いてたら増えたシモンの発言に若干の戸惑いを隠せないよ＞＜
なんなの、刀剣乱舞って！乙女ゲーなの！？＞＜
音ＭＡＤランキングとか薔薇の下国のエイプリルフール企画でチラッと見たことあるよ！どういう事なの！シモンは薔薇族なの！？Σ（￣□￣；）
将軍 シモン (massamasa)
いや別に刀剣乱舞じゃなくてもいいんだが、人気のある作品で最近キャラチップの実装された具体例がこれしかなかった。
ゲームのまとめサイトにも取り上げられていたし、やはり人の目に留まらないと駄目だろうな。
薔薇族…？なんのことだ。腐府腐。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
それはそれとして。
ドリー的には、他国で人狼していた人が少ない時間で人狼したいとか、まとめ制に辟易してリア充に流れてくるのが無理のない流れだと思うけど、そう言っちゃうと排他的な感じがするし、人が少ないから一足飛びにカタリナみたいな人狼自体初心者の人も獲得したいとか考えてるんだよ。
まとめ制とか過保護村とか同意する部分もあるし思う所もあるけど、お酒飲みながらイッテＱ見てるので後で気が向いたら適当にコメントしようかな。（ねむーい。）
将軍 シモン (massamasa)
実装されたのはらある国だったかな。
あと、エイプリルフールネタで薔薇下がパロディをやっていた、らしい。
例として出しただけで、俺自身は興味がないので詳しくないんだが。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
らある国のキャラセットみたけど、意外と普通だと思うけどね。たぶん全員男なのは異色のキャラセットだと思うけど。
<http://ranukiwolf.sakura.ne.jp>
不真面目な事を考えると、腐女子向けのキャラセットの実装と、常連が腐女子向けのＲＰを身に着けることによる腐女子層の獲得→リア充の人口が増えて人狼ゲームで遊べるとかぼんやり。（酷い偏見）
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
話の流れと関係無いけど、超らある国にリア充向けの村が建っていたので勝手に宣伝。
1008村 【誰歓】超小喉村
<http://ranukiwolf.sakura.ne.jp>
10文字×3発言なガチ村。朝6時更新。Ｇ国編成。
だってさ。村建ての中西さんとは何回か同村してるけど、いい人だと思ってるからオススメ。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
女子受けするＲＰ…というか、カッコイイＲＰをするにはどうればいいか？みたいな事も雑談村で話すネタとして考えてたんだけどね。
ご新規さん云々の話が行き詰っちゃったら、この辺の話題を展開しようかな…。
将軍 シモン (massamasa)
腐女子とは限らないと思うが、好きなキャラクターになりきって会話したいというオタクは一定数いるので、そういう層を人狼ゲームへ取り込むことは可能な気がするが。
＜漫画やゲームのキャラチップ
ただ俺やここの常連がそういうのを好むか？と聞かれると否だろうな。
漫画キャラになりきれと言われればやるが、俺は普通のキャラチップの方がRP楽しいとも思うしな。
我ながら戯言の範疇だな。
将軍 シモン (massamasa)
女子受けするRP…イケメンチップでイケメン風に話すとかか？
俺は感覚が一般とかけ離れているらしいので参考にならん。エルナはどう思う？
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
シモン、何かイケメン風な台詞喋ってみてよ。（酔っ払い特有の無茶振り的な絡み）
ドリーは「ベルリンの赤い雨！」しか思いつかないよ。
将軍 シモン (massamasa)
大体イケメンチップは何言ってもイケメンだからな。
「今日は俺と一緒にいろ」だけでもイケメンならキマる。無慈悲なものだ。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ぬう。ご新規さん云々は盛り上がりに欠けそうな気がしてきたので、カッコよさを追究しようかな。
確かにイケメンチップは何言ってもイケメンかもしれないけど、オッサンとか青年っぽいチップだと結構発言でカッコイイ←→ダサイの振れ幅が大きいと思うんだよね。
オッサンチップがカッコイイ発言をすると、ダサイ→ニヒルくらいには昇格する気がするよ。
ＰＬとしては「××カッコイイ！」とか言われたら内心嬉しい訳で。
カワイイＲＰよりカッコイイＲＰは難しいと思うんだよね。
カワイイＲＰは語尾に小さい「ゃ・ゅ・ょ」を付けて、軽い天然ボケをかませば可愛くなると思うー。（雑過ぎ）
将軍 シモン (massamasa)
格好いいRP…。
力量のあるPLさんがズバズバと推理していく様は格好いいと思うが、そういう事ではないな。
発言に一貫性があり、他に対する思いやりもありつつ、文体がしっかりしていればいいのか？（悩）
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
そもそも、人間はどういう人に対してカッコイイと思う訳？（漠然とし過ぎ）
強そうな感じ？頭良さそうな感じ？自信ありそうな感じ？正しさ？理想像？自己犠牲？自分に都合がいい人？
仮にヒーローはカッコイイとして、何をどう言えばヒーローっぽくカッコよくなるのかなー。（与太話過ぎ）
将軍 シモン (massamasa)
清潔感とか、爽やかさか…？
（万人の考えるイケメン要素）
他に対する思いやりは必要な気がするぞ。
うむ、可愛いにも言えるんだが、格好いいは男性と女性でかなり違うんじゃないだろうか。
男性から見て格好いい男が、女性には受けが悪い…というのはありがちだしな。
将軍 シモン (massamasa)
話を少し戻す。
時期的に仕方ないんだが、身内村以外の村が稼働してないと新規さんは入りにくいんじゃないかとは思うな。（ブーメラン）
いや、村に参加したいんだがリアル事情がそれを許さなくてな…。
紐 ヨアヒム (詩織)
なんかいつの間にか雑談村が賑わってる？
と思ったら、イケメンの話とか。僕が喰いつきたくなるような話題を…
つい来てしまったじゃないか。
紐 ヨアヒム (詩織)
僕もイケメンには違いないと思うけど、イケメンな台詞を言う難易度は上がってるよね。
何を言っても軽そう。
「今日は僕と一緒にいてよ」
紐 ヨアヒム (詩織)
以前、エピで「相変わらずイケメンですね」みたいなことを言われたことがあるんで多分、イケメン要素はあるんじゃないかと思うけど。
僕は少女漫画イケメンってやつだね、たぶん…
結局の所、いい感じに勝利に貢献できた時が格好よく見える気がするよ。
勝敗のあるフィールドでは、強い＝格好いいって評価つきやすいんじゃないかな。
格好良さはＲＰより行動だと思うよ。
紐 ヨアヒム (詩織)
疑われたり、伝えたいのに伝わらない、みたいなのがある人狼においては、信頼もモテ要素として強いんじゃないかなとか。
気持ちを分かってくれる人、自分を信じてくれる人。
そこに更に頼れる実力とかついてくると惚れちゃうかな、と。
惚れっぽい僕からの見解だけどね。
少女漫画イケメン＝女受けのいいイケメンとすると、男受けのいいイケメンは少年漫画を参考にすればいいのかな。
紐 ヨアヒム (詩織)
人狼ゲーム自体の新規をリア充国で～って話は>>3498に同意かな？
丁寧に発言促したりする喉や時間が不足してるからね。
しばらく前にやってた、月狼国の国主主催の初心者の為の村のログを読んだりしてたんだけど。
あれだけガチにサポート体制整ってる村を見てしまうと…サポートをするには、管理者権限とは言わないまでも、せめて見物人が使えないと厳しいんじゃないかと思うよ。
「初心者がいてもいいよ」ぐらいの村なら建てたり参加したりしたことはあるし、対応はできると思うけどね。
過保護村みたいなのはできる人ができる国でやればいいんじゃないかな、と。
それでプレイヤーの総人口が増えれば、分母が増えれば分子も増えるんじゃないかな、とか。
デザイナー エルナ (kima)
まだチラとしか見れないけど、イケメンの話？
私はどちらかっていうと美少年が好きなんですけど……ちなみに霧雨セットだとランスが一番好みでした
シモンとは違ってどちらかと言えば当りキツくて独自色のある人が好き
初めて貰ったメールで「この大馬鹿者めが」って言ってきた人と結婚したからねー
紐 ヨアヒム (詩織)
腐女子云々はあれじゃないかな。村名に「薔薇」入れるだけで多分そういう層は自ずと集まるんじゃないでしょうか。
…という酷い偏見。
なお、村名がそうなっているだけで入るのを避ける人もいるので両刃の剣。
設定に惹かれても薔薇って書いてあると、僕は入らないし。
紐 ヨアヒム (詩織)
ちなみに、僕の好みなのは、Ｓい自信家ですよ。
そんな感じの人と結婚したしね？
というか僕の演じるイケメンは、僕好みのイケメンだから、実はナカノヒトの好みを自白し続けてるんだよ…
羊飼い カタリナ (cassis)
最近、カッコイイと思うようなイケメン見てないな～。見た目も中身も…
だから、自分が演じるしかない。私が求めるイケメンを。
人狼で言うなら、ネタにツッコミ入れてくれてグダグダ回避に尽力してくれて、マナーの悪さをしっかり論理的に指摘してくれる人がイケメン的な。
デザイナー エルナ (kima)
イケメンって見た目じゃないの？
性格が良さそうな人なら結構いるけど、このゲームに合わなそう
やってて楽しめるのかなー？
狼当てるのは楽しいけど、狼になったら騙さないといけないのに……
デザイナー エルナ (kima)
私の知ってる性格の良いまあまあのイケメンは、過去に人間関係を壊したのを後悔して意識的に気をつけていた
でもその人は逆に言わなきゃいけない事も言えなくなってて結構苦労を背負い込んでしまってるけれども
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
自分の好みのタイプを語る話をしている訳では…それでもいいと思うけど。
まぁ、雑談村なので何かに結論を出す事より、他愛も無い話で盛り上がれればいいと思うし。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
カッコイイＲＰをする事が難しい反面、逆は簡単にできるんじゃない？そう考えると「減点を減らす」事もできそう。その延長線上に「加点を狙う」事も可能かもしれないと思うんだけどね。
チップが重要みたいな話もあるけど、基本的には絵が無い小説でもカッコイイ登場人物は居たりする訳だし。
カッコイイＲＰの難しさは、ＰＬ本人の能力より上を狙わないといけない所にあるのかもとかも。
頭の良い人が頭の悪いフリ（ＲＰ）をする事は出来ても、その逆は難しいみたいな。
難しい事は一朝一夕にはできないから、「タキシード仮面みたいにバラを投げるＲＰをすればカッコイイよ！」みたいなの無いの？
［そう言いながら、ドリーはバラの花をｍｇｍｇ。］
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
チップ的な話をするなら、ドリーの涼しい目元とニヒルな口元は、かなりイケメンだと思うけどね。（どや顔
デザイナー エルナ (kima)
この前の村でマタタビ銀鉄さんが村人吊りの責任を取ると言って墓下でイケメン視されてましたけど、私はここから勝てればねって思ったかなー
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ぶっちゃけ、マタタビがカッコイイ視されていた事への嫉妬とか妬みから、こういう話題を振っていたりとか。
ドリーもたまにはカッコイイ！って言われたい。
将軍 シモン (masamasa)
正しいIDに戻してきた。
しかし正直にやっても当たりの弱い俺はどうしたらいいんだろうな。根が人外過ぎるのか。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
「当たりが弱い」と様子を伺ってるみたいな感じが、狼感とかカッコ悪さに繋がってくるのかもしれないね。
かと言って、ただ「当たりが強い」だけだと自己中とかワガママみたいになりそう。
「責任を取る」みたいのはカッコイイ要素になりそうな気がするけど、口だけみたいになるとダメっぽそう。
「責任を取る」のリアルさとか本気度が伝わるといいのかな。
「責任を取る」も含めて「頼りになりそう」も少なからず「カッコよさ」と関係がある気がする。
デザイナー エルナ (kima)
当たりが弱くても寡黙でも、自分吊られる前提&バレバレ狩ブラフの前村ドーマンは村だろうなって思った
熟練者の白より不馴れな人の白の方が当てになると思ってます
熟練者は白を装うでしょうから
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
可愛いと言われた男子が微妙な気分になるのは、可愛さに「幼さや未熟さ」が暗に含まれてるからだと思うんだよね。
例えば「クリーニングのタグが付いたままになってる」みたいに狙ってない時、特に微妙。
逆に狙ってる時は「水玉のネクタイをしてる時」とか。こういう時に「カッコイイ！」とか言われても嬉しくなかったり。
（注意：ドリーの中身はオッサン）
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
狩人って、占われたり吊られたくないし、その為に村に馴染もうとするけど、変な所で強気だったりするからね。
「ＧＪ狙いで確霊抜かれたんじゃないの？」みたいな日に確霊守ってない狩人を強気で擁護とか。
占われる事には強気だけど、吊られる事に対しては無関心だったりとか。（吊り回避できるから）
もしくはその逆だったりとか。
狩人が役職が透ける事を気にせず自由に動くと、なんだかんだで目立つ事が多そうだし。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
不馴れな人の白の方が当てになるというか、ここ数年のトレンドとして狼が不慣れな村人に白視される事より、慣れてる村人に白視される事を重視してるんじゃないかと思うよ。
不慣れが多い国なら、狼もここを味方に付けようとすると思うし、そういう状況ならまた話が変わってくるんじゃないかなとか。
狼は、なんだかんだで吊り易い村人を吊りたい訳だし、不慣れな村人の疑い返しみたいな面もあるんじゃないかな。
デザイナー エルナ (kima)
ドリーが何を言いたいのかよくわからない
私が言いたいのは、熟練者は裏の裏をかいてくるかもしれないから安易に白取れないって事ね
例えば、初回グレラン３票で狼が吊れたと
投票者３人は白いけど、熟練狼なら狙ってライン切りしたかもしれないって話
初心者なら仲間に頼りたいだろうから事故以外では投票なんてしないんじゃないかなー
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
「不馴れな人の白（視してる先）の方が当てになる」みたいに読んじゃったみたい。
「この人なら（上手い人なら）、狼でもこれくらいできるんじゃないか？」みたいな話は分かるよ。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
「俺が村建てて、１１人誘って連れてくるぜ！」みたいな村建てはカッコイイと思うよ。そういう人を絶賛募集中。
デザイナー エルナ (kima)
不馴れな人の推理は当てになりませんよー
最終日に間違えて村吊る、またはＳＧにされるんで整理吊り対象になるんじゃない？
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ドリーはヲチスレをヲチしてるんだけどね。
10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/04/13(月) 11:57:52.75 ID:mC7xQRUx0
AltairDvDの初心者村、クソだったな（桜337）
5戦以下→10戦以下→苦手役職村とどんどんかわっていったけど
それでも人集まらなくて少人数編成で開始
＞＞2:*5みたいな文句が出るのは当然と思うが
肝心の村建ては村の中には入ってすらいないと来たもんだ
なにがしたかったんだ、あれ
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
↓＞＞2:*5
【赤】 愉快な忘れ傘 多々良 小傘
うん、このまま終わりそうだねお疲れさまでした。
村建てに一言だけ。
結局この村で何がしたかったの？途中から少人数でやるの前提になってたみたいだけど。。。最初の趣旨はどこに？
私はフルメンで狼がしたかったの！こんな少人数でやるなら最初から瓜の誰歓でも入ったよ！
人が集まる予定もないのにフルメン村建てないでほしい無責任だよ。。。
最低限片手程度しか経験ない子を10人は集めてから村を建てて欲しかったかな。
正直この国にはもう初心者なんていないんじゃないかなと私は思うけどね。
この村でほんとに戦歴片手くらいなのって私くらいじゃないの？
まぁ愚痴なんで話半分にね？お疲れ様でした。
いい村に出来なくてごめんなさい。。。
(*5) 2015/04/10(Fri) 23:17:09
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
他国の話題に触れることがグレーゾーン踏んでる自覚はあるので、びびりつつ…。
小傘の発言は「参加者視点としては」もっともだと思うんだよね。
こういうの見ちゃうと、人が集まる目処の付いてない特殊な村（初心者村を含む）は建て難いなーとか思っちゃう。
ちなみに、リア充だと１０戦以下縛り村を建てられそうなのがシモンくらい。参加できそうなのもシモンくらいなんだよね。（masterの戦績見て、この辺の理由からもシモンのIDを挙げてたよ。）
紐 ヨアヒム (詩織)
なんか話題がごちゃごちゃしてて何の話がしたいのか見えにくいな。
ログ見てて、あちこち反応したくなる所はあったんだけど最終的に拾うのが面倒になってしまったなう。
ドリーがないものねだりしてるように見える。
結局の所、人望があれば村に人は集められるよ。余程、需要が薄いタイプの村じゃなければね。
ただ、人望を作るのがめっちゃ手間かかって面倒くさい。
結果には、それに伴う労力なり何なりが必要なんだと思うよ。
格好よさもそうだね。
格好いい台詞だけ言っても結果や実力が伴わないと滑るだけ。
やっぱ、格好よく勝てる奴が格好いい、んじゃないかな。
紐 ヨアヒム (詩織)
「妙を占う必要はない。妙は僕らで色を判断できる人物だから任せてほしい。」
277村アルビンのこの台詞はクソ格好いいと思ったけど。
そういうことを言うのに合ってる人物像と能力の片鱗が既に見えてたから格好いいのであって。
アルビンは「本当に」リーザの色を判断できる力を持ってたからね。
またアルビン愛かよって自分でもいい加減しつこいが…最近見た中では一番格好よかったもんだから許して。
これでもし、リーザ狼で白決め打ってしまったりしたら超格好悪いのは分かるでしょ？
実力以上に格好よく見せるよりは、実力を得る方が手間だけど近道だと思うよ。
>>3539>>3547辺り見てるとついあれこれ言いたくなってしまった。
紐 ヨアヒム (詩織)
別に話題に触れてみる。
エルナが不慣れ白は当てになる論にはまあまあ同意ではあるんだけど。
「不慣れ騙りが上手いベテランの白」に引っかかったことが何度かあるから怖いんだよね。
エルナは不慣れ騙りちゃんと見抜ける？
不慣れの扱いは多少どうにかなってると思うんだけど、僕は不慣れのフリしてる奴の判断が一番苦手で…
デザイナー エルナ (kima)
白に出た以上、考察対象とする姿勢
他国の話題には興味ないけど、銀鉄さんっぽい書き込みは誰がしたんだろうってのには興味があって、直近の銀鉄さんを見てると普通に本人だったかって感じー
踏み踏み連鎖中
紐 ヨアヒム (詩織)
僕はヲチスレをヲチとかくだらないと思ってしなくなって久しいんだけど…君ら…いやまあ好きにしたらいいけど。
でも、ここを覗きに来てしまうのも似たようなもんだと思う今日この頃。
まあぶっちゃけ、体調戻ったが村に入れるタイミングでもないので暇人なうなんだよ…
紐 ヨアヒム (詩織)
色々あってよく読んでないけど、瓜科1500とかもそんなあれじゃなかった？
ID公開された中でクロリスだけ戦歴騙り可能な状態で、実際の戦歴より不慣れ装って勝ってたんじゃなかったっけ。
僕自身の体験で具体的には、「初心者だらけの村」のミハイルへの対策ができないって話なんだけどね。
紐 ヨアヒム (詩織)
勝ちたいんだよ僕は。
負けてくのを墓下から見てるのきらい。だから本気で、３日以内に狼全員見つけたいとか思っている。
見つけるだけじゃ吊れなかったり後でブレたりしちゃうから課題はそれだけじゃないんだけどね。
紐 ヨアヒム (詩織)
余談だけど、フルメン村を建ててフルメンになったらなったで、謎の重圧がかかるんだぜ。僕がそうってだけかもだけど。
これだけの人が集まってくれたんだからいい村にしなきゃ、みたいな。
「いいものを見せてもらった」と言われる為に払った代償に寝込んだという馬鹿なことをしてしまった…
そんなんで僕は人望を得ることよりも、自分が楽できることの方を求めるようになってしまったからね。
僕が村に人を集めるのに苦労するのは自業自得だから仕方ないかなと思う…
「この人の建てた村なら入りたい」って思われる人物でいることって、できる人にはできることなんだろうけど、僕にとってはその労力が重いよ。
家事手伝い パメラ (moqoo)
前の話題に戻っちゃいますが、参加したいけど尻込みしてる者がここにも。
BBS・ｲｹﾒﾝあたりで10戦程度の戦歴ですが、最期にやった村で体調崩してそれからトラウマで…
それまでは楽しかったのでできればまたやりたいのですが。
ヨアヒムさんは寝込んでも、また違うやり方で人狼続けてるのがすごいですね。
正直羨ましいです。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
常時ここに張り付いてる訳じゃないからね。
パメラはいらっしゃい。ドリーはIJT出身者だよ。
雑談村に６人ねぇ。もう少し人数が居ればズサーも含めて１１人くらいにはなりそうだけど。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
話があっちこっちするから、全部反応するのは面倒くさいの同意。適当に読み流して、適当に言いたい事言えばいいんじゃないかなー。
瓜科1500のクロリスは不慣れって感じではなかったと思うけどね。普通に考察とかも出してたし。（勝たせてもらった恩もあるし、クロリス擁護）
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ちなみに、カタリナとパメラはリア充で遊ぶとしたらどういう村がいいの？
編成：標準・Ｃ国・Ｇ国・その他
キャラセット：
発言制限：300pt・500pt・その他
役職希望：有効・無効
いざ誰かが村を建てたら、好みが合わなくて人が集まらないとか悲劇だし。ドリーは役職希望無効の方が好みだけど、役職希望有効の方が初心者や新規の人に好まれるんじゃないかとか、ぼんやり。
喉とかも、ログが多いと不慣れな人がログを読みきれなくなるんじゃ？とかも思うけど、喉が多い方が初心者向きみたいに考える人もいるし。
とにかく人が集まらないと遊べない訳だから、初心者の上達云々は放り投げて、単純に初心者や新規の人が集まり易い設定とかを知りたいよ。
紐 ヨアヒム (詩織)
肩書き的なあれでキャラ変えようと思ったけど、ゲルトの顔見たら、やっぱヨアヒムでいいやってなった。
エルナさんの発言の大半（は言い過ぎかな？）は、タチの悪い冗談でできてる。知ってる。
紐 ヨアヒム (詩織)
クロリスはあれね。「実際の戦歴より」は、だよ。
とはいえ、途中までしか居なくて後からざっと読み流しただけだからほとんど内容は頭に入ってないんだけど。
実際はもっと戦歴あったっぽいってことと勝ってたことだけ印象に残ってたから、つい。
そういやドリーは同陣営だったんだね。
紐 ヨアヒム (詩織)
そういや、反応しそびれたけど、人参はちゃんと美味しく調理すれば美味いと思うよ。
僕も昔は人参ってそんなに好きじゃなかったけど。鮮度のいいやつをグラッセにしたりすると美味い。
古くなると人参特有の臭みが勝っちゃうけどね。
どこの話題に反応してんだよ…今更。
紐 ヨアヒム (詩織)
寝込んだのはあれです。
僕がただ単に頑張りすぎただけです。更新立会い不要の為にわざと立会い難い時刻(午前3:00)を更新時刻にしたのに、立ち会ってしまったっていう。
それでいてその分の睡眠不足を補わなかったから。
なお、その反省から、僕の建てる村の更新時刻は、朝になりました。
馬鹿は馬鹿なりに、前にした失敗に可能な限りは対応してるという現状だね。
紐 ヨアヒム (詩織)
僕も人狼ＢＢＳからで、まさにその初心者だってバレないようにしないとっていう重みを無駄に背負ってた気がするね。
初心者が背伸びしてもどうせ背伸びしてるのバレるから、無駄だったって気づくんだけどね。
この国は「楽にプレイできること」に関しては特化してると思うんだよね。
その点で、読み書きする量が少ないこと、基本的には好きな時刻に参加できる時間だけ参加して寝たい時刻に寝れること、はありがたい。
無理せずって言っても無理しちゃう人には難しいんだけど、ここは環境が後押ししてくれてる気がする。
その反面、初心者をサポートする、みたいなのには向かないけど。初心者がいてもいいよってコンセプトで村を建てればちゃんとそれに対応できるぐらいの人はちゃんと居る国だと思うよ。
昔は他でやってたけど生活変わって時間取り難くなった、みたいな人が来るから。
紐 ヨアヒム (詩織)
実は、「にこやか村」に需要あるのかもなーってことを何度か言いかけて辞めてたりする。
「初心者だらけの村」ってタイトルの村があって、まあこれはタイトル通りではなかったんだけど。
ベテランさんも初心者騙りでどうぞっていうのがあった為に、初心者騙り上手なベテランが猛威を奮う村になったイメージで…
でも、初心者の人も過ごしやすい村になってたと思う。客観的に見て、だけど。たぶんね。
またそんな雰囲気の村がやれたらいいねって「ほがらか村」と「和やか村」があったんだけど。
次タイトル案「にこやか村」が建たずに立ち消えてるままなんだ。
ただ、僕が建てるとしたらしばらく先にならないと建てられないから。
言っても言うだけになっちゃうと思って、引っ込めてた。
羊飼い カタリナ (cassis)
私も時間が割りと不規則なほうなんで、まとめ制ではなく参加の時間も自由になるここは合うのかな～と思って来ました。
紐 ヨアヒム (詩織)
<http://real.gunjobiyori.com>
一応、僕が建てた和やか村っていうのはこれね。
まあ和やかだったのかって言うとどうなんだろっていう疑問符がついてしまって、故に「にこやか村」が建たないのかもしれないけど。
そういうコンセプトの村自体は嫌いじゃないから、初心者がいてもいいよ村は僕からも歓迎ではあるかな。
紐 ヨアヒム (詩織)
とか言って、ＩＪＴはちらっと出身者に話に聞いたことあるだけだから仕様とかよく分かってないんだけど。
っていうかパメラがＩＪＴ出身って言ってたのと混ざっちゃったことに気づいた。
拷問者って襲撃能力のある占い師みたいな役職？らしいね。
能力者が狼ってのが何を言ってるのか少し分からないけど、能力者が後から狼に変化するみたいなこと言ってるのかな？
「事件」とか特殊な役職とかのことを言ってるなら、ここは事件はなくて役職の種類もそんなに多くない。
<http://real.gunjobiyori.com>
役職はここに載ってるね。
将軍 シモン (masamasa)
初参加だとバレてはいけないとムダに力んで参加した記憶があるな。
まだ一年経たないが。
ここは一言で表すなら「酒飲みながら人狼が出来る国」じゃないか。
将軍 シモン (masamasa)
俺は他国に出張するたび体調崩して寝込んでるが、懲りずに人狼を続けているな…。馬鹿なのかもしれん。
カタリナやパメラとも是非同村してみたいとは思っているぞ。今すぐは難しいが。
紐 ヨアヒム (詩織)
建てる側の配慮としては、狂人が難しかったり孤独だったりするからＣ狂にしようとかよく見るけどどうなんだろうね。
僕は「初心者」のつもりだけど今ここの話題で定義されている「初心者」じゃないから、分からないけど。
僕は入村予定があったり、12時間１発言村の第二段建てたかったりで、当分建てるタイミングがないんだけど…きっとシモンかドリーがいい感じの村を建ててくれるに違いない。
ので、とりあえず、せっかくだから、やってみたらいいんじゃなかろうか。
と、無責任に言うだけ言っておこう。
紐 ヨアヒム (詩織)
にこやか村は別に僕の登録商標とかじゃないから、コンセプトを引き継いでくれる人がいれば誰が建ててくれてもいいんだぜ？
問題は、なんかこの一連の村全部、タイトル通りにはなってない気がする所なんだけどね？
そもそも「初心者だらけの村」が「初心者もいる村」でしかなかった気がするから…まあ、いんじゃね。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
この国は占い師なのに狼みたいな状態になる事はないよ。ＩＪＴで言うなら、強人狼絡みかな？
個人的に拷問者は勝利条件的にハム寄りの役職なんじゃないかと思うけどね。
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強人狼
占い結果は「強人狼だ」、霊能結果は「強人狼だった」と出る。
ゲーム中一度だけ毒牙を使用して村陣営一人を人狼にする事が出来る。
対象が護符、または護衛されていると失敗し、その失敗は人狼側にのみ伝わる。
墓下では共謀と同じく赤ログが見れなくなるらしい。
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たぶん関係無いけど、「けもぱに」とかも名探偵（占い師）なのに怪盗（狼）みたいな事態になる事があるね。
将軍 シモン (masamasa)
一時期「仲良く」とか「にこやか」とか頑張ろうと思ったが、どこかで無駄だと悟った記憶があるな。
新規を遠ざけるレベルの過剰な煽りとヘイトさえなければフリーダムでいいんじゃないかとは最近思うぞ。
羊飼い カタリナ (cassis)
他の国のこともほとんど分からないしな～。
何年もずっとリアル忙しくて人狼やってる暇なくて、その間にやってた国は無くなってて…
最近またやりたいなって人狼欲が出てきた。
おすすめの国あります？
紐 ヨアヒム (詩織)
まあ実は「にこやか村」とか建ててにこやかな村になるとは思ってないんだけどね。
その、過剰な煽りとヘイトを防ぐぐらいにはなるんじゃないかなってあれ。
まあちょっと、その辺だけちらっと書いてあればいいのかもね。
この間僕が建てた村も「各々で節度あるプレイを」って一言添えただけだったし。
紐 ヨアヒム (詩織)
色んな国があるもんだね。
最初から占い師のキャラを選んでいれば占い師ってことなのかな。能力者騙りはできない代わりに、能力者が狼側かもしれないのか…
紐 ヨアヒム (詩織)
オススメの国か。
人口がある程度いて安定してるのは瓜科国とかなんだろうね。
僕はリア充国のコンセプトとかインターフェイスが好きだったり、居る人の面白味とかでここにいることが多いんだけど。
楽にやりたいなら、こことか静寂国とかだよね。ただ、ここでこうしてgdってる通り、人口的に難があるかなと。
静寂国は発言量の少なさが魅力だけどサーバーが安定してなくてアクセスに難が…
「各国募集状況」に載ってる国以外はあまり知らないんだけど、僕の場合は入りたい時期にその辺見てめぼしい村があればって感じで。
国より村単位で見てるかも。
ある程度国による特色とかあって、リア充国は色が濃い部類だと思うけど。
村次第で、国自体には大差はないんじゃないかなと。
まああとは、その国にしかないキャラセットとかがあれば、その辺の好みとかだよね。
紐 ヨアヒム (詩織)
ああ、僕は表情差分は選ぶのが面倒臭いという理由で避けてるんだけど。
表情差分が好きな人には、それがある国というのも魅力なんだろうね。
僕の視野外だったから、つい抜けた。
って、これだと僕が百戦錬磨みたいに…僕は百戦練磨ではないです。
せめて百戦してからじゃないと初心者。だから初心者。
実際、僕よりあちこちの国行ってそうな人のが多いでしょ。
でも最近、百戦以上してる人のある発言を見てしまって、いくらでも初心者を名乗れることを知ったよ。
百戦越えたら、１ケタ、サバ読んでいいらしいよ。
家事手伝い パメラ (moqoo)
私はまとめ制が無いのと少人数村（10人以下）が出来るのが気になってこの国ROMってました。
インターフェースも分かりやすくて良いですね。
楽にできることって重要だと思います。見やすさ重視で選んでますので。
トラウマなのはIJT3日村で状況的にまとめ役に近い状態で体力が持たなかった。3日村は絶対やらない…
体調崩しても人狼やってる話聞くとほっとしますｗ具合悪くなるの自分だけじゃないんだなー、と
紐 ヨアヒム (詩織)
そうそう、表情差分は「笑顔」とか「泣く」とか選ぶと表情が変わる感じ。
そういう所、こだわりたい人は好きなのかもしれないけどね。
僕は、別に感情なんて言葉の雰囲気で感じ取ればいいじゃんとか思ってしまって。
非まとめ制少人数少喉の村自体は他国でも建つけど、ここが使い易くて気に入ってるから人増えてくれると嬉しいな。
常連っぽい人の他にも、魅力を感じてる人がいたと知れたのはありがたいね。
本当、この国だと楽に人狼が遊べるのは魅力だと思うよ。
村が稼動さえすればね。
今しばらくはそこには協力できないのが申し訳ないが…
多分タイミングがよければ人集まるんじゃないかなー？
たぶんきっと。大丈夫…だと思う（不安
デザイナー エルナ (kima)
短期面白かった♡
お試しでコミット進行の少人数村を短期のように遊ぶのも面白いかもねー
気が済むまで発言したらコミット
コミットしまくれば一日、もしかしたら数時間で終わるんじゃない？
旅人 ニコラス (shadowgatex)
ハム入りは需要がないんじゃろか
それともこの国だからじゃろか
あまみさんの村参加できなくて申し訳なかったな
今は別のハム村建ってるけれど、廃村ギリギリまで集まらなそうな気がして
この国は最近そういう傾向になっててちょっと寂しい
初心者村も建ったし、また活発になってくれると良いね
旅人 ニコラス (shadowgatex)
あ、リア充は特にそう言う制限なかったね
そういう進行の村でも良いなら遊んでみたいな
まあ今遊びたいのは少人数特殊編成かな
前にまかさんが建ててた、呪狼と蝙蝠が入ってるやつ
今度は蝙蝠の代わりにピクシー入れて
2日以内に終わりそうなのとかどうじゃろか…なんて
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
３日更新村は何回か参加した事があるけど、決着するまで長くてねー。集中力が維持できないよ。途中で飽ｋ（以下略
まぁ、３日更新村が安定稼動してる国もあるし、メリットも需要もあるんだと思うけど。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ドリーは表情差分嫌いじゃないけどね。といいつつ、そういう国に参加しても面倒なので使わなかったけど。たまにどや顔とか呆れ顔とか煽り顔したくなる時があるよ。
どこの国とは言わないけど差異が分かり難い差分が多いのは、使う方も見る方も難しい気がするよ。（特ににわかには喜怒哀楽ぐらいで充分な気が。）
某ＭＭＯみたいに、吹き出しにハートマークとか電球とか汗を出せるぐらいの差分でも、ドリーは満足しそうだし、その程度でもいい気も。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
人狼の話だけしてると、遠からずネタが尽きるので人狼と関係無い話題も。（言いたいだけ。）
「戦慄怪奇ファイル コワすぎ！シリーズ一挙放送」がニコニコで4/19(日)にあるよ！無料会員でもＴＳ予約しとけば、後でゆっくり見れるよ！（最終章は有料だけど、来年あたり無料でやりそうな気が。）
<http://live.nicovideo.jp>
ニコニコで何度も再放送されてるから、マイナーだけどそこそこ面白いと思うよ。ジャンルはホラーっていうよりは、ミステリーかな。スティーヴン・キング原作の映画を見れるくらいの心の広さは必要かも。
農夫 ヤコブ (koza)
はじめまして
長期は身内で4村くらいの経験しかないんでちょっと質問を
・第一犠牲者は必ず「村人」なのか？「占い師」「霊能」「狩人」「狂人」になることはあるのか？
ザっと他のログとか見てみたら、全部第一が村人だったので長期は役職欠けは起こらないものなのか気になりました
村を建てた事がないので、建てる時に設定でいくらでも設定変更できるのか分からなかったので質問しました
デザイナー エルナ (kima)
短期も発言を喉って言うんです？
kozaさんは生ハムさんの身内の方なんですね
生ハムさんって“閣下”なんです？
それとも私の知らない別の生ハムさん？？
農夫 ヤコブ (koza)
いやいや、ここでしか「喉」って言いませんね
長期で欠けが無いのが前提なら議論に使う喉が抑えられるという意味で言いました
短期だとるる鯖でしかやったことないんですが、発言はいくらでも出来るので喉とは言いませんね
恐らくkimaさんの知らない生ハムさんですね
デザイナー エルナ (kima)
生ハムさんが２人も居たなんて……
るる鯖は一戦しかしたこと無いんですけど、まず普通の村に参加する前に新参の入れる村で３戦してからって掟(？)があって
ランダムしか知らなかったので引き分けも私には新鮮でした
農夫 ヤコブ (koza)
何戦かやっている人のみの村を作って対戦のレベルを上げたいがための戦績縛りですね。あと、0戦の人だと荒らしをする可能性もあるので荒らし防止に1戦や3戦くらいの緩い縛りを設けている意味もあります。特に戦績を縛ってない村もありますよ
再投票は4回、そこから引き分けがあります
投票の後に役職実行があるので票を見てから噛み先を決めれます。逆に狼の相談する時間が凄く短いのが難点ですね
きいろん (kiiron)
私も昔建てた村に短期の方がちょこちょこお見えになって、初日犠牲者について議論した覚えが（
短期の方が来るのが事前にわかっていた場合は、こういうところからしっかり浸透させていかないとなーと、改めて思いますたｗ
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
なんとなく、人狼ＢＢＳを元にしている（人狼ＢＢＳのクローン？）は役職欠けがなくて、短期を含むカードゲーム的な人狼を元にしていると役職欠けがあるんじゃないかなとか、ぼんやり。
ミスドのフレンチクルーラー食べたい。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
村枠一杯になってるのね。もう１～２枠くらいあってもいい気が。身内村建ててる団体が３組くらいはありそうな気がするし。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ミスドって年中１００円セールやってるイメージなんだけど、気まぐれで行くとやってなくて困る。けど、今はやってるね。
<https://www.misterdonut.jp>
このラインナップだと、フレンチクルーラーよりエンゼルフレンチの方がお得感があって悩む。
<https://www.misterdonut.jp>
・フレンチクルーラー\140
・エンゼルフレンチ\162
値段を気にせず好きなのを選ぶと、フレンチクルーラー、ポンデリング、ハニーチュロで食感の違いぐらいしか無くなってしまうという…。
あれ？Ｄポップとねじれたパンみたいのが無くなってる＞＜
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
セブンのドーナツってこれかな？
<http://www.sej.co.jp>
ヤマザキのケーキドーナツも美味しいよ、と言おうとしたら販売終了してた＞＜
<http://mognavi.jp>
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ドーナツじゃないけど、ローズネットクッキーも美味しいよね。
<https://www.yamazakipan.co.jp>
１個あたり529kcalとか殺人的だと思うけど。
ローズネットクッキー１個≒セブンのオニギリ３個分。
セブンイレブンのオニギリのカロリー。
<http://onigiri-suki.com>
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
フレンチクルーラーは169kcalらしいから、オニギリ１個分くらいなのかな。そんな感じはしてた。
<https://www.misterdonut.jp>
きいろん (kiiron)
90年代が反応する懐かしのCM集みたいなアレはよくみるけど、たしかミスドの飲茶はここ2～3年だったはず……
わかんないや(´・ω・｀)
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ウィキペディアによると
＞1993年9月 - 「ミスター飲茶」をスタート。
らしいよ。いいことあるぞ～ミスタードーナツ。
長老 ヴァルター (gintetsu)
そーいえば昔、
バンババンとかいうエースピッチャーが
巨人にいたのう…
それから…
伝説のコント番組の主題歌が
「ババンバ バンバンパン♪」
だった気がするのじゃ。
古き良き時代だったのぅ…
昭和デモクラシーと言うのかのぅ…
長老 ヴァルター (gintetsu)
エルナ殿の言ってる事は、
ハラを下す位辛いカレーを何度も食べに行く。
こういうことかの？
刺激的な物を人は求める物じゃ。
失恋レスト●ンのシミケンやシャネ●ズのマーシー。
バン＆バンの繰り返しじゃ。
クスリが魅力ではなく、逮捕が魅力なんじゃろ。
たき のぶまさ (nobumasa)
すきやき肉豆腐の話。
去年：<https://www.youtube.com>
↓
今年：<https://www.youtube.com>
軽い洗脳ソングに聞こえ始めてきたんだけど。ついついリピート再生してしまう。
長老 ヴァルター (gintetsu)
「♪アタシがおばさんに な～ぁっても…」
愛し続けられるな。あの娘は。うん。
「♪とてもし～んぱいだわ あ～なたが。
若い～娘には負けるわ」
いやいや、お前も負けとらんきに♥
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ぐたに１発言村が建ってたから勝手に宣伝。ぐたって１発言設定できたのか。
ぐた706村：【誰歓】いちはつげんむら【ガチ】
<http://www3.marimo.or.jp>
RSS見ても村建てさんが誰だか分からないのと、編成がＧ１３なので参加は自己責任って事で。
厭世家 ゲルト (dop)
こんにちは。
久しぶりに8～10の少人数村がやりたくて、村建ての後押しをもらいに来ました。
次村建て予定してる村などはありますか？
特になければ建てちゃいますのでお気軽に来てくださると嬉しいです。
詩織 (詩織)
dopさんお久しぶりです。
リア充国外の話ですが一応、今月中の村建て予定というか希望はあります。
<http://jsfun525.gamedb.info>
これ。ただし参加意思を示してくれている方がゼロなんですがね。
12時間更新１発言村ですが、参加希望者が足りなければ建てないので微妙な所です。
連休明けの被らないタイミングなら、８～10人の村はやりたいですねえ。とても。
厭世家 ゲルト (dop)
詩織さんお久しぶりです！
12時間更新面白そうですね～。
連休明けから5/18以前ですね。今建てても5/18まで廃村しないしちょうど良さそう。
GWだってことすっかり忘れてました。
村娘 リーザ (masamasa)
こんにちは～。
私は三日月国で少人数小喉パン屋ガチ建てたいなと思っているけれど、まだ全然人集め出来てない状況なうですｗ
厭世家 ゲルト (dop)
ありがとうございます。
ふむ。ここでの予定はなさそうだし、静寂も村は建っていないようなので建ててしまいました。
お時間ある方、どうぞよろしくお願いします。
厭世家 ゲルト (dop)
連休はみな忙しいんですね～。私は3連休しかない(￣▽￣)
masamasaさん>
パン屋という役職があるのは知っていますが、どんなものかは知らない…私はどうしても、ゴンさんを思い出してしまいます。そちらも人が集まりますように。
厭世家 ゲルト (dop)
, -ｰ,
／ |
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| つ'@ |
～＿`)｀). |
￣￣￣しU |
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村娘 リーザ (masamasa)
エピを占領しては悪いのでこちらにお邪魔するよっ。
291村傍観者発言のカップリング的推理、の話が面白いね～。
287村で「村同士ががっちりスクラム組んでる」と表現したのも広義ではカップリング的推理と言えなくもないのかも、と薄ぼんやり。
デザイナー エルナ (kima)
村同士討ちって良くありますけどね
ルナの追従が気になったワットは白いと思った確かに
他に吊れそうなところはあるだろうし
詩織 (詩織)
それより、Huluを契約してみたけど、何を観たらいいやらイマイチ分からないんでオススメの海外ドラマについて教えていただきたいですね。
と、エピ観ていて思いました。
詩織 (詩織)
カップリング推理に反響があると思ってなかったんですが…
クローズアップされても特に掘り下げられないですよ。
強いて言うなら、「信じ合ってる」「疑い（殴り）合ってる」以外にも応用の幅が出てきたけど、（私にとっては）感覚の言語化難易度が上がってるな、と悩んでるだけなので。
上手く説明できない故に語らうこともまたできないのです。
説明はできるのかもしれないですが、「読みやすく」「伝わる」「文字数を食いすぎない」言葉にするのにはまだまだ壁がある感じ。
実用化に足らないんですよね。
村娘 リーザ (masamasa)
説得するの面倒だし可能性を追いすぎると思考が進まないから、村内では絶対に言わないけど、人狼ゲームが対人ゲームである以上、「ありえないなんてことはありえない」筈なんだよね～。
みんなのアリエナイを踏襲することに依って勝つ白狼さんがこの世のどこかにいると夢見て止まないリザです。
村娘 リーザ (masamasa)
他国の話で国主様には申し訳ないんですが、ちょっとだけ宣伝させてください。
三日月国の新役職、パン屋（ちょっと毛色の変わった聖痕者）で遊ぶ村を建てる予定です。
村娘 リーザ (masamasa)
「リア充が黙々とパンを焼く村（仮）」
・三日月国（22日村建て、23日以降フルメンで開始）
・試験壱型13人村亜種（狼2、狂2、パン屋1）
・パン屋CO禁止
・300pt/他村と掛け持ち可
・見物席有
・更新時間は06:00（立会不要）
・無記名投票
・役職希望有効
・act推理利用不可（アンカー訂正利用のみ可）
村娘 リーザ (masamasa)
概要としてはこんな感じです。
コアズレ気にしない立会不要の少喉ガチで、パン屋を愛でながらお酒飲みつつ人狼プレイ、くらいの感覚でいます。
宜しければ遊びに来てください。
村娘 リーザ (masamasa)
国主様、場所お借りしました。お目汚しすみません。
またこの国でも遊ぶ予定なので、大目に見て頂けると幸いです。
デザイナー エルナ (kima)
パン屋は毎日パンを焼くやつかな？
Huluはうーん白いネズミのやつなんかはうーん、やめといた方がいい感じかなー
たき のぶまさ (nobumasa)
Huluはもうちょっと何が面白いのか分かり易くしたらいいんじゃないかとか。
再生回数とか評価とかで並び替えるくらいは出来るようにしたらいいと思う。
あとは予告編を繋げた動画を置いておくとか。
<https://www.youtube.com>
詩織 (詩織)
予告編ありがとうございます。おもしろそうですね。
件のホワイトカラーもあるみたいですね。暇をみて観てみようかと思います。
みてみてみよう…みが多い。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
暇潰しにパン屋の仕様を見てきたよ。聖痕者より乗っ取りに強い感じなのかな。
<http://moonpupa.phpapps.jp>
パン屋CO禁止ってなんでなんだろう。パン屋騙りとか妙な奇策や編成的な穴があるかもしれないから、禁止が無難な気もするけど。
…まさか、パン屋１ＣＯ確定で早々に噛まれるとつまらないからとか？
パン屋が他の役職を騙る事はいいのかな？あと非パン屋ＣＯとか？
貪欲で薄汚い村人は「村狩ギドラを回して灰を狭めよう」とか言い出して、パン屋を炙ってしまうんじゃ…。
ちなみに、>>3666の村はまとめ制かどうかは流れに任せる感じなのかな？
デザイナー エルナ (kima)
二人とも忙しいのかな？
ゆるゆる短期やりたかったのだけど
参考
<http://wolften.sakura.ne.jp>
シャラポワじゃないもん！@乳首侍 (シャラポワじゃないもん！@乳首侍)
向こうでも言ったけど、kimaさんはフォローthx
まあ確かに最近のオレのidシリーズしらん人から見たらアレなのに見えるかもって反省っす
（このidはやめてなんかあのシリーズにしても別の考える）
まあいきなりキックされたんは、かなりびっくりしたけど、向こうさんもなんかこだわりっつうか指針があったんでしょう。
お騒がせしました。
そんなです**
kima (kima)
キックだったんだ……
若い村建てさんなのかもしれないけど、キックってそう軽く使わない方が良い感じの機能と思いますよ
まあこの村でも私が何回かキックされてますけど、キックする側の認識は「重大なゲーム破壊行為をしようとしている」だったでしょう
そんな重大な事情がなければ、これこれこのような事情があるので出て貰えませんかってお願いして相手の意思で出ていくかどうか決めてもらうのが人として扱うってことですね
kima (kima)
同一IPだからキック事件も酷かったよね
同一IPでも国主が別人と知ってたらキックはされないらしいんだけど、そんなんどう証明するのか、また信じてもらえるのか謎
私は何故か知られていたけども、それって旦那が夫婦ですよって教えちゃってることになるよね、私の関知しないところでね
なら私も同様にする権利はあるし、そうしても旦那が私を責める事はできないよねー
kima (kima)
うちの旦那が暴言吐かないみたいに思ってるのも間違ってるし
めっちゃ口が悪いんですけど
ていうか、付き合い始めた頃、一緒に電車乗ってたらチンピラと罵り合いが始まって怖かったよ
「うるせーんだよボケ！」とか相手に言ってるの、マジこれ実話です
チンピラ相手にはこのくらい言っとかなあかん舐められたら余計調子のる的な説明をされたけど、大阪の日常茶飯事だったんでしょうかね？
梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
情報欄が若干すでに和やかじゃないのがすでに矛盾になってるのを、ちゃかしたりあおったりするんじゃなくて、誰か進言して来た方がいいと思うんだけどがw
デザイナー エルナ (kima)
あの情報欄は攻撃的ですよね、自らの非には言及せず誰それが悪いかのようにゲストを責めていますけど、この姿勢ホストとしてけして良いものでは無いと思います
(死に体のリア充で村が続出したくらいには、問題を感じるので自分が建てなければって思われたのではないでしょうか)
あんな程度のAAで和やかさが消えるわけがありません
村建ての発言に和やかさが無かったから雰囲気がそうなってしまったんです
和やかな発言のできる村建てなら、とっくにｄさんや私の気持ちを真摯に受け止めた発言をして和解し、雰囲気を良くしているでしょう
我々を無視した、発言を禁止した、これは不満を認めない、対処しないと言っているも同然なんですよね
雰囲気を悪くした元凶が変わらないんじゃあキャラセットを変えても雰囲気は変わらないんじゃないかな？
デザイナー エルナ (kima)
↓情報欄の内容はこちら
─────────────────────────
傍観者発言を禁止します。
設定の変更はしませんので、この設定で参加出来る人のみ入村して下さい。
プロローグの雰囲気が悪くなるような発言（メタな話題、暴言、意味不明なＡＡ）はしないようお願いします。和やかなムードを保ちながら、参加者が揃うのを待ちましょう。
※村建てへの意見などありましたら独り言か↓でお願いします。
<http://real.gunjobiyori.com>
厭世家 ゲルト (kiiron)
あのさ、あのさあのさあのさ？
村建てさんなりに思うことがあるから、最低人数16人にしたと思うの。
誰が悪いとか、誰が雰囲気を壊したとかじゃなくって、最近梅雨のせいでアレだったから仕方無いよ←
通りすがりのさとるくんも言ってた。
厭世家 ゲルト (kiiron)
まあ、部外者の俺が口出すことじゃないかも知れないけどさ。
あんま村建てさんを責めないで欲しい
村建てさんもそういうつもりじゃ無いと思うし。
厭世家 ゲルト (kiiron)
べ、別に面倒くさくてクリックしなかったわけじゃないんだからね！
か、勘違い……し、しな……ﾌﾞﾜｯ
なんだか申し訳無い(´・ω・｀)
ゲルトくんの可愛さに免じて許してにゃん(
旅人 ニコラス (shadowgatex)
なんかいない間にリア充が栄えてた
村は村建てに権限はあるけど、支配者ではないよねとは
でもここで攻撃するのはお門違いだよねとは
そして雑談村に書けと言って、議論を交わさない村建て
これじゃあ治まるもんも治まらないのでは
ｄさんもきまさんも、村建てと直接話し合いたそーだね？
旅人 ニコラス (shadowgatex)
麻雀やってる奴は大抵こう言う
「教えるのは難しいｗ」
それお前がちゃんと理解してないんじゃないの？
と、ルール知らない奴が内心文句を言い放ってみる
旅人 ニコラス (shadowgatex)
役を覚えろとは言われる
それは分かる
だが国士無双しか覚えられない
そんな事よりポーカーやってる方が楽しい
梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
まあ、ゲルトの言うことのが正しいとは思うんだが
こう、フルメンだとちと参加どうすべ勢はいるからねえ（オレとか）
まあ、でもそうね。こだわりはある人が建ててるあれはするし、まあ、これは過疎村建てちゃうオレとしてもマジで始まって欲しいなっていうあれはあるので。
梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
ABCDEさんは、役職どうこうじゃなくて、自分がまともにしゃべるメンツが集まるかどうかが大事なんじゃね
あと彼にごますりって超むずいと思うw
旅人 ニコラス (shadowgatex)
女の子でも虐めちゃう俺とは大違い。ABCDEさんはやさしいなー
[ゴマすり]
よく人に言われるのが、
「好きな子には意地悪したくなっちゃうアレだね☆」
……いやちげーし。マジでうざーって思ってるから虐めるんだし勘違いすんなし
▼紀伊狼
厭世家 ゲルト (kiiron)
たまに女の子(女性)に優しい人っているけどさー、そういう人に何をしたら怒るのか、すっごい興味あるのゲルトくんだけだろうか。
詩織 (詩織)
ちらっ。
雑談村が賑わってると思って湧いてきたなうです。
なうっていうかもうちょい前に見にきたんだけど、見てたらとあるABCDEさんと同村した村のこと思い出してつい読み返してたりするんですが。
女に優しいってより甘いんでしょうか。あっさり白取られて「は？」ってなった記憶…
男キャラで同じことやってもそこまで白く取ってくれないんじゃないかな。
旅人 ニコラス (shadowgatex)
そういえば……女の子に白取る事多いかもしれない（
じゃあ女の子では入ればきっと味方になってくれるね☆
なんてメタな考えで入村する輩が多くなりそう
詩織 (詩織)
件の村建てさんは、「サヨウナラ」って言ってキックするのはプロを和やかに保てる行為だと思ってるんですかね？
責めるとかじゃないですけど、あれは感じ悪く見えましたって感想だけ置いときます。
私は直接何かあったわけじゃないのでこれだけ。
人から好感持ってもらえる態度って、白視される態度に似てると思うんで、できるに越したことないと思いますが。これは蛇足かな。
詩織 (詩織)
しばらく体調崩してダウンしてたりしたんですが。
そろそろ村欲沸いてきた所で見に来たら普通の少喉の村がないっていう。
５人村閉じたら、トロイカ300pt村建てたら駄目ですかね。少人数すぎない少人数少喉村が欲しいです。
トロイカなのはこの辺のあれこれ眺めててなんとなくです。
詩織 (詩織)
act言語の使い手（？）としてはactありにしたいんだけどウザがる人もいるしなとかいうそんなあれですが…
とあるABCDEさんが女に甘かった村もトロイカ少喉だったりするんで、なんかそんな気分です。
実はまだ、咳が止まらないとかそんなあれですが、よくなってきたらそろそろ人狼欲がとかそんな感じ。
詩織 (詩織)
トトさんはちょっと人狼界隈恐怖症（？）みたいな、なんかそんな感じっぽかったんですが…
その後どうなのか実は私もよくわからないのです。ごめんね。
まあ彼氏ができたっぽいからよろしくやってるのかもです。リア充国に来れないぐらいの真リア充なのでしょう。
詩織 (詩織)
”
女性性をアピールされると結構効いちゃう。
最後に、トロイカの法則No54はこうだ。
「オリガを序盤強引に疑う者は狼（か鬼女」
キャラ性質上オリガは甘めに見られる。逆に言えば叩き易くもある。白いオリガを疑う者は狼か頭に改善の余地のある女性である。
”
名言を抜粋。オリガ（私）としては印象深かったです。
とか、うん、あんまりこういうの褒められた行動じゃないですね。ついつい思い出してしまったもので…この辺にしとこう。
村娘 リーザ (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
トトさんが彼氏をねっちり束縛したりそれをしたくなったりそれをしたくなった自分に対して自己嫌悪に陥ったりしてないことを激しく祈るリーザであったっ
【独】 村娘 リーザ (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
ここで彼氏が出来た祝辞にからめて、夜の狩人と狼だけの人狼ごっこがどうこう言うと、きいちゃんにまたどんびかれするので辞めとこうと思ったJKリーザである
詩織 (詩織)
[リーザをハリセンで殴った]
これがdさんが最近はまっているという、いやらしさ（？）なのでしょうかね。何となくハリセンしとかないといけない気がしました。
デザイナー エルナ (kima)
特にヒソヒソ話したいことなんて無いなー
煽るつもりもなく、これが素の思考なのでそのまま出したらこんな感じになるだけで
ABCDE (ABCDE)
>>3725 ゲルト様宛
Q.たまに女の子(女性)に優しい人っているけどさー、そういう人に何をしたら怒るのか、すっごい興味あるのゲルトくんだけだろうか。
A.紳士的な男性を怒らせることができる効果的な方法を紹介します。
とにかくまず媚態を振りまきます。真摯に相談相手になったりします。相手が泣きたい時に一緒に泣いてあげたりします。そして折を見て色仕掛けをします。そうこうしている内に、いかなる紳士的な男性であれ、普通はクラッときます。
そこを経過観察しながら、親しい関係を続けていると、ほっとけばプレゼントが贈られたり、デートに誘われたりなど仕掛けてきて、最終的には告られます。
そのタイミングで、「ずっといいお友達でいましょう」と言ってあげるのです。
そうすると、いかに女の子（女性）に優しい人であれ、確実に怒ります。
興味があったら一度お試し下さい。（ただし既婚男性で実験すると慰謝料を払うことになりかねないのでご注意ください）
dop (dop)
じゃあ誰でもいいけどTRPGとかスカイプ人狼とか脱衣麻雀とかしたい人はご連絡くだちい。
ABCDEさんが紳士だってことは間違いない。
詩織 (詩織)
なんか色々めんどくさいですね。
…とりあえず、村建てする時は下ネタ禁止と書きましょう。
村建てさんもdさんも多分、不器用なんですね。どっちかがもう少しだけ違ったら、何も起きなかったんだろうなというそんな感じ。
まあ、これ以上は放っておきますよ。
詩織 (詩織)
なんかこちらこそごめんなさい。
私が下ネタに不快になるかというと別にそんなことはないんですけどね。
生々しくてもうちょっと遠慮してよぉ…ぐらいにはなるかなってそんな感じです。
別にdさんがいなくても下ネタに挟まれてうおうってなってた村とかありましたし。
陰●から○液が漏れてる臭いとか、あれに比べればまだ…いや、そうでもないか。
旅人 ニコラス (shadowgatex)
理想の村人が欲しいなら、身内村にするのが一番だと思う
誰歓でましてやこの国じゃ、ねえ……(目そらし
旅人 ニコラス (shadowgatex)
そうか伏字か
全年齢向きではないかもしんない
テレビなら放送禁止用語みたいなもんか
ゴールデン枠じゃなく、深夜枠のバラエティは伏字多いな
淳とかさ
旅人 ニコラス (shadowgatex)
dさんは伏字にするだけ、自重してる節がある気がするから可愛いもんだなって思う
悪びれもなく、ストレートに言う人とかもいるし。それに比べたら……だけど
いや。もはやそれは下ネタじゃなくて、ただの卑猥なセクハラ発言か
詩織 (詩織)
まああれですね。
露出狂のおっちゃんがいたとして、別にそういうもの見たことない少女じゃあるまいし「キャー＞＜」とはならないですよ。
ヌーディストビーチの中に入れるかっていうと、まあ入れます。好んで入ろうとしませんが。
で、露出狂がいても平気な人の中に際どい格好のおっちゃんがいて、それを見てて、もうちょっと隠した方がいいんじゃないかな、と思う。そんな感じです。
でもだから、ポロっと出ちゃった人がいても騒ぎはしませんが…「あーあ」とは思う。
宿屋の女主人 レジーナ (masamasa)
雑談村がにぎやかだねぇ。
アタシはSNSもtwitterもやってるが、ほとんど動かしてないね。自分が村建てた時くらいだわ。
宿屋の女主人 レジーナ (masamasa)
下ネタは許せる気分の時と許せない気分の時があるわねぇ。
自分がセクハラされたりしたあと、その気分を引きずっていると苛ついたりとか。
人間だもの、そんな時はあるさね。
hepa (hepa)
下ネタとはちょっと違うかもだけど最近エロルという言葉を知りました。秘話ですごい話しちゃうやつ。
人狼って色んな楽しみ方？があるなぁっておもいました！（こなみ
宿屋の女主人 レジーナ (masamasa)
hepaさんのフットワークの軽さに驚いているなう、よ。
村建てってのはイベント事の幹事みたいなものじゃないかしらねぇ。
セッティングはするけど、イベントの雰囲気は参加者に左右されるし、幹事が誰かと揉めちゃうと人が集まりにくい、という。
誰が悪いわけでもなし、無事に開始すると良いわね。
（ここまで独り言）
宿屋の女主人 レジーナ (masamasa)
もうそんなに短くない時間生きてきて、ずっと疑問なんだけど、下ネタってみんなどこで覚えてくるのかしらねぇ。
リアルでもネットでもみんなみたいにポンポン出てこないわ。
長老 ヴァルター (gintetsu)
「ハラへったのぅ…味噌ラーメンが食べたいのぉ。」
－いらっしいませ。
「味噌ラーメンを一つ下され。」
－当店は醤油ラーメン専門店です。
出て行って下さい！
長老 ヴァルター (gintetsu)
「ハラへったのぅ…時間もない事じゃしラーメンでも喰ってこうかのぉ。」
－いらっしゃいませ。
「ラーメンを一つ下され。すまんが時間が無くてのぅ…一番早くできるラーメンを下され。」
－当店は御注文を受けてから麵をを打つ店です。
出て行って下さい！
宿屋の女主人 レジーナ (masamasa)
>>3782
実話なら、女性本人は男性の事をなんとも思ってなくて、男性に対する態度も色仕掛けとは思ってなかったパターンも。
宿屋の女主人 レジーナ (masamasa)
>>g434
自己生産…。
うーん、なかなか思いつかないわねぇ。みんなの頭の回転の良さを分けてもらいたいさね。
宿屋の女主人 レジーナ (masamasa)
>>g420って、男性側からはそうなんだろうけど、女性側からだと「何の下心もなく、友人として親身に相談に乗ったり楽しくお喋りしていたら、告白されてしまった」パターンかもしれないわよね、とはアタシも思ったわね
村娘 リーザ (夢の中では二人会えると思ったのに)
あ、別に淡白な娘とか、ごくたまにいる（少なくとも昔はいた）精神的に幼くてそういうあれが頭にない娘とか、なんか戦前？みたいな貞操観念の娘とかいるけど。
まあ最後のタイプの娘はお見合いでもして公務員とでもくっついてればいいし
二番目みたいな娘は、うーん、まあ友達友達出来るなら（オレは出来なかったw）友達ライフすればいいし
最初のタイプは、まあ仮に恋人になっても無理ですねしゅーりょーだから
まあ棲み分けようぜとは思うものの、しゃーない部分もあるっちゃああるだろうけどね。
とフォローしとくJKリーザである。
村娘 リーザ (夢の中では二人会えると思ったのに)
かと言って手順全部すっとばすような手合いの中にはメンがヘラってる娘もいるから注意しよう
2015サマーが来る前のJKリーザとの約束だよ☆！
デザイナー エルナ (kima)
同時並列っても友達付き合いをこえてないわけだから別に悪くないよねえ
さんざモーションかけてるのに遅々として進まないから別の人に行っちゃったのかもしれない、うん
厭世家 ゲルト (kiiron)
てっちゃんが出したなぞなぞなんだけどさ。
公衆の面前では不適切だから答えをてっちゃんの情報欄かどこかに落としてほしいなって。
1年近くずっとゴネゴネしているのよ、私。
詩織 (詩織)
あ…ありのまま、今起こった事を話すぜ…
ゲルトにストーカーに気をつけろと言ったら、ゲルトに気をつけなければならなくなっていた。
な…何を言ってるか分からないと思うが(ry
長老 ヴァルター (gintetsu)
おおっ！
議事伸びが早い。
かつて1500ptで遊んでいた頃が嘘のようじゃ。
＞きいろん
ワシのぅ、SNSとかついったとかしとらんくて。
困ったのぅ・・・
パスワード付き村建てるわけにもいかんしのぅ・・・
詩織 (詩織)
遊んだことない純情娘（？）的には話についていけなくてあれだわって見守ってました。
まじで旦那様以外の男性とそういうあれになったことないですからね。
ＲＰで遊び人できてもリアルではできないそんなネット弁慶さん。
厭世家 ゲルト (kiiron)
失礼な。
おれはロリショタを悪から守るため、通学路からこっそり見守っているだけです！
これはれっきとしたお仕事です！（
厭世家 ゲルト (kiiron)
どうやって計算しても69にならなくてさ。
わからないから教えてほしくて。
他の人に聞いたら恥ずかしいことだから聞かない方がいいって言うだけで答え教えてくれないし。
厭世家 ゲルト (kiiron)
おじーちゃんが時間あって、私も時間ある時でいーよ
もやもやはするけど、生活に支障があるわけでもないし。
年内に答え合わせ出来るならそれでオッケーだお！
詩織 (詩織)
108が一瞬分からなかったんだけど、尺八のことですよね。
尺八という言葉がエロく感じられない清らかな心をお持ちなら、どうぞそのままのあなたでいて下さい。
長老 ヴァルター (gintetsu)
ヒントじゃ
麻雀の点数、
1600/3200/6400を イチロク/ザンニ/ロクヨン と読む。
2400/4800/9600は ニーヨン/ヨンパー/クンロクじゃ。
では、9200は？
詩織さんとhepaさんのアシストも適格じゃし、
もうお分かりじゃの？
ほーっほっほっwww
詩織 (詩織)
あの、これ、ただの下ネタなんで…
下ネタ嫌いな人はそのまま理解できなくていいと思います。
理解できてしまうことが悲しくなる類の。
算数パズル的な話も好きですけどね。これはそういうあれではない。
村娘 リーザ (4万だとフリーハンドもOKだった)
思わずこのidで入っちゃうくらいきいちゃんのやりとりに笑ったので書き込むJKリーザであった
長老 ヴァルター (gintetsu)
ワシもクラスの席変えで、好きな子の隣になってドキドキしてたあの頃に戻りたいのぅ。
バブル景気がワシを変えたのかのぅ・・・
村娘 リーザ (4万だとフリーハンドもOKだった)
いや、別にあれよ。フリーハンドじゃないとやだ、とか、フリーハンドのが良いっていうあれはないからねっ
まあそういうのもなかなかっていうあれなあれだけでねっ
村娘 リーザ (4万だとフリーハンドもOKだった)
（OKだったっていうか、そういうオプションもただであった、くらいのあれだけど、まあ字数制限もあるし生なましくなるのもあれなので、この辺で〆）
影門 (shadowgatex)
別にきーたんを馬鹿にしてるとかではないんだよね
詩織さんは「良いんですか？これ下ネタですよ？私ちゃんと注意しましたからね？理解した後の保証はしかねますよ？良いですね？」
という臨場感溢れる感じ
へぱさんは「こんなの下ネタにも入らんからー＾ｑ＾ｗｗみんなはようわかりーやー」というちょっとお節介心がみなぎってますね
ｄさんは「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗふりーはんどふぉおあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ」
こんな感じですね
4万だとフリーハンドもOKだった (4万だとフリーハンドもOKだった)
ABCDEさんとかみたいな学のありそうな人がフリーハンド好きだとちょっと引く(偏見)
4万だとフリーハンドもOKだった (4万だとフリーハンドもOKだった)
>>3839>>g465
wwwwwww
まあ、まじめにきいちゃんはただのシモのくだらない小話だからマジメに取り合わんでよかよw
4万だとフリーハンドもOKだった (4万だとフリーハンドもOKだった)
でも>>3838その喩えだと、おれのフリーハンドうんぬんと矛盾するっていうねw
4万だとフリーハンドもOKだった (4万だとフリーハンドもOKだった)
（>>3839むしろなめる主語はきいちゃん）
流れさんも撤退しちゃったあれなので、おあとがよろしいようでw
デザイナー エルナ (kima)
きいろんさんがかまととって思われてるのかもだけど、私も旦那に教えてもらうまで知らなかった単語も含まれてるとだけ言っておきますね
4万だとフリーハンドもOKだった (4万だとフリーハンドもOKだった)
まあまじめにきいちゃんは下らないことばっか言うおじさんおばさんまみれでごめんねw
4万だとフリーハンドもOKだった (4万だとフリーハンドもOKだった)
>>3851
まじでやめーや
人のこと言えるようなあれじゃないけど、あんたのそういうとこがあれだって言ってんの。
宿屋の女主人 レジーナ (masamasa)
あー…流れを読んで（多分）内容を完全に理解したわ。
話題にした女性陣にも悪いところはあるけれど、男性陣、ちょっとやり過ぎじゃないかしら。
私の好悪を抜きにしても、これ以上の話は止めときましょう。
多分嫌がる利用者もいるし、未成年の利用者だっているかもしれないんだから。
雑談村にいる面子だって、国の利用者が減ることは本意じゃないでしょうし。
宿屋の女主人 レジーナ (masamasa)
ゲルト（きーろんちゃん）は内容を理解しないと落ち着かないだろうから、時間のある時にアタシがどこかで答えを教えてあげるわ。だからこの話題はお終いにしましょ。
捨てアド取ってもいいし、チャットとかtwitterとか、利用してるサービスがあるならそこを使ってもいいし。
正直気は進まないけど…。
厭世家 ゲルト (kiiron)
ついったはちょっとアレだから、僕の捨てアドおいとくお。
取得したら情報欄に置いておくから暇なときに送ってねww
デザイナー エルナ (kima)
知ってるのか知らないのかって人狼ゲームみたいでつい探っちゃう
何でmasamasaさんはわかるんだろう？
まあいいけど
長老 ヴァルター (gintetsu)
あちゃー
申し訳のうござった！
調子に乗りすぎてもうた。
不快にさせた方々、申し訳ござらん。m(_ _)m
dop (dop)
「私は下ネタは気にしないけど嫌いな人もいるだろうからやめましょう」みたいな議論に意味はあるのだろうか？？
過去、「下ネタの度が過ぎて気持ち悪い」と発言した私から。
【下ネタ】
「ちくび」「92+108=69www」
【好み】
「おっぱいでかい娘がいい」
「フリーハンド好き」
【下半身事情】
「今朝ネイのこと考えながら×××した」「お店から帰ってきたところなんだけど」「旦那さんの×××」
下ネタも好みも好きにすればいいが、下半身事情いらねええ。ゴッフィーにでも行って好きにやってくれと思うんだけど、どうですか？
dop (dop)
私は、下ネタが嫌だと言ったのは私とまさまささんとトトさん以外知らないので、よろしければ架空の誰かのかわりに、参考にしてください。
デザイナー エルナ (kima)
昨夜の流れが何だったのかは理解してるつもり
だからそこをわかってないといけないような気がしています
こういうの、他の鯖でも結構見ますし
木こり トーマス (いりいち)
リベンジ村またはドラフト村
匿名で対戦希望者を指名する期限を設けてから村を開始する村を思いついた。指名した相手が入るか入らないかは知らない…。
木こり トーマス (いりいち)
ABCDEさん接待村も面白そうだなー潜伏狼のABCDEさんを吊ればいいんですよね（？）
リア充国ができてから5年目？6年目ですかね？
デザイナー エルナ (kima)
狼１の編成でABCDEさんには狼希望で入ってもらいましょう！
Ｃ狂狂信それなりに入れて狼吊られないようABCDEさんのフリをしながら勝ちを目指す村とかどう？
勿論、占霊はナシ
木こり トーマス (いりいち)
本人のいないところで話をふくらませるという。
ABCDEさんをやっつけたい勢と、真似したい勢はバランスよくいそうな気がします。私はどちらかと言えば、やっつけたい勢。
宿屋の女主人 レジーナ (masamasa)
>>3893
アタシはやっつけたい勢ねぇ。
毎回痛い目にあってるのでｗ
タイマンでやり合えるくらいに成長したいものだわ。
影門 (shadowgatex)
ABCDEさんやっつけたいですが、やっつけるためには本人のやる気とか楽しさを感じられれば次第でしょうか
それよりも入村してくれるかな。女の子たちは彼を盛り上げてください
村娘 リーザ (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
村でABCDEさん本当に倒したいなら、本人相手にしないで外堀埋めて圧殺するか、ガン無視して進行するかの二択が多分正解つうかそれ以外はコスパ悪いしガチ進行とはあれになることも多いから、まともにやり合いたいどうこう言ってる人は多分本人にも勝てないしゲームにも勝ちにくいっていう一兎追う者はっていうあれ。
村娘 リーザ (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
きいろんとは村同士で、もう一回ちゃんとやりたいなあ。
きいろんが素村だと、そこそこ推理出来るのにでんぐり返りまくりのばたつきまくりな子だと分かったら、次はそこを生ゴミ枠にしないで転がしたいなあ
本人にももうちょっと落ち着きを求めないと達成出来ないあれかもしれないけど
厭世家 ゲルト (kiiron)
え。
ゲルトくん生ゴミ枠だったのかwwww
とうとうdさんまで私の才能に嫉妬しだしたか……これがゲルトの背負いし宿命(確信)
お、落ち着き……
人からよく(レアケを気にしすぎて思考が)迷子になってるとはよく言われます(´・ω・｀)
頑張って(？)落ち着いたら、生ゴミ枠回避できますかね？
梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
この前のネイは
すげえおいしいチョコレートケーキ８、NMGM２だったあれ。
なんかこう、ひたむきに考えるあれは白いし、へえああその考えありそう。ってなるのに自分で分かってる>>3904レアケ迷子で迷子になるのと、あとこの前のエピでも言ったたまにワープするあれがあって、ほとんど白いのに、たまにすごく黒いっていうあれ
落ち着いたら、ってか、その辺が直ったらふつうに理論派推理型になると思うんだけど。
梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
だからきっすいのNMGMじゃあなかった。
冷蔵庫に入ってて良いはずなのに、たまにあれ？これ賞味期限あれした？ってあれ。
そこにワープ感がついてこの前は
ああ白い、へえその推理面白いね
↓
ふぁ（？Ａ？）
↓
あ、その詰め方もあってるっぽい
↓
へ（？Ａ？）（？Ａ？）
↓
ループ
ってあれになってた
梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
まあこれおれのあれだから、他のひとだとちゃんとあれなあれであれかもしれないあれ**
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
リア充に新規の人が増えて、遊びたい時に村に入れば待たずに遊べるみたいな状態になるといいなーと、常々。
デザイナー エルナ (kima)
詳しそーな人に訊いてみたんですけどイマイチわかんなくて
挙げ句にお店で訊けとか言われてしまって
それでまあ、勇気を出して質問してみたんです
デザイナー エルナ (kima)
お問い合わせありがとうございます。
申し訳ございません、こちらの勉強不足で、フリーハンドプレイとは、拘束無しという事なのでしょうか？
そうだとしたら勿論、拘束しないでも大丈夫ですよ。
受付の際にスタッフにお気軽にお伝え下さいませ。
厭世家 ゲルト ((・∀・))
そーいうのは、雑談村ではやめたほうがいいと思います(；・∀・)
どーしても話したいなら18禁雑談村を作成した方がいいよ(*´艸｀*)
デザイナー エルナ (kima)
何か話題ないかな？
人狼以外のゲームについて話す？
将棋、麻雀、カタンの開拓者、このあたりは人狼ＰＬと遊んだことありますね
アグリコラはソリティアしてみたのでまあまあルールわかった
デザイナー エルナ (kima)
ネットでもできるみたいよ、ゆーろさんのブログ参照
でもカタンの方が緩いのでそっちの方がいいかも？
カタンは運の要素も強いので、強い人も資源が入らなければ負けるし、弱い人も道を伸ばしてたら道賞貰えてなんか嬉しいし
デザイナー エルナ (kima)
私は行ったことないんだけど、広島の人がレシート出してるの見て安ーいって思った記憶があります
あの内容で千円未満は安い、確かすたみな太郎
行商人 アルビン (ABCDE)
キマさん今日良かったら誰か誘って麻雀やりましょう
話を改めて眺めてたら、やりたくなってきました(。-_- 。)
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ブレードランナー見たことあるけど、内容忘れちゃったからネットのあらすじみたら、ちょっと人狼っぽい話だった。
行商人 アルビン (ABCDE)
ネット麻雀は各所でやったことありますが、天鳳って待ち合わせてできましたっけ？
わりとどこでも対応可能とは思うのでご一報ください
今日の夜希望です
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
天鳳じゃなくても簡単にＩＤ作れて軽ければ何でもいいよ。雀龍門は重くて無理だった気がする。
天鳳は個室作って待ち合わせできますよ。
行商人 アルビン (ABCDE)
じゃ今からのぶまささんを巻き込んで、やってみませんか
思い出すと、やりたくなってきて、今実際にやっていましたよ
行商人 アルビン (ABCDE)
では恐れ入りますが、天鳳で場所を準備してもらってもよろしいですか、のぶまささん
僕はよくわからなかったので
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
どうするか分からないけど、とりあえず個室作ってみたよ。
<http://tenhou.net>
↑のアドレスから天鳳にログインして、メニュー→ロビー→個室でいいのかな。たぶん。
デザイナー エルナ (kima)
ID取らないといけないの
最初のとこで名前を入れて新規取得して、出た英数字でログイン
英数字はログインに必要になるからコピペで保存ね
デザイナー エルナ (kima)
kima(+54.0) nobumasa(-39.0) あべしづえ(-15.0)
kima(-32.0) nobumasa(-4.0) あべしづえ(+36.0)
kima(+51.0) nobumasa(-52.0) あべしづえ(+1.0)
梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
昔ちょろっとやったけど、そのルールおしえてくれた知り合いのお兄さんがあれがそれな雀荘であれなあれでああなってから足を洗ってもう1x年？へたすりゃもうちょっと
梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
あ、20年はたつか
たつか？
もうだめね。数年前よりむこうは一括で 昔 のあれにくくられてるね**
梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
>>3960
オレのが上だと思ってたら、このまえれじーなに怒られたあれの回答で、向こうが上の可能性がびれぞん。
村娘 リーザ (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
ぎんちゃんはちゃん付けしてるのに、もしぎんちゃんのが上ならごめんね><
せんせんしゃる><
でもリーザおっさんのフリしてるけど、ほんとは部屋のすみでたいくつわりしてひざちるちるしてるJKだから、17だよ><
あんまりいんたーねっと上で、個人情報いっちゃいけないってママが言ってたからおっさんのふりしてるだけ><
村娘 リーザ (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
リーザ17だよっ><
これから仕事だよ><しかも夜までで終わるはずが、あれなのがあれして明日の朝まで終わりそうにないあれで、どしゃぶりどころか軽くヒョウまで降ったあれで、泣きそうなあれだけど、17のJKだよ><
でもJKだと朝までは働いちゃだめだからJKがおっさん設定してるあれの設定で朝まで働くあれだよ><
って書いてたら人狼と比べ物にならないくらい視点混乱してきたし、こんな豆に覗いてみてJK演出するのもだんだんあれになってきたからなんかあれだよ><
【独】 デザイナー エルナ (kima)
もっと草と顔文字多用すると若さが出ますよー
ﾔﾏﾀﾉｸｿﾜﾛﾁ等、見馴れない単語も使うとそれっぽくなるかも
大体、学校と友達(彼氏)と趣味(アニメ等)の話題がメインとなります
リアル話を赤裸々に語ってしまうので周りの人はストップかけてあげた方がいいかもしれません
行商人 アルビン (ABCDE)
勝ったら 闘牛士
∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(；ﾟДﾟ)＜ オーレ！ オーレ！
⊃―⊃- ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～| ∫ 赤∫
し`∫＿_∫
行商人 アルビン (ABCDE)
負けたら ウシになれ
ＡＡ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⊂・・⊃▼⌒ヽ ＜ モォ～～～！！
(ω＿) ) ●|～* ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ＵＵ～ーＵ
紐 ヨアヒム (gintetsu)
やあ、ボクだよ。
ボクはね、トシちゃんのデビュー曲"哀愁でいと"を小学校の修学旅行で歌った世代さ。
正「I say Bye-Bye 哀愁でいと あざやかな～」
誤「汗っ！ バイバイ 走って あざかかな～」
当時の僕たちは皆、誤の方で覚えていてさ、中学に進学して過ちに気付いたのさ。
紐 ヨアヒム (gintetsu)
麻雀は高校で覚えてかれこれ30年はプレイしてるさ。
今度、タイミング合ったらよろしくプリーズ。
人狼での仇を麻雀で討てるか、それとも・・・
恥を上塗るか。
それはそれで楽しみなのさ。
紐 ヨアヒム (gintetsu)
Dさんは梅雨明け宣言してるから、九州以南に在住なのかな？
関東はぐずついた天気が続いてる。
シューズを3つ購入したんだけど、梅雨明けまで履きたくないんだよね。
濡れると匂いがね、ついちゃう的なあれで。
紐 ヨアヒム (gintetsu)
ワイシャツをさ、10着購入したのさ。
最近のトレンドなんだろうけど、細身でピチッとしたのしか売ってなかったのさ。
お店の人にサイズ見てもらって購入したんだけどね、家で試着してみたらボディコンみたいでなんかあれ。
バブル入社組の僕は「一世風靡セピアタイプ」→「DCブランドのダブルのスーツ」が基本になってる系なんでとってもあれ。
三つ子の魂100までみたいな。
紐 ヨアヒム (gintetsu)
女房や子供がプレゼントしてくれた服を「サイズ合ってないから…」と言って、ほとんど袖を通さない。
休日は10年以上前に購入して生き残ってる服で過ごしていてさ、家族は呆れてるのさ。
第一あんなキツイ服着たら、
すたみな太郎系に行けないじゃん？
紐 ヨアヒム (gintetsu)
下着はもちろんトランクス。
女房が購入してきたボクサータイプはタンスの肥やしね。
女房曰く、「アンタはスタイルいいんだから、ピチッとしたのが合ってるのよ」と女房の理想で僕の服装の好みを変えさせようとする。
子供達も口をそろえて女房に同調してるのさ。
うぜぇったらありゃしない。
梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
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梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
lamさんかあ
なんか斜め45どの拘りと、1800にしたのとか、対応が超絶生真面目つうかごにょごにょなもは確かにっぽいなあと思ったような
とまれごめんね↓↓
梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
lamさんがこの雑談村の意見とそれの２０倍とかあるどーでもいい話を見てて何を想ってたのかは気になるw
あとlamさん、風の噂では別の国のゲーム中にここの国主さんにブチ切れたって聞いたんだけど（追い出されてから）それでもこの国で建てたかったのはなんで？とは名前見て思た
たしかlamさん自体がどっかの国主さんだよね？
梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
なんかこう前見た時誰かに金積まれてんの？ってくらいよく分からない煽り方村の中でしてるのも見たしこの前のワットの別ゲーも合わせて、すんごい繊細つうかデリケートつうか、うーん、これほめてるんだけど、こう、オレには理解不能なくらい一本通したいタイプの人みたいなんで、そういう人狼に超絶不向きなのにでもなんか人狼によく分からない感じに熱い人っぽいひとに、トラブルごめんね、とこっちで（顔出されたくない的なあれもあるだろうし）再び謝っとくあれです
仕事上がりで眠くてあれだけどそんなあれです
村娘 リーザ (詩織)
はろー。
中身がおっちゃんではないリーザですよ。
某村のなんやかやは、言葉だけのやりとりってむずかしいね。と、こなみかん。
反省すべき所だけ反省して後はすっきりできたらいいね。
村娘 リーザ (詩織)
建てるタイミングまずったかなとか思いつつ…
少喉の村が無い、村枠も無いという状況見てつい、空いた→建てるってしたはいいけど、人集める気がある村があるのに全力で人集めるのもなんかなあと置いといたら。
全く人が来てなくてうあああってなってた今日この頃。
よかったら300村に遊びにきてね。
村娘 リーザ (詩織)
隣の299村さんもあってあれなんだけど、比較的普通っぽい編成の村と、変わった編成の村とかって住み分ければ、なんとかなるかなあ…？
あちらさんが気を遣っているようなので、こっちもなんか気にしてしまいますが…
やりたい村を建ててやりたい人が入ったらいいんじゃないかなと、個人的には思います。
でも、できたら300pt300村賑わってくれるといいなあ。キリ番で人集まらないとなんか普段以上にもの寂しい…
村娘 リーザ (詩織)
まあ要約すると「遊びたいな、遊ぼうよ」です。
この一連の発言で言いたいことは。
とーなーりどうし あーなーたーと♪
わーたし さくらんぼー♪
デザイナー エルナ (kima)
アニーが挽回しようと努力する村建てなら協力しなければ……と思って入ったけど、後続が無かったのはやっぱり1800ptがネックだったから？
イリス単体はとてもいいやつっぽくドネルスには見えていたので始まらなくて残念残念
梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
>>3986
ひどい><
あたしもおっさんのふりしたぷにぷにのJKなのに><
梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
>>3989
さくらんぼは当時派手派手なちゃんねーたちがこぞってぶりぶりに歌ってたからジャケットの大塚愛と合わせてXXXXしか想い起せないあれ><
あとリーザ流れさんがすたんだーどに可愛いリーザで、どうやってJK設定続けていいか分からなくなってるあれ><
羊飼い カタリナ (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
JKリナリナだょ><
えっぐのルカだとぶりぶりしたのも似合ったし楽しかったらこっちにじょぶちぇんするあれ><
村娘 リーザ (詩織)
さくらんぼの話してたら食べたくなったけど、500円ぐらいするの見てやっぱ高いな…とすごすご帰ってきたそんな午後。
果物おいしいけど、たらみのフルーツゼリーとかのがお手軽で、ついそっちに流れてしまうのです。
果物って基本的にもらいものな気がする。
きいろん (kiiron)
さくらんぼは前に育てたことがあるけど、駄目だった……
地域性によるものかと最近まで思っていたけど、前の家の人はさくらんぼ栽培(？)に成功したらしい。
軽く嫉妬ェ
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ちゃんと読んでないけど、lamさんがチンピラに絡まれたみたいな図なんじゃないの？
ddDdさんは少なくともイイ歳したオッサンなんだろうから、もうちょっと周りと上手くやって欲しいよ。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
リア充国は ,===,====、
楽しく使ってね _.||＿__|_____||_
.. 仲良く使ってね ∧_∧ ／||＿＿＿|^ ∧_∧
.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
..... ∧_∧ ／ ／／ ||...|| |口| ||し
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| ||
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| ||
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
らしいし。
1800ptは、それで遊びたい人が集まればいいんじゃないかと思って見てたけど、ドリーにはハードル高かったよ。
ドリーが気軽に参加出来るのは300ptが限界かも。
最近300ptに慣れてきちゃってるのもあるんだろうけど、Ｇ１６で１５人が500ptフルに喋ったらちょっと無理をしないとダメそう。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
そういえば、結局リーザはhuluで何か見たの？
ネタが被るとアレだから控えてたけど、実はアグリーベティも好きで見てたよ。
実はドリーはサクセス物も好きだったり。
デザイナー エルナ (kima)
ドリーはちゃんと読んでから言った方がいいよー
楽しく仲良くを先に壊したのがどっちなのか誰なのか、説明してからチンピラ云々言うといいんじゃない？
村娘 リーザ (詩織)
んー…前に出てたラーメン屋の例えが秀逸だと思ったんだけど。
Ｄさん「醤油ラーメン食べたい」
lamさん「うちはとんこつラーメンだけなんで…出てってくんな」
外野「ざわざわ…（ちょっと感じ悪い店だな）」
そんな出来事があった一方、それとは関係なく、そもそもこの辺は醤油ラーメン好きの人がよく集まるから客が入らなかった。
とんこつラーメン屋だって書いてあるのに「醤油」って言っちゃわなかったり、もう少しやんわりとお断りしてたら、特に話題にもならなかったんじゃないかなーと。
それだけの話に見えるので…何がよくなかったのかは本人も分かってるだろうから別にもう何も言わなくていいんじゃない？
村娘 リーザ (詩織)
ちなみに、huluは結局あんまり観てないですね。
とりあえず色々とマイリストに突っ込んだだけでほんのり満足して、観るのが全然追いついてなくて。
積ん読の動画バージョンって何て言うんでしょうね。そんな感じ。
「24」観終わっちゃって微妙に燃え尽きてたから何か海外ドラマでも観てみようかなって気分だったんだけど。
DLするだけして放置してたフリーゲーム処理したり、本読んだりしてたらあまりそっちに回せる時間がなかったね。
とりあえずちょろっと「ホームランド」観たり、海外ドラマ以外の何かを観たりしてました。
羊飼い カタリナ (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
つうかあれだよね。ドリーののぶさんといまのあたしって主従関係だよね。主従ってか、好きな時好きにラム肉にしていいあれだよね
そしてここでラムというあれが自然に登場するあれ
デザイナー エルナ (kima)
体育座りは追い出し方によってそうなったんじゃないかって私は思ったというか、出てもらうにしてもキリルが寂しくならないような言い方やらはできたと思うんだよね
羊飼い カタリナ (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
チンがピラっちゃう認定されちゃうのは、こういう学がありそうだったり、こうダウナーにインナーに頭良さそうな人が集まるゲームに、オレみたいな輩が入ってるんだから、まあしょーがないあれなんだろう
だったらもう少し気を遣えっていわれるとりなりなドリーの毛むしむししながらないちゃう><
村娘 リーザ (詩織)
まあ私も感じ悪いってざわざわしてた外野の一人なんでエルナさんの気持ちも分からなくはないけどね。
とはいえ、店の前に座ってられても何だか分からなくて気持ち悪いですもん。
だから、どっちかがもうちょい柔らかければよかったのにね、で私的には終了ですね。
村娘 リーザ (詩織)
北海道とかにありそうですけどね。ジンギスカンラーメンみたいな感じで。＞ラム肉ラーメン
ちなみに、例え話では私は醤油ラーメン派ですけど…
本当は、とんこつラーメンも好きだけど、すごく醤油ラーメン食べたくなる時もあるぐらいの感じです。
村娘 リーザ (詩織)
でも実は一番好きなのはあれ。
近所の中華屋さんのサンラータンメンだったりする。
タンタンメンにお酢を入れて食べるのも好き。ある時私はすっぱいラーメンに目覚めたのです。（どうでもいい
デザイナー エルナ (kima)
そもそもドリーはチンピラ認識してる相手に聞こえるようにチンピラが絡みましたねって言って荒れないと思ってるならちょっと頭悪いけど、そこはいつものドリーなんだよねまったく
デザイナー エルナ (kima)
詩織さんときいろんさんは荒れた国にしたくなくてそうしてるんだなってわかるよ
でも私あまり我慢したくないタイプだし、荒れの元凶を作るドリーには反省して貰わないといけないなって思うので
家事手伝い パメラ (gintetsu)
ねー、ちょっと聞いてよ。
今日ね、ランチにラーメンして来たの。
そしたらね、隣のリーマンが「ずぞぞぞーっ!!」って
すごい勢いで啜るのよね、つけ麵を。
おかげで私のおろしたてのシャツに汁飛んできてさ、
今、しみ抜き&洗濯終わったの。
なまらハラ立つ！
家事手伝い パメラ (gintetsu)
ちな、ボディフィットしたシャツばかりなんで、
日曜日から腹筋50回しててさ、今日になって初日の筋肉痛が来たのよね。
おかげで今日は生ぬるい腹筋30回でギブ。
でもね、早くも縦線出て来た。
それはそれで嬉しい。
デザイナー エルナ (kima)
ドリーやパメラがつけ麺食べてて私の新しい服が汚れた場合、故意にやったわけじゃないなら別にいいかなー
そのくらいはね
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
なんでddDdさんが一方的に我慢するなり、上手い事立ち回れば良かったんじゃない？っていうと、ddDdさんがお兄ちゃん（イイ歳したオッサン）だろうからっていうのが１点。
俯瞰で見るとddDdさんの周辺でトラブルが起きる傾向なのは、もう明らかなんじゃない？オッサンじゃなくても上手い事やってよっていうのが２点め。
（lamさんとは他国でも同村してるけど、対立する相手がいままでゆーろさん？ぐらいの認識だったし。ddDdさんが対立したり避けられてる相手って何人居るのかよく分からないぐらいだし。）
たぶん、警察（≒ゆーろさん？）が駆け付けたとしても、どっちの言い分が正しいとか聞く前に「またですかー？いい加減にして下さいよ。」って言われるんじゃないの？（ブーメラン）
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
「ddDdさんが自分の正当性を主張する→過疎る」みたいな図はなんとなく予想が付くわけで。
ホント、ddDdさんはもうちょっとぐらい上手い事できないの？
例えば、下ネタとか中身透けを自重するだけでも大分マシだと思うし。
穿ち目なら、最近のddDdさんは中見透かして、大目に見てもらいたいみたいに甘えてるようにすら見えてるし。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
うーん、もうちょっと言うなら傍観者発言の独り言を利用するとか、雑談村に書き込むとか、ゆーろさんにツイッターで相談するとか、そういう手もあったんじゃないの？
その辺の配慮の無さが妨害工作っぽく見えてるのもあるかも。
以前の村枠圧迫してるから折衝しよう、みたいな緊急性も感じられなかったし。
デザイナー エルナ (kima)
ドリー、そのくらい内容がわかるものなら出していいけど悪口にしか見えないのはやめてね
私も仲間のチンピラと言われたも同然だったよ
(そう思ってるのかもしれないけど)
きいろん (kiiron)
なんだか、人狼ゲームをしているような気分になった件
二人に説得（？）されたからかな。
あ、私はｄさん好きー！かまってくれるから（
デザイナー エルナ (kima)
>>4039
毎回見るのが正しいよ
9回加害者の人が10回目に被害者だった場合、10回目も加害者として扱うって考えは酷いでしょ
今回、dさんのキリルを見てlamさんの心が荒れ、そこからキックとなって、そのキックでdさんが荒れ、体育座りとなり、私はその時は可哀想と思う程度の荒れだったんだけど、体育座りを見たlamさんが廃村にしたのを見て一言いいたいくらいには荒れました(村にはまだ人が居たので身勝手に見えた)
これってdさんの嗜好やキャラクター自体が心を荒れさせるレベルって考えちゃうと、存在否定になっちゃって私はそれも酷いんじゃないかなーって考えてしまうけど
>>4036>>4037見るとドリーはそこから変えて欲しいってことだよね、人間性を買えて欲しいという要求ね
ドリーはそう言われたら自分は変えられるのかな？
厭世家 ゲルト (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
まあ結論で言うと、なるべくのぶさんの視界に入らないようにするよ。かな。
でも、出没場所大分かぶってるあれだから、もしあれしてもごめんね。っていうあれ。
まあ最近ちょっとひまになったからあれだけど、去年の年末しばらく人狼いなかったあれと一緒でまた忙しくなると多分どこにも顔出せなくなるから、まあそれまでは、出くわしても許してけろ。
あと、なんだっけ。オレがd臭どうこうしてそれでオレだから言いだろう的な？やつは自覚ないし、違うと思うんだが、まあ自覚ないだけだとか、自覚ない分追加じゃあってのぶさん世界で成りそうだから、そこもコミでごめんねっていうあれだけどどうなんだろう。
厭世家 ゲルト (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
まとめ
■のぶさんごめんね
■ああでも、なんか違う謝罪の言葉だけでどうこううんぬん言われそうだなあw
■そういうのはちょっと言われても、のぶさん世界だからオレ的にはなんともっていうのが
■まあ。うん。なるべく視界にはね。なるべく、ってあれなのは許してちょんまげ
厭世家 ゲルト (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
つうわけで、のぶさんは、のぶさん世界でのぶさんしててねん。
ちょっとつうか大分、だいぶなとこあるけど、あと善意なんだろうなあってところが果てしなくあれだけど、まあうん。のぶさんアイとか、のぶさん基準だとオレが悪いつうかあれなんだろうし。
そも、のぶさんのがここ常駐してるしね。
梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
あ、あれかい。ここで完全立ち去ると、あいつは話合うことが出来ないえふゆーしーけーなやろうだってなるあれかね。
とりま、明日の昼くらいまではのぞくけど、それであれなら。まああのこっちからはただただあれでごめんねとしか言えない話っぽいので。
梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
あああとあれ。のぶさん以外のひとは、なんかまあオレが悪いっぽいあれなので、のぶさんのことをどうこう言うあれはなしで。援護はもちろんオレてきにしてほしくないあれだけどw
あとなるべくオレに対しても、ちょっとのぶさん１人の相手でちょっとめんどいっつうかこうあれなんで、まあ、特に追加ふぃーはちょっとそこまであれできるあれは余裕はなくないけど、ちょっと。まあ主張とかじゃなくてお願いのあれですが
きいろん (kiiron)
｢空気は読むものじゃない、吸うものだ｣って、偉い人が言っていたけど、流石に今回、私のアウェイ感は酷いと思いました、まる
梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
じゃ起きて仕事行く前にのぞくあれなのでのぶさんはなんかあったらよろろ。ないならねーよでも無視でも。
それで一旦〆るあれで。
きいろん (kiiron)
別に師匠のストーカーしたいわけじゃないし……
だから別に師匠のいる国知りたくないし、別に……
なーほどなあ。
どっかに飛び込めって話か。なるほ。
家事手伝い パメラ (gintetsu)
>>4032キーマさん
アタシもね、女房や子供、上司部下ならカレーやドミグラスソース飛ばされても怒らないよ。
知らないハゲた薄汚いオッサンだからイラだったの。
→①
>>4035のぶまささん
「イイ歳したオッサン」は銀鉄さんも同じ。
でもね、よく30台半ばに見間違えられるルックスを持つ銀鉄さんは、職場では年下の部下はもちろん、年上の部下も4人いる。
そんな銀鉄さんにとって、「イイ歳したオッサン」の定義には30～50台の男性全てが当てはまる。
→②
「Dさんの周辺でトラブルが起きる傾向」の一文を見て、アメリカの白人警官による黒人射殺が連続で発生してデモが起きた問題をふと思い出した。
→③
家事手伝い パメラ (gintetsu)
なんていうか、基本的人権の尊重っての？
小学校で習った。
知らない薄汚いオッサンがラーメンの汁を飛ばした。
イイ歳したオッサンは我慢や上手い立ち回りが必要。
(特定の人は)問題を起こしがちである。
この辺は基本的人権の尊重的にどうなんだろう？
かわいい女性がカレー汁を飛ばした。
若い女性がとんでもない事を言ったが仕方ない。
ゆとり世代新卒への対応マュアルの存在。
これらは見過ごすべき事なのだろうか？
…いや、気に留めても仕方ないか。
実際、ここ数年の新卒入社社員のメンヘラ休職→退職は問題視されてたし。昔のような職場に合わせる教育はハラスメントとして上役が処分される時代である。
家事手伝い パメラ (gintetsu)
まー、なんちゅうか・・・
無難な立ち回りをすればワル目立ちしないけど、個性が無くて面白くないわね。
そういえば、ゆとり教育って個性を伸ばすための施策だったはずだけど…
ゆとり教育が無くなった今、銀鉄さんの子供たちは「ゆとり教育の被害者」と感じる銀鉄さんもいるし、そんな銀鉄さんを被害妄想だよ、と思う銀鉄さんもいる。
家事手伝い パメラ (gintetsu)
「法の下の平等」
ルールの中では差別は存在しない、させない。
時として、ルールを主観的解釈する人もいる。
また、一つの行為を慣習の違いから「逸脱してる・してない」と解釈がことなる。
逸脱してないと解釈する人達の中でも、許容の大小は存在する。
家事手伝い パメラ (gintetsu)
例えば、醤油ラーメンを食べたい人が味噌ラーメン専門店に入ったくだん。
客「醤油ラーメン下さい」
①「当店は味噌ラーメン専門店です。お引き取り下さい」
②「ウチは味噌だけなんですよ、どうです試しに？」
①も②も人間というカテゴリーの生物が言う事の出きる言葉である。
どちらが正だと論ずる事はできないと思う。
①は店主のプライドやこだわりがあっての話。
②は店主の商人的マインドが存在する話。
信仰のジムゾンと商人アルビンの違いではなかろうか？
村娘 リーザ (詩織)
めんどくさいこと回避したかったのに結局、めんどくさいことになったよ…
世の中めんどくさい。そんな感想を抱いた朝です。
「そんなことより人狼やろうぜ？」
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
どっちかっていうと、そういう発言が落ちてる事で新規の人が入り難くなったり、ひいては廃村や過疎になり易くなるんじゃないかなと思うよ。
<http://real.gunjobiyori.com>
とかもそうだけど、ddDdさんは時々唐突に不穏な事を言って空気悪くしてるように見えちゃう。
ddDdさんの言葉が足りてなかったり、「あれ」が言語化されてこなかったりするから、なおさら齟齬っぽく見えたり、実際に齟齬が発生してるように見えるんだろうけど。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
＞パメラ
かわいい女性がミニスカートで歩くのは大して問題視されないだろうけど、薄汚いオッサンがミニスカートで歩いていると職質くらいされても文句言えないかと。
女性だけランチにデザートサービスとか、映画館のレディースデーとか、男性社員はスーツで汗だくなのに女性社員は何故か私服でＯＫだったりとかも差別だと思うの？
ddDdさんが頑固親父のラーメン屋に入って、味見もせずにとりあえずニンニクを入れたみたいな事なのかね。
村娘 リーザ (詩織)
Ｄさんがトラブルメーカーって言うなら、ドリーがあれこれしゃべり出すとめんどくさくなるっていうのも、よく見かける光景だけどね。
自分でブーメランって言ってるしなあ。
どっかで言われてた、ネジが足りなくて妙なところにネジがいっぱいついてるって的確な表現よね。
こんな回路、どう手を出したらいいかわからないわ。
ぐるんぐるん回ってる時にはちょっと、どうにも手出ししようがなくて私には過ぎ去るのを待つぐらいしかできない。
村娘 リーザ (詩織)
私の本音を言えば「そんなんどうでもいい」んですよね。
私の感覚では、ゲームにDさんがいてもいなくてもいいけど、「いるのも面白い」ぐらいの感じ。
別にDさんに限らず、村にいろんな人がいたりいなかったりして、色んな味が楽しめるわけですよ。
久しぶりにDさんがいる村の味を味わえるのかなって思ってたら面倒なことになって何ていうか、ただただ残念です。
まあリディヤは一瞬で中身透けてたから、中身透けの件は、そういう問題じゃないよではあるけど。
nobumasaさんに絡まれるのがヤダっていうなら仕方ないけど、nbumasaさんに気を遣ってる、なら別にnobumasaさんの国でも村でもないんで…
別キャラで遊びにきてくれたら私は嬉しいってだけ言っておきますね。
家事手伝い パメラ (gintetsu)
＞のぶまささん
ウマいねw
ミニスカは女性の物だからおいといて、
女性へのデザートサービスやレディースデーは「女性客をつかめ」は今や商売の基本となってるから差別とは思わないなぁ。
銀鉄さんは味見もせず、ニンニクや胡椒をドバッと入れるタイプだよ。
ちな、コロッケもいきなりソースかけちゃう。
銀鉄にとってコロッケはソース味の物体でしかなかったりする。
村娘 リーザ (詩織)
とはいえ、ゲーム内であれば、nobumasaさんもDさんと同じ枠というか大体の人は同じ枠なんですけどね。
＞いるのも面白い
なので再度「そんなことより人狼やろうぜ？」と言いつつこの辺で引っ込みます。
デザイナー エルナ (kima)
>>4072
なるはきもいねーが問題とされていたなら理解はするけど、空いている店に入って好みを言うくらいは許容されるべきじゃないのかなって思いますよ
ドリーを真に受けると、その上の村で霊７狼２提案するユリッペもアウトってことにならない？
情報欄と違うことを言ってはダメと言うならね
>>4074
このスーザンはもしかしたら迷惑な老人のコントを真似て楽しませようとしたのかもしれない
古典的なやつで、お年寄りが悪気なく物をひっくり返したりよろめいて棚を倒したりするものがあるのでそういうのをやりたかったのかも、ドリフ以前のやつなんじゃないかな？
私ドネルスやってて、イリスはボケを理解してくれて的確に突っ込んでくれたからとても助かったけど、理解されなかったら同じだったかも
デザイナー エルナ (kima)
長期的なってのは新規のＰＬを増やしたり、全体の問題点や不満を解消して今回のようなことが起こらないようにしよう、そのために今多少荒れても必要コストとして許容しようってことなんだろうなって
家事手伝い パメラ (gintetsu)
>>4077のミニスカおじさんの例えは、「変な人ありき」前提だから違和感なのよね。
それをこの雑談に置き換えると、「Dさんは変な人」前提の話になっちゃう気がするの。
コロッケの好きな人には、中のソースを味わう派の人もいれば、ソースをベチャベチャにかける人もいるし、
揚げたてサクサクが好きな人もいれば、弁当に入ったしなしなが好きな人もいる。
ちな、銀鉄さんは揚げたてサクサクにソースドバッが好きなタイプ。
弁当にコロッケ入ってたら「食べ物を粗末にするな！」とか「コロッケを冒涜すなっ！」ってなるタイプだったりする。
家事手伝い パメラ (gintetsu)
カンニ○グ竹山のキレキャラとか、コジマヨ○オの海パン一丁ネタを見て不快に思う人もいれば、面白いと思ってる人もいるようなので、一概に自分の主観は万国共通ではない、みたいな。
デザイナー エルナ (kima)
人狼スキルは一番まとも(変じゃない)って、こないだの村で明らかでしたけどね、dさんね
狼ルナ視点ですけどね、騙せないし吊れないしの強敵をね、居なくしちゃうとリベンジができないという
きいろん (kiiron)
そんなの関係ねえは流行ったねww
一番下の妹が確か二年生の時に、運動会の応援団演目で物真似してて面白かったww
きいろん (kiiron)
懐かしいのう……
お笑いはエンタやレッドカーペット時代が良かったな、うん。お笑いに詳しくはないけど。
ドリフには敵わないって、ドリフ世代の方は言うけどね
行商人 アルビン (ABCDE)
kima nobumasa gintetsu
麻雀できそうなメンツを目視しました
今夜やりましょう(。-_-。)
行商人 アルビン (ABCDE)
ほかからのレスポンスもないので、またの機会にしますか(。-_-。)
隙あらば勧誘攻撃しかけます(。-_-。)
厭世家 ゲルト (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
のぶさんの言葉って、特に村の中のがそうなんだけど
ああ、多分理屈としては、それがマジョリティーかどうか知らんけど一応筋は通ってるけど んで？
っていうのが多くて、これまで何回か一緒に遊んでるけど、多分真面目に読んだ事一回もないと思うw
なんつうか、勉強出来そうなやつが書いた、体裁とか言葉とか理屈とかは減点法では100点だけど、内容はあああなたはそう感じたんだ以上は出て来ないっつうか、少なくともオレみたいなタイプは読む気にならないこと多いし、読んでも。そっか。んで？っていう
厭世家 ゲルト (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
まあだから、要は、君視点オレの行動があれだから
理屈持ち出してどうこう言いたいんでしょ？っていう。
で、まあちゃんと伝わってるか、疑問だけど、そう思わせてるあれはオレが悪いんだろうから、ごめんね。っていう。
厭世家 ゲルト (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
あれがあれでも大体伝わるし
のぶさんは多分その辺感じなくても日々おまんまにありつける所で生きてけるんだろうが
大抵のやつなんて、他人の言ったことなんて、その言った人の言った通りには吟味してる余裕も暇も頭もないんだよね
その辺をオレがはなから諦めてるつうかうっちゃってるのがあれなんだろうねえ。
のぶさん的にはあれだし、詩織さんら辺から一瞬で（あれとかいうわーど使わなくても）idばれするあれなんだろうねえ。
オレが人狼やってて面白いのは、こういうのを目指して、それでも全然出来てなくてもこみゅにけーしょんげーむが一応ちゃんと出来てて、しかもそれが超絶おもしろいから
頭とか、学とか、理屈とか、弱いオレでも、化かし合い遊べるって結構衝撃なんだよ。
まあのぶさん理解してくれるとは思わないがw
厭世家 ゲルト (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
まあ多分噛み合ないんだろうし
（めんどくせえけどあれしとくと、一応のぶさんの発言は何回も目滑りながら読んだし理解しようともしたよ。結果はあれだけどw）
のぶさんはのぶさんだし
そこがオレからすると果てしなくあれなんだけど、君が花束いっぱい抱えて善意でオレにものを言ってる部分あるのも分かるから、あれだけど
この辺で終わりってことで。
厭世家 ゲルト (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
まあ考えてみればあれだよなw
頭でっかちの子が多そうなゲームにチンがピラってるのが入ってるんだから、浮いてもしゃあないし、つうかそれは前から分かってたけど、そうやってこっちがしゃあないって思ってるのも、そういう子からするといらついたりあれしたくなるのもしゃあないよなw
まあいちお、のぶさんがなんか言ってたな、って覚えとくよ。
別にこっちの言ったことなんて覚えなくていいけどさw**
家事手伝い パメラ (gintetsu)
ABCDEさん、遅れてスマソ！
麻雀したいしたい！
でも23時は厳しいかも。
銀鉄さん、明日ならヒマなはずよ。
タイミングが合うなら明日やりましょう！
家事手伝い パメラ (gintetsu)
Dさんを意訳すると、
ブルマン、キリマン、モカ、コロンビア…のコーヒー的な集まりより、
コーラ、スプライト、カルピス、ウーロン…的な集まりの方がお口にエキサイティング。
って事よね？
家事手伝い パメラ (gintetsu)
甘い、しょっぱい、すっぱい、辛い、苦い
これらが上手く交わって味のハーモニーを奏でる。
お互いが刺激しあって「ウマいっ！」
みたいな。
家事手伝い パメラ (gintetsu)
プレイ中に苛立つほどぶつかったりした方が、勉強的に得る物が多い。かもね。
銀鉄さんはあんまり上手くならないけど。
ちよー不思議。
「アタマ悪いからだろ？」的なツッコミは
ノーサンキューです、はい。
羊飼い カタリナ (aaaa)
新幹線ネット予約したにもかかわらず、乗れなくて落ち込んでた。けど、乗らなかった場合には自動で払い戻されていると聞いて一安心！
よかったー(；・∀・)
パン屋 オットー (いりいち)
オットーが雑談村に入った理由は暇を持て余したからであった。
神の領域で遊びたい暇人様いらっしゃいませんでしょうか。
羊飼い カタリナ (aaaa)
恥ずかしい話ですが、時間がなくて焦ってて重複購入してしまったんです。。。
それにさっき気づいて、テンションミニマム状態に陥ってて、もうもふもふするしかないと。。。思いつめておりました。。
でも払い戻されるってわかったから超げんき！
いえーい∑(ﾉ∀｀)ﾍﾟｼｯ
パン屋 オットー (いりいち)
aaaaさんの方が遭遇率低い気がｗｗｗ
神の領域･･･ゴッドフィールド･･･それは暇を持て余した神々の遊戯･･･つまりゴッドフィールドだ！死ってます？
デザイナー エルナ (kima)
dさんの意見を通訳すると、元々異種格闘技戦としての人狼ゲームを楽しみたいって人だってことね
自分の泥泥泥拳法が何処まで通じるか試したい、しかし剣道やれ蹲踞のポーズしろとか言われる、うちの流儀にそんなの無いのに……そもそも空手スタイルでやったら意義が無くなるよ
そういう話かなーと
ドリーは何処まで理解するのやら、基本ドリーも人の意見は身の危険を感じるまで受け入れないタイプに見てる
羊飼い カタリナ (aaaa)
大丈夫大丈夫。
ID違うだけで結構会ってるから。話しかけてないだけで。寂しい時だけ声かけてる。
死ってるー。
最近はやってないけど昔してた。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ちょろっと見たけど、今日は麻雀厳しいかもー。
気軽に居る人で麻雀できるような状態になるといいと思うし、面子が足りないなら出来る範囲で協力したいと思うけど。
全然知らない人と遊ぶよりは、何となく知ってる人と遊ぶ方が楽しいしね。**
家事手伝い パメラ (gintetsu)
＞ABCDEさん
明日、大丈夫よん。
飲みに誘われたらアレだけど、早めに報告するわね。
舞台がわからないけど、前に出てたやつ？
ちっと見てくるね
きいろん (kiiron)
ねえ。ねえ、ねえ、ねえ。
さっきさ、不思議な体験をさ、したんだけどさ。
ねえ、え？
あのさ、いりいちさんおみえになります？
きいろん (kiiron)
なんだか私恥ずかしい経験をしたんだけど。
人狼こわい（？）部屋をみて、うっかりそれがみなごろしの部屋だと思って、37564でパスも通ったし、いざ入室してみたら知らん人しかいなくてね、でもなぜかいりいちさんはいてね、なんか……よくわからない体験をした。
あのいりいちさんは別人のいりいちさんですか？
ご本人ですか？
パン屋 オットー (いりいち)
あなたがいりいちと思うならそれはいりいちなのです･･･。
めんどくさくてすいません。その村であっています。
きいろん (kiiron)
あの部屋の異質感は一体なんだったの……
匿名でゴッフィーする部屋なの？
まったくの別人格としてゴッフィーをする部屋なの？（震え声）
家事手伝い パメラ (gintetsu)
＞ABCDEさん
そしたら、明日お部屋作るのお願いしていい？
URLをここに張り付けていてくれたら、そこから入るね。
時間的には21時位になるかもです。
ちな、日曜も雨なら麻雀可能です。(きーまんﾁﾗｯﾁﾗｯ
行商人 アルビン (ABCDE)
部屋は、前にのぶまささんが作ったアドレスのものが、いま試してみたところまだ生きていましたね
キマさんが日曜の昼のほうが好都合のようなので、もし合うようならそこにあわせたほうが、いいとおもいますが、ご予定はいかがですか？
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
どっちかっていうと、エピにも顔を出してないイリスの方が心配だったり。
ddDdさんは誰だか分からない人に「きもいねー」とか言っちゃうくらいだし、イリスは蹴り出した事とかそんなに気にしなくていいんじゃないかな。
ddDdさんにしたって言葉の綾で、悪気は無いんだろうし。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
花金だけど特に予定はないから、２０時以降で面子が集まりそうなら麻雀できると思うよ。
それぐらいにまた覗きに来てみるね。
デザイナー エルナ (kima)
受け取る力の弱そうなドリーとは無駄な議論が延々続きやすそうだから気を付けないと……
>>4156
上段、だから私はやり取りをせずに蹴った事を問題視してるわけね
ドリーは表で一言も触れずに蹴るって結構見かける？
私は場末のヤフーですら見ないんですよね、コンセプト言って嫌なら出てねってＲＭが普通
逆にそうしないで問答無用キックするＲＭの村は荒らしの被害に遭う事がある
そりゃ自主的に出たなら文句言う筋合いじゃないし、やり取りを設けたならそこで不満は言うだろうし
そのステップを踏まないと何かしら出てくるんじゃないかな、言いたくて言えなかった不満や、実力行使への抗議がね
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
とりあえず今２人だから、もう１人来ると三麻はできるけど、できれば四麻がいいねー。
三麻のルールをちゃんと把握して無いから、「跳満だと思ったら9000点だった(´・ω・`)」みたいになるし。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ＲＭって何の略なの？
未来の授業参観では「お前の母ちゃん、薄汚い女装おっさんかよ！」みたいなやり取りが…（￣▽￣；）
行商人 アルビン (ABCDE)
ボクはよそごとしながら、ちょうど雀荘の待合でマンガ読んでる感じで、くつろいでおります
梅雨はいやですなあ(ﾉ)・ω・(ヾ)ﾑﾆﾑﾆ
デザイナー エルナ (kima)
名前入れて左のボタン押すと英数字の羅列が手に入るの
それがID
それを入れると銀鉄名で参加できるようになるの
デザイナー エルナ (kima)
銀鉄って入れて、右のOKは押さずに左の新規ID登録を押すの
出てきた英数字がIDでそれを入力して右のOKを押せばいいよ
デザイナー エルナ (kima)
kima(-36.0) あべしづえ(-2.0) 銀鉄(+38.0)
kima(+74.0) あべしづえ(-14.0) 銀鉄(-60.0)
kima(-9.0) 銀鉄(-63.0) あべしづえ(+72.0)
kima(-71.0) あべしづえ(+65.0) 銀鉄(+6.0)
不満ー
きいろん (kiiron)
①外見（好み）
②同情（上から目線）
③んー（言語化難しェ）
④華やかさ（一般的）
唐突だけど、どれがいーと思う？
暇な人答えてねー
デザイナー エルナ (kima)
何か知らないけど対応迷ってるんでしょ？
③言語化難しいって言って時間を稼いでもっと考えたら最善手が見つかるんじゃない？
前提が無いとそんなことしか言えません
行商人 アルビン (ABCDE)
⑤外見(個人的にはやや苦手)
①外見（好み）
これ５を１より優先する理由がないなら５は選択肢から外してもいいんじゃないかなあ・・・
ぐらいしかコメント思い浮かびません
家事手伝い パメラ (gintetsu)
鯉はドロ臭くってねー
中華料理の「鯉のマル揚げ甘酢あんかけ」食べたけど美味しいとは思わなかったな～
あー4マンしてぇ～
デザイナー エルナ (kima)
きいろんさんが質問に対してYESかNOで答えることで海亀のスープというゲームができそうですね
つまりそれが何なのか当てるゲームね
家事手伝い パメラ (gintetsu)
まーじゃんは諦めたわ
ヤフーでやっくるー
鯉たべれるよー
「けんたんたい」で動画ググってごらん
「釣った魚を喰ってみよー」で
ブラックバス フナ コイ etc...
淡水魚喰ってる喰ってる
魚のさばき方も勉強できるよー
きいろん (kiiron)
なんかね、思ったよりみんなが優しく親身になってくれているから、結構くだらないこと聞いて申し訳ないなと……。
私からしたら大分と真面目な問題なんだけど、(私が質問しているものが何か)当てられると石投げられそう。
行商人 アルビン (ABCDE)
×優しく親身に
○暇＆何の話か気になる
意味が全くわからないアンケートに優しく親身になる人がいたら、その人は世界一信用できない人です
厭世家 ゲルト (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
まあのぶさんがのぶってて、あれなあれなのは、元からあれだったけどよりあれだってあれしたから、もうあとは気にしなくていいよ。あったらごめん、はあれだけど。
デザイナー エルナ (kima)
間違ってるとか……
まあドリーと私で消火しかけてたやつをキャンプファイアしちゃってるあれは何となくありますよね
私がバット使って殴って勝てば終了
デザイナー エルナ (kima)
のぶさんがのぶってるってこれから頻繁に使われそう
旦那が私攻撃するときdさんの私評を引用してくるときあるし
【独】 きいろん (kiiron)
国主様、ごめんなさい。
先に謝ります。
他意はないんです。
悪気があったわけでもなく、みんな適当に答えるだろうと高を括っていたらこうなったんです。
ごめんなさい。
今思うと適当にサイコロ振れば良かったなと思いました。
本当にごめんなさい。
皆さんが答えにたどりつかないのをただただ祈るばかりです。
本当にごめんなさい。
デザイナー エルナ (kima)
キャラクターは、小説、漫画、映画、アニメ、コンピュータゲームなどのフィクションに登場する人物や動物など、あるいはそれら登場人物の性格や性質のこと。
Wikipediaの引用です
行商人 アルビン (ABCDE)
γ⌒ ⌒ ⌒ヽ,
γ )
) /⌒＼ /ﾍ (
（ / ))) | ）
（ / へ,, /＾ |）
（（| ﾚ, ,,￣’ ￣’〈
)( {_{ 」〉 |
ヽそ ⊂7 / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿_´_/ ＜ 質問弾幕うすいぞ！
|￣￣ｌ＾Ｔ＾ｌ| ＼なにやってんの！＿＿
デザイナー エルナ (kima)
バッタもんなのかな？
前に子供がポケモン組み合わせるジェネレータで遊んでたけどそんなんなのかしら
それともアマチュアが作った簡単なやつ？
ゲームではないってのがうーん
きいろん (kiiron)
なんか話がややこしくなるアレかも。
客観的にみたら、わざわざリア充国でアンケートとる意味もないし、人狼とは関係しない。
行商人 アルビン (ABCDE)
う～ん、じゃあ方向性はあってるのかなあ
Q ６つから選択した後、きいろんは作業を行いますか？
Q 一つの選択肢につき選ばれるキャラクターは１体ですか？
デザイナー エルナ (kima)
昔、トラビアンで盟員に描いて貰ったよ！
あのERNAの絵はまだ残っているかな？
壊れたＰＣの中だったかもしれない
影門 (shadowgatex)
アンケートだから、多数決で決めるのかしら？
流れ見て質問改めて見ると、見えてきそうで見えて来ないもんにょり感
いろんな選択肢があって、自分じゃ決められないからみんなの意見聞いてると思ったけど
その必要性はなかったみたいな事を言ってるのからして、大した話じゃないのかな
デザイナー エルナ (kima)
当時、協力同盟の盟主が好きでねぇ
なんと17歳のDKですよ！
それがテキパキとERNAさんあれしてくださいこれしてくださいキューは切らさないでください寝てはいけませんよって言うの
大体の住所は突き止めたんだけどねー←
デザイナー エルナ (kima)
★きいろんさんが①～⑤のどれかを所有するために選択するのですか？
★きいろんさん以外にも公開されるものですか？
デザイナー エルナ (kima)
★それを貰うのに支払うコスト(お金やポイントや引換券など指定されて決まっているそれ専用のもの)はある？
★それはきいろんさんの知人が制作してはいどーぞってくれるの？
★貰えるものは絵？
家事手伝い パメラ (gintetsu)
ディプロはロシア最強よね。
トルコも強い。
オーストリア最弱
ドイツもキビシー
このゲームから考えると、ビスマルクの偉大さがよく分るわ。
デザイナー エルナ (kima)
dさんが酷い＞＜
銀鉄さんもディプロマシー知ってるのかな？
フィンランド戦記って動画、興味あったら観てみてね
家事手伝い パメラ (gintetsu)
見に行くよ、フィン戦
アドバンスド大戦略のシナリオにも有ったよ。
「雪中の軌跡」ってタイトルで。
そんなキマさんにプレゼント動画
「激闘！珊瑚海海戦～岩本徹三空戦録～ 」
僕の爺ちゃんが同席した海戦のCG
エースイワモトがカッコ良すぎ。
家事手伝い パメラ (gintetsu)
ディプロマシーは知ってるよ。
フルメンでもないし、高校生だったから独自ルールでね。
僕は常にドイツでやって即死するパターンね。
きいろん (kiiron)
私から唐突にアンケート(？)しといてアレだけど、あんま深く気にしなくていいよww
一応参考になったしww
ありがとうー！
きいろん (kiiron)
なんで人狼と関係する(kimaさんが気づく)のかと言うと、私がアンケートしたことを実行するのが、村建て作業と似ているから、かな。
村建てる時にキャラチップ選ぶし、そのキャラチップをこまめに変更すると、カオスになるでしょww
⑥の大変だけど、みんなが満足できそうって言うのは、絵師さん全員が自分の絵を採用して貰えるから、満足できそうだけど、私が大変っていう。
後は閲覧者が脳内処理に時間がかかる……みたいな意味合い
デザイナー エルナ (kima)
まさかpt尽きるなんて……
開始しないから抜けた人が居ると仮定すると、スケジュールが合わないのかもしれないわけで
無理に開始しない方がいいような気も
デザイナー エルナ (kima)
多少怖くても私の人狼アイデンティティーはエルナに依存してますのでそれは仕方ないの
クララよりは怖くないし！
デザイナー エルナ (kima)
うちの実家、雀牌あったので結構やりこみました
あとね、全然揃ってなくても悩んでる風に時間消費したりとかセコい事ばっかりして勝つよ！
hepa (hepa)
じゃんはい？でいいのかな読み…私は実際にうったことなくてネットのみです。あ、でも小さい頃どんじゃらが流行った時期があってそれなら。
家族でやるのも楽しそうですね
デザイナー エルナ (kima)
週末になると家族麻雀があって、お祖母ちゃんに毎回生活費取られて苦しいからってめっちゃ勉強して強くなったっていう知り合いも居ます
嫁の立場で参加を断れなかったらしい
デザイナー エルナ (kima)
ううん、ネット上の話だし
ここに15歳の男の子が参加して可愛がるのはいいけど、リアルだと少し危険な気もする、うん
hepa (hepa)
実際ふれるとかじゃないですよ、近くに居るだけで存在感のある香りがするというか汗？体臭？なのかな…剣道の防具とか危険だって聞いたことが。
画面の中とかならまぁ。見るだけなら。
文字だけだと嘘かもしれないしときめかないですね。
デザイナー エルナ (kima)
hepaさんという主婦の人にリアルで可愛がってもらいましたって学校で言われたらどーします？
なんか問題になりそうで怖いよ……
デザイナー エルナ (kima)
連れてきたりはしないけど、私にはここもあそこも似たようなものでして
でも短期の方が10代の人多いのかな？
hepa (hepa)
短期は十代多いかも。ここ人少ないし連れて来てくれるのは全然いいと思います～
においは、私も求めてないですよ！なんか誤解されてそうw
デザイナー エルナ (kima)
長期やりたい人だったら……えーでもここは結構難度高いと思うので別のところが良いかも？
好き放題喋れるところから必要な事だけ限られたptでってのはつらそう
ニオイふぇちかと思いました
私も誑かそうなんてしませんけど、まあ相談には乗ってあげたいな
デザイナー エルナ (kima)
つまり、そのニオイが重要であるように見えてニオイふぇちっぽく思えたわけですね
10代の子のニオイってどうなんだって話だし
デザイナー エルナ (kima)
ニオイが強そうって想像なんですよね
だからニオイがきついから嫌い、ではなくて、ニオイどうなんだって興味なんですよね
するとニオイふぇちなんじゃないのってならないかな？
hepa (hepa)
えっとあれですね。もしかしてきまさんがそういうの（ニオイとか）を含めて好きと言ってるなら、クサいからやじゃん！とか言っちゃうと良くないかなっていうのもあってちょっとぼかした言い方になりました
デザイナー エルナ (kima)
まあ、私の聞いているその子の情報とへぱさんの想像する一般的10代男性の違いは多分大きいから安心してください
村娘 リーザ (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
この手の話を
詩織さんがする→へえwでもそういうこと言ってるとお姉様～って慕う数人の感想も相手しなきゃいけなくなるんでないw？
きいちゃんがする→きいちゃんのソレはファニーだけど、半キャラなとこあるからな～
ぎんちゃんがする→ぎんちゃん、父親視点だもんねえ
そこのエルナがする→犯罪うんぬんじゃない怖さを感じて草が生えない
hepa (hepa)
私が最初に10代の男の子が好きなの？って聞いたのがそもそも間違いだったのかもですね。10代の男の子も色々居るわけですし。
きいろん (kiiron)
ぼくのショタロリへの愛はリーザちゃん的に許される＝法的に許される……と、確信(又の名を妄想)できました、ありがとうございます。
デザイナー エルナ (kima)
多分ね
10代の男性、10代の男、10代の男の子
それぞれニュアンスが違っていて、最後のは成長しきってない意味合いが含まれてたわけですよ
だから私の認識ではむさ苦しいのは考えになかったわけです
きいろん (kiiron)
ぼくもたまに可愛い弟や妹達を見せびらかしたい衝動にかられるけど、こういう不特定多数の方に見られる場所や、ネットの人間は信用しちゃ駄目だお(ガチレス)
万が一、何かあると怖いし。
hepa (hepa)
狂人にふぇぇごしゅじんさま。。ていわせちゃう狼
ちょっとやってみたいきがしなくもないけどふざけすぎですねたぶんww
デザイナー エルナ (kima)
陽当たりのよい縁側で、あれはタオルっていうかタオルケットだったかな
敷いておいてゴロゴロ拭いているところに、かかったな！(バサッ、ぐるぐる
デザイナー エルナ (kima)
干からびたミミズを見つけると体を擦り付けるのはやめてほしかった
あれは何でやるんだろう？
トカゲ虐めるのが大好きだったなー
あれはいいオモチャ(しかし死んでしまう)
家事手伝い パメラ (gintetsu)
犬のあれはマーキングの一つらしいわ。
バケツに入った生きた魚を与えたら、捕らえ出して背中スリスリしてたのをテレビで放送してたよ。
家事手伝い パメラ (gintetsu)
北海道の家で犬飼ってるんだけど、銀鉄さんがホットカーペットでうたた寝してた場所でスリスリしてる。
銀鉄さんの加齢臭を自分の獣臭で上塗りしてるんだろね。
デザイナー エルナ (kima)
犬ってどいつもこいつもニオイふぇちですね
でもマーキングって自分の臭いをつけて縄張りを主張するあれでしょ？
銀鉄さんの場所ちゃうで、俺のやでって主張をされてるんじゃ……
村娘 リーザ (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
昔ちょっとあれであれした娘が猫を拾って来ようとしてでもそん時の部屋ふつうに動物ダメだったから必死に止めてあれだったのが、ペットに近づいたマックスかねえ。
悪戯好き イリス (lam)
でもね、独り言に個人情報とか埋まってた場合、僕には対処しきれないなということに気付いたので、やっぱり開始できない様に戻したよ。
あぶないあぶない。
少女 アニー (gintetsu)
＞イリス
へぇー、すっかり国主さまが建てたのかと思ってた。
だからなんだ？と言えばそれまでなんだけど。
４人揃ったら開始するのかと思ってた。
だからなんだ？と言えばそれまでなんだけど。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
村を始めたいんじゃない。
村を終わらせたいんだ。
腐った村を生み出してしまうのが人間ならば、腐ってしまった村を終わらせるのも人間のはずだ。
そうだろう！
悪戯好き イリス (lam)
そりゃあ、僕だって、当初の目的を果たさない、この腐った村を終わらせたいさ。だから発作的に設定を変えてしまったんだ。
でも、この村の地下には何が埋まってるか！
それが分からないんだよ！
掘り起こされて困るものが埋まってない……この村を始めて終わらせるためには、そういう確信が必要なんだ！
分かったか、ゲイリー！
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
ルール
自分のリアルを大事にすること。
画面の向こうにいる相手のリアルを大事にすること。
まとめ役制度は禁止（いわゆる個人戦です）。この国における個人戦の定義についても一読ください。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
自分のリアルを大事にしない個人情報や、画面の向こうにいる相手のリアルを大事にしない独り言が埋まってると思ってんの？
ルールに書いてあるんだ、みんな守ってるに決まっているさ。
イリス、お前は負けた時「村の占い師と人狼は複アカをしていて人狼が勝てるようわざと占い師が潜伏死したに決まっている」とか考えるのか？
もしくは、そういう可能性を考えて村に入らない、始めないということをするのか？
しないだろう。ルールってのは、守られる前提でプレイするものなんだ。
俺は、みんながルールを守ってると言う前提で、この村を終わらせてもいいと思ってるね。
悪戯好き イリス (lam)
僕は信じないね……何もかも疑わしいわ……。
まあ、そうだな、kimaが「独り言で家族について触れてないよ」というなら、割と、そうだな、始めても良いかな……ていうか、僕の懸念てそこだけなんだけどね……。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
この村を開始しなければ、kimaが永久に以降の村で旦那の話をしないと言えるか？
言えないだろ。
じゃあどうでもいいじゃん。
悪戯好き イリス (lam)
僕が言いたいのはだな、以前、kimaの発言をゆーろくんが削除したことあっただろ？ あれ系のものが「独り言だし村始まらないから良いよね！」とばかりに書いてあったら、kimaの子が可哀想だろって話だよ。
旦那は別にどうでもいいよ。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
今までkimaやsnsnが爆発させた爆弾の数を１００としよう。
そして、この村の地下に埋まっている爆弾が５０としよう。
この村を終わらせなければ、確かにその５０は爆発しない。
しかし、この村を終わらせないとまた１００の爆弾が爆発するんだぞ。kimaやsnsn＝ddDdの手によって。
それを防ぐのが、優しさじゃないか。
そもそもイリスがこんな村を建てた所為で、多くの者が吹き飛ばされたんだぞ。
君に、正義の心は無いのか。
悪戯好き イリス (lam)
親離れが進んで良いじゃないか、には、ＮＯとしか答えられないな。kimaが子供日記を付けてない確証を持ってこないと話は進まんよ。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
始める気の無い村を建てた所為で、不必要にkimaの子供が晒されたんだぞ。
反省してね。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
リア充の全ての村が始められないからな、その理論だと。
つまりイリスはもうkimaが参加する可能性がある全ての場所で村を建ててはいけない。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
一人の悪の所為で、全ての村が始められないっつーのもアホらしいと思うけどな。
まあ、イリスがアホらしくないと思うならそれでいいだろう。
村にkima禁止と書いてもルールを守らない以上そんなのは無駄だし、イリスの建てる全てのパス無し村がその理論では始まらなくなってしまう。
無駄じゃん。
kima (kima)
ろくでもないことは沢山書いてあった気がする
個人情報は読み返してみないとわかんないや
子供日記はつけてなかったような
私も他の人の独り言見たいっていうか、snsnさんの正体とかCOされてないかどうか気になってます
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
ルールを守らない奴を考慮して……ええと……なんだっけ……
あれだよ……
あれ！
悪戯好き イリス (lam)
僕はルールを守らない奴を考慮してるわけじゃ無いよ。
なんだかあずかり知らぬ所で魂を賭けられてしまった花京院めいた存在を考慮しているんだよ。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
ホリィさんを守る為だし勝手に魂賭けてもいいやろ……。
肉の芽抜かなかったら死んだも同然だったし。
＋１してやったんだから此処で－１されても±０だ！
やった！
それ以前にあそこのシーンチップの数が合わないよね。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
snsnの正体＝ddDdだとeuro君が俺にめっちゃ笑いながら喋ってたんだけど、「あいつBANしても戻ってくるんやで」とか笑いながら喋ってたが、kimaにとってはまだ謎の人物なのかも知れない。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
アメリカで、児童ポルノを集めていた男が「猫が勝手に集めたんです」と言い訳していたが、kimaなら猫が人狼やってたとか兄妹が人狼やってたとか親が勝手にPCを使って人狼をやってたとかその手の言い訳をしたら信じてくれると思う。
実際、その手の言い訳をしなくても勝手に言い出してた。すげぇ。
ならず者 ドネルス (kima)
灰発言全部見てきたぜ！
旦那に、これ言うなよって言われた事が多少書いてある程度だなぁ
普段通りの頭おかしい妄想やらが散見されただけなんで、もしリア充が無くなっちまうんだったら、今までお世話になりましたって気持ちでオープンにしちまってもいいんじゃねーかって思うわ
悪戯好き イリス (lam)
どーせやるなら普通に遊びたいんで、１６人集めよう。
捨て垢は蹴るけど、それ以外なら誰でもウェルカム。たぶん、普通に面白い村になると思うよ。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
お前、ddDdとkimaが居る国で遊びたい物好きが16人も居ると思ってんの。
少女 アニー (gintetsu)
うひょーっ!!
始まるの？
1800ccって大排気量ね。
180ccくらいしか使用できそうにないけど、いいかしら？
ならず者 ドネルス (kima)
銀鉄さん、次期国主たのんます！
人狼界を救うためパン箱国を作ってくれ！
ほら、貴重な人材を流出させてはいかんでしょ？
司祭 ザビエル (kiiron)
我は白ログも灰ログも北アルプスの天然水のように清らかなので、問題発言のモの字も埋めてないでアールが、他の人はアリエール。
ただちょっと、ID公開の村に参加したことないのと、ID公開村のログ探し中なのでアール
まだ始まらないよネール？
勉強熱心なザビエールは予習したいのでアール
司祭 ザビエル (kiiron)
リア充国の人はみんなツンデレだから、廃村を匂わせといて開始できるよう滑り込んでくるフラグがアリエール
いや、知らんけドール
少女 アニー (gintetsu)
＞きーまん
ほら、トトうえ様って、胃がいたそうにしてたから。
健康上、心配してたんだ。
＞メールシュトリュゥムさん
近況報告ありが㌧。
こんな村(?)だからこそ出来るゲームも楽しいかもよ♪
司祭 ザビエル (kiiron)
我としたことが、白アピに力入れ過ぎてRPし損ねたアール
情報欄においてあったログ読み終わりましタール……（震え声）
3dから全視点で読むの断念したので、気力が回復したら全部目を通すつもリール
司祭 ザビエル (kiiron)
イリス先生、質問がアール
中身が透けることで発生するメタ推理は、どこまで可能アールか？
それを実際に考慮して、推理に使うかどうかは本人次第だけど、ガチ村(というかガチ推理？)の認識が他の人と違うとアレかなあ、とか、思うでアール
あ、我の考えすぎならスルーでおケール
悪戯好き イリス (lam)
見えてる情報を使うのはアリだと思ってるよ。
「イリスが村人の時はこんな動きしないよね」みたいに疑うのもアリ。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
説明では、リア充ではこれが最後のID公開村です。
とか謳えば、適当にレアリティに釣られるのではないか。
閉店セールみたいなもん。
悪戯好き イリス (lam)
詐欺やんそれ！
宣伝作戦は無しの方向で。面倒になった（ぶっちゃけ）
まあ、ダラダラしてればその内１６人集まるさ。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
イジメかよ。
可哀想だろ。
どうせ村人引いて惨いテンション見せつけられるだけだけどな、こっちが。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
AICEさんの村側の時のテンションはですねー……
狂犬なんですよねー……。
狂犬orその他で判別可能。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
でも推理が怪しいので生かしておくと勝てました。
狂犬だからね、仕方ないね。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
AICEさんが人狼だと、エリートなんですよねぇ……。
エリートなんで、任せておくと勝ちました。
強いね。しかし、ID公開では……？
どうなるんだ……？
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
話を統合すると、村側では狂犬、狼側では賢狼となるな。
賢狼って格好良くね？
褒めてね？
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
最近なんだかAICEさんに無駄に気を遣われてるので、こうやって褒めて一切全く怒ってないしマジで人生では良くある事なんですよアッピルをして人生を謳歌して貰おう。
悪戯好き イリス (lam)
ＡＩＣＥさんが来たら、
「あ、これ、人狼の時のＡＩＣＥさんや！」
と言いつつ吊るイメージしかなかったわｗ
村人の時とか全く想定していなかった。
村人引いたら……それはそれで面白いからええやんｗ
ならず者 ドネルス (kima)
>>4437
朝は忙しーし、気にすんな
>>4454
カタンやろうぜ！
<http://tkmax.github.io>
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
イリス、この国はもう駄目なのでは？
参加者を歓迎しようと言う気持ちが無い国民ばかりの村では、人は減るばかりなのでは？
ならず者 ドネルス (kima)
いや、初めて見るIDだから聞いたんだが、そんなに不歓迎に見えたか？
戦歴を見たら俺の来る直前までいた人とわかったぜ
猫娘 ミーア (Eugene)
>>4467 ドネルス
<http://melon-cirrus.sakura.ne.jp>
でご一緒してるにゃ。アカは違うけど。
悪戯好き イリス (lam)
ドネルスに悪気がないのは知っているが、とにかく、知らない人が来たら、まず、ハワイ空港並の歓迎ムードを醸し出す努力をしよう。
何処のどなた、はＮＧ。アンダスタン？
ならず者 ドネルス (kima)
ヨコハマではないのはわかってるがとりあえずそう言っておけば何とかなるんだよ、こういうときは
クロノおひさー！
伯爵様、あの村の人が結構あつまってきたぞ！
あんさんも来ないかな？
家事手伝い ヘレン (ann)
えっーと。
宝物が埋まってるかもしれない村ってここだよね？
ヤバそうなログがあれば見たぁい！
もうね、ばっさり晒しちゃいましょうよ。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
ddDdも来いよ！
お前がBANなんて実はされてないってところをヲチスレに見せてやれよ！
ダンサー ビンバ (liebich)
村が開始するためには歓迎ムードを出さなくては到底16人というリア充国では高い壁を達成することは難しい。
という訳で抜けよう。
悪戯好き イリス (lam)
ヤッター！ ビンバ戻ってきた！
いや、真面目に、ビンバと遊びたいって人、結構居ると思うけどね。僕もそうだし。
ならず者 ドネルス (kima)
ヘレン、ビンバ、アロハー！
ビンバ久しぶりだな、生きてて何よりだ
やはり、今参加してない常連は何か埋めてしまっているのか？
司祭 ザビエル (kiiron)
ねーねー、ビンバってもしかして画面端さん(´・ω・`)?
確かチビ恵理さん＝画面端さん＝恵理ビッチさんだっけ。
娼婦 ノーマ (めだま)
人数3割くらい削らない？
ゆーろさんくらいの集客力がないと今はなき人狼逆流のようになってしまうんじゃないかしら。
悪戯好き イリス (lam)
めだま
<http://waoon.net>
これは覆面ズルい案件。
めだまさんは、人狼プレイしたことあるIDで入ってね。
猫娘 ミーア (Eugene)
ちなみににゃーの戦績は、今晒してるのとEugene0で見てもらえばわかる事はわかるにゃ。
ただし木っ端PLにゃから、予備知識が必要かどうかは不明にゃ。
読書好き リュー (masamasa)
ザビエルが情報欄のログを読もうと試みたことにびっくりしたわ。
あれ読むなら墓下はオフにすることをおススメする。
悪戯好き イリス (lam)
いや、ねじ天のID公開長期でしょ？＞爆発
あの村のログ、どこかにサルベージされてるはずなんだけど、見つからないや。
司祭 ザビエル (kiiron)
というか、ガチレスすると、はじめて参加する国での狼率が異常なんやて……
ラ神様に愛されてるから僕って(震え声)
ならず者 ドネルス (kima)
ABCDEさんなんてこういう企画は真っ先に参加するタイプだろ？
入らない場合、かなりのお宝を埋めたことになるな
楽しみだぜ！
シェフ ケナー (shadowgatex)
ドネルスから苦情来てたのに今気付いたぜ
しゃあねえ、シェフとして参加者には、ジャンボステーキ(ただ牛サーロイン焼いただけ)を振る舞っておくか
マジで忙しいんだけど、手動開始みてえだからやっぱ入っとくわ
ABCDEさんといりいちさん来てくれりゃ、俺の中では完璧ダナー
シェフ ケナー (shadowgatex)
あ、別に2人が来ねえってなっても、そんな理由で抜けたりはしないんで
俺が抜ける時は、リア多忙で遊べそうにねえって場合に限る。凸死&寡黙防止のためな
それまでは宜しく
むく (まか)
今日だけで倍になってる！
お久の方はお久しぶりでございます。
来週まで始まらなかったら入ろうと思っていましたが、無駄な心配だったようです。よかった。
シェフ ケナー (shadowgatex)
まかさんお久しぶり～
俺が抜けちまったら、代わりを宜しく……なんて(
入れたら入って下さいよ。みんな喜ぶと思うぜ**
娼婦 ノーマ (めだま)
あら、もしかして結構ガチガチする感じ？
300ptくらいしか使わなかったらまたｲﾘｽﾆｬｰは爆発してしまうの？
それは忍びないわね。
悪戯好き イリス (lam)
妖魔は入れないわ。他の９人が賛成してくれたら入れても良いけど、たぶん、ゲイリーが反対するので結果見えてるわ。入れないわ。
読書好き リュー (masamasa)
真面目にやってもせいぜい500ptくらいしか使わないと思うので、駄目そうならこっそり出ていくわ～。
ゆるゆる。
ならず者 ドネルス (kima)
リアル大事にって国だから100ptしか使えなくてもいいに決まってるさ！
但し、結構寡黙吊り、リア充吊りはあるんだよなこの国
現実は辛いぜ！
家事手伝い ヘレン (ann)
リア充国で見かける面々に加え、
番長さん（イリス）が珍しくのりのりで（合ってますよね？）
しかも、伯爵さまが絶妙に絡むという村だったりするのかな。
うーん、これってすごく珍しい光景というか。
面白さや刺激やちょっとした波乱を求める人には結構お薦めかもしんない。
個人的な意見として。
私は人狼関係でたまーに疑問に思ったり、たまーにムラムラして意見をぶちまけたりする事もあるのだけど。
人狼界隈広しとはいえ、番長さんと伯爵さんとAICEさんの意見は非常に信頼しているので、その内の2人がいる村なら面白そうだし、参加する価値はあるなーって思ってたりする。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
>>4574 >>4565
こんばんはー、どうでもいいゲイリーでーす
ハハッ、ゲイリー
<http://dic.nicovideo.jp>
悪戯好き イリス (lam)
ヘレンがなんと言おうと、妖魔を突っ込むのは割と劇的な変更なので、全員の了解が欲しいのである。僕は入れても良いけどね。
司祭 ザビエル (kiiron)
イリス先生！質問（2回目）です！
妖魔はこの国でいうハムスター人間ですか？
蝙蝠？それともピクシーなんでしょうか。
ハムスターや蝙蝠なら素直にそういいますよね？
消去法でピクシーになるんでしょうか？
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
狩人でも守護者でも猟師でも襲撃から守れるから同じようなもんなんだよ。
共有者でもフリーメイソンでも。
ならず者 ドネルス (kima)
妖魔は人間と狼の勝負が決着したときに生きていれば一人勝ちするが、両陣営がそれを阻止しようとするから死ぬ
俺は狐やるのは苦手だぜ
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
プレインズウォーカーにとっては常識だ。
ザビエルはプレインズウォーカーでは無かったようだな。
ならず者 ドネルス (kima)
それは特殊な妖魔だ
妖魔は妖魔だが、普通スライムと言ったらホイミスライムの事ではないというのと同じだろうな
猫娘 ミーア (Eugene)
マジレスに追加すると、
妖魔：人狼審問
ハムスター人間：人狼BBSのE国
狐：(多分)汝は人狼なりや？
での役職の名称にゃ。
司祭 ザビエル (kiiron)
ゲイリーとドネルスが詳しく説明してくれたおかげで分かったお(´ω｀*)
狼って言ったら普通の人狼で、呪狼や智狼のことじゃないってことだよね？
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
プレインズウォーカーは世界と世界を旅する者。
つまり、色々な国や世界観やサーバーで遊んでると、それらの大体同じ意味だけど違う表現に詳しくなるよと言うMTG的比喩。
家事手伝い ヘレン (ann)
まぁ、私はゆーろさんが嫌いなんで。
別に萎えようがへこもうがどうでもよいのですが、
かといってあんまし凹んでもらっても困るので。
もしそれが本当なら、ベイマックスのDVDをレンタルして元気を出してくださいと言っておこうかな。
家事手伝い ヘレン (ann)
逆に私→ゲイリーの評価がすこぶる良いのは。
これまで人狼を通して遊んで頂いた中、数多くお会いした人狼関係者の中で一番考え方が共感できるというか。
自分がうまく言語化できない道理とか主張をピンポイントで説明してきれてる人なんだよね。
自分の場合、人狼という役職からこのゲームを始めて、人を殺す事で存在意義を見いだして育ってしまったので。我ながらほんと人外目線だなと思ってたりしてます。
村側勉強した方がいいよと言われて、ここ近年村側で負けまくってやっと村側の感情や苦労も理解できた面があるのですが、どうも居心地が悪くて。プレイヤー的にはほんと不器用なんですよ。
だから、人外好きはいても、そんな極端な自分の目線でこのゲームを見て考え方があう人ってなかなかいなくてさ。
なんかこう伯爵さまって、人外の気持ちや不条理など全て理解した上で、時にはピエロ役や荒らしを演じたりして。
魂まで人狼な人なんだなーとつくづく思ってるし、多才なエンターテイナーでもあるよねと勝手に解釈してます。
家事手伝い ヘレン (ann)
なんかこう人狼の強さとかテクニックがどうこうではないかな。
精神？イデオロギーの部分で
強さとか配慮とか凄く安定してる感じがするんだよね。
人狼プレイヤー的に。
家事手伝い ヘレン (ann)
別に他人を誉めちぎりたいという意図はないのだけど。
流れでついゲイリーの人に対する、これまで思ってた中身評価を語ってしまったし。
今回の村は、他の人についても触れてみようかな。
お初の人にはたいした事はさすがに言えないけれど。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
人間では到達出来無い領域を見たいなら、人間を辞めればいいだけの事だよ。
人間は弱い。
他人に理解して欲しいと言う弱い心が、弱い人間を生み出してしまう。
強くなければ、勝てないと言うのに。
家事手伝い ヘレン (ann)
ちなみに。
以前、瓜科さんでC狂による人狼指導村の狂人役選定を依頼された事があって、シリーズ的には3村ほど続けたわけですが。
最初真っ先に浮かんだのは問答無用で伯爵さんでした。
これは実力もさる事ながら、人狼になりきる上で説明できうる人はうってつけだなーと強く確信したのも、これまでの人間観察による部分が大きいかなぁ。そしてそれは今でも間違っていないと確信してたりしてますよ。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
ただ、決して少なく無い人間にとって、嘘を吐く事が苦痛である事を忘れてはいけない。
いや、そんな奴はこんなブラックなゲームは辞めろと思うが。
「人狼って、人狼引いたら嘘吐かなくちゃいけないじゃないですかー。それが嫌だから、村人希望にしてるんですよ～」
みたいな人種は一定数存在する。
家事手伝い ヘレン (ann)
ドネルスって無邪気で人なつっこい面が凄くある人だと中身予想してるんだよね。嘘をつく事はこのゲームをやる上でお仕事であり、やらないといけないのだから得手不得手はこの際考慮しないけどさ。
基本的に正直な人なんだろうなーと思ってる。
一方で、図太い神経もありわりきっちゃえる面もありそうだから、そこは私に近いタイプなのかもしれない。
ただ、私はドネルスほど他人が好きではないし、ほんとどうでもよい人がいたら適当に放置するわけだけど。
ドネルスはわりと周囲から叩かれてもまめにレスするし、気遣いもしてるんだね。そこは素直に凄いと思ってる。
この国が好きなら連ちゃんで村に居座って常駐せず、間隔を開けてみるなど配慮してもよいとは思ったりした時はあったのだけど、
過疎化が進んで村をやりたい気持ちも強いから妙なスパイラル状態に陥ってるのかもしれない。
私はドネルスを好意的に解釈し過ぎてるのかしら。
ただ、ドネルスと人狼ゲームをやる分には真面目にやってるし、いつぞやの偽占い師を信じちゃっていたので、プレイヤー的には魅力あると思ってますよ。
ドネルスの人のリアル職業が保母だとかだったりしても違和感かがないなぁ。
家事手伝い ヘレン (ann)
嘘をつくのが嫌とか以前に。
虚言癖がないない限り、普通の人は嘘はつかない。
というか、嘘をつく事に慣れてないんじゃないかな。
だから、追い詰められた時なんかにとっさに吐いちゃう嘘ぐらいしかできないから、わりと後でバレバレだったりしがちだと思うんだよね。
そもそも嘘がつくのが得意であれば、その才能を生かすべく実のあるペテン行為をやるなりして、こんなゲームなんかやらないと思うな。
普段嘘をつけない環境、つけない性格だからこそ、
嘘がつけるゲームを楽しめるんじゃないかなーと。
嘘をつく人間になりきるというか。
だから推理するのが好きというのはともかく。
嘘をつくのが苦手だから村人しかしませんって人は、ある意味このゲームを楽しむ点では損してる気はしますね。
悪戯好き イリス (lam)
牛村は物書きが結構集まってたから人外強かったよね。創作好きなら人外適性あると思う。
嘘ではなくサービス、サービス。
猫娘 ミーア (Eugene)
村側にも、潜伏役職周りでの消極的な嘘は必要な気もするにゃ。
そういう事が言いたいのじゃにゃいとは思うけど。
猫娘 ミーア (Eugene)
嘘というより、自分の正体の秘匿、にゃ。
占霊初日フルオープンが大半を占めるようになったのは、そのあたりもあるだろうしにゃ。
酒場の主人 ロベール (ABCDE)
麻雀待合所が活気づいている・・・(。-_-。)
話は大体よんだがね、ときにイリス君よ、ワシはこの雑談村をゲーム開始の形で終わらせるという案にはあまり賛同できないのだが、どう思うかね。
酒場の主人 ロベール (ABCDE)
ワシからしたら、なんでわざわざ人を集めて、ゲーム開始したいの？という感想だったけど、雑談村の性質上、たとえばキマは旦那からはNGが入ってる発言を、してしまっているらしいし。そんなのは氷山の一角で、見られたくない発言というのが、ごろごろ埋まっとるかもしれんわけじゃん？イリスならそれくらいの想像はつくでしょ（ちなみにわしゃー独り言は使っとらんがね（・∀・）
ワシャね、イリスが思い立った時に、どういう点が不満だった、ここを変えたい（あるいは終わらせたい）と思ったのかは知らんし、教えてくれれば聞くけど、あえて聞く気もないのよ。ただね、本人が仮に「大丈夫です！」と言ってたとしても、誰かが困る可能性があることを、あえて掘り出してまで、祭りにするという考えにはね、共感できないのよ。特に参加者を募るという点においてね。
家事手伝い ヘレン (ann)
ロベールさん、やっほぃ！
ところで。あれれ？
ロベール的にはこの村を永遠に存続させるか、廃村したほうがよいという考えなのかしら。
家事手伝い ヘレン (ann)
うーん、ぶっちゃけ｡
私的にはドネルスさんのNG発言なんて
赤の他人の身内話程度の認識で、住所や電話番号などの明確な個人情報の流出じゃないとるに足らないものだと思ってるんですよね。
痴話話とかだったりしたら本人は恥ずかしいかもしれないけれど。
それに誰かが困るというのは、
発言した本人が困る可能性があるだけであって、
ドネルスさんがどうしても辞めてほしいというのでなければ問題ないと思いますよ。
第三者の個人情報やまずい話を独り言にされてるなら別だけども。
家事手伝い ヘレン (ann)
そもそも本当に見られたくない発言を、仮にも後日公開されるであろうログに投下するなんて、ありえるのかしら。
いやいや、ないないない。
ロベールさんってば心配しすぎですよ。
私は見たい、まるっと見たい。
ならず者 ドネルス (kima)
何か埋まってるな？
俺としては旦那陣営に眠れない程度のスリルを味わって貰えたらエンターテイメントとして価値があるんじゃないだろうかくらいの考えだわ
ならず者 ドネルス (kima)
そいやケナー、ロベール見て思い出したが、正月の村で黒出されたバーニィって生存意欲が全く無かったな
そこからバーニィ白ゲイリー偽に繋がったりはしたんだろーか？
俺視点はもうバーニィ始末できれば御の字だったからそんなとこまで考えは及んでなかったけども
それとも諦めた狼に見えててくれたんだろーか？
悪戯好き イリス (lam)
「ヤバイ独り言を埋めたので開始しないで！」
という声が掛かれば、今からでも中止、解散でいいやと思ってるよ。ただ、いつまでもその「ちょっと待ったコール」を待つつもりもないので、人が１６人集まるまでにそれがなければ開始しちゃお、というスタンスだね。
参加者を募って祭りに～の下りは、四人でサッサとコミット進行した場合よりも注目度が高まってしまったという点について不満なのかな？
その観点は丸っと抜け落ちていたけど、それほど大した差は無いのでは……という気もするなあ。エピで独り言トークに花が咲くのがけしからん、というのであれば、その手の会話を禁止した上で開始するという手もあるけど、どうだろ？
悪戯好き イリス (lam)
誰かが困る可能性云々は程度問題でね、多少困る程度なら「ご愁傷様です」というスタンスだね。
子供日記系のはヤバイので、kimaには事前に確認したけれども、そこまでやっちゃうのはkimaだけなのでは、と言う気もしている。
酒場の主人 ロベール (ABCDE)
まあイリス君がどうしてそこまでこの村を終わらせたいのかは君にしかわからんことかもしれんね。
しかしだね、今から言うことは非常に大事なことだから、普段の冷静な思考力を取り戻しつつ聞いて欲しいのよ。
いいかね、どうしてもこの村を終了させたいなら、君一人で終わらせるべきだ。
誰も終了に加担させちゃーならんのよ。君は好意でこの村を作ってくれたことを知ってるし、それが一時期、台無しになってしまった、という気持ちを持ってるかもしれんね。そしてそれはイリスのせいじゃないね。ワシもここでずいぶん会話を楽しませてもらったし、その点はとても感謝しているよ。ほかの人も例外なくそうだろう。
でもどうしても村を終わらせないでいられない、とイリスが決断したにしても、その終了に、他の参加者を関与させては、絶対ならんよ。
「村の参加人数 1/16人」
を待って、廃村すべきだとワシは思う。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
ゴミ共にも解りやすいように、俺が解説してやろう。
偉い！ 地を這う虫けら
euro＞＞＞村建てたるlam＞１参加者の妄言＞１傍観者の戯れ言
ロベール君がどう思い、どう発言するか。
それはロベール君の自由だ。
しかし、低階層であるロベール君に人を従わせる価値は無い。
提案・お願いをするんだよ、立場が下の者はな。
頭を下げ、地に頭を垂れ、言ってみたまえ。
「この村、イリス君一人で廃村処理して下さい」と。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
サーバー代を払っているeuro様はこう思っていらっしゃる。
嘘だと思うなら本人に確認してみたまえ。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
更に、此処だけの話だがな。
euro様は、lam卿の行動を支持しておられる。
文句があったり、信じられないのであれば、euro様に直接謁見してお尋ねするのだな、狼藉者がッ！！
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
金を払ってサーバーを運営する訳でも無く、村を建てて村を管理する訳でも無い雑魚が、「君の理由は君にしか解らんが、全部君一人でやるべきだ」等と良くも言えたものだ！
身の程を弁えよ！！
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
何か文句があるんだったら、別の村建ててそっちでやってね。
誰にでも村を建てる権利はあるんですよ。
サヨウナラ。
悪戯好き イリス (lam)
思想とかは抜きにして。
まず、一人で終了出来るシステムじゃないんだよね。最低四人集めて開始するか、廃村期限を待つしか無いんだ。
廃村期限： 2268/01/10(Fri) 14:13:20
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
この天下御免の委任状が剥奪されるその日まで、馬鹿に馬鹿と言って馬鹿にする暮らしを謳歌する積もりだ。
許せイリス。
酒場の主人 ロベール (ABCDE)
なぜかというね。
路線を変更し、本来無期限雑談村だったものが、急遽開始となった。中にはそれでちょっと困る人もいるらしいね。でもどうしても村を建てた人は、終わらせたいと。
これを一人で終わらせようとすると、それでいいものか迷うだろーし、立てた本人の反動も大きいだろうし、それはわかるよ。
しかしね、参加者を集めて、終わらすという事は、すなわち責任転嫁にほかならない。
誰かが困ることを敢えて表に出すという決断の責任を参加者全員に分散する行為に他ならないとワシは思うのね。
参加者はおしなべて、「kimaの旦那を困らせることに賛成します」という調印にハンコを押しているのと、同義になるのだ。これは本人が意識してるしてないに関わらず、ね。
わしゃーノリノリでやろうやろうという部分はリアルタイムで見てないんで、完全に第三者の、陽気なノリなしで見ているけど、私からしたら、今の絵図はそうなっているのだよ。
悪戯好き イリス (lam)
「悪いことに他者を巻き込むべきでは無い」というのがロベールが心配してくれてる事なのかな。
その点については参加者全員に覚悟を問えば良いのかなと思うけど、どうだろう。
その辺、分かってない人は参加を考え直したほうが良いかもね。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
この雑談村の存在の所為で新規がマジ引きしている現状を鑑みて、全てを終わらせる時！
だと決意したのだろう。
つまり、雑談村をそんな風にしたカス共が悪いね。
瓜科のようにずっと仲良く使っていたら、こんな事には……。
悪戯好き イリス (lam)
決断の責任を分散と言われても、一人で担げない神輿はどうあがいても一人では担げないので……その理屈はいまいちピンと来ないな。
ならず者 ドネルス (kima)
伯爵様はどの程度事情通なんだ？
多分ロベールの推理情報を上回る確定情報を持っているんじゃないか？
更に前の雑談村でkimaが子供の話をしたのを一人面と向かって制した人物だしなぁ
伯爵様がゴーサイン出してるってことは大丈夫なんじゃないかってメタ推理が俺の中で成り立ったわ！
悪戯好き イリス (lam)
いや、僕もね、廃村ボタンが実装されていて、ポチッと押したらこの村の全てが抹消されて誰の目にも触れないようになるんならそれが一番いいし、迷わず押すんだけどね。
それが出来ないから、割とややこしいことになってるんだよね。
酒場の主人 ロベール (ABCDE)
なあイリス君、これは参加者全員の意思の問題じゃないんだ。
君自身の問題なんだよ。
君が決めることだ。
その選択は限られていて、存続か、自分一人で終わらす、の二択だとわしは思う。
参加者を募ってゲームにしてパーティにするようなものじゃないぜ、これは。
わしゃーイリスと何回かプレイしてるし、ダニールの時なんて実にまんまと騙されて、清々しいぐらいだったよ。イリスのことはPLとしてはとても尊敬しているよ。
だからこそあえて苦言を呈するけどね、わしゃー今君がしようとしてることは、後で確実に後味が悪くなるものだと思うよ。
ワシはこの話を見たときに、参加したいとは一切思わんかったね。イリスは一度、時間を置いて、ちょっと考え直してみた方がいいと思っているよ。別に一度話を変えちゃったんだ、二回も三回も同じことサ
悪戯好き イリス (lam)
ロベールには本気で心配させてしまってるようなので、システム的な云々は置いておいて、ちょっと考え直してみようかな。
娼婦 ノーマ (めだま)
私頭の事情で三行以上の文章が読めないんだけど、あべさださんはつまり「kimaの旦那が可哀想だろ」と言っているの？
悪戯好き イリス (lam)
麻雀の待ち合わせ？ そんな私的な会話、スカイプでやれって話だよ。
ただ、そうは言っても、IDを公開してる以上、身内話になるのはどうあっても避けられないんで、ルールでどうこうするものでも無いわな。構造的に、新規ドン引き村に落ち着くのがＩＤ公開雑談村なのでしょう。
家事手伝い ヘレン (ann)
確かにID公開雑談村ってろくでもないと思う。
じゃ、それを産み出したイリスさんが勝手に方向転換して他人を巻き込んで平然と潰しても良いのか
オメーが責任とれや
という事なんだろうか。
酒場の主人 ロベール (ABCDE)
うんまあ、自分で抱えてややこしくなっているのは分かるよ。
でもほかの人を巻き込むのは、一度考え直したほうがいいぜ。これはイリスの今後のためにもさ。一度ここは狂人吊りで時間をとって、結論を先延ばしにしてもいいんじゃないかな。
中には率先してやろうぜやろうぜと焚きつけるゲイリーみたいなのもいるだろう。実に面白い男だが、よ～く考えてみたまえ。今のそいつはただの広告屋と同じだ。祭りにしたいだけだ。だがそれで全部のことが、のしかかってくるのは、ゲイリーじゃないぜ。イリスが決めたこと、になる。
いまは何か面白いことになるかもしれない、と高揚感をもってるかもしれんね。でもワシはその高揚感を一切ないシラフの目で見ているのだけどね、率直な感想は上に書いたような感じなのだよ。
繰り返して言うけど、イリスのことを非難してるわけじゃないぜ。気持ちはわかる部分もあるんだよ。だがね、ワシが言った部分は考慮してみても、損にはならんと思うぜ。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
ロベールは、今、「本当にゲイリーを巻き込んでいいのか、止せ！」と言っているが……
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
……と言ってるんだぞ。
何でロベールが勝手に俺の意思を決めてんの。
馬鹿じゃねーの。
バーカバーカ。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
ann選手も、巻き込まれてるんじゃなくてやりたいから此処に居ると言っているだろう。
巻き込む、巻き込まないとか関係ねーだろ。
巻き込まれたく無い奴は帰れよ。
それでいいだろ。
猫娘 ミーア (Eugene)
まああれだ、イリスにゃー一人でやるとなると、廃村という形は無理だにゃ。
ダミーアカをあと15作って入村後手動開始、あとは各アカで一発言後のコミットという、テスト村式進行しかないにゃ。
で、それだと一連の作業終了後にプロローグの灰ログ公開は避けられないにゃ。
イリスにゃー一人では、どうあってもロベールにゃの望む形にはならないにゃーよ。
酒場の主人 ロベール (ABCDE)
んー、あとちょっと方向を変えてイリスに質問をするけど。
イリスが「もう終わらせたれ」と数日前におもった原因は、探らんけどさ。で、そのイヤ気がさした要因というのは、今もなお残ってるのかい？ちょっとその原因がなくなりそうな気配が、一時的にすら見られるといったものは、どうだろう？
ワシャー、ここ数日でイリスとしての言い分は十分とおせてると思うんだよね。多分、それに異を唱える人っていないだろうよ。感謝はしてるし、なるべくイリスの顔も立てたいと、全員思ってるだろうよ。その点では、現時点で既に、イリスの主張としてのメンツも十分立てれていると思うけど、どうかな。
この辺の塩梅は、イリス本人にしかわからんことだろうけどね。どう思ってるのかなーと。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
むしろ逆に、何でロベールはこの村を終わらせたくないんだ？
終わって良い事しかねーぞ。
ならず者 ドネルス (kima)
何故こうも執拗にロベールは説得しているのか？
やはり何か埋まってるとしか思えんな
見たい見たい見たい見たい見たいぜ！
シェフ ケナー (shadowgatex)
lamさんはこの村を廃村させたかったのか……
と言うぐらいには状況がよく分かっていないまま参加していた
ぶっちゃけ、ID公開村なんて楽しそうじゃんぐらいの勢いでしたよ
まあなんで雑談村使ってんだろって疑問はあったが
別に巻き込まれ巻き込みなんて思ってないかな
オンライン上で、メタメタしい人狼ゲームを遊んでみたかった。ただそれだけの者がこちら
ABCDEさんがこんなに重く受け止めてるとは知らず、すまんでした
ならず者 ドネルス (kima)
ヤバイネタなんだろーな、きっと
しかしそんなものを埋めたとも言えないってことか？
別の誰かから依頼されたんかな？
素直に見られたくないですご免なさい埋めといてって言えばよくね？
悪戯好き イリス (lam)
そうだな……理想はこの村をまっさらにしたかったんだけど、別に今からＩＤ非公開雑談村にしても良いんだったな。
これ建てる前にゆーろ君が「ＩＤ非公開雑談村は嫌だ」とか言ってたから公開になってるだけで、今から非公開にするのはアリかもな。
綺麗なイリス君の「隙あらばこの村滅ぼしたい」という欲求は解消されそうではある。
汚いイリス君の「独り言見たいな」という欲求は叶えられないけどね。まあ、それはそれで構わないかなという感じではある。もともとそんな興味なかったし。
ここ、ＩＤ非公開にして傍観者発言を禁止してみようか。その路線変更だけで、割と良い感じになるかもしれない。
どうかね、諸君。
シェフ ケナー (shadowgatex)
傍観者発言禁止設定って出来ないよね？
情報欄に記載するだけで、治まるかな…という心配が
（自分が忘れて発言してしまいそう）
ダンサー ビンバ (liebich)
よく分からないが、ABCDEの話を要約するとlam氏が副垢作って４人の参加者を作り村を開始させよって話なんですかね。
酒場の主人 ロベール (ABCDE)
>>4722
イリス君よ、話を聞いてくれてありがとう。
ワシとしちゃ、ゲーム開始という形を取ると、自分ならあとで何かしら苛まれそうなので、イリスもそうなるかもしれんと思ったのだよね。
考えを変えるのも勇気サ。ワシはそろそろタイムアップなので、場を離れさせてもらうが、うまいこと折り合いのつく、いい点があるといいなと思っているよ。
そういえば、リア充国が新しくなるという話は、前も出ていたね。それに伴ってまたこの村をどうするか、という事情も変わってくるかもしれないし。色々試しながら様子を見たらいいんじゃないかな、と思うよ。新鯖については、金は一銭も払わんが、応援しているよ（・∀・）。
酒場の主人 ロベール (ABCDE)
ああそれとひとまず、開始される可能性があるゲームに参加する意思は、全くない、ということを示す意味で、村からも退出しておくよ。
シェフ ケナー (shadowgatex)
始めない方向であれば俺も長居は無用である
暇に見えて忙しいんだ
今後、ID公開村建ててくれたら入るよ**
猫娘 ミーア (Eugene)
引き続き雑談村として稼働？
そうならにゃーも抜けるにゃ。
個猫的には、ID公開村はある意味楽なんで嫌いではないんにゃけどな。
悪戯好き イリス (lam)
いや、なんか、ロベールの熱い説得にぐらぐらっと来てしまったので、やっぱ村は開始しないことにしますわ。
遊びたくて集まってきてくれた人には申し訳ない！
隣の村でも参加者募集しているので、よろしければそちらへ……！
悪戯好き イリス (lam)
ID公開長期村は、まあ、やりたい人は別途建ててやってみれば良いのではないかなーということに落ち着きまして。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
ついでに、ID非公開にしてもこの雑談村が新規を遠ざける原因となったまま、週末はやって来るだろうな。
旅行者 ゲイリー (Heart of the Maelstrom)
ま、村建ての好きにすればいいんじゃない。
亡国の為の村を残しておくのも村建ての自由さ……。
読書好き リュー (masamasa)
あらら。何だか変なことになってたのね。
ここで雑談村を終わらせてすっきりするのも悪くないと思ってたんだけど。
村が始まらないなら、出ておくわね。お邪魔したわ。
少女 アニー (gintetsu)
ねえねえ、国閉まるの？
そりゃ困るなぁ。
ところで「逆人狼」ってゲームになるかな？
皆で狼COして狼が生き残ったら村側の勝ち。みたいな。
おもしくないか。
少女 アニー (gintetsu)
勝利履歴的にどうなるんだろ？
狼生存＝ゲーム的には狼敗北＝戦績は狼陣営勝利
狼全滅＝ゲーム的には狼勝利＝戦績は狼陣営勝利？
誰か分かる？
少女 アニー (gintetsu)
妖魔入れたらいいかな？
狼狼狂狂狂狂狂狂妖ダ
狼COして、相方を、追認しあう。
一人仲間外れができるかな？
初手はソイツ吊り。
だれだ？栄えある余し者は？
少女 アニー (gintetsu)
【真なるあぶれ者はキミだ！村】
狼狼狂狂狂狂妖ダ
ID公開
300pt
狼の勝利条件／狼の全滅
狂の勝利条件／狼の生存
妖の勝利条件／妖の生存
ルール
第一声は公開されたIDを元に、初手吊りは誰か預言してもらいます。
第ニ声から自由。
貴族の娘 ジャネット (Eugene)
時々、｢ガチで負けに走る村(通称ガチ負け村)｣というのが立ってますよ。
<http://melon-cirrus.sakura.ne.jp>
を時々チェックしていたらいいんじゃないかしら？
と一撃離脱。
貴族の娘 ジャネット (Eugene)
具体的な内容はこちらね。
<http://melon-cirrus.sakura.ne.jp>
じゃあね☆彡
ならず者 ドネルス (kima)
敗北村ってあるよな
そういうルールでやれる国も知ってる
つうか、やったことあるぜ
そのルールでやると本当に負けた方が勝ちになる
狼と同数になったら村勝ち、全員吊られたら狼勝ち
子爵 ウィリアム (alone)
非公開になったと聞いて、このウィリアムが出戻って来たぞ。
いや、公開されても別に何の問題も無いんだが、プレイ数が少ないから「誰？」と訊かれても答えようがなくてうじうじしていたと言うか。
人狼なんて、多かれ少なかれ身内ノリの強いゲームだから、雑談村があろうが無かろうが、新規の入りにくさは変わらないんじゃないかなぁ。
なんて、雑談村が無かった頃の住人は思うわけです。
本当のところがどうかは、新規さんにしかわからないけどね。
少女 アニー (gintetsu)
＞ジャネ
＞ドネ
URLサンクス。
＞ジャネ
＞ドネ
URLサンクスありが㌧
画面端の人と逆凪さんも参加してるね。
おもしろそうw 後で読んでみるね。
子爵 ウィリアム (alone)
敗北村かぁ。
特殊ルールやったことないので、全く想像がつかないんだが、その場合どういう風に振舞うのがテンプレなんだ？（ルールは見たけどログは見てない）
ならず者 ドネルス (kima)
静寂で狼(ぽぽぽぽーん？)がCOして指定吊りしてくだけの村を見かけたが、そうならんようにゲーム性は確保してくれよ？
子爵 ウィリアム (alone)
やだなぁ、子爵には子爵の仕事というモノがちゃんとあるのですよ？
妹を愛でたり、あるいは妹を愛でたりね（唐突なRPでアピる）
たき のぶまさ (nobumasa)
色々と懲りないので、ぐたに１発言村を建てたよ。
少喉村がなくて退屈してる人は暇潰しがてら、村の成立に協力してくれると嬉しいよ。
もちろん掛け持ちＯＫ。
ぐた725村【初心者歓迎・誰でも歓迎・１発言】狩人村２
<http://www3.marimo.or.jp>
流れ者 ネイ (ABCDE)
自分の正体を明かす明かさないは自由（？）だろうから、ミーアはそのままでいいと思うけどね。
せっかくID非公開なのだから、ID伏せの雑談がどんなものか楽しみに来たよ。
猫娘 ミーア (nobumasa)
各国募集状況：<http://wolfsbane.jp>
から飛べる雑談村は象牙国以外はID非公開だね。
なんで非公開かっていうと、不具合の報告とか仕様についての質問を、ID非公開状態の独り言で管理人とやりとしないとメタ推理が発生する可能性があるからじゃないかと。
猫娘 ミーア (nobumasa)
深海国のサポート州：<http://chaos-circle.versus.jp>
雑談村はID公開で、サポセンはID非公開になってるし。そういう事かなと。
「護衛先が襲撃されました」とか言っちゃうと、お前狩人だろみたいな。
マッチ売り クロウ (kiiron)
なるほど！
それは私も懸念したことがあったけど……
なるほど、なるほど。
ミーア天才だね！（羨望のまなざし）
猫娘 ミーア (nobumasa)
話の出所って２ｃｈでしょ？
でも、今のリア充国に、ゆーろさん（管理人）がサーバーのレンタル料を払ってまで維持する価値があるか？とか考えるとね。
ゆーろさんからの潰すアナウンスは無いけど、潰す事になったらアナウンスするのかなぁ。
サプライズ好きみたいだし…。
猫娘 ミーア (nobumasa)
それより、シュタインズゲート見た事あってオススメしてくれる人いないの？
ニコ生で１話ずつ再放送するらしいから、見ようか悩んでるんだけど。
前に一挙放送があった時は１話の前半で寝落ちしたんだよね。
後で伏線回収モノっぽいから仕方ないのかもしれないけど、謎が多過ぎて眠くなる…。
いやさ、分からない話って眠くなるでしょ？
宿屋の女主人 スーザン (alc)
>>4801
SFとしてはいまいちだから無理してみなくてもいいよ。25話構成で長いから中弛みもあるし。
そんなのより、バケモノの子を見たほうがいいよ。
ケモナーには必見。
猫娘 ミーア (nobumasa)
25話構成で長いっていうのも躊躇要因なんだよね。途中まで見る労力を注ぎ込んでしまった手前、見る価値があったと評価を歪めてる人も居そうだし。
かと言って、アニメを映画館に見に行く気も…。（ドラえもんとかドラゴンボールとかもののけ姫とかスレイヤーズとかあずまんが大王とかスクライドとか映画館で見てないと言い張りたい。）
スーザン>>4802
なんで公開前の映画を評価できるの？ステマ？（ステマならどんだけ地道な宣伝なんだよっていう）
クロウ>>4803
ワンチャン、８月１日が土曜の映画の日だからここで見に行くかもしれないから、それより前に見たなら感想聞きたいかも。
宿屋の女主人 スーザン (alc)
>>4805
業界の人間だからステマだよ。
そもそもTVシリーズは勧めるのに適したジャンルじゃないんだよ。人によって価値観が異なるのに十数時間も時間を費やせとは言えないよ。だから勧めるべきは映画かOVA。
とは言え、背中を押して欲しいという意図があったのなら他の誰かがお勧めしてくれるまでもう少し待つしか手はないかと。。。
女学生 ポーラ (masamasa)
意思云々じゃなくて、村が動いてる時に決行はしないんじゃない？ってだけなんだけど。
少なくとも進行中の村がある時は。
まいいか。
猫娘 ミーア (nobumasa)
レディースデイとか安い日なら友達とか誘い易いんじゃない？
ミーアも二千円だと躊躇するけど、千円なら誘われた手前断り辛いしで付き合うし。（謎の金銭感覚）
猫娘 ミーア (nobumasa)
月○国は分からないけど、この国は表で言っちゃう人が多いから、灰には大したものが埋まってないんじゃないかって気もするよね。
女学生 ポーラ (masamasa)
映画観てる時に彼氏が横でバリバリポップコーン食べてると撲殺したくなる系女子とは私のことよ！
飲み物飲む程度で、静かに見る人ならウェルカムなんだけど～
ダンサー ビンバ (めだま)
上司っぴと話してたんだけど、なんで映画館ってポップコーンなんだろうね。バリムシャうるせーじゃん。
マシュマロとかで良くない？
猫娘 ミーア (nobumasa)
進撃のホットドックが５５０円だって。
<http://www.aeoncinema.com>
でも、ポップコーンの話するとポップコーン食べたくなる…。
スーパーで買えるマイクポップコーンはこちら。
<http://www.fritolay.co.jp>
女学生 ポーラ (masamasa)
夜半にミーアの飯テロを確認
ポップコーンなら↓が好き
<http://item.rakuten.co.jp>
流れ者 ネイ (ABCDE)
ポップコーンは噛んで音がしないスナック扱いだとおもうよ
にしてもおいしいものとは思わないよ・・・。すぐ歯につくし。
シェフ ケナー (gintetsu)
ほらよ、
[ポップしたてのコーン]
作りたてのポップコーンはアツアツでバターの風味が効いてて激ウマだぜ。
袋菓子の物とは別な逸品だ。
ところでよ、
袋菓子のポップコーンってよ、噛み損じて「キュッ」と音がして寒気を感じる事ねぇか？
アレ以来、袋菓子のポップコーンは買った事ねぇ。
流れ者 ネイ (ABCDE)
映画館のおやつとはすなわち・・・
バリボリ音がしてはいけない
長続きしなくてはいけない
単価は安くないといけない
ある程度喉が乾かなくてはならない（ジュース売るため）
でもビールが進んではいけない（あまりトイレに立ってほしくないし酔っ払いうざいから）
この辺がそろってればいいのでしょう。
・・・干し梅とかどうかな。
Lサイズのカップに山盛りの大量の干し梅。
単価高いかな？
踊り子 ヴァネッサ (いりいち)
つばが出てきた。。。
できたてのポプコーンは美味しいよね。キャラメル、塩、キャラメル、塩の順番ですぐなくなっちゃうよ。
踊り子 ヴァネッサ (いりいち)
好きな時間に人狼を楽しめて、好きなものを食べながらでも参加できちゃう国☆リア充国～♪
忙しい人でもお☆す☆す☆め☆もちろんヴァネもやってるよ～♪みんな～覗いてみてね♪♪♪
IDが見えないからこそできるテンションの高さよ･･･
少女 アニー (kima)
JKアニーだょ
ミーアについてはポップコーンがポップコーンしてるし、あたしからはもうこれ以上なにもないんだけど、まあ見ての通りあれがあれだし仕事も仕事ってるんでそんな感じのあれで
修道女 テレサ (alc)
どなたかフリーゲームの『Lost Technology』というゲームをご存知ありませんか？
今ラスボスのお侍さんと戦っているんですが、敵のレベルが高くて。。。
何か効率のよい攻略法は無いものかと。
ここにはフリーゲームの好きな人が多いから頼れるような気がしまして。
修道女 テレサ (alc)
有難うございます。
そんなお答えが返ってくる気がしていました。
お待ちしております。
ちなみに初めてのプレイは難易度の低い蜥蜴陣営をおすすめします。
流れ者 ネイ (ABCDE)
ID公開時に基地の外っぽい発言があったかはともかく・・・。
この文面で書こうかな、と思ったときに、匿名であるが故になぜか憚られることのあるメカニズム。
恐らく、いつかIDが公開されるかもしれないという可能性が遍在することによって、投稿者の心理を規制するのではないだろうか。
IDが表示された状態でなら書けることでも、「ID非表示だからこんなことを書くわけじゃないけど、非表示であるゆえにこんなこと書いてると、思われたくもないな」と利用者に呪縛をかけるメカニズム・・・。大体において、この周辺のユーザーは、自分のIDを名札につけてかなり自由に発言することができるが、2ちゃんねるに同程度の奔放さをもって投稿した時に、それをフレンドに知られたくはないわけだ。
そんな呪縛がいいことなのか、悪いことなのかはまた別問題だけどね。こういう場でもって、自分の今までの発言を客観的に見直す、いい機会なのかもしれないね。
ところで映画館のおやつは「手がべちょべちょしてもいけない」という条件もあるはずなのに思い当たったよ。座席の手をおくとこがネトネトになるからさ。
少女 アニー (kima)
非公開だからこそ冒険しようキャンペーンを開催しましょう！
2ちゃんねるでは正確なkima乙を心掛けたりするのが楽しいね、私なんかはね！
ダンサー ビンバ (めだま)
いや、ポップコーンって思いっきり油つくじゃん。
落した時も大惨事になるじゃん。
<http://i01.i.aliimg.com>こういうのが良いってほんと。
シェフ ケナー (gintetsu)
油が気になるなら箸で食えばいいぜ！
ポテチのコンソメパンチとか箸必須だ。
手で喰った跡に残る指先の油カスを舐めとって、再び食べ始める奴とはポテチ同席したくないぜ。
俺は基本、汚れが気になる食い物は箸か、あ～んして娘に食べさせてもらうタイプだ。
クリーンマインドっつうの？
少女 アニー (kima)
ケナーの子供はちゃんと手を洗ってるといいね
でも、ポテチって面を持たなければさして汚れなくなぁい？
パーティー開けしてフチを持って食べればお箸を持ち歩かなくてもいいよね！
マッチ売り クロウ (Liebich)
ポテチの縁を持っても普通に油べとべとだと思うよ。
本人が気になるかならないかレベルの効果はあると思うけど。
DSをやろうと思った時にポテチが食べたくなる現象。
猫娘 ミーア (nobumasa)
娘を含むカワイイ女の子は指を舐めようがしゃぶろうがＯＫなんじゃない？
汚れた手で私物とか服を触られそうになると「おい、やめろ」ってなりそうだけど。
シェフ ケナー (gintetsu)
「油汚れを許せるか許せないか？」と問われれば、
「許せない」だな、俺は。
俺はポテチもかっぱえびせんも柿の種をも箸で食う。
ポッキーですら箸がある時は箸で食う。
シェフ ケナー (gintetsu)
ケンタッキーのチキンはナイフとフォークを使いながら手を汚さないように心掛けろけど、最後まで手を使わなかったのは稀だな。
マックとかロッテリアのポは爪楊枝を使う。
これ基本。
シェフ ケナー (gintetsu)
あ、思い出した。
「お口で溶けて、手に溶けない」のフレーズ覚えてる？
つーか、知ってる？
【M&M's】っていうキャンディーコーティングされた粒チョコなんだけど、発売当初は鳴る物いりの勢いだったんだぜ、あれ。
一袋200円。
俺がガキの頃の遠足のおやつ代上限が150円の時代にだぜ?
でもな、M&M'sも結局手で溶けるの判明して消えたなw
当時、【チョコマーブル】っつう、50円の似たようなチョコあったしな。
1ドル=360円時代の思い出さ。
シェフ ケナー (gintetsu)
そういや、タバコもそうだな。
マイブンやブンタが180～200円の時代、ケントやラークは300円だった。
パーラメントは400円近くしてアレ吸ってるやつは成金バブル丸出しだったなぁ。
それが今や逆転してるだろ？
少女 アニー (kima)
菅原文太ＶＳクラークケント？
日本刀持ったヤクザだったらハリウッド的には互角なのかな？
なんかウルヴァリンと真田広之が戦う映画もあったみたいだし、うんきっと互角
少女 アニー (kima)
きいろんさんは前に庭で果物か何かを育てたいのどうの言ってた気がする
スイカくらい作ってなければ買ってストックしてあるタイプに違いないの
貴婦人 エリザ (kiiron)
スイカは畑で栽培してるから毎年いやになるほど食べられるけど、おスーパー様のスイカと比べたら多分劣ると思うよ。
おスーパー様のスイカ食べたことないから知らんけど。
tk食べ物への反応って何ｗｗｗｗｗ
なんか僕特殊な反応示しましたっけ？
流れ者 ネイ (ABCDE)
ネコの幸せについてでも話そうよ。
あるところに、オスのネコが生まれた。
彼は生後一ヶ月ぐらいは親猫と一緒に暮らし、その後子猫としてはよくあるように、飼い手が見つかり、引き取られた。
このネコの新たな飼い主は、とても聡明な人物だった。まだ働き盛りの若さで、収入も多く、高級マンションで、一人暮らしだった。ネコについて、ほぼ完璧なまでの知識を有しており、そして何より、ネコを心から愛する人物だ。キャットフードなんかでなく、猫の健康を考え、わざわざネコ用の食事を調理して、ストックし、与えていた。お抱えの栄養士のように。そしてそれは実際に、市販の餌なんかと比べ物にならない程、ネコにとって有益なものだった。
飼い主はまた、ネコがストレス・恐怖心・攻撃性・不安などを心に持たないために最大限の配慮と工夫を行い、それは成功していた。人間でいえばたとえば、トラウマとか、そういった精神科医によって診断されるような要素は、その猫には一切ない。
つまり心身共に、すくすくと育っていった。
流れ者 ネイ (ABCDE)
飼い主がどうしても仕事で家から離れる場合は、猫の預り屋（なんていうか忘れたが）の一流のプロフェッショナルに預けられ、大事に扱われた。その預かり所は一流であるが故に、当然ネコをいじめたりなんかしない。最良の奉仕を、預けられたネコに対して行うのである。
そのようにしてネコは育ち、そして時期が来たとき、住む場所がマンションであるが故に、去勢されたが、これはネコを飼ってる方ならご存知のとおり仕方ないことだった。動物愛護を掲げる人は、うるさいことを言うかもしれないが、常識的に考えたら必然のこと。
ネコはすくすくと育ち、やがて美しい毛並みを備え、太りすぎず痩せすぎずの理想的体型を維持し、人なつっこく、何かにビクビクするといったことも、一切なかった。それがその飼い主の手腕なのだ。
外出する時は必ず飼い主と一緒であるため、外敵に襲われる心配、迷子になる可能性もない。時にはネコのコンテストに出場して、賞を受けることもあるらしい。そういう際の移動、会場での待機時間だって、細心かつ最善の注意が払われ、ネコはストレスを感じることはない。むしろネコ自身もそんな賑やかさを楽しんでいるようだった。
流れ者 ネイ (ABCDE)
飼い主は無償の愛をネコに捧げ続け、もふもふし、文字通りに、寵愛し続けることは確約されているといっていい。時が過ぎ、いつかこのネコも病気か衰弱で死ぬ事になるだろうが、いずれの未来が待ち受けていたとしても、ネコにとって最も苦痛が少ない介護を行い、衰弱の最後の心臓の一打ちまで、飼い主は猫を大切にするだろう。
流れ者 ネイ (ABCDE)
ひとつ書き忘れたが、この飼い主は常に自分にとってもネコにとっても、最善を考え、抜かりもないため、もし万が一不慮の事故で自分が死んだ場合も、遺言にネコの今後について、誰に面倒を見てもらうことになっているかも書いており、そうなった場合の話も既に取り付けてあり、マンションの部屋には仕掛けがあり、ネコが家にいて飼い主の帰宅が遅れた場合、ストックされたエサが投下される仕組みになっており、ネコが密室の中で飢え死ぬという可能性も限りなくゼロに近づけられている。
流れ者 ネイ (ABCDE)
でさ、このネコって幸せなのかな？
別に議論したいわけじゃなくて、どうせ皆さんヒマそうだから、どんな風に思うか、聞きたいなと思ったのさ。
どう思うかについて、根幹の部分では、人狼ゲームにも通じるところがあると、個人的には思っているのだけどね。
・・・ビスコはサクサク音がするから、映画館のスナックには向かないね。
マッチ売り クロウ (kiiron)
幸せかどうかなんて、その対象である猫にしかわからないけど。
マイエンジェルぬこたんがいるだけで飼い主は幸せだから、きっとぬこたんも幸せだよ。
幸せな気持ちって伝わるからね。
少女 アニー (kima)
猫じゃなくてハエは幸せなのかなってたまに考えるんだけど
もしかしたら、人間の人生なんかより凄いこう「縦シューが超上手くプレイしてるのトランス状態」や「ジェットコースターを音速にした」以上の刺激的な生がそこにあるのかもしれないなって
食事も物凄く美味しく感じるのかもしれない
でもやっぱりそうではなくて、ハエの人生は所詮虫けらのろくでもない悲惨な生で、中国の刑務所に入った方がよっぽど幸せなのかもしれないけどね
その猫の幸せを１にゃんにゃんとして、１ハエーや私の人生とどう比べたらいいのかなあ
少女 アニー (kima)
でも、私、幸せを感じるのって、価値観を基準とした上昇の実感だと考えてるわけさ
戦いに勝つことを人生のテーマとして生きてる人は、強くなって試合に勝ってやったー幸せーってなるんじゃない？
怪我をして、もうこれ以上戦えませんってなったら失意のうちに自殺してしまうんじゃない？
難しいのは、幸せになったところからさらに幸せになることなんじゃないのかな？
ドラゴンボールは次々強い敵がインフレを起こして出てきたから悟空は退屈しない人生だろうけど、お金持ちが贅沢を重ねて傍目には無駄だなあって思うくらいにはしないと幸せを感じられなくなってしまうんだったりして
そう考えると、幸せになって不幸になってを繰り返す方が楽なのかもしれない、途中不幸にもなるけどね
マッチ売り クロウ (kiiron)
アニーの人生はほぼ詰んでるよね。
村に顔を出しては初回に襲撃され、来世でも同じことの繰り返し。
たまにダミーじゃなく“アニー”として過ごすこともあるけれど、それは20回転生した内のわずか1回程度。
アニーはどうなの、こういう宿命を背負わされたことについて。
少女 アニー (kima)
だからもしかしたらその猫は退屈だにゃーと思ってぼんやり生きているのかもしれない
野良でネズミ捕まえてかじって飢え死にしなくて済んだーって方が刺激的で強い幸せ感を得られるのかもしれない
高利貸し ワット (いりいち)
ビスコは俺の中で歯糞菓子に分類されているが、高級バター？の奴を味見させてもらったら美味しかった記憶がある。
パルムうまい。
少年 ユーリー (shadowgatex)
まるで皇族育ちの猫のよう
いや、皇族よりも贅沢だったり箱庭だろうか
皇族が果たして幸せと思っているかなんて、所詮一般市民の我々には分からないし知り得る事も不可能
猫だって同じなんじゃないの。読心術や透視能力がある人にしか分からない
だから憶測して楽しむのでしょうか
この猫はきっと幸せかもしれないし、そうでないかもしれないと。
それでは、生まれて一年も経たずして車に轢かれて死んだ猫よりは幾分か幸せな環境にいると思われますし、猫自身も危険などを知る事なく平々凡々といるのだから幸せなんだと思います。
少年 ユーリー (shadowgatex)
ずっと良い事ばかりしかない、ずっと悪い事しかない
偏り過ぎると、感覚が麻痺するかもしれません
だからバランスよく良い事の次には悪い事があり、またその逆も然りなのでしょう
そう考えると、その猫は本当の意味では幸せではないのかもしれませんね
シェフ ケナー (gintetsu)
とりまよ、ビスコについてだが。
ガキの頃はサンドを開いて中のクリームを歯で削り食ってたな。
今食うなら、もち箸で喰うぜ。
シェフ ケナー (gintetsu)
ビスコってよ、クリーム菓子なのに脅威の保管期限だな。
栄養いいって謳い文句にあるけど、健康にいいかは別の問題なんだべな。
とりま、前出の猫の飼い主に子供がいたら買い与えないおやつだな。
シェフ ケナー (gintetsu)
前出の猫の件は、猫次第だな。
人間も一緒でね？
貧乏でも楽しんで生きてる人もいれば、金持ちでも悩み事だらけの人もいる。
端から見て、「あの人は貧乏そうで可哀想」とか「あの人は金持ちそうで幸せそう」なんてのは見た人の主観だろうし。
イスラム教徒から見たら豚喰う人は信じられないし、ヒンドゥー教徒から見たら牛喰う人も信じられない。
それ見て「変わった文化だな」と思う日本人は犬喰う文化を信じれない！と言いつつ、イルカやクジラを喰う。
その猫が幸せがどうかを別の生命体が判断するのはどうなんだろ？
シェフ ケナー (gintetsu)
もしかしたら「猫は食べ物なのになんでそんなに大事にしてるの？」っていう人種もいるかもだし、あのスクールキラーのサカキバラから見たら「猫はキルする生物」と考える人間もいるかも。
実際、動物愛護法に違反する猟奇な事件も後を絶たないしな。
矢ガモとかな。
シェフ ケナー (gintetsu)
ハエもあれだな。
野グ●にたかるハエを見て、「汚ねぇ」と思う人間の心理をハエに、押しつけられない。
ハエは大喜びなんだしよ。
前出の猫の心理は人間には理解出来んだろ、きっと。
シェフ ケナー (gintetsu)
さっきのビスコの話を展開してよ、
「栄養価が高いからいつも子供に買い与える親」の子供と
「保存料のリスクを考えて子供に与えない親」の子供。
★どっちが幸せだ？
シェフ ケナー (gintetsu)
ちな、俺はガキの頃、ビスコや幼児向けの菓子がタダで手に入る家庭の子供だった。
おやつに事欠いたことは無いけど、さすがにビスコは飽きがきていて、あってもあんま手を付けなかったぜ。
少女 アニー (kima)
幸福なんていろんな哲学者が研究してそうだけどねー
それ読んでも幸福になれるかどうかわかんないけど、日々不幸で不幸で生きていくのがツライって人は読んでみたらいいんじゃないかなって思う
少女 アニー (kima)
<https://www.youtube.com>
ニャン黙の了解
猫から見たら自殺する人間って意味不明かもね
お腹が空いてたらごはん食べればいいニャっていう世界
人は無駄に不幸になってるのかもしれない
猫娘 ミーア (nobumasa)
猫が人間を羨ましいと思ったり、猫が人間になりたいと思う事は殆ど無いんじゃないかにゃー。
人間が猫を羨ましいと思ったり、人間が猫になりたいと思う事はそこそこありそう。
シェフ ケナー (gintetsu)
猫って、自分が猫って事を認識してるのかな？
「吾輩は猫である。名前はまだ無い。」は擬人化された猫の言葉だし。
鏡に映った自分に「フーッ!!」ってやる生物だよね？
猫娘 ミーア (nobumasa)
ネズミだって自分がネズミだって事は認識してると思うよ。
猫とか人間を見たら逃げないとヤバイというか、逃げるし。
ネズミがネズミを見て逃げてたら、子供作ったり育てたり出来ないよね。
猫娘 ミーア (nobumasa)
あと、猫が鏡に興味示すのは最初のうちだけなんじゃないかな。個体差もあるだろうけど。
猫って縄張り意識がある動物らしいんだけど、「鏡の中の猫を別な猫だと思って威嚇」をずっと続けるなら、水を入れたペットボトルより鏡が猫よけとして流行りそう。
少女 アニー (kima)
何故なら、縁を持ってポテチに触れる範囲を使わずにＤＳを操作するだけの指の面積は確保できるはずだもの
たとえそこが汚れたとしてもね、そこ使わなければいいんだから
少女 アニー (kima)
右手の親指でボタンを押すから？
じゃあ親指の指紋部分は使わずに薬指と親指の腹で持ちましょう！
これをＤＳ持ちと名付けました、さあまたチャレンジしよう
猫娘 ミーア (nobumasa)
そういえば、言い換え村がいつまで経っても建たないから、ミーアが考えてみたよ。
妄想して楽しむのもいいけど、評判良さそうなら実際に建てるのもありかなとか。
暇な人は草案読んで、面白そうとか微妙とか感想貰えると嬉しいにゃ。
猫娘 ミーア (nobumasa)
表情差分使いたいから、月狼国で300pt、キャラセットは下の奴。
<http://managarmr.sakura.ne.jp>
表情差分使いたいのもあるけど、リア充と月狼の人が合わせて参加してくれないと、人が集まらなくて開始できないんじゃない？っていうのも込みにゃ。
猫娘 ミーア (nobumasa)
【初心者歓迎・誰でも歓迎・300pt】軽ＲＰ村
なんとなく雰囲気や世界観を大事にしましょう。
陣営勝利を目指しても、目指さなくてもいいです。
以下の事項は禁止も推奨もしません。
・ガチ村用語やＲＰ村用語の使用
・戦術論や灰考察や推理や説得や票を纏める事
・「死ね」とか「殺す」とかエログロ描写
編成はダ狼狼霊霊霊霊霊霊霊です。
戦術論で興醒めにならないようにする為の編成です。
言い換え村です。狼や霊能者という単語は使用しないで下さい。
猫娘 ミーア (nobumasa)
以下はこの村のストーリー的な設定です。
「閉鎖環境で起きた殺人事件の犯人探す」というあらすじです。例によって、電話線は切られ、携帯は圏外…要は犯人探しをせざるを得ない状況です。
１日目、部長同士の親睦と下半期の予算会議と補習の為に、山奥の合宿所に来ました。
２日目、目を覚ますと全員に金属の首輪がはめられています。昨夜食事をしてからの記憶がありません。
そして食堂に行くと教師ヘイゾウの死体とともに、気味の悪い腹話術の人形と手紙が見つかります。
猫娘 ミーア (nobumasa)
～～～～～
これから楽しいゲームをしようと思う。
諸君らの首には爆弾を内蔵した首輪をはめさせて貰った。
この首輪は無理に外そうとした場合、合宿所から１００ｍ以上離れた場合、私のルールに従わなかった場合…などに爆発する。
この首輪は２つの鍵で外せるようになっていて、私と私の仲間が１つずつ飲み込んでいる。
無理に吐かせるのはルール違反だ。
毎朝１人だけ多数決で犯人だと思う人を殺し、腹を裂いて鍵を取り出すのが正しいやり方だ。
諸君らの検討を祈る。
P.S.夜中に首輪が突然爆発する事もあるかも。
～～～～～
猫娘 ミーア (nobumasa)
本編は１日目からとし、プロローグ中は質疑応答ご意見ご要望ＯＫです。
「××の設備があるという事にしてもいいですか？」とか「護身用にデリンジャーを持っていてもいいですか？」とか「ＳＡＮチェックをしてもいいですか？」など。
粗い設定の粗を探されても困りますが、致命的な問題がある場合には教えてもらえると助かります。
少女 アニー (shadowgatex)
★襲撃はあるの？それとも吊りと重ねて毎日一人だけが死ぬの？
その場合でも注意通り、違反者は見つけ次第襲撃？
★私と私の仲間が=狼2
片方がテラー的な立ち位置ぽいけど、それは村建てさんがやるの？
★参加者の霊希望はもちろんだけど、もう一人の狼ってどうするの？霊から弾かれた人がやるの？
少女 アニー (shadowgatex)
個人的な意見だけど…
ゆるとはいえ、300でＲＰってちょっとキツイんじゃないのかなー
せめて500ほしいかも
犬少年 ディン (masamasa)
言い換えガチじゃなくて、勝利を目指さない村なら800ptくらいあってもいい気がするワン
pt余らせてもいい訳だしワン
猫娘 ミーア (nobumasa)
やっぱり言葉が足りなくて趣旨が伝わらない所があるよね。
役職希望無効・記名投票で、ベースはガチで考えてたにゃ。
人狼のシステムに合わせて設定をこじつけていく感じ。
（でも、恋愛フラグとか怨恨フラグを立てて、自陣営勝利を二の次にしてもいいみたいな。むしろ、理性とキャラの個人的な感情とのジレンマとかを…以下略）
猫娘 ミーア (nobumasa)
ジャネット>>4968
個人的に日常パートと事件パートのギャップとかやりたいから表情差分は欲しいにゃ。
そういう意味では深海国とか薔薇の下国も候補に入ってくるけど、月狼国の村枠の空きが多いから村の建て易さ的に月狼国を考えてたにゃ。
それと月狼国の雑談村に居る人が多いから、そこ期待とか。
雑談村での妄想ＥＮＤになる可能性も高いから、ジャネットがリア充に似たようなコンセプトの村を建ててもいいにゃ。
（ある程度面白そうだったり参加者が集まりそうなら、もう村を建ててるにゃ。この話の４分の１くらいは雑談村への話題提供。）
「グレラン村なら言い換えの設定を考え易いんじゃない？」みたいなネタ振り的な意味合いもあるんだにゃ。
猫娘 ミーア (nobumasa)
あれなんだよね。
情報欄とかプロローグの村建て発言が多くなると参加者が集まり難くなると思ってて、既に長過ぎて参加者が集まらないんじゃないかと思いつつ。
（以降、「参加者の集まり易い村とは？」みたいな話への脱線も可能。）
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>4971
ガチかＲＰか明確にせずごちゃまぜにして、各々の好きな人達に好き勝手させて滅んだりすると、エピでガチ勢が利敵云々言ってキレたり等しませんか？
貴族の娘 ジャネット (kima)
推理説得の代わりにＲＰを手段としたガチがやりたいのだとすると……。
もしかして恋愛シミュレーションがやりたいのですか？
猫娘 ミーア (nobumasa)
ジャネット>>4976
やっぱり
＞陣営勝利を目指しても、目指さなくてもいいです。
では趣旨が伝わりきらなくて、そういう問題が発生するかにゃあ…。
ある程度妥協してでも、ガチ村なのかＲＰ村なのかは明確にしておいた方がいいのかにゃあ。
ガチ勢とＲＰ勢も参加できる方が参加者集まりやすいかなぁとかも考えてたんだよね。
あと、ＲＰ勢がＲＰをリードしてくれる事も期待してたりとか。
（雑談村に企画を落としてみて良かったと思う程度には、村建て意欲ダウン。）
ガチ志向だと、役職考察と灰考察の喉を確保した上でのＲＰ用の喉（＝少喉でＲＰする余裕など無い）になりそうだし。
ＲＰ志向だと、ガチ勢が参加し難いとかも思ってる訳で。（ガチ勢にとってはゲームの目的が曖昧になって、ＲＰ村に慣れてないと参加し難い。）
単純に言い換え村にして、ガチ村である事を明確にして、ＲＰはオマケ程度にした方がいいのかにゃあ。
猫娘 ミーア (nobumasa)
狩人村の
＞編成的に穴があるかもしれませんが、その辺を考えて必勝法を考え出すのもいいと思います。
は「こうすれば勝てるんじゃん？（ループ護衛提案したらドヤ顔できるんじゃん？）」みたいな事を考えた人が参加するのを期待してるし。（こう書くと感じ悪過ぎだけど）
（実際に編成に穴があった場合の逃げ道（言い訳）も入ってるけど、ミーアはそこそこ編成の検証をしてから村を建ててるにゃ。）
少女 アニー (shadowgatex)
希望無効だとしたら、誰がテラーやるの？
参加者に即興でテラーやらせるの？
テラーってのは、主犯の事ね。
このゲームを企画した腹話人形役。
RP勢は300じゃ逆に集まんないと思うけど…
少女 アニー (shadowgatex)
ミーアがガチを重視したいなら、ガチ＞RP
って明確に分ける必要はあるかもね
そうすれば、言い換えガチ村って項目になるよ
その中で軽RP出来るかはちょっと難しいと思うけど
好きな人はやれてるからね
逆に、RP＞ガチにするとしたら
言い換えじゃなくて、もうRP村って項目になるのかな。
自陣営勝利にこだわるんでなく、役職と役柄を重視して物語を作って行きましょうって感じ
この場合は、「勝利を目指さなくても」はあんまり勧められないかも。
例えば、主犯組（狼）は人間を殺し尽くすのが目的だとしたら、勝利目指さないとだもんね？
巻き込まれた人たちは、生きながらえるために=生存勝利を目指すのだろうし
少女 アニー (shadowgatex)
ちなみにRP勢って、ト書きとか自キャラ練るの大好きが多いから～…
300じゃやっぱり入ってくれるかは分かんないなー
RP勢には期待しない方が良いかも
ゆるく雑談が好きな人や、ガチ勢に期待？かな？
少女 アニー (shadowgatex)
＞でも、恋愛フラグとか怨恨フラグを立てて、自陣営勝利を二の次にしてもいいみたいな。むしろ、理性とキャラの個人的な感情とのジレンマとかを…以下略
こゆのがやっぱ喉必要な面ぽくあるなー
自由にやるとしたら自由度上げないとね**
貴婦人 エリザ (いりいち)
ただ言いたかっただけです。意味はない。
面白そうねと思った今日このごろ。ガチならやる。
村が狼なのに縁故で吊れない（票をいれない）とかがなければやりたい。
リア充国で。
貴婦人 エリザ (いりいち)
プロローグ時点で自キャラの設定を作ってゲーム中はそのキャラになりきってゲームをするってどうかしら？
普段でもゲームしてるときにリアル出されると結構萎えるタイプだから、こうやったら話が面白くなりそうだとかでやるんじゃなくてキャラクターでゲームをするみたいな感覚がいいなぁ。
即興劇みたいな人狼？
貴婦人 エリザ (いりいち)
ずっとやってはないんだけど、RP村ってガチ以上に流れを読むってのが求められるよね。つらいわー
こういう展開やったら物語的に美味しいとか考えちゃうと、どうしてもガチからはズレちゃうのよね。登場人物と舞台だけを把握してなりきってみましょう。っていうスタンスかしら。
猫娘 ミーア (nobumasa)
う、うーん。ミーアは村を建てたのに廃村になった場合に受ける精神的ダメージと、村枠圧迫による迷惑度を軽減したいーとか思ってるから、忌憚の無い意見を出してくれるアニーやジャネットはありがたいーと思いつつ…。
やっぱりこういう企画村は難しくて、雑談の話のネタとして消化するのが無難かも？みたいな状態にゃ。
猫娘 ミーア (nobumasa)
アニー>>4981
＞参加者に即興でテラーやらせるの？
そういう事。ガチ村だって狼になったら狼として活動する訳だし。「ジャンケンで負けたら、鬼ごっこの鬼になってね」みたいな感覚だよ。
編成的に狼が不利な気もしてるけど、そこは狼はエンターテイナー精神で頑張ってね！みたいな…。
役職希望無効にする事でメタ推理とか不公平感は抑えらられる（公平感を保てる）かなみたいな甘い算段。
＞RP勢は300じゃ逆に集まんないと思うけど…
やっぱり、これ結構大きい問題なのかなー。進学とか就職を契機にＲＰ村を卒業したけど少喉でＲＰ村やりたい人と、ＲＰ村は未経験だけど参加してみたい人の両方取り込めないかなーとか思ってるんだよねぇ…。
「少喉でＲＰ村やりたい人」なんて居ないのかなぁ。あと、「ガチ勢を教育（？）して、ＲＰ村人口を増やしたい人」とか。
女学生 ポーラ (mode)
ねこちゃん、他のところと被らなければ行くよー
やる気はあるけど、能力的に可能かどうかは知らない。ガチまっしぐらになったら許してね♡
猫娘 ミーア (nobumasa)
ジャネット>>4989
その考え方もありだと思けど、ミーア個人の理想としては「ＰＬが自陣営の勝利をなんとなく目指しつつ、ＰＣの心情や行動として違和感が無いように誘導していく。」なんだよね。
で、多分これだと参加者が集まらなくて村が開始出来ない（￣▽￣；）
ジャネットの考え方は、「なりきり村志向」みたいな。（それもありだと思うし、少喉で人数的に開始しそうならミーアも多分参加するん。）
もっと言うと、ジャネットの考え方は一般的なＲＰ村の趣旨だと思うんだけど、ジャネット的にＲＰ村は敷居が高いんでしょ？（汗
話の取っ掛かりが掴めないとかそういう感じで…。
（と言うより、ミーア自身がＲＰ村の話の取っ掛かりが掴めなくて敷居が高いと思ってるんだけど。）
猫娘 ミーア (nobumasa)
う、うーん。
ガチ勢とＲＰ勢の共存とか難易度高いから諦めて、「基本ガチ勢なんだけどＲＰにも興味がある人達」をターゲットにして、気持ちＲＰ寄りの村みたいな感じの方がいいのかにゃー。
（何にしても雑談と妄想で終わりそう。旅行の計画を立てただけで満足して、実際には旅行に行かないパターン。）
ミーアはミーアも含めて、参加できそうな層を広げて、実際に開始されるＲＰ寄りの村で遊びたい！…んだよねぇ。
女学生 ポーラ (mode)
あ、確定してないのか。すみゃーせん。
ガチ勢向けに配慮していただけるRP村(言い換えでも完全RPでも)だったら入りたいですなー
猫娘 ミーア (nobumasa)
>>4999にポーラ>>4996「ガチまっしぐらになったら許してね♡」
も追加で。いや、ガチまっしぐらでもいいと思うんだけどね。
ＲＰが盛り上がるかどうかは「時の運」とか「他の参加者との相性」もあると思うしさ。
ガチ勢を巻き込み事とか、ＲＰが盛り上がらなかった場合（ＲＰが盛り上がらなかった人）への保険も兼ねて、ガチ志向での参加姿勢も許容する形がいいと思うんだよにゃー。
（たぶん、そろそろ面倒臭いから普通のガチ村で遊べば良くない？と思い始める人が増えてくるんでしょ？
ミーアは村を建てて自己顕示欲を満たしたいとかじゃないから、誰かが普通のガチ村を建てて開始されそうな人数になれば入ってしまうのにゃ。）
と、書いていたらポーラ>>5003が見えたけど、この話は雑談村の「おたわむれ」と考えた方がいいと思うにゃ。
ポーラ>>5003の考え方はミーアと近いモノがあると思うけど、ここまでの流れを考えると実際問題難しい雰囲気が漂ってると思うにゃー。
貴婦人 エリザ (いりいち)
ふぇぇジャネットとエリザがごっちゃになってるよぉおお。
なんやかんや言いましたけど、とても興味深いですよ。ミーアの言う村はRP村かな？と感じるってだけで、私がRPとガチの定義がよく分かってないのと共存を難しく考えてるだけなのかも。
別に廃村になろうが、集まらんかろうが別にいいじゃない、自分が建てたい村をどうぞと思うのですが、真面目なのですね。
貴婦人 エリザ (いりいち)
面白そうだけどガチなの？RPなの？勢としては、
①PC縁故を理由に票を入れる←RPかな
②PLの推理を元にPC縁故をむすび票を入れる←ガチかな
程度のあれなんですけどね。そこの差が曖昧だし、実際始まったときに①と②が混ざってるように「私が感じる」と楽しめなくなるかなってのが、あれそれで注文をつけているわけではないです。まぁうだうだいうと意欲が萎えるでしょうし消えます。
そういうのを気にしないむしろ楽しめる！って方はたくさんいらっしゃるとは思いますけどね。
貴婦人 エリザ (いりいち)
ミーアの健やかな村を祈って～フレーフレーミーア。
がんばれがんばれミーア。
面白い話題感謝です。エリザでした。
少女 アニー (shadowgatex)
ああ、説明や理由ってのは、ＰＣとしての感情のことねー
（この場合、黒いからは理由にはならない）
結局、ＲＰの敷居が高い原因っていうのは、ト書きでの説明・ＰＣ同士の縁故・感情、現在位置・状況に矛盾が生じないように動かないといけない
空気や流れの読みあいをしないといけない事だと思う
アニーもＲＰ村いくつか入ってて思うのは、その点かなあ
あと多角がすごくしんどいから、なかなか入らないよー
ミーアの考えてる村はその辺をほぼ削除して、セリフのみで情景や感情を描いてくゆる軽いＲＰを目指す？感じでいるのかなあ？
だから300でやろうと思ってる感じ？
少女 アニー (shadowgatex)
ミーアの草案は面白いから、建てないのは勿体ないな～って思ってるよ
だからうーん、色々口出ししてごめんね？
ミーアのやりたい事に賛同してくれる人、きっといると思うなー
本当に建てようってなったら、建てる前に黒ウィキにでも書いてみたらどうかな？その方が廃村回避しやすいよー
貴族の娘 ジャネット (kima)
わりとよくある人狼ゲームっぽい漫画のストーリーを彷彿させますので、やってみたい人は居そうですね
しかし、やはりガチならガチ、ＲＰならＲＰと路線を明確にしてくれないと、参加する側の困惑を招くでしょう
大山さん本人が見たいこととやりたいことを区別できていない、もしくは単に飢えていて何でもよいので早く腹に入れたいだけになってしまっているのではない？
貴族の娘 ジャネット (kima)
恋愛シミュレーションに関しては、告白村という特殊村が立つ国があって、わたくしは参加したこと無いんですけどまさに印象だけで告白し、告白された印象だけでパートナーと決め、ぼっちを吊るという恋愛シミュレーション的人狼のようです。
そこではかつて結婚村という制度もあり、好き合ったＰＬ同士が疑似夫婦関係を楽しんでいたそうですよ。
大山ミーアさんはそんな国に憧れたりするのではない？
流れ者 ネイ (ABCDE)
RP村は一度参加したことがありますが、「完全に来るところを間違えた・・・」とほとんど泣きそうになりながらも、がんばったことがあります。それ以来参加したことはありません。
・・・というタイプの人代表が僕です
猫娘 ミーア (nobumasa)
アニー>>5010、5011
読み書きする文章量が多いから、敷居が高いみたいな所もあるんじゃないかにゃー。
ゆる軽いＲＰなら300ptでいいだろうっていうより、多喉は疲れるから少喉でやりたいんだにゃー。
300ptじゃ足りないんじゃないっていうのは分かるけど、そこは実験的な事をしてみてもいいかなとか、やる事を減らせば300ptでもそこそこ遊べるんじゃないかと思ってるよ。
＞ミーアの考えてる村はその辺をほぼ削除して、セリフのみで情景や感情を描いてくゆる軽いＲＰを目指す？感じでいるのかなあ？
そうだねー。ドラマＣＤみたいなイメージ。
猫娘 ミーア (nobumasa)
ジャネット>>5014
ミーア、>>4979で
＞推理要素（犯人探し）込みの恋愛シミュレーションをしたいというか。
って言っちゃったけど、恋愛ＲＰを特にしたい訳じゃなくて…、ちょっとミーアの言葉選びが悪かったにゃー。
（リア充って「恋愛シミュレーション」を恋愛とは関係ない好感度で吊り先が決まるような展開を、たまに「恋愛シミュレーション」って言ったり…とかの絡みで>>4977の文脈読み違えたにゃー。）
ミーアは恋愛とか友情とか怨恨とかガチ推理とか全部ありにしておいて、その時にあるモノの中からその時の気分で一番美味しそうなのを食べたいんだにゃー。
少年 ユーリー (masamasa)
ドラマ（の入った）CDとラジオ（でやる）ドラマだからじゃないだろうか。
ドラマCD、ものによっては冒頭に「CDドラマ『○○○（タイトル）』」って入ってるものもあるよ
猫娘 ミーア (nobumasa)
（世の中には、ラジオ番組を収録した「ラジオＣＤ」というものもあるらしいにゃ。
さらには「ＢＬＣＤ」というものもあるらしいにゃ。
ＢＬ（の入った）ＣＤだとか、如何わしい事を考えた奴は恥を知るといいにゃ。）
少年 ユーリー (masamasa)
やぁポーラ、こんばんは。今日も蒸し暑いね。
ベターリビング（BL）マークの話はしてたよ。（すっとぼけ）
猫娘 ミーア (nobumasa)
「バラ色のライフ」ってなんかいいにゃー。
「生活」だと生活感とか退屈な日常みたいな感じが仄かにするけど、「ライフ」だとオサレ感とかポジティブ感が出てる気がする。
バ「ライロ」ノ「ライフ」みたいな韻も踏んでる気がするし。チェケラー！
猫娘 ミーア (nobumasa)
世紀のベストセラー、奇跡の映画化！
１３年前に出会ったウィリアムとビンバ。
惹かれ合いながらも親友の関係を選んだ二人。
「一緒に旅行してもあくまで"親友"だ」
「恋人になりたかった」
「ウソつき」
誰も見たことのないラブストーリー。
「俗悪ダンサーだとさ」
「誰かにいて欲しい」
当たり前の一日が、忘れられない一日に変わる時。
「バラ色のライフ」カミングスーン。
流れ者 ネイ (ABCDE)
＞バ「ライロ」ノ「ライフ」みたいな韻も踏んでる気がするし。
ふめてませんヾ(・∀・；)
なおかつ「ロードオブザ指輪」並の違和感ヾ(・∀・；)
[...は、そう言うと、コーヒーを口に運び、ため息をついた。(そう、人はいつか死ぬ……。)そんな月並みなことを、考えずにはいられなかった。隣り村では、争いが絶えない。この一週間で、6人の死者が出たらしい。...は、黙祷した。全ての死者の魂が、救済されるようにと……。]←RP
猫娘 ミーア (nobumasa)
ミーアは色々緩いからにゃー。
[...は「ミッション・インポッシブル」ですら故意に似たような響きの単語を繋げた（≒韻を踏もうとした）んじゃないかと思っているみたいな目をしている。
あと、こういうト書きで心理描写（心情説明）しだすとポイントが大量に必要になるし、普通の人の敷居が高くなるんじゃないかとか考えてそうな感じで尻尾をくねらせた。]
貴族の娘 ジャネット (kima)
大山さんは村に居なかったじゃないですか。
村やりたくないんですね。
霊７狼２はＲＰじゃなくても300ptでは足りないと思います。
情報が無いんで、なんやかやと絡みまくって立ち位置と関係を把握するのに必要となるでしょう。
そうでなければ運ゲーになってしまいます。
女学生 ポーラ (kiiron)
片方だけぶたれたら、もう片方が可哀想
痛みは平等にわけあたえるもの。
それに、痛みは私を強くしてくれるから……
お願い、ぶって。
遠慮はいらない
貴族の娘 ジャネット (kima)
どっちのほっぺもポーラ１人のほっぺですよ。
可哀想なのはポーラだけで平等ではないの。
わたくしは痛くありません。
ね？ 平等ではないでしょ？
痛みがポーラを強くするとはどういうこと？
女学生 ポーラ (kiiron)
左ほっぺの田中だけぶったら、右ほっぺの佐藤が田中に嫉妬してしまうんだ
不平等だろう？
ジャネットの良心が痛むかもしれない。仮に痛まないにしても、ポーラを見て頭に痛みを覚えるかもしれない。
私は痛みと共に生きてきた……
深くは聞かないでくれ。
夜が更けてしまう
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしは求めに応じて施すだけですもの、痛みませんわ。
その田中と佐藤は何者か詳しく教えてちょうだい。
夜が更けてもいいから痛みについても詳しく教えてね。
女学生 ポーラ (kiiron)
ならはやく、ぶって。
ね？ お願いだから……
詳しく……？
田中
35歳、男、無職、独身
二次元オタク
ロリータ･ランドセールの大ファン
昔生き別れた実の弟とひょんなことからルームシェアすることになる
佐藤
19歳、男、職業は自宅警備員
受験に失敗してからというもの、某大型掲示板で高学歴を自慢する毎日
佐藤本人は気付いていないが、実は田中とは幼い頃に生き別れていて、田中の弟にあたる。
流れ者 ネイ (ABCDE)
Matthew 5:38-40New International Version (NIV)
Eye for Eye
38 “You have heard that it was said, ‘Eye for eye, and tooth for tooth.’ 39 But I tell you, do not resist an evil person. If anyone slaps you on the right cheek, turn to them the other cheek also. 40 And if anyone wants to sue you and take your shirt, hand over your coat as well.
余談ですが、右の頬をぶたれたら左の頬を差し出せ、の文の前後はこうです。
僕には、運悪くあたまのおかしい人に殴られたら、泣き寝入りしとくのが正解、という意味に読み取れる……。気のせいだろうか……。
貴族の娘 ジャネット (kima)
年齢差がありすぎでは？
ほっぺの中に住んでいる妖精さんなのかしら。
ネイ、わたくしは良きサマリア人のようなものですからね。
たとえポーラを撲殺してしまったとしても罪に問われないのですわ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくし、村枠が多かった時に村乱立させたかったのですわ。
色んな編成の村を建ててどれが人気あるとか見てみたかったの。
大山さんには村が無いときに村建てる役目を申し付けましょう。
無いんですからいいですよね、さあ、建てなさい。
猫娘 ミーア (nobumasa)
【初心者歓迎・誰でも歓迎・300pt】バラ色のライフ
女性キャラ使用禁止、全員ＢＬ設定のガチムラです。
～～～～～
とか建てちゃうぞゴルァ！(ﾟДﾟ#)
…で、廃村になってミーアが(´・ω・`)ってなるんでしょ！知ってるんだからね！
（それにバラＲＰとかよく分からないから、ミーアが参加できないし。）
読書好き リュー (alone)
緩いRPっていうかなりきりなら、試しに参加してみたいなーって思うよ。
ト書きめっちゃ使う感じになると、着いていけなくなりそうだから、RPの比重によるけど。
そもそも300ptって、本当に初心者的には優しいのだろうか、という疑問は持ち続けている。
さっと見ただけなんで、終わってる話だったら「コイツ空気読めねぇなー。はっはっはっ」って流してね。
読書好き リュー (alone)
異性の恋愛に決まった型が無いように、薔薇RPにも正解なんてないんじゃないかな。想像力、想像力。
逆に正解を求めるがゆえにガチな描写を追究して、上野駅13番ホームのトイレとか出てきたら、ちょっと何か違うでしょ。BLは空想の産物。リアルとは違うんでーす。
というわけで、そんな村が建ったときは、ミーアも思うがままに恋情に身を委ねればいいよ。
読書好き リュー (alone)
よく読まないから、ポーラとキャラ被ったね。
仕方が無いから、ここらで強力なキャラ付けをするでござるよ。
拙者、全然BLとか読まないんでーwwwww ただの女オタクなんでーwwwwww
3秒で飽きた。
女学生 ポーラ (kiiron)
うそお。
ポーラもお、今からあ、拙者あーるぴーしよーとしたのお。
ちょーうんめえ感じちゃってえ、ちょーうけるかんじー
三秒で飽きた
猫娘 ミーア (nobumasa)
真面目な話、何かトラブルがあった時に全く仲裁出来る気がしない村とかミーアは建てられないよ。
何かマニアックな話題で揉めた時に、仲裁役（村建て）がド素人で「全然話の内容が分からないけど、喧嘩はやめて仲良くしてね。」とかじゃ双方カチンと来るでしょ？
ミーアはＢＬＲＰしてもいいし、しないでガチ推理しててもいい村なら面白そうだから入ってみようかな程度だよ。
（興味本位でＢＬ村を村の外から見てた事はあるにゃ。）
女学生 ポーラ (kiiron)
プレイヤー間でトラブル起きたとして、必死に村建てミーアが仲介しようと努力しても、そもそも相手が何の話して何が原因で論争が起きているのかをググりながら解読するという作業だけで疲れるのは目に浮かぶから、手を付けるのはやめた方がいいと思うよ。
猫娘 ミーア (nobumasa)
油断してると突然リア充実にも、刀剣乱舞セットとか薄桜鬼セットとか鬼畜眼鏡セットとか実装されたりするんじゃない？
リア充ホント怖いです((ﾟДﾟ；)))
貴族の娘 ジャネット (kima)
ジョジョもトリコも充実してるじゃありませんか、比較にならないものを出されても。
でも、もしかしたら昔よりどうでもよくなってるのかもしれない。
貴族の娘 ジャネット (kima)
あと１人挙手したら建てましょう。
ルール、ダミー１村２狼１の４人村。
カップル成立を目指し、ぼっちは吊られる。
どうでしょうか？
女学生 ポーラ (kiiron)
乙ゲーしようとした主人公・ウメコだが、主人公そっちのけで薔薇展開が繰り広げられる……。
ドンマイ、ウメコ。
強く生きて
女学生 ポーラ (kiiron)
村を建てるにあたり壮絶な戦いが始まるだろう。
相手が求める理想のCPと自分の実行したいCP認識がズレた瞬間……恐ろしい。
きっとお蔵入りするだろうな。
貴族の娘 ジャネット (kima)
マタタビ、バンチョー、イチジク、スマイル、セバスチャンこのあたりから。
でもこれ、理想の相手が居なかったら頑張らないといけませんね。
旅行者 ゲイリー (Eugene)
ミーアぬこは、ここでだけじゃなくてだな、月狼国の雑談村でも村案の話をしてみたらいいんじゃあないのか。
女学生 ポーラ (kiiron)
ふと思ったけど、雑談村で腐った話はどうなんだろう。
ちょっとあれじゃない。
気付くの遅かった。
皆様申し訳ない
猫娘 ミーア (nobumasa)
これガチ勢が出張ってくると、簡単にミーアの守備範囲外にゃ…。
ミーアは海外ドラマに必ず１人くらいいるオシャレでオシャベリでオモシロイゲイに好感を持ってる程度のアレだから…。
リュー>>5078
ブチャラティはジョルノをペロペロしたあたりは分かる気がするけど、他は分からないよ。（解説不要）
トリコはグルメネタの漫画・アニメって事ぐらいしか分からないにゃー。
ポーラ>>5079
シチュエーションとか言われても…（詳しい事を聞いちゃダメな予感）
ジャネット>>5085
ミーアは実験的試みにある程度協力的な姿勢があるから、人が足りないなら参加はやぶさかではないけど、簡単にミーアが透けて、ＲＰ力的にミーアがダントツで劣るだろうから…。
結局、ジャネットとポーラの絡みを傍観する出来レースになりそうな予感が…。
女学生 ポーラ (kiiron)
ポーラの頭ではゴッフィー以外思いつかないけど、ジャネット的に熱冷めてないならストーリー知りたいから反応ちょーだい
建てるからさ
少女 アニー (乳首侍)
みんなからだ、だいじにしてね><
からだこわした子がいて、むらがたったってあれしたから、あにー@乳首侍、心配してきちゃった><
流れ者 ネイ (ABCDE)
ミーアが7月中に村は立てないと言ってたから、特に何でもない303村を立てておいたよ。
興味のある方はご参加下さい。
なおSNSなどの宣伝は行いません。
少女 アニー (gintetsu)
吊りたいPLリスト提出し合って、
№1を吊ったら村勝ちみたいな。
アタシはね、
①画面端の人
②きいろん
③ﾃﾞﾃﾞデﾃﾞ
かなぁ?
高利貸し ワット (kiiron)
ID非公開にしてもこうなることはわかっていた
ここの住民にとって中身を透かさせずに普通の雑談をするというのは人狼以上に難しいに違いない
よし、寝よう
貴族の娘 ジャネット (kima)
きいろんさんがわたくしの真似をしてくれるそうなので、喜んで吊ります。
全ての罪をなすりつけて崖から突き落とすように吊ります。
貴族の娘 ジャネット (kima)
確かに、画面端にしては説明じみていますね。
もっと不親切な人なのに……。
わたくしが居るのに何か言ってこないのもそれっぽくないと言えます。
貴族の娘 ジャネット (kima)
狼(銀鉄) 狂人(銀鉄チーム)vs村人(画面端チーム)
銀鉄さんは狼希望で入る、画面端さんは居るかわかんないけど入るなら村陣営を希望。
あとはおまかせを希望。
普通に同数の狂人vs村人でやるか下みたいに共有入れて狂人増やすか。
狼 狂 村 共 鳴
４人 １ １ １
５人 １ １ ２
６人 １ ２ ２
７人 １ ３ ２
８人 １ ３ ３
９人 １ ４ １ ２
10人 １ ５ ０ ３
11人 １ ６ ０ ３
12人 １ ７ ０ ３
13人 １ ８ ０ ３
14人 １ ９ ０ ３
貴族の娘 ジャネット (kima)
禁止行為 (詳細)
以下の行為は禁止しています。
プレイヤー自身の事や、希望能力に関する発言をする。
これを採用します。
透けるのはいいけど名乗るのはダメ。
銀鉄さんは狼COするのは自由だけど村PPされても知らない、１狼しか居ないので吊り噛みをミスると悲しいことになります。
潜伏していて吊られても負けですけどね。
あとの人は銀鉄様ーと崇めつつ、または崇めるふりをしつつ敵陣営を減らしていくというゲームです。
貴族の娘 ジャネット (kima)
「銀鉄VS画面端決戦村」
勝った方は負けた方より優秀な事にします。
具体的には、負けた方は勝った方以下って扱いを一月くらいはしましょうか。
貴族の娘 ジャネット (kima)
狼と村を逆にした方がいいのかな？
でも銀鉄さんは確実に乗ってくるでしょうけど画面端さんはわからないので。
300pt誰歓、掛け持ちありで暇つぶしにやる感じ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
でも、銀鉄さん視点、画面端による乗っ取りの可能性も出てくるから、銀鉄臭させたら噛みたくなってしまうんじゃない？
そうすると狂人が減って画面端PPされるよ。
青年 ガルシア (kiiron)
仮に画面端が銀鉄臭だして狂人の振りに成功しても村に吊られる可能性が出てくる
それよりも画面端は銀鉄の村人乗っ取りを懸念した方が良いだろうな
貴族の娘 ジャネット (kima)
銀鉄さんが村人のフリしたら狂人に吊られそう。
やっぱり即狼ＣＯして狂人噛んでPPされるのが見ていて面白そうですね。
少女 アニー (nobumasa)
静寂の村が一杯で入れないとか酷いです。酷すぎます。
私が入りたいから１７人にするべきです。
とか言っても知らない村建てさんだし、ここで言っても無意味だろうです。
少女 アニー (nobumasa)
序盤の画面端ＣＯとか雑談村に粘着してた偽者に決まってるじゃない。
私がリア充国の雑談村とか常時チェックしてると思っているんですか？遅れてきた私が真画面端だよ。
いつもは嘘だけど、今度は本当の本当に本当なの！
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>5162
わたくしが居るじゃありませんか。
麻雀は短期ＰＬの方ともやっていますけど、こっちより強いかもしれません。
昨日も半荘３回やり、ラス、トップ、ラスという結果でした、昨日は勝負して負ける事が多かったので残念でしたわ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしは敢えて、画面端さんがABCDEさんや他の方の中身騙りをしているので似て見える説を採用します。
影門さんの登場した村のシュテファンは伯爵様騙りだったと考えるわけです。
すると、画面端さんは様々なＰＬのフリをして銀鉄さんを騙したりできることになりますね。
少女 アニー (nobumasa)
画面端を騙るより銀鉄を騙すスレでしょ？
銀鉄は銀鉄ＣＯして、誰が画面端か当てるといいっていう
名指しされた人と私は銀鉄が推理を外した事に対してニヤニヤできるっていう
犬少年 ディン (いりいち)
なぜぎんてつさんとがめんはしさんがたたかうのですか？いんねんでもあるのですか？どちらかがしなないといけないのですか？
踊り子 ヴァネッサ (gintetsu)
gintetsuが俺の事を勝手に敵視するのと、スキルは無関係という事実を誰も言わない言葉狩りって何だ？
犬少年 ディン (いりいち)
なまえをおぼえてもらうだけうらやましいことです。
そのたおおぜい、ろばたのいし、たかってるはえていどのそんざい。
貴族の娘 ジャネット (kima)
ヲチスレ昔話という創作を始めたのですが面倒くさくなったのでやめました。
どのみち披露できないほどには酷い内容なのですわ。
庄屋の銀鉄どんが狩人の画面端が寝たのを見計らって今日は画面端を吊るのじゃーと号令をかけたあたりが本作の一つのヤマ場となっているのでそこらから二人の関係を類推するとよいでしょう。
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>5170
COもしてないのに騙りとは……わたくしがめ○しーだとでも言いたいのでしょうか。
>>5175
一番偽っぽかった人にそんなセリフを言われても困ります。
そもそも意味がよくわかりません。
少女 アニー (nobumasa)
┌────────────┐
｜こ、これは乙じゃなくって ｜
｜ピカチュウの尻尾なんだから |
｜変な勘違いしないでよね!! ｜
└─────┰──────┘
＜l￣｀丶、 ┃
＿__｀＞' ´￣`t､ ┃
＜ヽ ' ｆｊ ・ Ｙ(,)
|￣￣￣￣> ｀￣7 ,.-､ ﾏ ﾉ/
L -‐フ ／ ,ﾑ ｀ｰ′ ｲ/
／ ／ / ､ ＼ /
/ ｛＿＿＿,ﾑ ｀ｰ'ﾞ /
〈 ﾐ ∧ _, ｲ
￣￣￣￣￣ ヽ Ｙ´￣ヽ,,ﾉ
貴族の娘 ジャネット (kima)
スレとか2ちゃんに馴染んでるふうのアニー。
AA貼付けは安倍さん要素ではあるけれど悩ましいです。
大山さんもあるのかな。
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
中身予想的中率85%と名高い俺が、現在参加している全員の中身を見事当ててやろう
ジャネット→kima
ヴァネッサ→gintetsu
ガルシア→伯爵
アニー→nobumasa
ディン→kiiron
ABCDEなんていない。アンテナ立たないわ
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
因みに、そんな俺の正体は{4}かもしれない
1.lam
2.いりいち
3.トト
4.aaaa
5.ddDd
6.詩織
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
雑談村でPL騙りをしたところで、結局ID公開にならない現状はさすがに飽きる
ジャネット提案の村建てようず。勝率厨は入らないかもしれないが、遊びたくてウズウズしてる奴はいそう
貴族の娘 ジャネット (kima)
んー、ガルシアlamさんでアニーは安倍さんな気がしていますけど。
大山さんののぶり具合が出てなくはないですか？
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
nobumasaのABCDE騙りに決まってんじゃん
lamか伯爵か悩んだが、伯爵に落ち着いたのはナイショ
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
まずABCDEじゃない根拠を挙げるなら
・ABCDEにしては、ドヤ感がない
・ABCDEにしては、顔文字がない
・ABCDEにしては、文章が汚…知性がない
・ABCDEにしては、いつも使う言葉が一切ない
仮に騙ってる奴がnobumasaじゃないとしても、ABCDEではないのは確かである。
画面端でもない。偽確定
【独】 マッチ売り クロウ (shadowgatex)
と言って外してたら恥ずかしいパターンｗｗｗ
ABCDEさんが好き過ぎてうざいな俺（
貴族の娘 ジャネット (kima)
中身推理村がやりたいんですね。
二人の対決村の趣旨とは少し違ってきますが、もしやるなら銀鉄さん狼、画面端さん妖魔でやるといいのかもしれません。
狼１(銀鉄)、妖魔１(画面端)、狂人と村人が半々。
画面端さんがやってもいいと参加ＣＯしてくれたら直ぐにでも建てるんですけどね。
５文字村で半分くらい死人がでるまでは待ちましょうね。
貴族の娘 ジャネット (kima)
クロウが伯爵様なんじゃないかしら。
画面端さんなのかもしれませんけど。
あと、リア充ＰＬマニアみたいな人はトトさんくらいでしょうけど、あの人は彼氏が出来たことをきっかけに引退して幸せに暮らしているそうですからもう見掛けることは無いでしょうし……。
貴族の娘 ジャネット (kima)
きいろんさんは破門したのですいしぶに帰って暫く引き込もっていることでしょう。
ディンはいりいちさんということにしておきます。
ならず者 ドネルス (shadowgatex)
とりあえず、クロウの人が異常なまでに、ABCDE固執してるのは分かった！
ホモは帰って下さい。あ、帰りましたね
ならず者 ドネルス (shadowgatex)
やっぱりガルシア遊んでくれるなら残る！（単純）
俺から出すよー。まずは簡単なのからでー
★おしゃれなカフェで、トマトを使った新しいスイーツメニューが発売！
どんなメニュー？
A.トマトのシュークリーム
B.トマトのショートケーキ
C.トマトのパンケーキ
D.トマトのかき氷
ならず者 ドネルス (shadowgatex)
このテストでは、あなたの夏の恋の期待度が分かります。だ、そーだ
Bを選んだガルシアくんの、夏の恋期待度は70％
スイーツの王道とも言えるケーキという答えは、あなたが夏の恋愛や出会いにかなり期待していることを表します。
フリーの人は行動半径が一気に広がるし、パートナーがいる人も自分からどんどん恋人に甘えたりしそう・・・
それだけに、これまでにない充実した夏を過ごせる可能性が高いでしょう
青年 ガルシア (kiiron)
夕暮れってことは、ちょっと寂しい気持ちなんじゃない？
ドネルス自身が夕暮れに対してどういうイメージ持ってるか知らないけど。
ならず者 ドネルス (shadowgatex)
一人暮らしをしているあなたは、寂しさのあまりにペットを飼うことになりました。
★1.その動物はなんですか？（日本国内で入手できるものに限らせて頂きます）
ペットとの生活がかれこれ3年ぐらいになった頃、突然死んでしまいました
★2.死因はなんだったでしょう？詳しくどうぞ
（虐待等、飼い主がペットを傷付けてのものは除外します）
突然また一人の生活に戻ってしまい、心にぽっかりと穴が空いたあなた。
★3.またペットを飼おうと思いますか？
★4.飼うならば、なんの動物にしますか？
ｏｒ
★4.飼わないを選んだ場合、どうやってその穴を埋めようとしますか？
流れ者 ネイ (ちくびさむらい)
まあそんだけのあれだから。つうかこの村lamさんがあれしてるの知らないあれだった
あれがあれなんで、まあこの辺で
つか最近五喉の村多くていいね。いいねってあれしときながら仕事があれで入れてないのがあれだけど、まあどっかであれしたらよろしくっつうあれで**
ならず者 ドネルス (shadowgatex)
このテストから分かる事は、あなたの人間性・愛情・心の強さ度です。
まず最初に、孤独感を埋められる愛玩動物にハムスターを選んだ深層心理として、①毎日散歩させる・ケアを欠かさないようにする等の手間が掛からない②小さい③弱い④鳴かない⑤愛くるしさ⑥犬猫と違って臭くない⑦金銭的にも比較的安い
等の理由があるかとは思いますが、それらは大抵は自分奔放であり自己中心的な考えに寄るものでしょう
というのは、自分の都合を優先的に考えてその動物を選択した、という経緯があるからです。
どうしてもこの動物じゃなきゃダメなんだ、という拘りはあまりなさそう
とりあえず、これでいっかという安易で軽々しい気持ちが少なからずあったかもしれません
人間性の結果、自己愛型適当人間
続く
ならず者 ドネルス (shadowgatex)
次に、死因が「冬眠してそのまま」
今まで飼った事がなかったペットを飼いましょう、となった時に
人はその動物に対して少しは勉強をしようと思い、本やネット等で情報を得ようとするでしょう
仮に勉強しなかったとしても、ハムスターは極端な温度差に弱い。寿命も短い。というのは素人でも分かる範囲かと思います
（というか勉強しないってのがもうぇ）
なので冬眠してそのまま死ぬなんて事がないように、室温に気を付けるだとか綿などで温もりを与えるなどして適切な生活を送るせるはずでしょう
故に、それらを怠った節からして、その動物への愛情の欠如が見られます
愛情度の結果、低め
続く
ならず者 ドネルス (shadowgatex)
最後に。ペットが死んだ後に、また違う動物を飼うというのは
ある種の心の強さを持っています
先程までの結果、その動物に対する愛情が欠如していた事からもそうですが。
あなたはすぐに「次、代わりになるもの」へと切り替えられる頭の切り替えの早さも持ち合わせています
何故同じ動物にしなかったかは、「ハムスターではだめだ」と学習をしたからです
人間は失敗をした時、次はしないぞという学習能力が備わっていますが、あなたの中では所詮最初に飼ったハムスターとはそんな程度のモノだったのでしょう
あまり動物に固執せず、我が道を行くタイプなのかもしれません
もしくは、家畜・動物を見下している節もあるかもしれません
心の強さ度、強靭並み
ならず者 ドネルス (shadowgatex)
興味深いと言ってくれたので、種明かしを。
今のテストって多分オリジナルだから、ぐぐっても出てこないかもね
万人に該当する結果のやつもまあ面白いけど、質問に対してどんな回答をしたかで、「ガルシアってこんな人だろうか？」と予想をして、ツラツラと書いてっただけって言う(偏見の塊)
ならず者 ドネルス (shadowgatex)
昔知り合った心理の先生から、セルフカウンセリングってのを教わったんだけど、それに近いやり方かなあ
例:この人はこう言った→何故そう言ったんだろう？→こう言う理由でかな？→ああそうか、だからこの人はこうなのか→その時私はこう言ってしまった→じゃあこう言えば良かったかな(他者の言動から心理を読み解き、自己を改めて心を落ち着かせる手法)
ならず者 ドネルス (shadowgatex)
一方的で偏見なものだから当たらないのが普通で、もしかしたらガルシアは動物愛が強いかもしれなかったりなので、そうならごめんねっていう
決してdisってた訳じゃないよ、とは言いたいｗ
人が自分をどう見てるか、どう感じてるかって割と興味あったりするじゃん？
逆も一緒で考察もどきみたいなのしたかった！（笑）
いやはやなかなか面白かった(つまり自己満)
もっと語彙力あれば、謎の説得力()を出せたのに！
アホなドネルスには無理だったｗ**
青年 ガルシア (kiiron)
面白かったよー
機会があればこういう場所じゃなく、第三者の目に触れないところでこういう診断受けたいわ、本気で
ありがとう、有意義な時間だった
読書好き リュー (kima)
でも、この作品の本質は、ライバル二人による主人公の奪い合いのはず
しかし何の能力もなく、こういう方法を使ってしか生きてこられなかった主人公の手練手管プラスOFAの締め付けには勝てませんね
少女 アニー (kiiron)
純露が何か分からなくてママに聞いたら、小さいときに食べたことあるあめちゃんだったよ
あられちゃん？
アニーはぷりきゅあとじゅえるぺっとのぱんつしか持ってないよ
少年 ユーリー (hepa)
でもみせてーっていって、はいどうぞーって見せられちゃうのはちょっと違うの。
ちょっとかがんだときとか風がふいたときにちらって見えちゃってきゃーはずかしいって恥じらう気持ち込でみたいの。
僕はへんたいじゃないもん…
少女 アニー (kiiron)
ぷりきゅあはぷりんせすでね、四人目の戦士がとうじょうしたんだよ！
じゅえるぺっとはね、さいごにみたおはなしは喫茶店のお話しでね、新聞部の女の子がじゅえるぺっとの特徴をよく掴んだ絵を描いてたよ！
読書好き リュー (kima)
アニーちゃんごめんね
お姉ちゃん男性向創作わかんないからプリキュアも詳しくなくって
変身ヒロイン共通、または魔女っ子で何か話そっか？
少女 アニー (kiiron)
プリキュアは女の子向けアニメなんだよ、大きいお友達がわいちゃってるけど
うん！
リューお姉ちゃんは何がすきー？
せーらーむーん？
読書好き リュー (kima)
いきなり違うことを言い出してしまった！
セーラームーンはうさこって言葉が凄く耳についてるよ
うん、そんな記憶だね
あとはうーん、弟がセーラージュピター好きだったみたい
読書好き リュー (kima)
ていうか、スーパービックリマンのＣＤ、音楽集含め結構持ってたんですけど、同じ有澤さんだから戦闘シーンの曲なんかもかなり似ていまして
ビックリマンに似てるーって思いながら聴いてましたね
少女 アニー (kiiron)
王ドロボウJINも好き。
アニメのジンも漫画のジンもかっこよくてアニーはジンを見ているだけで幸せな気持ちになれなの。
「初恋はジンなんだよ」って話をしたら、ママやパパが悲しそうな目でアニーを見るんだけど、なんでかなあ？
猫娘 ミーア (nobumasa)
なんか色々思う所があるけど、ログに追いつけないにゃー。
王ドロボウJINGとか初めて聞いた単語だし、当然王ドロボウJINGファンでもないにゃー。
期待に添えなくて申し訳ないにゃー。
今ぐぐったけど、天下一武道会が開かれそうな漫画は幽々白書以降読む気がしないのにゃ。
ここにワンピース、烈火の炎、フェアリーテイル、ハンター×ハンター、RAVE、BLEACHとかと一緒に突っ込まれてしまったにゃ。
こういう括りに封神演義も入ってしまっているのにゃー。
猫娘 ミーア (nobumasa)
ニコ生で適当にTS予約したアニメが不覚にも面白いにゃー。
監獄学園（下品なギャグアニメ）とオーバーロード（メタファンタジー）にゃー。「のんのんびより りぴーと」も見てるけどほのぼの過ぎて寝落ちするにゃー。
監獄学園は１～４話の振り返り放送があるから、下ネタ（下品なホモギャグ）ＯＫな人はTS予約するといいと思うにゃー。とりあえず３話が酷過ぎたにゃー。
<http://live.nicovideo.jp>
猫娘 ミーア (nobumasa)
ddDdさんの下ネタに対して厳しい姿勢を取ってるけど、ミーアは下ネタ自体は嫌いじゃないのにゃー。ミーアが「沸点低すぎｗしかも下品ｗ」とか言われる世間体を気にしてる部分も３０％ぐらいはあるのにゃー。
ただ単に下品な単語を出しただけとか、ただ単に下品な単語でダジャレを言っただけじゃイマイチだけどにゃー。
監獄学園３話がホント凄いからddDdさんには是非見て欲しいのにゃー。ニコニコのID未登録なら登録する価値は充分あると思うにゃー。
猫娘 ミーア (nobumasa)
雑談村だし、人狼と関係ないアニメとかドラマとか海外ドラマのオススメを宣伝してもいいと思うにゃー。
ミーア情弱だからにゃー。ニコニコとかyoutubeとかの動画も含めて面白い事があったら教えてもらえると嬉しいにゃー。
パンツの色を聞くとかとか「パンツの色を気にするとか変態かよｗ」っていうギャグだと思うにゃー。
「女の子が戦うアニメはあんまり好きじゃない」とか範囲広すぎて敵作り過ぎだと思うにゃー。
猫娘 ミーア (nobumasa)
ミーアに高いハードルを求めて幻滅されても困るにゃ。
そうなるまえ自分でハードルを下げたにゃ。
（ガッカリさせたくないのもあるけど、ガッカリされるのもイヤなのにゃ。）
読書好き リュー (kima)
アニーはのぶまささんじゃないの？
それとも二役自演によるしらばっくれ？
残念ですが、のぶまささん以外の王ドロボウJING好きを許容できそうにありません
流れ者 ネイ (masamasa)
ま、好きな漫画のあれそれが噛みあわないのは仕方ないけど、不要なdisは入れる必要ないね
王ドロボウJINGもスクールランブルも名前しか知らなかったが、アニーが好きなことはよく分かった
猫娘 ミーア (nobumasa)
（ミーアのお小遣いは中１で月千円とかだったからにゃー。
なぜ友達がジャンプ、ＣＤ、プラモ、ゲーム、お菓子、ハンバーガーを買えるのか謎だったにゃー。
ミーアがすっぱい葡萄の理屈で反体制・反社会的な人間なのは許して欲しいにゃー。
ついでに、ミーアの趣味が友達が持っていた単行本とかゲームとかＤＶＤに偏ってるのも許して欲しいにゃー。）
少女 アニー (kiiron)
アニーも高校卒業するまでお小遣いは月千円だったよ
お揃いだね
有澤さんについてママに聞いてみよっと
アニー、デジモン好きなの。
流れ者 ネイ (masamasa)
僕もお小遣いは月1500円だったな。昼食代を削って趣味に回していたよ
本や漫画はある程度自由に読める環境だったけどね
流れ者 ネイ (masamasa)
漠然と好きなアニメや漫画、と言われると挙げきれないので最近買ったものの話でもするか
先日、Vガンダムのブルーレイボックスを買ったよ
生みの親には忌み嫌われている作品らしいがね
猫娘 ミーア (nobumasa)
（っていうか週刊の漫画雑誌って高過ぎない？毎週買うと月千円ぐらいになるじゃん…月刊誌で２００円くらいのものがあってもいいじゃん…(´・ω・`)）
流れ者 ネイ (masamasa)
漫画雑誌に限らなければ200円の月刊誌はあるね
漫画は絵を載せなければならない分、紙面が多く必要だから値段が高いのかね
流れ者 ネイ (masamasa)
僕がジャンプを買っていた頃は220円くらいだったように記憶している
最近の子どもは漫画すら読まない子が増えているという話を聞いたことがあるが、それも仕方ないと思えるな
踊り子 ヴァネッサ (gintetsu)
おばけのてんぷら？
ブラックバスのてんぷらは怖かったなぁ。
健康的にヤバいんでね？的な知識と、
作ってくれた人の気分を害したくない、
という葛藤ね。
恐怖のてんぷら。
昭和のギャグで、
「恐怖のみそ汁」ってネタあったなぁ。
聞きたい？
踊り子 ヴァネッサ (gintetsu)
ぱんつの色？
黄色だよ。
汚れたりシミってるんじゃないよ。
お前らもパンツ買う時、黄色ベースにしな。
カレーこぼしても目立たないから。
踊り子 ヴァネッサ (gintetsu)
バンツ見たいだと？
イトーヨーカドーとかサティで見せびらかしてるよ。
エアコンも効いてて居心地いいから行けばいい。
8月最初のホリディは百貨店の下着売り場見学だね。
涼しそう。
踊り子 ヴァネッサ (gintetsu)
つーか、議事増えすぎてて
読み切れん。
パンツ＝布の加工物なんだから、「パプロフの犬」的な見解で言うと、そのうちハンカチとかタオルにも異様な執着をもちそうだな。
Ex.
いちご柄のバンツ＝興奮＝イチゴ柄ハンカチ＝興奮
みたいな。
踊り子 ヴァネッサ (gintetsu)
怖い話か・・・
最近、熱帯夜のせいか、熟睡できなくて夢見が悪かったの。おとついは祖母の命日って事もあったからかなぁ…
おばあちゃんの夢を見たの。
お婆ちゃん、心臓の病気で亡くなったんだけど、晩年は体のむくみに悩まされてて、闘病してる姿が痛々しかったんだ。
あたしは夢の中で、「おばあちゃん、死んだら苦しくなくなった？」って浄土的な無邪気な思想で笑顔で質問したのよね。
そしたら、
踊り子 ヴァネッサ (gintetsu)
あたしは、そうか・・・死んで楽になるなら自殺が推奨されないのは、死んでもくるしみが続くからなのかな？って思いながらも、記しそうな顔してるおばあちゃんが、あたしに顔を見せまいと向こうに顔を向けながら星座している姿を布団の中で横たわりながら見ていた。
次に掛ける言葉は思い浮かばなかった。
夢と思ってるんだけど、長いのよね・・・
ネオチしないし、おばあちゃんはずっといるし。
踊り子 ヴァネッサ (gintetsu)
でね、
さすがに披露が抜けないからエアコンをつけっぱにしながら寝るようにしたの。
今日はぐっすり寝れた。
朝シャワー浴びた後も空調の効いた部屋で身支度整えたんで、サラサラな感じで出社する事が出来た。
しかも今日は金曜日で飲み会もあって、けっこうたのしんで来たんだ。
でね、
さっき家に帰って来た時、ドア開けた瞬間、冷気が流れ出て来て・・・
踊り子 ヴァネッサ (gintetsu)
って、思ったんだ。
一瞬だけど。
なんてことはない、エアコンの切り忘れなんだけどさ。
電気代が怖ぇよね。
少女 アニー (kiiron)
あれはまだアニーが高校生だった時のお話なの。
試合が近いのもあって、休日に部活の練習をしていたの。
夕方になって、みんなが帰った後も一人学校に残って自主練していたの。
夢中になりすぎて、気付いたらもう22時だったの。
急いで帰る準備をして裏口から帰ろうとしたときに、本校舎から第二校舎に繋がる渡り廊下のところからダダダダダダダダって、大勢の走る音がしてきたの。
ちょうど真上で、アニーはびっくりしたの。
この渡り廊下は走って通るとだいたい30秒ぐらいで渡りきるのにずっと音は聞こえてきて、アニー怖くなって駅までずっと走って帰ったの。
あれからアニーは一人で夜に自主練することができなくなったの。
少女 アニー (kiiron)
あの時アニーは渡り廊下を見る勇気が出なかったの。
見なくて正解だったと思う反面、いまだに気になっているの。
あれはなんだったんだろう。
少女 アニー (kiiron)
もう一つアニーにはとっておきがあるの。
これは二年前のお話なの。
職場の新館の最上階の裏階段で、アニーは知り合いとプライベートな電話をしていたの。
その時にアニーの知り合いが言ったの。
「そういや今どこにいるの？」
「え、なんで？」
「さっきからすごい周りの話し声がうるさいからさ」
あれからアニーは職場でプライベートな電話をかけていないの。
猫娘 ミーア (nobumasa)
無茶振りのつもりだったけど、ヴァネッサの話もアニーの話も面白かったにゃー。
ミーアも怖い話したいけど、無理矢理作っても面白くないからにゃー…。
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしの怖かった話をひとつ
お行儀の悪いことなのですが、畳んだ布団に背中をもたれさせて読書をしておりました
すると突然視界の右上から黒い何かがわたくしに向かってざざっと覆い被さってきたのです
わたくしは驚いて跳ね起きたのですわ
ええ、わたくしの髪の毛でした、それなりに長かったのが纏まって雪崩かかってきただけでしたの
少女 アニー (kiiron)
アニーも自分の髪が落ちてきてびっくりしたことあるよ
アニーより隣にいた友達のほうがびっくりしてたけどね（突然アニーが声を出したから）
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>5324
最終回まで生き延びた×××を無駄に殺してしまうような富野監督らしい作品でしたね
音楽集で曲タイトルを付けるなどきっと当時はノリノリだったでしょうに
千住明の音楽、わたくしはとても好きでした
「血糊のついた包帯のまま進軍しろと言う」は今でも口ずさむと非日常の辛さが思い浮かんで日々の暮らしを幸せに感じられるのですわ
拷問して噛まれたい可愛いウッソとバイク戦艦がいつでも観られるなんて羨ましい話ですね
貴族の娘 ジャネット (kima)
銀鉄さんオススメの動画にも「ひなげしの花のむこうに」が合いました
あのような命の散らし合いには欠かせない名曲なのですわ
弟が結婚したら式で歌ってあげようと思っていたのですけど……残念ですわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
ヴァネッサの、死んでも痛みから解放されない話、死後の世界はわからないのであり得るのですけど、わたくしの疑念としては魂ですね、これが世の中にひとつしか無かったとしたら……世の中の全ての人が自分の生まれ変わりなのだとしたら……そのように考えると自分が自分である不思議が無くなるので好きなんですけど、同時に世の中の悲惨な生の多さについて辟易します
貴族の娘 ジャネット (kima)
欲しいものは買って貰いましたね
お金なんて持っていたって幸せになれないのですからわたくしのために使っていただかないといけません
ですが、現在、所有欲というものは無くって、それは天使のような姿をした何かがわたくしの持っていた円盤を全て噛じり壊してしまった時に空しさを悟ったからなのですけど
大切なことは忘れないのだとしたら記憶のみで十分満足ですわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>5369
そうですか
でしたらその国に行けばJINGの話ができるかもしれませんね
その人が居たらですけど
少年 ユーリー (hepa)
僕が小さい頃に住んでた公団なんだけど、ファミリー世帯が多かったのだけどなぜか男の人ばかり毎年のように亡くなる不思議な団地だったの。
少年 ユーリー (hepa)
そこに住んでいる人じゃなくても、どこからかふらーっときて飛び降りちゃったりとかもあったし。もちろん男の人だったよ。
少年 ユーリー (hepa)
殺人事件もあったよ。刑務所から戻ってきた人がいたんだけど、戻ってきてすぐに階段の踊り場でめった刺しにされて、ね。犯行時間が深夜２時くらいだったみたいでその後に帰ってきた近所のOLのお姉さんが第一発見者だったんだけど、刑事さんがその時間に連日来て、お姉さんと一緒に現場に行ってなにか思い出すことはないか、って聞いてたんだって。
少年 ユーリー (hepa)
で、ある日リアルな霊能者の人がその団地の人の家に来る機会があったのだけど、団地の前まで来たらガタガタ震えだして動けなくなっちゃったんだって。
その霊能者曰く、この団地には悪いものが憑いている、ということでした。
男の人ばかり亡くなるのもそのせいとのこと。
【削除】 少年 ユーリー (hepa)
その後しばらくしてうちは引っ越しちゃったからその先どうなったのかはよく知らないけどね。
でもファミリーでお父さんが残ってるうちってほとんどいなかったかも。うちのお父さんは強運だったのかもしれない。。
少年 ユーリー (hepa)
そんな怖い団地だったんだけど、一番怖いのはそんな怖い団地に住まなきゃいられなかった貧乏な境遇かな…しばらくして引っ越したけどね。
現実は非情
流れ者 ネイ (masamasa)
怖い話と言われても困るな
この時期になると鴨川川辺に点々と座っているカップル、彼らはあの辺りが死体だらけだったことなど知らないんだろう
流れ者 ネイ (masamasa)
そんな近々の話ではないがね
僕なら処刑場跡で恋人と騙り合いたいとは思わないので昔からあの等間隔カップルは理解不能だと思っていたよ
流れ者 ネイ (masamasa)
四条河原のあたりは遊女と武士のカップルが隠れて会うのに良い場所だったそうだから、そんなことは些末事なのかも知れないが
怖い話ではないな
貴族の娘 ジャネット (kima)
居もしないお化けの話より、キ○ガイの方が余程怖いのですわ
ヤンマガの福満さんの漫画、初期の頃は頭のおかしくなった中学生の話として戦慄しながら読んでいたのですけど、今は売れそうな展開重視で怖くなくなってしまって残念です
貴族の娘 ジャネット (kima)
画面端さんを利用して人を増やす方法を考えました
画面端さんのBANされてない国へ行き「リア充国へ参加者を捧げないと村に飢えた画面端がこの国にやって来るのじゃ」とおばば様になって噂を広げるのです
それで、害を怖れたそこの住人が人身御供を差し出すという寸法ですわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
ユーリーの中のシャクティが目覚めたと言うわけですね＞見てください
ひとつアドバイスすると、胸に噛みつけば逃げられるでしょう
ではさようなら
貴族の娘 ジャネット (kima)
……ユーリーは書かなかったのですね
きいろんさんがガッカリして寝付けなくなりそうですが、本人だったのかも
もしくは書くところをわたくしに見ていて欲しかった？
それはかなり変態度が高い気がするのですけども
恐ろしい拷問と次回予告で謳われていたお風呂ですけど、胸を噛まれているということはルペシノ大尉による捕虜の性的な凌辱があったと考えるべきなのでしょうか？
小説は読んでないのですが、やはり民間人だったカテジナがなにやらされると噂で知りましたのであり得るとは思います
ネイ、そこら辺どうなのですか？
孤児 ルナ (kiiron)
ユーリーに愛されて、僕嬉しいです(はあと)
ジャネットに犯罪(者？)扱いされてるけど、僕大丈夫だお。
法律的な意味合いでは犯罪扱いされる恐れがあるけど、僕はノット犯罪者(断言)
ユーリーくんと一緒にお風呂に入ったら水鉄砲の作り方を教えてあげたいです
後お風呂で遊ぶものと言えばなんだっけ
タオルで水風船(？)作ったりとか？
1から10数えるのは欠かせないよね(妄想)
孤児 ルナ (kiiron)
ジャネットは自演発言好きねえ
でも、ルナの才能に嫉妬しちゃ駄目だお！
可愛い可愛いショタショタユリきゅんがジャネットではなく僕を選んだという現実から目を背けたい気持ちはわかる
ふっ、残念だったな
ショタに愛されて50年のルナちゃんですおっおっお
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>5415
微笑ましい光景ですね
でも少年たち、決して変態を信じてはなりません
トラウマを作られる前にご両親に訴えるのですよ
貴族の娘 ジャネット (kima)
自演は可能性として存在しますからね
あと、才能ってなんでしょう？
ペドフィリアは疾患ですよ、ルナの背負った業なのですわ、かわいそうに……
分析して色々言うのは勘弁して差し上げましょう、せめてもの情けです
孤児 ルナ (kiiron)
ちなみにそこまで深刻な病気じゃ……ない……はず……(目そらし)
確かに最近、真剣に向き合うようになったけど……
愛しのショタが年をとる度、愛情も薄くなっていくのは否めないけど
16過ぎたら視界にすら入らなくなるけど……
……ねえジャネットさん。
ルナ、今から頭の病院に行くことにするね
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>5424
別にルナがショタだからではありません、わたくしもその傾向はありますからね
そうではなく、妙な擦り寄りへの対抗措置として関係を切りたいのですわ
マズローの五段階欲求なぞ、わたくしの知ったことではないのです、居場所なんてわたくしの居るところがそれですし
そんなものを利用したところで少しも満たされるわけがありませんね
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>5425>>5429
アニーの思考なんてどうせ大したものではないでしょうね
けれどもし、その変遷を出せるものなら出してみてはいかが？
まともな何かが見られると良いのですけど……
それで少しでも楽しめる事を期待していますわ
少女 アニー (shadowgatex)
アニーの思考なんてどうせ大したものではないからまともなものなんて見られるわけないにきまってるじゃんおおげさだなー
孤児 ルナ (kiiron)
ジャネットの作戦、ルナ知ってる……
こうやって冷たくあたることでルナを夢中にさせたいんでそ！
知ってる……知ってるんだからね//
アルファベットの人、ルナも恋しいの……
確か12345って言うんだっけ……
貴族の娘 ジャネット (kima)
影門さんに似たアニーでしたね
ルナは冷たくされると夢中になっちゃう変態さん把握しました
アルファベットの人って名古屋人の……？
「どえりゃーかんわー村無いでよーわしが建てたるでね、みんな入ってきてちょ」
↑リアルこんなですよ
姿を見せたら「やとかめ」って挨拶してあげると喜びますからね
貴族の娘 ジャネット (kima)
同じですわね、知り合いが言っていたままをリアルに感じているだけですわ
８～１０日目くらいぶりという意味の八十日目だそうですが、わたくしとしては何故やっとかめと「っ」が入るかの方が知りたい
貴族の娘 ジャネット (kima)
クロウは根拠を述べるのです
嫉妬心が沸いて振り向かせたくなるということなのでしょうか？
それより、デレの無いヤンデレはただ粘着質ですよね
マッチ売り クロウ (hepa)
嫉妬心？
そういうのとは違うけど、それまで仲良くしてくれてたのに急に距離置かれたりすると気になったりしない？
てことなんだけど。相手への好意度に依存すると思うけどね。
孤児 ルナ (kiiron)
デレあるお、ジャネットには……
デレのないヤンデレはどうだろう。
好きでもないあかの他人相手にストーカー出来たらデレのない病みだという認識
孤児 ルナ (kiiron)
ヤンデレって、相手のことが好きで病んじゃうわけで(私の指すヤンデレの意)。
デレのないヤンデレはただの犯罪者……(ジャネットをちら見
貴族の娘 ジャネット (kima)
ほむほむ、あの人の本名は伊藤美咲さんで住所は……
えっ、ただの趣味ですのよ？
好きでも何でもありませんし、気にしないで下さいませ
貴族の娘 ジャネット (kima)
探偵マニアですね、捜査好きの人
しかし、他者のプライバシーを侵害するとなると問題アリです
旦那の電話番号は知ってる人に訊いたら教えてくれたので、そんな教えちゃう人に教えちゃった旦那の責任ですね
貴族の娘 ジャネット (kima)
対象が公の存在だったら芸能レポーターやら新聞記者という職業になるんでしょうけどね
付きまといは病み要素ではないでしょう
多分、病み要素となるのは相手の迷惑を考慮せず、好きなのに嫌われてしまうことをやり続ける事
その無意味さ、逆効果と理解できない点などを病みと捉えるのではないのかと思いますわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
そう？
付きまといって言葉が何を指すのかにもよるけど、探偵全員病んでないでしょうし違うと思いますね
わたくしの飼っていた犬などかなり付きまとってくれましたけど、まさか病気では無いでしょう
孤児 ルナ (kiiron)
探偵は仕事で身辺調査するわけで、素人探偵の場合は内容によるけど病んでると思うよ。
純粋な知的好奇心や使命感からくる場合は病みとかではないけど……
貴族の娘 ジャネット (kima)
「純粋な知的好奇心や使命感からくる場合は病みとかではないけど……」
好きな子のことをもっと知りたい(知的好奇心)
ついでにあの子を守ってあげよう未来の伴侶として(使命感)
これは？
貴族の娘 ジャネット (kima)
純粋か否か、分岐の条件となるものはなんですか？
子供が母親に付きまとうのと>>5470の違いを明確になさい
きっと>>5461が真理なのですわ
まあわたくしとルナでは考察力に差が出ても仕方ありませんね
孤児 ルナ (kiiron)
個人的にルナはそれも病んでると思うけどね。
この辺りは程度にもよるけど……
自分が子どもの時に母親にそういう風にされて幸せを感じた上で、子ども自身も「ママってば本当に心配性なんだから大好き！私って本当に愛されてる」と思えるなら何も問題はないと思うけどね。
貴族の娘 ジャネット (kima)
母親が子供に、ではなく、子供が母親に付きまとうと言ったのですけど……
>>5478
犯罪と合法の違いを説明するのです
ヤンデレが何故犯罪となるのか、その違いの説明が「ヤンデレだから」では説明とならないのですよ
孤児 ルナ (kiiron)
探偵は自分の意思で誰かを調べるわけじゃなく、誰かに依頼されて「仕事」としてそれを実行するでそ。
ヤンデレというかストーカーも大抵は純粋な気持ちで行うけど、世間的にみてそれはやってはいけないこと。
第三者からみてセーフかアウトかって言うのが、純粋か否かの違いだと思うお
孤児 ルナ (kiiron)
というか、微妙に話が食い違ってる気がしているんだけど。
ジャネット→付きまとい≠病み要素
私→付きまとい＝病み要素
ジャネットのいう付きまといは探偵やパパラッチ、子供や犬猫も含めている
私のいう付きまといはストーカー行為を指している
貴族の娘 ジャネット (kima)
なんでこうルナはあれであれなの？
イリスが病んでると思うって言って、わたくしが病んでないと思うって言ったらどうなるんですか？
納得できる根拠を出さなければ相手の認識など左右できるはずがないのです
わたくしはルナが何故そう思うのか調べるだけでそれなりに楽しめるのですからね、余計なお世話というもの
参加する気が無いのなら大人しくしていて欲しいものですね
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>5482
言葉の指し示す範囲が違っているかもしれないとは>>5463で触れましたけれども
>>5485については、第３者の感性、価値観がどっち寄りかでセーフアウトが変わってきてしまいませんか？
ですから、わたくしは>>5461でその裁定を付きまといされる当事者に委ねた結果で決まるとしたのですよ
ジャニーズ好きがジャニーズに付きまとわれて、それが第三者視点で異常なレベルだったとしてもわーい嬉しいな私たちラブラブね、で済んでしまうとしたら第三者より当事者の判断と考えた方が正しいのではない？
孤児 ルナ (kiiron)
ジャネットは自分の前提と私の前提が違うのを>>5463で出したけど、私がそれを読んでもなんでこんな突飛な発言をしたんだろうとしか、受け取れなかったお
後、私は>>5461を否定したわけじゃないし、それはそれで正論だと思ってるお。
ジャネットが話してる事と、私が話してる事が違う(すれ違ってる)からこういう客観的にみて噛み合ってない事態になったんだなあって
ジャネットの中では付きまとい＝>>5461の結論で落ち着いてたけど、私からするとジャネットの発言をみて付きまといに対する認識が違うからそれについて話してたんだお。
付きまとい＝犯罪で、探偵や犬猫は全く関係ないよって話をしていたんだお。
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>5490
病んでいるか、病んでいないか
ルナがいくら病んでないと叫んでも医者は病んでいると診断するかもしれません
だとしたら自ら判断するべきは、今の状態が辛いか、困っているか、苦しいか、ではないでしょうか
わたくしは好きでこうしているのですから、何の心配も要りません
周囲がわたくし同様に楽しめるかどうかという趣味嗜好の問題があるだけなのですわ
孤児 ルナ (kiiron)
ジャネットからすると、ルナは何を言ってるんだろう状態だったと思うけどね。
ルナは途中まで本気でジャネットが付きまといに探偵やパパラッチを含めてはなしをしていると思っていたから、それは違うよー、そういうのは合法だよー、私がいいたい付きまといは犯罪行為のことだおーってずっと繰り返してたんだお。
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>5496
職業が探偵だったら付きまといをしても犯罪とならないのですか？
一般人と探偵が、同一人物を同じルートでつけ回し、写真を撮っていたとしましょう
後者だけ犯罪なのですか？
わたくしはルナの発言に穴が見えるのでどうしてもツッコミを入れてしまうのです
突っ込まざるを得ないという感じなので、すれ違いなどではないように思うのですが
孤児 ルナ (kiiron)
探偵って私利私欲で誰かを付きまとうことって出来ないよね
確か法律か何かで禁止されてた覚えがあるんだけど
探偵がストーカー行為をしたら罰せられるけど、探偵行為自体は合法でしょ？
貴族の娘 ジャネット (kima)
探偵の仕事内容が犯罪行為なら逮捕されますね
では、犯罪行為でなかった場合、探偵と同じことをしていた一般人(不純な気持ちあり)だけ犯罪となるんですか？
ルナの話を聞いているとそう言っているように見えるんですが
一方が捕まり、一方は捕まらないケースってあるんですか？
貴族の娘 ジャネット (kima)
これは寧ろ、探偵を管理するための法ではないですか？
探偵が犯罪者となりやすいために届けを出させているのであって、探偵に特権を与えているのではないのでは？
孤児 ルナ (kiiron)
今ルナ忙しいからアレだけど、ストーカーについてググった方が良いと思うよ。
ルナの覚えでは、探偵ではない一般人が不純な動機で相手の身元調査をするのはストーカー行為として罰せられた筈だけど。
孤児 ルナ (kiiron)
探偵行為についての認識がずれているとしか思えないお……
探偵が依頼人からbについて調査してほしいと頼まれる→bの身辺調査をする→合法
ストーカーがbを好きになってbの身辺調査をする→違法
貴族の娘 ジャネット (kima)
ググりました、ストーカー規制法ですね
わたくしはこの法律に詳しくなかったのですが、誰かの事を知るために自分が調査に向かえば犯罪、探偵の調査は合法というのは、ストーカーは探偵を雇えば合法になってしまうのですかね
とりまルナの認識はわかりましたわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしがストーカー規制法の内容を知らなかったから無駄に長引いてしまったのでしょうか……
デレがあってもストーカーはストーカー
デレの無いストーカーは怨恨で殺意を抱いていそう
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>5508
探偵として通常する素行調査の範囲なら、不純な動機を隠して依頼すれば良いのではないですか？
貴族の娘 ジャネット (kima)
全然難しくありません
わたくしがストーカー規制法の無い時代背景で考えていて、ルナと衝突していただけなのですわ
▼ルナ！
孤児 ルナ (kiiron)
ジャネットは本当に素敵な旦那様と結婚したと思うよ、うん。
ストーカーしちゃうぐらい大好きな人と一緒になれたら幸せだろうね(*´ω｀*)
貴族の娘 ジャネット (kima)
ｄさんは怖いといいつつ既に楽しんでいますよね
わたくしも見て怖かったり楽しいと思える人が居てくれると退屈しなくて済みます
そのような方は是非いらしてくださると嬉しいのですわ
流れ者 ネイ (ABCDE)
若人よ、ストーカーたれ。
社会の価値観をいちいち迎合するなかれ。
可能な限り優秀な子孫を残す本能がある以上、優秀な遺伝子を持つオスに、あからさまに尻を向けて近づけてもいいじゃないか。あるいは、交尾しようとすると蹴り飛ばしてくるメス馬への執着心があったっていいじゃないか。
その行く末に、社会的制裁が待っているなら、そうならないように工夫して立ち向かえ。
ストーカーは悪ではなく人間の業です。
貴族の娘 ジャネット (kima)
その時の熱量を考えるに、遺伝子か何かに利用されて異常行動(プログラム的には正常)を取っている、取らされているという気にもなりますね
その時ラブラブだったとしても、その愛情は自分にとって本物なのかどうかわからなくないですか？
食欲を制してダイエットする事が美に繋がるなら、他の欲求を制して美としても良いと思います
煩悩を捨て去ったお坊さんなどはそれなりに凄かったり、カッコいいものではないでしょうか
ネイの主張とは逆に、異端を愛し、本来性からの逸脱を試みてはいかがでしょう？
貴族の娘 ジャネット (kima)
納得できる根拠で左右されないわけが無いじゃないの
イリスと他で違いが出たとしたら、理解と認識で差があるってことになるでしょうね
つまり、納得できる根拠と理解できていないだけではない？
貴族の娘 ジャネット (kima)
イリスと納得できる根拠をどのような手段で伝えれば良いかについて話してみた方が楽しめそうですわ
どうせこのイリスは説明能力がないのでそんな認識なのでしょうからね
悪戯好き イリス (Liebich)
別に俺はジャネットをバカにしに来たわけじゃないので、怒ってるなら謝るよ。他意がないっていうのはそういうことね。
貴族の娘 ジャネット (kima)
イリスの想像で相手を判断しているのが問題を深めているのではない？
相手は理解できない、そのように固定観念を持ってしまうと説明することもできなくなってしまう
貴族の娘 ジャネット (kima)
まず、初等の人工知能とはどういう意味で言ったのかを知りたいわ
何故、それがわたくしと似ていると言えるのか、それは事実なのか、わたくしも判断したいのです
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしが怒るとしたら、わたくしの興味を引くだけ引いておいてろくな解説もしない場合です
それはイリスにも理解できる？
貴族の娘 ジャネット (kima)
イリスは自分のした表現すら解説できないのですか？
自分の発言に責任を持たない人、責任ある発言をしない人はトラブルの原因となる場合が多々ありますが、きっとイリスもその傾向にあるでしょうね
わたくしからのアドバイスは以上ですわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
昔、誰それの考察はSTAP細胞の研究ノートと表現した人が居ましたけど、やはりトラブルになりました
他意はない、このような逃げ口上を先に打っておけば何を言っても良いと考えているなら愚かです
まあその方は頭が悪いので仕方がないのですが、イリスは努力してそうならないよう気を付けて下さいね
孤児 ルナ (kiiron)
え。
私みたいなキャラが他にいる……だと？
まあ、居るだろうけど……
可愛い女の子を見かけたら口説くのと同じで、愛らしいショタとロリが居たらお風呂に誘うのは世界の常識
貴族の娘 ジャネット (kima)
ルナはイリスの表現をどのように解釈しますか？
わたくし、クイズは答えがでないとスッキリしないタイプなのですよ……
孤児 ルナ (kiiron)
イリスがジャネットのどの発言をみて初等の人工知能だと思ったのか知らんけど、聞いたことをそのまま吸収するところとか？
孤児 ルナ (kiiron)
▼ジャネット
あれじゃない？
ジャネットの経験や考え方が正解だと信じきってて、他者の考えが間違っている前提で自分の正論をおしつけるところじゃない？（暴言）
貴族の娘 ジャネット (kima)
ちょっと良いものが出てきました
そういうのが欲しかったのですよ、ルナは遠慮しなくて良いので本質的な事を言ってくださいね
他者が思うほどわたくしは自分の考えを信じてはいないんですよね
なので披露して他者の批判を求めているというのが正しいわたくしの解釈です
勿論、わたくしが正しい場合に正しい意見が主張できている、というメリットもあるのですわ
シェフ ケナー (いりいち)
PLのぼんやりとしたイメージってあるよな。
言い得て妙な例えだったら面白いけど、よう分からん例えやと面白くない。つまりイリスはあまり面白くない！予選落ちだ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
持っている知識や思考の傾向で判断するんでしょうけど、当たってない場合に推理を間違わせる情報となってしまう場合があるので当てようとしない方が無難ではないでしょうか
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>5552からケナーの中身はきいろんさんの可能性があります
ルナとケナーをロラすれば確実に真きいろんさんを葬りされるのですわ！
▼ルナ、▼ケナー
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>5558
ケナーはわたくしに中身を当てられたのぶまささんかもしれませんね
だとしたら両方の可能性があるケナーを吊った方が、リア充国から変な人を葬り去る吊りとしての意義がより高まると思います
▼ケナー
少女 アニー (shadowgatex)
ストーカーってストーカーって自覚がないからストーカーなんだよね？
じゃあアニーはストーカーって自覚があるから、ストーカーじゃないよね？
アニーは追っかけ程度の認識なんだけど、ネイが迷惑だって思ったらストーカーになっちゃうの？
警察に駆け込まれたら、アニーはネイに近付くなって注意されちゃうの？
そしたらアニーは、ネイのおっかけすらもしちゃダメって事なんだよね？
アニーはネイが好きだけど、ネイがアニーを嫌ったら、アニーの世界は灰色になっちゃうのに…
孤児 ルナ (kiiron)
ルナはね、きいろんさんじゃないんだよ？
ほんとだもん
ケナーお兄ちゃん、ルナのこと信じnう……
ちょっと失礼、気分が……うぷ
少女 アニー (shadowgatex)
アニーはポエム書いたりしないから
上手くできるかわかんないの
それにお返事もらえなかったら
きっとしょんぼりしてまたおっかけちゃうの
悪循環しかないのよ。ケナー？
流れ者 ネイ (ABCDE)
ストーカーとおっかけは似て非なる別のものと思いますけど。
だからそれはアニーの都合で勝手に好きでいておっかけしていいんじゃない？
ふつう、自分に好意をよせる人を嫌いにはなりにくいものなので、警察に通報される可能性も極めて低いと思います
少女 アニー (shadowgatex)
このネイはアニーに優し過ぎるの…
別の人かもしれない。誤認してたらはずかしい…
だからアニーの好きな人ですよーって
証明してくれませんか？
シェフ ケナー (いりいち)
逃げる相手をおっかける楽しさは分かるんだけど、こいよって笑顔でむかえられるととたんに冷めない？
と考えるとストーカーって何を目的にストーカーしてるんだろう？
シェフ ケナー (いりいち)
ケナーがそうって話だよ。ってことは近い位置に立つこと、相手に認められることが目的（理想）なんか。
ストーカーと非ストーカーの違いはなんだろうね。嫌がられて逃げられても追いかけるのがストーカーなのかな？
理想像と偶像と境目が曖昧なのかな。5593を見るかぎり盲進とは違うし、どうなんだろ。アニーの好きな人って誰なんすかね？
流れ者 ネイ (ABCDE)
それってただ単にアニーの今の心境を説明してるだけだと思ってて、ネイの中の人を具体的に宛ててるとは全く思わなかったよ。
おそらくだけど、想定してる人とは違う人じゃないですかね？
そういう話には縁がない人なので。スミマセン。
少女 アニー (shadowgatex)
ジャネットとルナは生きてる？
アニー節炸裂し過ぎて、気を使わせちゃったかな
アニーは割り込みとか茶化し歓迎してるから
アニーよりもいっぱいしゃべってね
シェフ ケナー (いりいち)
ん？ラップかな？違うな･･･。サビはどこだよ･･･。
好きっていうのは知りたいって欲求と結びつくのか、なるほど。アニーのタイプは知ることが深まれば愛も深まるのかな。
貴族の娘 ジャネット (kima)
直近一時間忙しかったのですわ
ケナーの捉え方が近いでしょうね
人の日記を最初から通しで何年分も読む意味は、ストーカーの場合知識のコレクションが目的なのですわ
それは自分の中での相手を育むための情報を得ているのです
現実の相手ではなく自分の中の理想の相手が好きなのですわ
なので、現実の相手がどう思ったとしても自分の中の相手が受け入れてくれそうなら行ってしまうんではない？
孤児 ルナ (kiiron)
二人は相思相愛だお。
ルナ知ってる……
良かったね、アニー。
ほら、きっと腕を広げて待ってるから飛び込んできなよ
（。-`ω-)ｂ
少女 アニー (shadowgatex)
とんでもない暴言を見た気がするけど、
ここって全年齢だからそんなものないよね？
（見なかったフリをしておいたやった）
そうよ。アニーは乙女なの
中身は乙女じゃないけど
孤児 ルナ (kiiron)
えびしだいーさーん！
ルナとあーそびーましょー！
ルナの中では二人は公認Cじゃなかった、あのー、ほら、仲良し認定してるからさ、うん。
大丈夫。ルナ知ってる。
えびしだいさんってアニーのことそれなりに好きだから、うん。
貴族の娘 ジャネット (kima)
なんというか、アニーの恋愛が一番に解決すべき問題に見えてきましたね
ABCDEさんはアニーに電話番号教えてあげてくださいな
会話だけでもしてあげてください
少女 アニー (shadowgatex)
（な、なんかズルッと肩が…）
みんなアニーを心配してくれてるのね
ありがとう
でもアニーなら大丈夫なの
初めてこうやって公式発表したけど、みんなが親身になってくれたおかげで、もうちょっと頑張ろうってなれたのよ
シェフ ケナー (いりいち)
最近気になるPLさんはか○○んさん。吸収と成長の伸び率がめちゃくちゃ高い気がする。
全くとっておきじゃない。
シェフ ケナー (いりいち)
ABCDEさんのデータ
詰め詰めの相手を寄せ付けない考察（精度高い）。
敵も少なくはないけど、それを蹂躙する頭と舌の強さ。
自分のスタイルを確立している。
他PLとの距離感（最近除外）
頭いいんだろーなー真似できないなーって思います（提出）
孤児 ルナ (kiiron)
えびしだいさんに好き好きアピ（便乗）するんですね、わかります。
一番の魅力はえびしだいさんの言い回しです。
「はい、こんばんは」というだけで惚れちゃいますよね
あのなんとも表現しがたい魅力がえびしだいさんの文章にはあると思います、まる
貴族の娘 ジャネット (kima)
この国の話ではなさそうですね
>>5632
普通の理由ですね
あまり個人要素に感じないのですが、何故その人が好きな理由と言えるのでしょう？
同じ要素を持つ別人でも良くはないですか？
孤児 ルナ (kiiron)
最近えびしだいさんに好き好き言ってないけど、もともとルナはえびしだいさんのイリスに一目ぼれしたアレですからね……
孤児 ルナ (kiiron)
一時間は余裕で愛を語れます（断言）
大丈夫だおアニーちゃん。
ルナはアニーちゃんの恋を応援してるんだお★
あ、そうだ。
後で応援料ちょうだいね(*´ω｀)
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしの好みで考えると、ABCDEさんは中２要素やヒーロー性が足りません
面白さもわたくしの好みはずっと変なことばかり言ってるなこの人っていう感じで、話しかければ結構爽やかにコテコテな感じで返してくれる、まあ某所のTさんのような人がいいですわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
せこい方がABCDEさんです
せこいというのがダメならうーん、締めるとこ締めてるというか
狼でいうと、鮮やかに勝つのがいりいちさんで、結構強引に勝つのがABCDEさんというイメージですが、これはわたくしの見た村がそうだったということもあるかも
たまたまなのかも
少女 アニー (shadowgatex)
いりいちさんと言えば
アニーは人狼PLの中で、一番好きよ
そこはアニーの好きな人よりもずっと好きなの
一緒の陣営で頑張ったっていう
思い出が強いからかな～
貴族の娘 ジャネット (kima)
ただのイケメンは誉めてるでしょ
でもそんな感じでは無いですけども
まだ夜神月のような汚さを内に含んだイケメン、が合ってそう
マッチ売り クロウ (hepa)
どっちかっていうといりいちさんの方が気さくな感じはしますね。
えびしでいーさんはちょっとなんかクセがありそう
少女 アニー (shadowgatex)
いりいちさんは謎の説得力で、みんなの首を縦に振らせる（強制さが低い）
逆にえびさんは強い持論で、みんなの首を縦に振らせようとする（強制さが高い）
プレイスタイルの違いは、こんな感じだと思ってる
話しててあったかいのがいりいちさんで、冷めてるのがえびさんって区別してるけどアニーは
マッチ売り クロウ (hepa)
いりいちさんは一緒にお酒飲んで笑わせてもらいたい感じで、えびーさんはくたくたに疲れた仕事帰りの地下鉄の隣の席に座って寄りかかって目を閉じたい感じです。
【削除】 貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしが名古屋に遊びに行ったとき、大学生のお兄様がバイクの後ろにわたくしを乗せて味噌カツの美味しい店だの吊れてってくれたのですけど、ABCDEさんにもそういうの期待できるのでしょうか、名古屋人なのでしょう？
その大学生は九州出身でしたから名古屋人ではなかったのでそうだったのかなってわたくしは思っているのですけど
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしが名古屋に遊びに行ったとき、大学生のお兄様がバイクの後ろにわたくしを乗せて味噌カツの美味しい店だの連れてってくれたのですけど、ABCDEさんにもそういうの期待できるのでしょうか、名古屋人なのでしょう？
その大学生は九州出身でしたから名古屋人ではなかったのでそうだったのかなってわたくしは思っているのですけど
貴族の娘 ジャネット (kima)
ルナが変態なだけです
Ｌはきもちわるい上にライトの事が好きになってしまって殺されたのですわ
ワタリでは満足できなくなってしまったＬ、そして後を追うワタリ
これが真相ですわ！
流れ者 ネイ (ABCDE)
流れ者ネイの夏休み自由研究
「Iさんは何故狼が上手いのか」
少なからぬ対戦経験と、また数回行ったゲームと関係ない場面での会話からの推察ですが、Iさん、あなたが狼に向いている理由を僕はこう推察しています。
あなたは普段から狼のように過ごす時間が多いのです。恐らく仕事だけでなくプライベートにおいても。あなたの中には、他人を喜ばせる人格があり、それが勝手に話しているのではないかと僕はひそかに思っています。
だから狼が上手いのです。狼をプレイすることはIさんにとっては、きっと日常生活とかわらない自然なことだからです。
<https://www.youtube.com>
孤児 ルナ (kiiron)
え。
ショタじゃなくても好きになれますけどもｗｗｗｗ
ちくせう、ここが雑談村じゃなかったらLがどれだけ魅力的か熱弁出来るのに……！
少女 アニー (shadowgatex)
クロウって言葉そのまま鵜呑みにするよね
この中で一番頭悪い。アニーよりも頭悪いの可哀想。（褒め言葉）
孤児 ルナ (kiiron)
ルナだってみたくないよ＞＜
愛しのLだもの
そういう目で見たくないのー
でも、仕方ないというか……うん……
悲しきかな……腐の連鎖から逃れられないェ
貴族の娘 ジャネット (kima)
なんでみんなＬがライトを好きだった事から目を背けようとするんですか
いいじゃないですか、対象が普通でなくても……元々異常者なんですから
少女 アニー (shadowgatex)
Ｌは恋云々の好きじゃなく、ライトが犯人だと思ってるからの執着だと思うの
恋するアニーとは大違いなの
アニーはＬのあれそれは恋とは認めないのよ
貴族の娘 ジャネット (kima)
アニーとクロウがよくわからないんですが、わたくしと比べたら清らかさでは勝てませんね
二人は五十歩百歩でいいのです、仲良くして下さいな
貴族の娘 ジャネット (kima)
アニーの目が曇ってるとしか思えません
普通、容疑者を捜査陣に加えるなんてありますか？
Ｌはもっと安全な方策が取れたんです、でも取らなかった
この意味は１つですわ
孤児 ルナ (kiiron)
じゅん‐すい【純粋】
［名・形動］
１ まじりけのないこと。雑多なものがまじっていないこと。また、そのさま。「―な（の）アルコール」「―な（の）秋田犬」
２ 邪念や私欲のないこと。気持ちに打算や掛け引きのないこと。また、そのさま。「少年の頃の―な気持ち」「―な愛」
３ そのことだけをいちずに行うこと。ひたむきなこと。また、そのさま。「学問に対する―な情熱」「―に真理を追い求める」
４ 哲学で、外的、偶然的なものを含まず、それ自体の内的な普遍性・必然性をさす。
５ 学問で、応用を考えず理論だけを追究する分野。純粋数学・純粋法学など。
[派生]じゅんすいさ［名］
孤児 ルナ (kiiron)
ジャネットの気持ちはわかるけど
ここ、一般人がいるから控えようぜ
純粋にL好きな人が居たら傷つくって
私は腐ってるからアレだけどさ
少女 アニー (shadowgatex)
クロウを見てると、最近付き纏ってくる
34歳の馬鹿女と重なっちゃってイライラするの…
煽ってごめんなの。仲良しだから許してくれるよね？
マッチ売り クロウ (hepa)
アニーは平気かもしれないけどここにいる他の人やここにいないけどずっと陰から見てる人とかの中には平気じゃない人もいるかもしれないからやめましょうね
少女 アニー (shadowgatex)
クロウは純粋って馬鹿？って言ったけど
どこからそんな発想が出たのか不思議なの
辞書にはそんな言葉は記載されてないけど
じゃあクロウの考える馬鹿って純粋な人の事を指すの？
もしそれが違うなら、クロウがアニーを馬鹿と言いたくて
そういう言い回しをして来たと思ってるの
結論、クロウは可哀想。
孤児 ルナ (kiiron)
アニーの人の愛情表現なんだお……
クロウといると安心しちゃうからつい甘えちゃうんだお、知らんけど
～ここまで妄想～
孤児 ルナ (kiiron)
ルナは江戸川乱歩が好きなわけで、作中なら明智小五郎を崇拝しているので、別に少年探偵団がお年寄りになろうと別に……ねえ……
孤児 ルナ (kiiron)
というかね、愛する人ならお年寄りになっても愛せるお。
ショタに関しては難しくて、歳をとっちゃうと魅力半減だから興味がなくなるんだけども。
孤児 ルナ (kiiron)
まあ、この場合はショタだからその子が好きなわけで、その子単体を好きなわけじゃないから仕方ないと思う。
ショタっていう一種のステータスに惹かれるわけで、ショタがショタでなくなった場合興味が無くなるのは必然だよね……
【削除】 孤児 ルナ (kiiron)
職業柄ショタとはたくさん関わりもつお。
後は結構パートさんの子供さんの面倒みたりとかしてショタと関わり持ってるお
孤児 ルナ (kiiron)
それともルナがクロウの中の人を勘違いしているだけでアニーの中の人は合ってるんだろうか……
なんか頭痛くなってきた
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしクロウをアニーと思っていたの？？
でも、あっちのSさんはこんな時間まで居ませんよね……
するとKが足りません
孤児 ルナ (kiiron)
とりあえず、ネイはえびしだいさんでいいのかな、知らんけど。
アニーはみったんでしょ？自信あるんだけど違うのかしら
クロウはhepaさんだと思ってましたCO
ジャネットは師匠でしょ？
イリスがわからない。
貴族の娘 ジャネット (kima)
イリスねぇ、出て来ないとこを見ると……
みったんって誰？
緑色のタバコを吸ってるのがアニーと思ってました
孤児 ルナ (kiiron)
多分k足りない気がするけど……
うーん、こういう時はえびしだいさんの戦歴ページとんでググれば一件落着！
ちょっとkさん探してくるおくん
貴族の娘 ジャネット (kima)
ネイとアニーはどうやったら付き合えるんでしょう
でもネイは形がそうなら大丈夫な気がするんです
どうせストップひばりくん世代でしょうし
貴族の娘 ジャネット (kima)
アニーの純粋とは、純愛の意味なのではないでしょうか
大抵の恋愛には不純なものが混ざるでしょうけど、アニーは想いの清らかさに自信があるのでは？
で、Ｌですけど、死後は無とした原作とは違ってアニメ版の話になりますが、最終話EDを見てください、ほらほらＬの魂がライトに寄り添って居るでしょう(うろ覚えです)
犯罪者への執着じゃないですよねこれ
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしは原作と違っていた点と記憶しているんですよね、そこ
あ、そういえば、アニーの好きな方はキャスターらしいですね(ストーカーの喜びそうな情報提供
少女 アニー (shadowgatex)
原作は読んでないからなんとも
ジャネットの記憶違いでないなら、アニメ版のＬは言葉通りライトを初めての友達(特別視)だから、その情が死んでも残ってたって事じゃないの？
キャスターなの？じゃあアニー以外にもファンがいっぱいでモテモテなの
アニーの好きな人だもん当然なの
とでも言っておけば良いか？
貴族の娘 ジャネット (kima)
いえあの……タバコの話です
キャスター吸ってるらしいですね、わたくしの予想はさっぱり当たりませんでしたわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
友達、では無かったのですよ
自分を殺したときのあの悪い顔を見て、やはりライトがキラだったと確信したわけです
つまり裏切られていたのですよ？
もし普通の友達認識であれば、そこで全て崩壊するんではないでしょうか
わたくしはそこにミサミサ同様の寿命が惜しくない何かがあると見てしまうのですけど
少女 アニー (shadowgatex)
確かに裏切られた感はあったかもしれないけど、その前にライトを疑ってたのはＬだし、想定内じゃないの？
それでも、キラとしてじゃなくて、ライト個人を友達って思ってたのは確かだと思うの
キラであっても、別として見てた部分は、少なからずあったんじゃないかなってアニーは思うのよ
アニーがそうだからかな
孤児 ルナ (kiiron)
ジャネットはじおもすることを覚えた方がいいよ、うん
ルナもじおも出来ていない部分が大きいけど
あ、じおもって何か知ってる？
自分を重くするって書いてじおもって読むんだぜ。
何故か変換出来ないけど
貴族の娘 ジャネット (kima)
ルナモジ夫？
よくわかりませんが自重？
何故わたくしが……そう解釈しないと成り立たないじゃないの……
▼ルナ
貴族の娘 ジャネット (kima)
ルナモジ夫も出来てない部分が大きいけど、と言いましたよね
フルネーム判明しました、女装した男性だったんですね！
▼ルナモジ夫
孤児 ルナ (kiiron)
夢にジャネットが出てきたんだけどさ……
PTを組んで魔王を倒しにいくストーリーだったんだけど、夢の中でジャネットに可哀想な扱いされるのね、ルナ。
あれは本当に可哀想だった。
孤児っていうよりただの奴隷ェ
んでね、ルナは起きてから一生懸命考えた。
なんでこんな夢をみたのか……
答えは言わなくてもジャネットならたどり着けると信じてる。
孤児 ルナ (kiiron)
これ、先生からジャネットへの宿題だお。
近所のさちこちゃんが言ってた。
大人も夏休みの宿題をするべきだって……
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしは>>5862の発言で完全に切れた事を想定しておりました
居場所がなければ存在できないのか、存在することで居場所が作られるのか、わたくしなりのアンチテーゼを体現し、需要を満たすことでしか存在を確保できない者たちを解放する指針となりたかったのですわ
バリ島に行けなくても楽しく生きている人も居るかもしれないではありませんか
孤児 ルナ (kiiron)
ジャネット……！
ルナは旅立つけど、いつまでも私たちの心は繋がっているわ……！
寂しい日はお空をみてね……
あの入道雲を私だと思って強く生きるのよ、ジャネット＞＜
孤児 ルナ (kiiron)
ルナからすると、ジャネットやアニーやクロウに構ってもらってるつもりだったから、ジャネットの相手をしているつもりはなかったのよね。
私が相手をしてもらってる立場というか
んで、日頃の睡眠不足がたたって投下する前に寝ちゃったんだけど、あの夢はそれをあらわしてたんだなあって（ ´∀｀）ふふっ
犬少年 ディン (hepa)
僕もたまに村参加した後にのめり込みすぎて夢に出ちゃったよーて冗談で言う時あるけども
冗談ならいいけど、ほんとに夢に見てたらちょっとやばいかも…
貴族の娘 ジャネット (kima)
切るつもりのわたくしには当てられない答えでしたね
とってもつまらないクイズでした
母上の持っていたうわさの姫子なら読んだことありますね、多分こっちの方が面白いのですわ
孤児 ルナ (kiiron)
ルナもとびとびだけど、お父さんは心配性読んだよww
あれ面白いよね（ ´∀｀）
ジャネットは本当に照れ屋さんなんだから(照)
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしも１話は読みましたよ
この敵を作らないルナに毎日悪夢を見させるにはどうしたらいいのでしょうね？
孤児 ルナ (kiiron)
え、敵？
ルナの天敵はアニーだけど……
みんなにはずっと内緒にしてたけど、実はアニーとルナは千年前の戦いに勝利した勇者の末裔を親戚にもっていて、この地に生をうけた瞬間からずっと魔王の呪いで争う日々をおくっているんだお……
くっ、古傷が疼きやがる……！
この近くに勇者の末裔がいるに違いない……
ちくせう、今日もルナは箱の前で戦わなければならない（使命感）
孤児 ルナ (kiiron)
この話を面白いと感じたら病気だお(断言)
ほぼ毎日夢見て覚えてるよー
むしろ起きたときに夢を見てなかったり思い出せないときの方がまれ
貴族の娘 ジャネット (kima)
面白くないことをわざわざ言わないで下さい
ちなみに夢診断するとわたくしの抑圧から逃げたいという内容になりますね！
奴隷のような仕打ちが具体的に何されたかでもっと色々わかるんじゃないでしょーか
貴族の娘 ジャネット (kima)
ルナよりルナの夢の方が正直に本音出してますよね
これから毎日夢の内容を出して下さいな
それであなたの本心をチェックしてあげますからね
貴族の娘 ジャネット (kima)
本音を出してもなんの問題もない清純さをルナが持っているなら、別に何も怖がることないじゃないですか……
心の奥底に何か抱えてるとCOしたようなものですね
まあわたくしは当たり障りの無い嘘より耳障りの悪い本音の方が好きですから遠慮なく夢の内容を語るといいのですわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>5887
大体の貴族ってそんなものですよね
貧しいルナが身売りするところを買ってあげたのですわ
今は、わたくしに居場所を確保するための保身などあるわけがないと証明するのに躍起になっているので当たりは酷いですが、そうでなければとても大切に可愛がっていたハズですよ、ええそのハズです
貴族の娘 ジャネット (kima)
では、通勤時間、休み時間、寝る前に急いで村やるしかありませんわね
食事なども簡易なものを予め用意しておくと良いでしょう
貴族の娘 ジャネット (kima)
ルナはお子ちゃまなので寝てしまったのですわ
良い夢見させるためにこれから可愛がってあげますのよ
サンソン家から取り寄せた数々のお道具……まあ、こんなものまで、あの子に使っても大丈夫かしら
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしの夢を毎日見るためのおまじないですわ
今日はどうだったのでしょう
毎日夢診断をして、その腹立たしい内容に憤慨するのも悪くないですわね
孤児 ルナ (masamasa)
前よその国であった、「3日で終わるといいな村」
12h1発言で（一応）突然死なし設定の村。
あれをやりたいのよね。
待ってたんだけど建つ気配ないし、体調崩して盆休み非リア充確定なので人数揃えば建てるよ～。
孤児 ルナ (masamasa)
ガルシアこんばんは。反応ありがとう。
あ、静寂にも建ってるの？
人狼SNSからリンク貼られてない国にはほとんど行かないから知らなかったや。
ターゲット余り被らない気はするけど。
孤児 ルナ (masamasa)
サッポロ一番の塩焼きそばが好きかな。
ラーメン好きだしカップめんも好きだけど、全部食べきれないのが悩み。
だってほら、ルナってまだ子どもだから～
孤児 ルナ (masamasa)
<http://www.amazon.co.jp>
これかな。記憶とちょっとパッケージ違うけど。
カップめんって意外と地域性あるよね。
やだ、出身地がばれちゃう！
孤児 ルナ (masamasa)
最近は武者修行で他国回ってみてるけど、まとめ制はちょっと面倒かなとは思うね。
5文字村とかは見てて面白かったけど。
孤児 ルナ (masamasa)
私はラーメンの好みで出身地域がバレるけど、ま、バレたところで大したことはないよね（マジレス）。
焼肉食べたい☆
孤児 ルナ (masamasa)
まとめ制自体は良いんだけど、村の意見に逆行すると吊られちゃうのが面倒だね！
あと仕事柄、決定時間に在席強いられるのが地味にツラいかな。
青年 ガルシア (hepa)
うん。出身地域くらいならバレても問題なっしんぐかなー？と。
ルナにストーキングしてる人がいたらおいしい情報なのかもですけど。
踊り子 ヴァネッサ (kima)
ルナは偉いね
他国は変な人が多くていい
昔のあの人みたいな凄い人を見つけてしまってその人と遊んだりチャットしたりするのが毎日楽しいよ
青年 ガルシア (hepa)
＞村の意見に逆行すると吊られちゃう
えっそうなの？知らなかった…（がくぶる
面倒だなぁ～…
この時間に必ず来て、っていうのは自分も辛いっす…
占い師で指定時間に発表とかも。
青年 ガルシア (hepa)
僕はガチ長期600pt以上でフルメンとかの村入ると家族に迷惑かけまくりになるので入れなくなりましたです～
少人数少喉楽しいです♪
青年 ガルシア (hepa)
村の空気を読む必要、わかります。
ここはみんな自由なことぽんぽん言ってるのが最初びっくりしましたけどそっちの方が自分も言いたいこと言えてよいです。
孤児 ルナ (masamasa)
少人数少喉楽しいよね♪
この間3喉に入ったけど、あれ位が一番リアルに差支えなくて良かったかな。
理恵さんの狼が生で見れて得したわ。
青年 ガルシア (hepa)
ゆるがち～とかのコンセプトがあってもスタートダッシュに乗れないときつかったりしますしね～。他の国だと。
そういうのもきついかなって。
孤児 ルナ (masamasa)
G国だと確か10人だけど…。
前回の村が8人2狼でそうバランス悪くなかったし、最低人数それくらいを想定してる。
今見てる感じだと8人集めるのも難しそうだけどね。
残念だけど、このまま流れるかな。
孤児 ルナ (masamasa)
うん、そうだね。
急に夏休みが増えてリアルが空いちゃったんだよね。この間の病人村と似たような理由なんで、大人しくしておくよｗ
そろそろ12h村やりたいなとはもともと思ってたんだけど、村が建つの待ってるうちに遅くなっちゃった。
孤児 ルナ (masamasa)
ガルシアおやすみなさい。
ヴァネッサとジャネットも反応ありがとう。
今回は急だったし、また時間がある時にちゃんと企画立案考えるよ。
詩織さんが建ててくれるかもしれないしね。
青年 ガルシア (hepa)
普段の生活に余裕あればね～
今はなかなかね～（ためいき
ストレス解消に人狼やろうとか思うと逆にストレスまっはになる罠w
孤児 ルナ (masamasa)
村は06:00-24:00とかいう勤務状況じゃなきゃなんとかなるかな…（白目）
入村中は日常の生活とは違う方向でストレスかかるけどｗ
踊り子 ヴァネッサ (kima)
村見たいのに、発言したいのに、忙しくてできないとムキーってならない？
あとは、村人の時は平気なんだけど、狼の時は焦燥感が酷くてソワソワしちゃう
踊り子 ヴァネッサ (kima)
考察ねー
村の時は言いたいこと言ってるだけでpt足りないね、考察と呼べるのかわかんないけど誰が狼ですって理由付きで言えばいいだけっしょ？
狼の時は自分が動いてくれるかどうかだね
調子良ければ二日目くらいからキャラが出来上がっちゃってて、あとは見えないものが見える感じでそこそこ便利な捏造が思い付くよ
青年 ガルシア (hepa)
アンカひきまくって連投とかちょーにがてー。読むのも辛いっていうか読む気になれない…
その場にいる人と対話するのが好きだけど自分がコアずれだったりまとまった時間とれなかったりで中々厳しいw
pt足りないとかほとんど思ったことないっす
300ptも持て余し気味
青年 ガルシア (hepa)
人狼の楽しさって狼になって村を楽しませることにあるのかなーって最近思うんだけど、狼って難しいよね…
狼なると占い師への殺意はんぱないw
踊り子 ヴァネッサ (kima)
狂人楽しいよね
ちょっと外れるけど、リア狂村や狂人村に入ったことあるよ、これもまた楽しかった
前者は荒らしのマネを皆でするカオス村、変なCO無意味なCO暴言コピペ連発
普通に「影が追いかけて来る助けて～」なんて発言もあったかな
後者は狼占猫狐狂狂狂７人村キャラ名が和風で、狼がCOして指定した人を吊るゲームで掟があって
・吊られる狂人は狂人界の恥
・嚙まれる狂人は至高の狂人究極の狂人
・なので狂人も吊られ逃れする
・占と猫は秘話を使って、最終日のPPで華麗に逆転目指す
・狐は猫噛みか猫吊り期待
・狐の連続噛み禁止
・狼以外の狼CO禁止
「高橋様～私めを噛んでください～～狂人です～～」
「山田は猫っぽいです、噛んではいけません！」
そんな妙な空気が面白かったよー
青年 ガルシア (hepa)
新規さんくるの？（どきどき
あ、たぶん一応僕も新規さんなので優しくしてください///
リア狂は割と身近な問題でして…
影が追いかけてくる～とかそれ系のこと言われる生活にそろそろピリオドうちたい（まがお
青年 ガルシア (hepa)
人参国は好きですけど凸多いのがねー…前に参加した村で初日凸３とかもあって。
そのときは他の参加者さんたちが濃ゆくて楽しめましたけど。
共有とかありましたね。襲撃されない狂有者とかやってたきおくがー
孤児 ルナ (masamasa)
カブトムシとかクワガタムシ、子どもの頃育ててたな…。
上手くやると卵（クワガタは成虫も）越冬するんだよね。なかなか成虫まで育てるの大変なんだけどさ～。
あー夏休み。
踊り子 ヴァネッサ (kima)
カブトムシは飼えないよ
蟻くらいだったら可愛いけどね
🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜
庭で虫し取り網で捕まえられるのがいいな
そういえば、犬ってセミの脱け殻をポテチみたいに思ってるよね
青年 ガルシア (hepa)
蟻はちょっと無理…動き早くてこわいよ…
子供のころ虫めがねで日光集めていじめた記憶ならw
きーろんさん忙しいのかあ。うち親戚づきあいとかほとんどないからよくわかんないけどそういうもんなんだねー
カブトムシとかクワガタって成虫しか知らなんだ。
ゼリーの餌じゃなくてスイカの食べ残しとかあげてたせいで異臭を放ってたさー。。越冬てすごい。
ポテチの抜け殻てw大好物なんだろうか…
シェフ ケナー (kiiron)
呼んだか？
まあ、お盆だから色々あるけど、珍しく忙しすぎて顔出せなかっただけだ
ショタを観察するお仕事が忙しくて忙しくて……
家着いたら色々することもあるし
夜中は暇なんだけど(
シェフ ケナー (kiiron)
ガルシアの為にカブトムシを捕まえてきてやんよ！
今年はまだ行ってないんだよなー
あ、でもコクワガタなら職場でゲットしたぜ
踊り子 ヴァネッサ (kima)
カブトムシの方が大きくて怖い
蟻は小さくて働き者なので存在が許せるけど、カブトムシが家のなかを散歩してたり飛び回ってたら嫌
変態のケナーが来たね、どんな仕事なのそれ
早く逮捕されるといいね
シェフ ケナー (kiiron)
ショタやょぅιﾞょを見守るお仕事です(ｷﾘｯ
残念ながら逮捕されないんだよな～
ケナーくん日頃の行いがいいから！ﾄﾞﾔｱ
半公開だけど
本物のID公開村をやってみたいの、やってみたいー(ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
少女 アニー (kiiron)
まだ画面端さんのモノマネの方がしやすいかも
キャラが安定してるからね……
何かに対して若干わかりにくいけど面白い例えばなしが出来たら画面端騙りは余裕だと思う
青年 ガルシア (hepa)
IDこうかいむらとか、きまさん初回吊りの流れでそれをおろおろしながら仲裁しようとするきいろんさんが容易に想像できちゃうような気がしないでもないんですがそれは
青年 ガルシア (hepa)
夜くじとかに寝落ちてこんな時間におきちゃったわもう。
でもきいろんさんがいたからなんか癒されたわーい
アリまーく鳩で見るともっとこわかった…
青年 ガルシア (hepa)
鳩じゃなかった箱です。🐜
クワガタをゲットできる職場、をみて
「僕は地球を守りたい（ｷﾘｯ」って言って森林関係？（よくわからないけど半ボランティア）の職場に周りの反対押し切って転職した僕の親戚の元だんなさんを思い出しました・
青年 ガルシア (hepa)
きいろんさんの職場がどうとかっていうんじゃなくて、子ども産まれたばっかりなのにいきなりあてもなく職場辞めて地球のヒーローになりたいとか言いだした元・だんなさんがあれですよね、って話です。
少女 アニー (kiiron)
地球のヒーローww
父「パパは地球を守るヒーローなんだぞう！」
子「パパかっこいい！」
きっとこういうやり取りをしたかったに違いない……
青年 ガルシア (hepa)
あいでぃー公開村は人数少なくすればいいんじゃないかな？お試し的に。
地球のヒーローのお子はまだ赤ちゃんだったのでそんなこと言われてもばぶぅ？て感じだったと思われます。
人語を話せるようになる数年後にはまた違う職についてるのも目に見えてたし。
【独】 家事手伝い ヘレン (Liebich)
私は「今日も疲れたは」を「kyoumotukaretaha」と脳内読みしているが、「kyoumotukaretawa」と読むほうが正しいんですかね。
少女 アニー (kiiron)
ぼくたまググってきた
前世の仲間探しブーム（？）が起きらしいねえ(*´ω｀)
今度のお休みにチェックしよーっと
青年 ガルシア (hepa)
おとといコストコ行ったのだけど肉とか魚おいしそー安いーって思いながらでもこんな消費できないわーって指加えて帰ってきました誰かシェアしませんかしましょうぜひ
なんか太りそうだけどー
少女 アニー (kiiron)
私がしたのはブラウザを使うワンナイト人狼だったんだけど、はじめスカイプの方の画面みてなかったから、誰がしゃべってるのか理解できてなくて焦ったｗｗｗ
アイコンひかるからわかりやすいよねーｗ
少女 アニー (kiiron)
あと、これは長期でもあるけど、女子は強い（断言）
まー、女子は強いというか、女の子に弱い男子がいたらお願いすると結構信じてくれる（ゲス顔
アイコンがかわいいと村人だと思ってもらえるあれみたいな
個人的に短期よりスカイプ人狼の方が好き。
吊り一回しかないしｗさっくり終わるｗ
少女 アニー (kiiron)
え？
上二枚のカードを占うのは出来たけど、灰二枚を占うことはできなかったよｗ
スカイプ人狼は人外引くと難しいよねｗ
失敗を恐れずアグレッシブに行った結果、半分負けたし。
貴族の娘 ジャネット (shadowgatex)
アニーは今更スカイプ人狼デビューなのですか
私のデビューはスカイプ人狼なのですよ
てか始めたならスカイプ名教えて欲しいのですよ
私ともスカイプ人狼しましょうなのです
【削除】 少女 アニー (kiiron)
みったんってこんなにしおらしくて守ってあげなきゃって思う愛しさを秘めてたっけ？
あれか、ただの冷やかしか……
まあそれならそれでいーやｗ
少女 アニー (kiiron)
本物のみったんだよね……？
メールみてくれた？
あれはジャネットがみったんじゃなかったら私の連絡先知らないから書いたんだよー
誤解させちゃったんならごめんね……
貴族の娘 ジャネット (shadowgatex)
>>6064
お前村入ってんの？（突然の素）
把握した。勝手な誤解ごめん
ではマジでおやすみなさい
少女 アニー (kiiron)
みったんはねー、一緒にゴッフィーして遊んでる時に影門をみかげって脳内で変換しちゃったのがきっかけｗｗｗ
ねー、みったんｗ（すりすり
少年 ユーリー (ABCDE)
みんな死んじゃったんだ・・・
お盆が終わったところなのにまた親戚一同に招集をかけるんだ・・・いいけど・・・
さあ今から人狼サイトの雑談村らしく、クソマジメな人狼トークをしましょう
酒場の主人 ロベール (いりいち)
きよしなんだな。
共感白という言葉に対する違和感について考える。この一言を聞くだけで薄く感じてしまうのは何故だろう。追従と一緒じゃないか？同意では駄目なのか？何故だ。
これは性差にあるのかもしれない。女性とは質問の答えではなく、共感を求める生き物と聞いたことがある。共感することで仲間意識や自身の属する集団への意識が高まるらしい。
つまり共感白という言葉には相手が白いというだけでなく、自身の白、あなた白よね、私も白だから分かるわーという主張が含まれているということになる。
少年 ユーリー (ABCDE)
共感白というのは、つまり別の言い方をすれば
「同じもの同じ感じ方してるの、愛してる♫」
ということではないかと思いますハイ
<https://www.youtube.com>
少女 アニー (kiiron)
ロベールくんは実際に共感白という単語を使ってみた結果を、夢の中でこっそりアニーに教えてくださいね(適当)
酒場の主人 ロベール (いりいち)
ショートカット最高だな。
>>6084自分に近い思考のものに惹かれる？そう考えると、共感白を使う人は、自分のことも好きな人なのかもな。
少女 アニー (kiiron)
アニーなりの身内臭の解釈は、わざわざここで言わなくても良い、プライベートな話題の事を指している気がする……
わかんないけど。
酒場の主人 ロベール (いりいち)
身内臭の定義というよりも身内臭にたえられないと口にする人は帰属意識が強い人なのではないかと考える。
いや、これは逆なのかもしれない。
少年 ユーリー (ABCDE)
ロベールさんの何故か？にユーリー少年が改めてお答えします。
ロベールさんが違和感を抱くのはきっと、「共感白」という言葉が扱う範囲が相当ひろいわりに、それに適当に用いられる単語の手持ちが（一部の人にとっては）「共感白」という言葉しか持ってないからではないでしょうか。
例えばAさんがBさんに抱く共感白。BさんがCさんに抱く共感白。DさんがEさんに抱く共感白。
すべて同じシンパシーからの味方視でしょうが、当然それぞれは違うものなのです。箇所・重要性・解釈etc...、全てが一致するわけはありません。だからそこは、自分の言葉で説明しないといけません。それを怠る人が多いのではないでしょうか、ロベールさんの周りでは特に。
少年 ユーリー (ABCDE)
人狼ゲームとは直接関係ないですが、ぼくが一番生理的にムリなのは「ェ・・・」って語尾に付けるやつですね
初回吊りェ。。。。
きいろんのプロフィールェ・・・。
いやわかりますよ。雰囲気は。
わかるんだけど、とにかくからだが受け付けません。
最後の単語が「え行」ならいいですよ。
なんで違う母音にそれくっつけるんですか。
縁寿ェは縁寿の読み方が「えんじぇ」だから成立するんですよ。
もうこれはほんとに全日本人にやめていただきたいです。個性にもなっていないし。
酒場の主人 ロベール (いりいち)
>>6092
共感なら共感でいい。何故共感に白をつけるのか？という違和感なのかもしれない。共感白という手軽さが安易に見えてしまっているのかもしれない。
それと同時にお前の中では共感白という言葉が通用するのであればその逆の非共感黒もあるのではないか？という疑問はあるな。
酒場の主人 ロベール (いりいち)
なんなんだろうね。ユーリーェ･･･この小さいエに何が含まれているのだろう。憐憫？
私が気に食わんことはカタカナ名を漢字一文字で略すること。略した所で大丈夫だ、何の影響も内容もないと考えている。
あと★も震える。
少年 ユーリー (ABCDE)
★は、質問がどこにあるのか検索かけやすいように、あるいはぱっと見て分かるように、という風潮の名残なんでしょうけどね。
少年 ユーリー (ABCDE)
「ふつくしい」もよく使われてて、こっちは抵抗もなく、ニュアンスもなんとなくわかるけど、もう少しオリジナリティを出して開発して言ってもいいと思いますアニーさん。
少女 アニー (kiiron)
もー、ユーリーくんってばわがままさん＞＜
仕方ないなあ＞＜
あんちょらしきたなばた？(日本語訳:これでどうですかな？)
踊り子 ヴァネッサ (shadowgatex)
最近見た、「共感白」という言葉
中身男性（暫定）が言ってましたけど、女性関係ないと思いますわ
踊り子 ヴァネッサ (shadowgatex)
しかし非共感黒、とは言いませんでしたわね
共感白はあるのに、逆は言わないって変ですわね
まあその人狼だったので、あれがそれだったのかなとは
踊り子 ヴァネッサ (shadowgatex)
あれ。でも共感白、とは言ってなかったかもですわ
共感出来るから村だと思う、みたいな感じでしたかしら？
忘れましたわ。横槍失礼
猫娘 ミーア (nobumasa)
身内臭とか共感白とか面白そうな話をしてるけど、ミーアはガラスの仮面の注意喚起動画が面白かったから、そのURLを貼りに来たんだにゃー。
<https://www.youtube.com>
これもちょっと面白かったにゃー。
<http://www.nicovideo.jp>
【削除】 貴族の娘 ジャネット (kima)
身内臭も共感白も存在して構わないのですけど、身内っぽくなってゲームが歪むと興醒めするのですわ
PL同士あまり親しくはなりたくないと以前強く心に決めた日の事を今でも鮮明に思い出せますわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
身内臭も共感白も存在して構わないのですけど、身内っぽくなってゲームが歪むと興醒めするのです
PL同士あまり親しくはならない方が良いと以前強く心に決めた日の事を今でも覚えておりますわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
自意識過剰な方が何をどう捉えるか興味深いところではあるのですけど、わたくしが牽制する事で世の中が平和になればそれが一番なのです
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしのポーラと、その後の密談はどう解釈されているのでしょうね
その後何故わたくしが去らねばならなかったのかも理解できていないと思いますけど、聞けばとても楽しい内容になってそうですわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
あのケナーは物わかりが良さそうなところもありましたのに、どの辺りでどのように歪んだのでしょうね
調査していったら楽しめそうなのですけど、あちらはきっと醜怪さの露呈を怖れるのでしょう
酒場の主人 ロベール (いりいち)
>>6105共感できるから村は、そんなに引っかからないんだけど共感白は引っかかるのは何故だろうな。
ざ、ざきやまがけっこん
貴族の娘 ジャネット (kima)
共感白なんてただ一言に纏めただけじゃないの
便利な言葉として使われてるだけですわ
おれおま、みたいなものでしょう
子爵の妹 フロル (shadowgatex)
ところで私の顎下に垂れ下がっている茶色いのは、髪の毛で良いんでしょうか？
飾りなら、同化し過ぎている気がしますわ。
しかし髪の毛という事であっても、途中で切れてるのは何なんでしょう？
ずっと見ていると不安な気持ちになって来ます
誰かこの気持ち分かりませんか？
高利貸し ワット (nestle)
＞ロベール
その「共感白」ってなるのは、多分すけど、恐縮だけど
自身との対比から、共感対象の思考に表面的で相対的な黒さが無い証明が立つからではないだろうか。そういったところのアルナシから、少なくとも周りとの差異は生じるんじゃないか
その分野において頭ひとつ抜ける、みたいな
そして、非共感黒が無いというのは、共感白の見分けにおいては共感対象の希少性が肝要であり、きっかけであるからだと、ボクは思う。
少女 アニー (kiiron)
表面的で相対的っていう言い回しみて思い出したけど、的の使い方って面倒くさいよね
便利だから「～的」と頻繁に使ってしまうけど
高利貸し ワット (nestle)
まぁ、共感白とか使ったことなんて、一回ぐらいしかなんだけどね。
にしても、ロベールという人物が、痛いほど分かる気がする
出来る限り真摯に論理的に、という姿勢なのだろう多分
しかし、人狼PLという民族は朗らかにして感情的なのだ。
この世界で目指す人物はアインシュタインなどではない、スターリンである。
無論だけど数学者は人狼などやらんだろうしな
貴族の娘 ジャネット (kima)
非共感黒は言葉こそ無いものの良く見かけます
自分と違う提案をする者を疑ったり、また動きが理解できなかったりすると狼に見えてしまったり
画面端さんなどは他国にてそれでよく吊られるのではないでしょうか？
また、初心者の群れに高スキルが一人居て推理を当てたりすると見えていたんじゃないかなどと怖がられて吊られたりしそうですけどね
高利貸し ワット (nestle)
なるほど、広い。
けれどもそういう意味では、理解のレベルの問題というか。ボクの考えている共感は、理性よりもっとこう潜在的な、ディックが取り上げたような共感。
例えるなら、「1+1=2」に対して「共感」という感情が適切でないように、質量保存の法則では計れないもの、「彼って、限りなく透明に近いブラックだけど、興味を惹く光沢を帯びてるよね」には共感の器がアル、みたいな。
子爵の妹 フロル (shadowgatex)
初心者はむしろここ怖吊りだなんて言い出しにくいんじゃないかしら…
黒いと思う点がそこしかないのだから、一致団結しないと無理だと思いますわね。
子爵の妹 フロル (shadowgatex)
人狼ＰＬに限らず、人と言うのは感情的な生き物ですわ
ちなみにジャネットは身内臭くなるのがイヤと言うのなら、ここに居続けずに他国の誰歓で遊んだ方がよっぽどスマートだと思うんですけど
子爵の妹 フロル (shadowgatex)
まぁでも…ガチ民同士が仲良くし過ぎると良くない、には同意しておきますわ。勿論その逆もね
そうなった時の対処としては、自分が引退するかその人のいない国へ行くかですわ
それもしたくないのであれば、相手がいなくなるのを待つだけ
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>6134
わたくしが日々別の国で遊んでいないかのような事を言うのは思い込みですわね
またあの人が何か言って気分を害する人が出ないよう使命感を持って戻ってきたのです
見ていてわからないかしら？
貴族の娘 ジャネット (kima)
あの人の恨みが籠った亡霊のようなものがたまに見えるので退魔師になった気分ですね
認知がどのような歪みかたをしたのか見てみたいですわ
酒場の主人 ロベール (いりいち)
ワット＞
おそらくその共感の証明というもの自体が、難しいと感じているのかもしれない。不明瞭な形の感情に基づく、自身で証明するしかない白。これは好意や親近感という感情がわいたことによる盲目さにもなりえないか。
ディンのいうような言葉での補足や、ジャネットのおまおれのような沸き立つ感情の吐露などがあればまた、理解はできなくとも共感白というだけより感じ方は違うとは思う。
非共感黒の言葉は見たことないであるが、村でも吊るは非共感吊りの最たるものではないか。
酒場の主人 ロベール (いりいち)
村人の無知や盲目さ、残酷さこそ答えを知っている狼よりも狼らしいと感じることはよくある。これが人狼の面白い所で本質なのではと感じることはある。
私は村を殺すし、狼も殺すので、問題提起をしているわけではない。
酒場の主人 ロベール (いりいち)
>>6192
私にとってはそんなに間違ってはいない指摘。
ここまで語れるとは思わなかったが、私は共感を求めているのかもしれない。
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>6140
ミラーニューロンというものがあるのです
それによって見た目から勝手に相手の心理が再現されるのでしょう
そこからの白取りではないの？
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしの行動から内面など読み取れる者はいないでしょうに、きっとやってる人も居るのでしょうね
お馬鹿さんですこと
【削除】 少女 アニー (kiiron)
カリメロって何かわからなかったからググってきた
一瞬キョロちゃんを思い出したんだけど全然関係ないキャラクターだった件
少女 アニー (kiiron)
カリメロとグーグーがんもがわからなかったからググってきた
カリメロを見た時一瞬キョロちゃんの仲間かと思ったのはアニーだけだろうか
少女 アニー (kiiron)
JKアニー使っててごめww
一旦でるわww
別にdさんのJKアニーが好きなわけじゃないんだからね！
か、勘違いしないでよね//
少女 アニー (cccccc)
きいちゃん、JKアニーゆずってもらったのに出張が出張ったしあれがそれでげふんげふんだから、しばらく顔出せないあれなの><
ごめんね><**
旅行者 ゲイリー (kima)
アニー見てな。
この豆を挽いてな、こうして湯を注ぐだろ。
いいねえ、この香り。
ほらよ、ミルクと砂糖好きなだけ入れな。
家事手伝い ヘレン (hepa)
飲み物の話？
最近は麦茶ばっかりですね～夏だしね～
あでもこないだお祭りで飲んだビー玉サイダーはんまかったです。
家事手伝い ヘレン (hepa)
コーヒーいただきますね。
今日は寒いので温かいコーヒーは嬉しいですね。
アニーは砂糖とミルクをどっさりいれたものなら飲めるかしら？
犬少年 ディン (kiiron)
ラムネは、レモン水を意味する英語「レモネード（ｌｅｍｏｎａｄｅ）」がなまったもので、炭酸水にレモンやライムの香料、砂糖などを加えた清涼飲料水のこと。
サイダーは、リンゴ酒を意味するフランス語「シードル（ｃｉｄｒｅ）」からであるが、日本では炭酸水にクエン酸や香料、砂糖などを加えた清涼飲料水のこと。
ソーダ（ソーダ水）は、炭酸ガスを含む水のことで、炭酸水全般を意味し、ラムネもサイダーもソーダ水の一種である。
ラムネはレモン風味、サイダーはリンゴ風味で、元々は味に違いがあったが、サイダーにレモン系の香料が使われるようになったため、両者の味に差がなくなった。
以前は、ラムネとサイダーとソーダガラス瓶にビー玉で栓をするタイプのもので、サイダーは胴長丸形瓶に王冠で栓をするビールと同じタイプのものだっため、瓶の形や栓によって区別されていた。
しかし、現在では容器が多様化し、缶やペットボトルなども使われるようになったため、ビー玉の入ったものを「ラムネ」、ビー玉の入っていないものを「サイダー」と呼んで区別している。
……らしいわん
家事手伝い ヘレン (hepa)
ディン君ありがとう。
ビー玉がガラス瓶にあたる音って涼しげで夏にピッタリだよね。
たまにプラスチック容器でビー玉のラムネも見るけどあれはなんか違うと思うの～
シェフ ケナー (gintetsu)
ジャコウネコの糞の話、アレな。
「スペック」っていうドラマ・映画で、一 十一（ニノマエジュウイチ）と伊藤あつしのスペックホルダーズが飲んでた特殊なコーヒーだ。
ジャコウネコかコーヒーの実を喰って排泄した糞の中から取り出したコーヒー豆で淹れたcoffee。
贅沢な一品だぞ。
シェフ ケナー (gintetsu)
キリンレモンってサイダーあったな。
あれ、サイダーって分類されてたけどな、
ディンの話ではラムネじゃん。
ＪＡＲＯに訴えろ。
シェフ ケナー (gintetsu)
北海道には昔、シトロンとナポリンという炭酸飲料があったな。
シトロンは透明、ナポリンはオレンジ色。
ナポリンといってもケチャップ味ではなかった。
シェフ ケナー (gintetsu)
思い出した！
シトロンとナポリンを製造してた会社な、
「リボン」って会社だった！
潰れたな。確か。
だからどうした？って話なんだが。
シェフ ケナー (gintetsu)
いや、リボンはブランド名だった。
製造元はサッポロ飲料って会社だった。
今あるのだろうか？
そういや、ガラナって関東じゃ売ってねぇな。
旨いのに。
シェフ ケナー (gintetsu)
ジャコウネコは農作物を荒らす奴らしい。
ネコ科のくせにケツに臭線のようなものがあるんだって！
そんなケツから出たコーヒー豆はヤダなぁ…
ダンサー ビンバ (gintetsu)
♪むせ返る香り～ 薄れゆく～ 意識だ～けが～
天使のざ～わ～め～き～
悪魔の～コ～ヒ～
ディンゴに～ ド～ロップ キ～ック
BUCK- TICKでした～
ダンサー ビンバ (gintetsu)
♪ 句読点～ 句読点～
ててん てんてんててん てん ♪
これ、オリラジね。
アニーの乳首の人は句読点よろしく！
犬少年 ディン (kiiron)
どこぞの小学生向け少年誌(偏見)に出てくるような下品なノリをしようと思ったけど、ディンには出来なかったわん。
ビンバに託すわんね、後は頼んだわん。
犬少年 ディン (kiiron)
ところでビンバ。
非便って、ディンを一体なんだと思ってるわん？
スルーしようと思ったけど、指摘どころだと判断したから触れたわん。
シェフ ケナー (gintetsu)
忙しいアナタにお勧めなのは、
「忙しい人の為の～」だ。
映画やドラマ、アニメはもちろん、歌謡曲まで要点をまとめて編集してくれているんだぜ!!
俺が好きなのは
「忙しい人のための粉雪」
「忙しい人のためのマジンガーZ」
ヒマな忙しい人はググって味噌
猫娘 ミーア (nobumasa)
村が建ってるみたいだけど、人数増えないと１週間ぐらい掛かるんでしょ～？
なんていうか、暇だから雑談村に入ってみたにゃ。
どうでもいい話をしたい人も、どうでもいい話を聞きたい人も歓迎にゃ。
ちなみにミーアが村に入ってるとか入ってないとかは、メタいから内緒にゃ。
猫娘 ミーア (nobumasa)
なんでもいいんじゃにゃい？雑談の目的って雑談する事自体だったりするし。
昨日、ミーアが髪切りに行ったら初対面の人に「痛んでる所は取れました」とか「いいクセ持ってますね」とか言われて、「ファッ！？Σ（￣□￣；）」ってなったにゃー。
ミーアは大人だから「あ、ありがとうございます（￣▽￣；）」って言っておいたけど１㍉もありがたくないにゃー。（へー。）
くらいの話でもいいんじゃにゃい？とりあえずハードル下げてみたにゃ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
こっちじゃなくてあっちですけどね。
もしその人がぎしあんしてたら何それってなります。
面と向かって勝てる相手ですもの。
少年 ユーリー (ABCDE)
じゃあどうでもいい雑談します
狭い場所へのバック駐車の仕方を教えてください。
なお諸般の事情により、窓越しの後方目視・ルームミラー不可です。
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>6274
練習するのです。
一万回、十万回とやれば可能になります。
高層ビルの上で綱渡りする方もいらっしゃるのですよ？
ユーリーにもそんな駐車くらいはできるようになるはずです。
貴族の娘 ジャネット (kima)
銀鉄さんは背泳ぎ苦手なのですか？
わたくしは自由形で市内７位でしたのよ。
背泳ぎも得意でしたわ。息継ぎしなくて良いですし、優雅な気分になるので好きですわ。
猫娘 ミーア (nobumasa)
自由形っていう割に、結局クロールでいかに速く泳げるかを競う事を強制されるっていう。
無差別級とかにした方がカッコイイし、選手や客を煽れるんじゃないかにゃー。
「無差別」っていう単語はマイノリティな人達の支持も集まりそうだし。
貴族の娘 ジャネット (kima)
物語系はよくわからないんですが、天国系ならオメガ白い等？
考察方法も何だかわからないんですが、それで狼がわかったりするんでしょうかって思うやり方とかありますよね。
ブレ考察とか当てになるんでしょうか？
昨日から自由形について気にしている一貫性があるので、これは村に違いないみたいのありますけど。
貴族の娘 ジャネット (kima)
推理力考察力の話ですが、こないだのハム村の狼メカタローがしていた発言内のハムから拾ったハム関心考察なんてあまり見ませんよね。
独自性があるということは、元々他国に居た人狼PLではなく新規に始めた人なのでしょうか。
猫娘 ミーア (nobumasa)
適当に面白そうな話題をつまめばいいのかにゃん？
メカタローの発言はこれなんだねー。
<http://real.gunjobiyori.com>
猫娘 ミーア (nobumasa)
オメガ白いってどういう意味にゃんだろう？
よく分からないから、村の中ならパッション白とか共感白並に読み飛ばしちゃうけど、せっかくなので聞いてみたいにゃー。
貴族の娘 ジャネット (kima)
シャイニングホワイトみたいな意味でしたわ。
国毎にスラングがあると面白いですね。
ＧＪと言うところもあれば平和と言うところもある、みたいな。
猫娘 ミーア (nobumasa)
スラング面白いといえば面白いけど、流浪のミーア的には面倒くさいと思う事もあるけどにゃー。
専門用語とか隠語とか内輪だけで通じる言葉とかが楽しいのも分かるから、一概にどうとも言えないけどにゃー。
貴族の娘 ジャネット (kima)
リア充にも作りましょう。
仕事が仕事るとかあれがそれとか。
そう言えばミーアがddDd語って言ってましたね。
早く辞書作ってくださいよ。
少女 アニー (kiiron)
あとは、強力粉には劣るけど手打ちうどんにチャレンジしたらどうでしょうか。
きっとあっという間になくなりますよ
マッチ売り クロウ (neko)
クッキーはいいですね、でもまだまだあまりそうです。
ご近所づきあいが希薄で
身内も親のみ
家族にはクッキーを
子供の友達、配ってみます
母校の先生は音信不通で…
ぼっちなので仲間も友達もふぇぇ
どうしましょうやっぱりまだまだあまりそうです
少女 アニー (kiiron)
賞味期限と相談して、地道に使えばいいと思いますよ
ハロウィンも控えてますし
2か月はたしかもつはずです＞薄力粉
朝はパン、お昼はうどん、子供の三時のおやつにクッキーやホットケーキ、夜にはお好み焼きなどの粉もんでどうでしょうか。
毎週水曜日は薄力粉デー！
猫娘 ミーア (nobumasa)
うんと。薄力粉であれするならこれはパンよりも、うどんでがっつり言った方がよい流れのあれ。（こういう感覚が老害()てきなあれなんだろうがw）
パンに行くかうどんをこねるかの二択。どちらにせよまとめてガツンとやる路線で行くね。
でも。朝からうどんは不利、みたいな定説あるなら、話は別。そもそも感覚が異感覚。
んで。こういうのは処理するならうどん一択だから。
つうわけでパンまだ一回も焼いた事ないがまあいいんじゃない。
猫娘 ミーア (nobumasa)
実際のログを改変すればソレっぽくなるんじゃないかと思ったけど、意外と似なかったにゃー。
特徴がよく出てる所を上手い事抜き出さないとダメっぽいにゃ。
でも、やり過ぎるとアピが多いとかくどいとか言われるんでしょ。アニー上手いにゃー。
猫娘 ミーア (nobumasa)
「すいとん」とかもいいんじゃない？水で練って茹でるだけだし。
味噌汁でも鍋でもいいし、おでんの具にしても良さそう。
強気に攻めるなら、パスタソースに絡めてニョッキだと言い張るとか。
貴族の娘 ジャネット (kima)
自覚して使ってたら大人げないっつうか、そうじゃなけりゃただのなんとかみたいな。
ログ探さないと細かいところがわかりませんが。
貴族の娘 ジャネット (kima)
ddDd語で遊ぶ村、建ててもいいかもしれませんね。
下手な人から吊っていくというネタ村。
本人最強、とかいって吊られたら面白いのですが。
貴族の娘 ジャネット (kima)
狼はddDd語の上手い人から襲っていかないと残れませんからdさん本人は真っ先に食べられてしまいますね。
なので、わざと偽っぽくしておいてＳＧ位置からの本人CO、これで狼の予定を狂わせて勝つわけです。
マッチ売り クロウ (neko)
手作りだと麺に野菜とか練り込めそうですね
今回はやらなかったけど青汁粉末練り込むレシピがあって、なるほどなーと思いました。
うちではほうれん草とか小松菜を茹でて細長く冷凍してから卵焼きつくるときなんかにすりおろして混ぜてるんですが、そういうのをいれてもよさそうです。色もキレイだし
猫娘 ミーア (nobumasa)
野菜が嫌いな子に食べさせようとしてるんじゃないかとか、ちょっと邪推しちゃうにゃー。
でも、何かを練り込んでオリジナルを作るのは楽しそうだし、色々夢が広がりそうだけど。
ダシとかイカスミとか練り込むのも面白そう。クレソンとか香りが良くなりそうなのも良さそう。
マッチ売り クロウ (neko)
世の中子どもに野菜食べさせたい親はたくさんいそうですね
うどんとかパンに練りこめば簡単に解決しそうなのに市販品にそういったのが少ないのって割と不思議だったり
保存とかコスト的な問題なのでしょうか
猫娘 ミーア (nobumasa)
別に無理に子供の好き嫌いを治さなくてもいいと思うけどにゃー。子供は味覚が未発達みたいな噂もあるし。
ミーア、子供の頃は魚が嫌いだったけど、ホッケとコハダとカサゴを食べて以来ブリとサバ以外は大丈夫（というか好き）になったにゃ。（クサイ）ブリ大根は無理にゃ。
１回美味しい奴を食べると、嫌いなものが好きになるって事ってあると思うにゃ。ウニとかホタテも１回美味しい奴を食べるまでは何が良いのか分からなかったにゃ。
野菜は元々好きだからよく分からないけど、野菜も誤魔化して慣れさせるより１回美味しい奴とかキラーメニューみたいな物を食べさせれば好きになりそうだけどにゃー。
猫娘 ミーア (nobumasa)
野菜麺に限らず、パスタとかうどんメーカーは商品開発を怠って慢心してると思うにゃ。
お菓子とかラーメンは日々新商品が発売されてるのにって思うにゃ。
時代によって人の好みは変わると思うのに、時代を追ってる感じがしないにゃ。
マッチ売り クロウ (neko)
小さい子供は複雑な味付けより単純な味付けの方が食べたりしますね。甘いとかしょっぱいとか。
何種類か混ざった出汁の味よりグラニュー糖の甘さが好き、みたいな。
あと食感で食べるの嫌がったりとか。
マッチ売り クロウ (neko)
ピーマン食べなくても死ぬわけじゃないので、嫌いなら無理には食べさせなくていいですね。野菜全般嫌いだと考えなきゃいけないですが。
ラーメンて要はスープの違いですよね。
化学調味料なーいめーじ
猫娘 ミーア (nobumasa)
食感ダメなのかにゃあ。
ミーアの周りの野菜嫌いはニンジンのエグさがダメとか、キュウリの青臭さ（匂い）がダメとかだにゃー。
スムージーなんかより絶対野菜スティックの方が美味しいと思うけど。（好みの問題なのは分かるけど。）
猫娘 ミーア (nobumasa)
ミーアはピーマンも好きだけどねぇ。美味しいチンジャオロース食べたら、素のピーマンの味を確かめたくなるにゃ。（日本人的に素材の味を確かめたくなったりしない？）
あとハンバーグよりはピーマンの肉詰めの方が…みたいな。
ミーア、生で食べられる野菜は味噌付けたらなんでもウマイとか言いそうだからにゃー。
マッチ売り クロウ (neko)
普通に炊いたお米は好きだけどどろどろのおかゆは嫌い、とか。
焼きそばのキャベツはセーフだけどやわらかくなったロールキャベツは無理、とかそんな感じだったような。
野菜のえぐみとか青臭さってアクだから生で食べるのは苦手、ってことなんじゃないですかね。火を通せば食べれたりしそう。
野菜スティックよりスムージーがーっていうのは好みと言うより食べる時間が短くて済むからとかそんな理由もありそうな気がしますね。
マッチ売り クロウ (neko)
ピーマンは細かく刻むと苦味が強くなるから、肉詰めとかの方が味的には食べやすいみたいですね。確かに、ハンバーグの刻まれたピーマンの存在感ェ…
野菜スティックおいしいです。
果物だと甘すぎるーってときとかにいいです。
流れ者 ネイ (shosho)
あれでそれでこれがあれだけど、人数減り村はどこまでヘルのかね？つうか全然参加者いなくてあれだけど。
d村は別にやってもいいっていうか、相変わらずただただあれで、あれだなあっていうあれだけど、オレは参加しないよwもちろんw
少女 アニー (kiiron)
モンスターハンターがアニメ化という記事をみて「モンスターハンター？ なんだそれ」と思った30秒後に天下のモンハン様だということに気付いたのです
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしはトロイカ苦手なのですわ
顔が怖くて鬱になりますから
dさん村の許可が下りるなんて感激です
皆さん是非やりましょうね
少年 ユーリー (gintetsu)
ノモンハン知ってるー
満蒙国境紛争が行われたとこだよね？
日本が満州国、ソ連がモンゴルのバックに立って行われた事件で、ソ連じゃ戦争扱いなんだってー
うんとねー
映画「マイウェイ12000キロ」のノモンハンの戦闘シーンはとってもエグいよ。
動画ググってみるといいよ。
税吏 デビッド (masamasa)
ノモンハンはモンゴル語ではノムンハンと言ってな
「法の王」を意味するんだ
もっと言うとチベット仏教の化身ラマの位階の一つである
分かったらとっとと税金を払いたまえ
少年 ユーリー (gintetsu)
さすがだねージャネット！
もひとつ言うとノモハンね。
トルネード投法で球界に竜巻起こしたんだ。
ソープじゃないけど泡野と左右両輪で金欠バファローズが10年帝国築けると思ったけど、泡のがジャムってダメんなったなぁ。
当時、近鉄の根拠地「藤井寺」周辺に仕事で言ったけど下水道が完備されてなくて驚いたな。
昭和の地域格差に。
少女 アニー (kiiron)
アニーの悩み。
リアル都合夜ご飯食べるのが早くても23時前になるの。
年取ったせいか深刻な体重増加に悩まされてるの。
そこでアニーは疑問が浮かんだの。
朝昼のみの食生活を送っている人って実際どれぐらいいるんだろう？
暇なそうなジャネットさん教えてくださいなの。
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしはアニーの体型がどうでも構わないのですが、まず生活習慣を変えたらいいと思いますわ
お仕事なんかも変えて毎日の全てを健康的にストレスも無くして生きるのはどうですか？
そして朝食のみで生きる人々は昼食とおやつと夕食さらには夜食も食べればいいんです
食べよー、食べよーそれが人間のよろこび、ですわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
パンの唄、泣けました
<https://www.youtube.com>
世の中食べられない人も居るのですから食べられる事は幸せなのですわ
そしてわたくしからもアニーに質問があります
この歌の「この世で一番純粋な愛を表した」とは何を指しているの？
とても、気になっているのだけど……
少女 アニー (kiiron)
パンが無い？
手元に歌詞が無いアニーでは力になれないの（パンが無い？部分がどこなのか聞き取れないの）。
アルバムを入手するまで待っていてほしいの。
少女 アニー (kiiron)
okok
その後に
それでもあなたを愛しています
あなたの子供で良かったです
って続くから、やっぱりそういうことだと思うの。
少女 アニー (kiiron)
アニーもお気に入りの歌を聴きながらよく眠るの。
パンの唄もアニー好きになったの。
この歌を聞いてると微妙にポルノのカルマの坂を思い出すの。
貴族の娘 ジャネット (kima)
アニーは心配症ですね
わたくしが出典を明らかにしてますし、歌詞の意味を考えることは公正な慣行に合致するものですから心配いりません、引用の範囲内ですわ
シェフ ケナー (gintetsu)
23時がディナータイムでスタイルに気を使うアナタ！
最近の体重の増加が気になりませんか？
今夜はそんなアナタにピッタリのダイエット方法をお知らせしましょう!!
その名も・・・
シェフ ケナー (gintetsu)
さて、このビール de ダイエット。
お酒が飲めるアナタなら誰でもできます。
気になるその方法は・・・
here we go ！
シェフ ケナー (gintetsu)
① 23時、おもむろにビールを飲みだす。
② 小腹が好くのでビールで胃を満たす。
③ ①～②を繰り返す。
④ そのうち眠くなる。
⑤ 朝起きたら気持ち悪い。(医学用語で二日酔いといいます)
⑥ 吐き気を抑えつつ、仕事に向かいます。
⑦ ランチタイムに昨日の夜と今朝とランチの3食分摂ります。
⑧ ①に戻る。
シェフ ケナー (gintetsu)
ケナーはこの方法で75kg→55kgの減量に成功しました。
あれから10年、リバウンドもありません。
健康状態もいたって良好です。
シェフ ケナー (gintetsu)
応用編として
Show chu de ダイエット
ウィスキー de ダイエット
ウォッカ・・・
等々、好みに合わせてタイプを選べます。
ウィスキーやウォッカは初心者にはハードかも知れません。また、日本酒て適さないのではないか？と学会で研究されてています。
いずれにしても自分に合った無理の無い計画的な方法をお勧めします。
さあ、Let's bigin !!
貴族の娘 ジャネット (kima)
銀鉄さんも良かれと思って自分の成功体験を披露してくれたのでしょうから一応お礼をいわないと
ご親切にどうも
貴族の娘 ジャネット (kima)
与える個性のお陰でわたくしの密やかに思い描いていたワンフォーオールを受け継ぐためにオールマイトの情報をたっぷりと摂取する緑谷君像が危うしなのです
シェフ ケナー (gintetsu)
ふむ。アニーとジャネの話をまとめると・・・
① ケナーは駄目男
② ケナーは銀鉄っぽい
③ ダメ男は銀鉄っぽい
三段論法の導く結果はこうなるが…
はたして銀鉄さんはダメンズなのだろうか？
シェフ ケナー (gintetsu)
よしっ！
人狼ゲームの要素「煽り」で遊んでみよう。
ここん所、狼役が多くて派手な煽りを控えるゲーム続いたんで煽り方を忘れてしまってな。
練習だから真に受けんでクレヨン！
シェフ ケナー (gintetsu)
と思ったけど書いてみたらあんまり面白くなかった。
やっぱプランクなのかなぁ・・・
求む!! 楽しい煽り方講座。
流れ者 ネイ (titititi)
>>6404
とわいえ。
画面はじ、つうかりーびっちは、根が真面目で頭も良過ぎてああなってるところがあるからねえ。
なんつうか、見てて、うわあこの子うわあ、ってなるあれじゃん。
こう、自分の建てた合理的？つうの。建設的なやり方なり、なんなりがあるのに、不合理に、めちゃくちゃにゲームしすぎる輩を見るのに耐えられなくてふぁびょってる感じがして。
なんつうか真面目過ぎるのが六周まわってああなっちゃってるっつうか。この辺がちろっとABCDEさんも似てる。でもABさんの方は、そういうふぁびょり感が一切ないし、まともじゃない部分がほぼない。
流れ者 ネイ (titititi)
いると面倒くさいっていうのがあれだけど、
面倒くさいってよりも、見てると、痛いつうか切ないつうか悲しいっつうか凍えそうっつうか。
最近TRPGっつうの？をやってる子と知り合ったんだが、あれって最初にキャラ作るんだね。
で、頭の良さ、が高過ぎると、気が触れるポイントがめっちゃ高くなるんだと。
あありーびっち、つうか画面はじって、それなっちゃってるなあ、ってしみじみ思ったあれ。
流れ者 ネイ (titititi)
最近五喉の村でも会わないですれちがってて済んでほっとしてるんだけど、相変わらず、ちょっとでも不合理なことする奴いると、全力でそいつ煽って暴れ回んないと気が済まないっぽかったし。
まあ気の毒がってても、オレはあいつのおかしみ？高尚すぎて分からんから、一緒したくないんだけどねw上で言った笑えない感じのがはるかに多くてw
【独】 kissmecharm (kissmecharm)
最近ラフへローとかの人のTRPG動画見ただけのあれだけどこんな感じのRP村とかだったら結構面白そうと思ったっていうあれ
いくつか覗いた感じのそれだとただの合作ラノベ製作会場ではというあれが
関係ないけどむり小の満月さん好き
そんな**
少女 アニー (kiiron)
食べるな、走れ。
名言ですね、わかります。
漫画読んだりアニメ観る暇あったら運動しろって話ですね……
……あれ、おかしいな。
運動してないのに目から汗が。
少女 アニー (kiiron)
偉い先生の話を聞くとバスケをしたくなるの(気持ち)
実際は漫画を読む手が止まらなくなるだけなんだけどね。
アニーはたまに思うの。
漫画やアニメや小説読んで(観て)泣いて笑ってビビって熱くなって悶えているだけで1キロぐらい痩せたらいいのにって。
不健康なダイエットだけど、真面目に悶えすぎた後は1キロぐらい痩せてる気がする(憶測)
貴族の娘 ジャネット (kima)
画面端産地直送説
ｄさんの方がゲームというか、チーム戦をわかってると思います
画面端さんは個人で好き勝手やって負けているのがダメですね、わかってません
わたくしも暴走するときは多々ありますし、村騙りなどもやりますが、自分吊られたら不利ってくらいはわかってますからね
整理吊り対象とされる事はよくありますが圧倒的噛まれ率を維持しています(素村で吊られたの２～３回しかない)
画面端さんも是非、味方に吊られないよう心掛けて、チームを勝利に導いてほしいものですわ
猫娘 ミーア (nobumasa)
別に元ネタ知らなくてもいいと思うけどにゃー。ハマったら元ネタをやればいいと思うにゃ。
たぶん、アイマスに興味を持つ入り口って、ニコニコとかで訳も分からず面白い動画を見たとかだと思うにゃー。
別にストーリー性とかストーリー分岐とかほぼないし、基本的にリズムゲー（＋運ゲー＋サブゲームゲー＋…）でファンを増やしてアイドルランクを上げるゲームにゃ。
家庭教師 ソニア (kiiron)
ありがとう
観てみようと思う
ミーアにささやかなお礼
<http://m.youtube.com>
私のすごく好きな動画だ
ミーアの好みに合うかは知らんが
少女 アニー (ふちこ)
>>6413
前一回お前らの考察のレベルが低いんじゃ、的な威圧作戦を狼で斑→狩COの時やったんだけど、黒塗り殴り自体は楽しいっちゃ楽しいんだが、多少演技なりなんなりでも、周り全部を同じ目線で見れないつうの？自分の高尚な理論()が理解されないなら氏ね的な演技はやってて、なんかこう、ざわざわっつうかぞくぞくつうか。サディスティックなのにすごくこう内にとげが向いてるっつうか。
これがデフォででも人狼で遊びたいなら、まあここだと、オレみたいな例外以外は頭良い子そろってるし、煽り合えるからいいんだろうけど。
なんつうか。大変だろうなあっつう。でも面倒くさいし面白さがオレ的に全然ぴんと来ないから、一緒はしたくないなあっつうか。
少女 アニー (ふちこ)
>>6413
長くなったが、ジャネットと画面はじは、全然同類とかではないあれよ、なんか比較してるけど、っていうあれ。
>整理吊り対象
本人別に気にしてないだろうしなあ。
オレを吊る周りつうか、人狼（げーむ）やってる連中の頭が足りなくて、理不尽に吊られる村なんてノーカンだしなあ、くらいのこと思ってるだろうし。
なんつうか、村の勝敗とは別のなにかがあるんだろうな、んでそっちのが大事でしかもそれを守るためには色々あれな感じになるしかないんだろうな、とは何回も五喉やってて思った（だから一緒したくないんだがw）あれ。じゃねっとにはそれないっしょ？
少女 アニー (ふちこ)
そんな仕事あがりのJKアニー
そうそうこの前８人から村一人ひいた
ダ村村村占狼狼
やったよ^^
かなりバランス良かった^_^多分ここだと８人だと狼勝てないから、こっちのが良さげ。
そんな**
子爵の妹 フロル (kima)
ジャネットは自陣営勝たせたい奴だろうな。
だが、自分理論:他人理論を9:1の割合で重んじていそうだ。
その比率のみでしかないのではなかろうか。
あとは頭もあまり良くないな。
貴族の娘 ジャネット (kima)
消しゴムさん来ませんね。
同村したのですが、マリオカートで逆走を楽しむ人と評しました。
画面端さんはレースそっちのけで甲羅をぶつけるのに執心する人、ですわね。
猫娘 ミーア (nobumasa)
たまには人狼と関係ありそうな話もするにゃ。
ネットを見てたら、ツイッターやSNSのアイコンを500円～くらいで描いてもらえるフリマみたいなサイトを見つけたにゃ。
<http://coconala.com>
お金は掛かるけど、これなら絵が描けない人でも自分の好きなモチーフやネタっぽいキャラセットを作れる（？）んじゃないかにゃー。
少女 アニー (ひひひ)
あと六人村、ｃを普通を狂人にすればかなりあれじゃなくなるあれだと思うあれ。ただｃでもみんな苦しいってのはあれだから、あれがそれでいいんじゃねとも思うあれだtけど
。
貴族の娘 ジャネット (kima)
ｄさんが２ちゃん見てないアピをしている。
別アカ含めて長期５連チェーンしてきました。
３勝２敗でしたわ。
消しゴムさんは意図的寡黙＋村騙りで毎回初回吊りされる迷惑プレイをする方をそう呼ぶらしいですね。
わたくし今回初遭遇したので対話を試みたのですがオムライス食べたいとしか仰らないのです。
【独】 kissmecharm (kissmecharm)
どこだろ？
関係ないけど、何か特別な事をやるわけでもないただの再戦村の為に国作る人も居るから凄いよね。
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>6445
５アカ以上ありますわ。
そしてｄさんは2ちゃん見ない方が良さそう。
だってミーアがわたくしたちの悪口をいっぱい書いているんですもの。
貴族の娘 ジャネット (kima)
ちょっと2ちゃんと直接話しますが。
どちらもわたくしがヲチスレに書ける内容なのですが、まずひとつはわたくしがペラペラ喋ってしまうと月狼国主が困りそうなのでわたくしよりあちらに直接訊いたら話せる範囲で話が聞けていいんじゃないでしょうか、という事。
もうひとつはほぼ身内鯖らしく、しかもトラブってるので晒すの可哀想ですわ。
ミーアは2ちゃん経由しないで直接質問すればいいのに。
こんなの突撃されてるようなものじゃないの。
少女 アニー (ふちこん)
で何年か遊んで五年くらい仕事っつうかオレ自身があれでそれってあれしててパソコンとかがパソコンって間があって、またあれして、ここでまたやり出したのがもう二年とか前か。
貴族の娘 ジャネット (kima)
５アカといっても各国でアカウント名が違うって表現の方が正確ですわね。
戦績サイトでの入力が面倒になってしまうのが難点なのです。
貴族の娘 ジャネット (kima)
月狼勢は引いた気がするのでリア充勢だと思うのですよね。
ここでわたくしに直接いう方が改善されると思うのですけど。
猫娘 ミーア (nobumasa)
２ちゃんSCの方見て来たけど、SCから一生懸命書き込んでる人を見ると何か残念な気分になるにゃ。
しかも、その残念な人の書き込みの内容から察するにリア充関係者みたいだからなおさらにゃ。
猫娘 ミーア (nobumasa)
言ってもあれだけど、BBSの話題が多くなったり、７月ぐらいからミーアが別な趣味を始めた関係で最近ヲチスレあんまり見てないし、書き込んでもいないにゃ。
たぶん、前スレで
980 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/09/13(日) 13:59:53.74 ID:eZ5q0WxW0
伯爵様ばんざーい！∩(´∀｀∩)
って書いたのが最後にゃ。
猫娘 ミーア (nobumasa)
怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。
（フリードリヒ・ニーチェ）
猫娘 ミーア (nobumasa)
人を呪わば穴二つ（他人に害を与えれば、必ず自分にかえってくるものである。）とも言うにゃー。
画面端さんってリア充で何かやったっけ？
よそで何かあっても、それで反省して心を入れ替えてるかもしれなくない？（いや、もしそうなら、いくつもBANされたりしないだろうけど。）
もしあれだったら、情報欄に「他国でBANされた事がある人はご遠慮下さい」とか書いておけばいいんじゃにゃい？（ミーアはそういうのあんまり好きじゃないけど）
ミーアは画面端さんの事をよく知らないから、画面端さんに対して甘いんだろうにゃー。
貴族の娘 ジャネット (kima)
画面端さんに縄を無駄にされたのですわ。
リア充国の方が動きがマトモな気がするのは何故なのでしょう。
あと、画面端認定の人が面白いのですけど、誰なんでしょうね。
貴族の娘 ジャネット (kima)
SCの人が見てるようですけど、わたくしはMVP貰うこともありますもの。
画面端さんは整理吊りかBANじゃないですか。
他所へ行ってそんな事では困りますよね。
華麗に勝ったり大いに楽しませたりするのでないと困ります。
猫娘 ミーア (nobumasa)
リア充国は ,===,====、
楽しく使ってね _.||＿__|_____||_
.. 仲良く使ってね ∧_∧ ／||＿＿＿|^ ∧_∧
.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
..... ∧_∧ ／ ／／ ||...|| |口| ||し
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| ||
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| ||
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
マッチ売り クロウ (Liebich)
SCの人と言えば、たまにリア充の雑談村を見ていると眩暈がするとかなんとか言うコメントがたまに見受けられる。
この村を、見ないといけない人って誰なんだろうと常々は考えていない。
【独】 マッチ売り クロウ (Liebich)
しかし、俺としても別にリア充国の住民になった覚えは全く無かったりするのだが、どうでもいいか。
【独】 マッチ売り クロウ (Liebich)
汝ら断食する時、偽善者の如く悲しき面持ちをすな。
雑談村は笑顔で読む事で、即ち報いを得たり。
貴族の娘 ジャネット (kima)
前にdopさん辺りに平和のために誰かが自分を犠牲としないとならないとしたらその平和は正しいのか、みたいなクレームを入れた気はするんですけどね。
個人の主張が集団での排斥とならぬよう全方位とも切れて正当性を担保するわたくしと、真逆の不当な手法を取っていそうな多分まさまささん辺りの過ちと、その差でオープンに主張できるかできないかの違いとなっているのでしょう。
きっと怪物と化していることに気づいていらっしゃらないのですわ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
アンチkimaが完全沈黙している図なのですけどね。
わたくしの正当性が証明されていると見なして良いと思います。
貴族の娘 ジャネット (kima)
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/10/02(金) 08:58:55.13 ID:aqP6EPkWY
>>350
缶コーヒーふいたｗｗｗｗｗｗ
朝から笑わせんなよ腹痛ぇｗ
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/10/02(金) 09:16:55.52 ID:kin0xeHh1
>>355
他国でプレイしてきて何の問題も無かったぞ？
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/10/02(金) 09:36:09.98 ID:w7cTqMupu
>>356
じゃあプレイが問題じゃないんじゃないですか？
他国でもリア充にいる頻度と同じだけ居座って自分語りして他の村に口出して
それで何の問題も無かったならご自身には何の問題もないのかもしれませんね
358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2015/10/02(金) 09:41:23.74 ID:5NMmxSLkj
何の問題も無いかもしれないという指摘として受け取っておくよ。
でなければ問題箇所を具体的に指摘して改善を求めるのが建設的だな。
貴族の娘 ジャネット (kima)
アンチkimaは沈黙してないで具体的に叩くと良いのですよ。
わたくしも画面端さんを縄無駄にするなって叩いてますし。
ミーアは判定して下さい。
貴族の娘 ジャネット (kima)
自分語りって何を指してるのでしょうね。
それがどう良くないのでしょう。
他の村への口出しってどれを指してるの？
一回、あの村が見てて面白いから今の村需要は低いんじゃないかって話をしようとしてlamさんに蹴られた事はありましたけど、それなんでしょうか？
貴族の娘 ジャネット (kima)
問題はある。
問題があるのがわからないのも大きな問題。
具体的な説明は無し。
こういうのは詭弁である事が多いのですけど。
貴族の娘 ジャネット (kima)
あまり嫉妬には見えません。
多分、あまり頭が良くないので問題点が言語化できず誤魔化しているのではないかしら。
貴族の娘 ジャネット (kima)
つまり、問題ある人という認識は思い込みであり、言語化しようとしても具体的問題点にはならず指摘すらできない。
なので誤魔化すしかなくなっているように見えます。
貴族の娘 ジャネット (kima)
逃げられてしまったようですね。
しかし、わたくしの正当性が証明されたと言って出てきたところから、それを阻止したかった勢と見て良さそうです。
部外者では無いでしょう、多分同村もしている人ではないでしょうか。
踊り子 ヴァネッサ (いりいち)
ちょっぴり村建て相談。
戦法（内訳）が決まった村って需要ありますかね？
例
「初日全員FＯ（村騙りなし）」
「狂人は占いを騙ること」
「狼は全潜伏すること」
通常 より 喋りで戦いましょうというコンセプト。
踊り子 ヴァネッサ (いりいち)
本当？良かったーもうちょっとしたら建ててみようかな。
あんま見ないので、潜伏でも面白いかなと思いつつ設定が面倒･･･。11人で遊びたい。
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくし、忙しいのに５村もチェーンしてしまいましたわ。
16人村は長くて良いのです、同村者も記憶に残りますね。
子爵 ウィリアム (mode)
御機嫌よう、美麗な踊り子さん。
私、博愛の村の村建てのウイリアムという。
その建ててみようという村の話だが、
ひとつめの条件は狩人の村人騙りはOKということで間違いないかしら。
私としては「11人以上で遊びたい」以外に強い希望はない故、現在募集中の博愛の村を改変することもやぶさかではないが、如何だろうか。
「設定が面倒」という言葉を聞いての提案であることはお伝えしておくべきだろうね。
踊り子 ヴァネッサ (いりいち)
あら、素敵なご提案。良いのかしら？
もう少し練ろうかしらと思ってたので、一緒に検討していただけるとありがたいです。
裏コンセプトとして、方針決めのぐたぐたをなくしたいというのもあるのですよね。狩関連であると「対抗COをどうするか？」「吊り回避はどうするか？」なども無くせれば･･･と思うのですけど。ちょっと考えますね。
子爵 ウィリアム (mode)
占狂の2-1陣形は珍しく感じないので「喋りで戦いましょう」に重点を置く"ため"に条件が付けられているものと解釈したが。
貴族の娘 ジャネット (kima)
狼が吊られるのに狩人も騙れないのでは困りますね。
ＬＷのために真狩人を炙ったりライン戦に持ち込んだりできるんですから。
貴族の娘 ジャネット (kima)
test鯖は村建てが必ずルールを出しますからね。
村建てにより村の特色が出るのは味があります。
特殊村専用の村建ても居ますしね。
貴族の娘 ジャネット (kima)
リア充も村枠が多いあの時に全員が思い思いの村を建てたら面白かったと思いますね。
かけもちありにして５村ずつくらいコンセプトの異なる村を稼働させたら楽しい国になった気がします。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
Call me ?
シルバー スティールの俺が来たぜ。
博愛の村、知ってるぜ。隣の村だろ？
参加したいんだが来週の火曜日くらいに始まらないと厳しいスケジュールなんだよなぁ。
ほら、廃村期限日がスタートっていう国伝説あるじゃん？
貴族の娘 ジャネット (kima)
かけもちありにして３つくらいコンセプトの異なる村を同時に稼働したらカオスで面白いですよきっと。
ここは占真狂、ここは狂人潜伏、ここは全潜伏。
わたくしはいっぺんにやりたいわ。
踊り子 ヴァネッサ (いりいち)
あんまりルールが多すぎるのもなと思いつつ、縛りプレイをしたいわけではないので。
①村側の方針（CO方針や村騙り、ギドラ、スライドの有無）
②狼狂人側の方針（騙り、潜伏）
③狩関連の方針（CO方針）
の３つをベースに、考えようかな。
子爵 ウィリアム (mode)
「アレ」の禁止も入れるか。
まあ、今回は試験的に条件を設定し、ヴァネッサが改良した村を建ててくださればそれがいいのだろう。
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>6522
間違えてより一層混乱すると禁断の面白さが出せると思います。
限界を超えたかけもち推奨ですわ。
踊り子 ヴァネッサ (いりいち)
ああけどこれ、ビンバさんが、通常の300pt村を希望される方であるなら、博愛の村が変わってしまうのは良いのでしょうか？
貴族の娘 ジャネット (kima)
博愛の村は味気無く見えてましたし、コンセプトが出来て調度良かったですわね。
村名と情報欄でもっとアピールすると良いのです。
他国の野良PLが思わず入ってしまうような面白そうな雰囲気を出していきましょう。
貴族の娘 ジャネット (kima)
どん兵衛を食べながらニセコイを見ていた妹ちゃんが急に兄を呼びました。
「見てみてー、こっち来てー」
兄が来るとどん兵衛を見せていいました。
「はい、飯テロ」
少女 アニー (kiiron)
アニーは小野寺(姉)がもともと好きだったの
でも小野寺(妹)が登場してからアニーのハートは妹に奪われちゃったの
ちなみにジャネットは誰が好きなの？
貴族の娘 ジャネット (kima)
緑谷君……ヒーローアカデミアではダメですか？
ニセコイはわたくし好みの方が居ませんもの。
そうですねえ、橘万里花が男の子だったら多分好きですわ。
当然楽様が大好きなのは男の子でも変わりません、運命というものです。
少女 アニー (kiiron)
ディンくん
寝言もほどほどにした方がいいの
あんまり今井くんには似てないの……
でも、どこかでみたことある顔立ちなの
もしかして最近ＣＭにでたの？
シェフ ケナー (gintetsu)
そういやこないだよ、
電車の中でヒマ持て余して鳩検索サーフィンしてたんだわ。そしたらよ、知恵袋にこんな質問あったぜ。
Q「タッキーアンドウツバサのタッキーが好きです。他には興味ないのですが、ツバサの事は知ってます。でもアンドウの顔は知りません。捜してみたんですけどそれらしき画像は見つかりませんでした。アンドウは既に脱退したんですか?」
って質問あったぜw
バカな奴だぜ、まったくw
たしか4年前だったよな？
シェフ ケナー (gintetsu)
言霊って知ってるか?
言うと現実化してしまうってアレだ。
例えば、受験生の前で「滑る」「落ちる」は禁句みたいな慣わしの事ね。
たのきんトリオって知ってるか？
田原トシちゃん、近藤マッチィ、野村よしちゃん
この三人組な。
ジャニ事務所の戦術で一年ずつずらしてデビューさせたんだわ。
例えるなら、タッキーアンドウツバサをグループでデビューさせずに、一年目タッキー、二年目アンドウ、三年目ツバサというように、
シェフ ケナー (gintetsu)
という事務所の戦略でな、
トシちゃんもマッチィも期待に応えた。
しかしな、よっちゃん(野村義男氏)はバンドデビューしたんだよな。
その名も・・・
シェフ ケナー (gintetsu)
たしかたのきんトリオで三年連続新人賞は取れなかったハズだぜ。あの事務所の力でもな。
THE good-bye
言霊ってすげぇよな。
シェフ ケナー (gintetsu)
歌っていいか？
ザ・グッバイのデビュー曲
「涙のティーンエイジ・ブルース」
♪キミは内気な僕らのリトゥダーウィン だきしめたいよん
うかうかしてるとポーニーテール じばかれちゃうよん
あと忘れたや。
シェフ ケナー (gintetsu)
相対性理論って知ってるか？
説明したいなぁ。
でも話すと長くなるからやめとくか。
聞きたい人がいたら
please call me
シェフ ケナー (gintetsu)
うむ。
では、ひとつのたとえ話をしよう。
アニーは今、リンゴを持って箱に中に立っていたとしよう。
リンゴを食べると歯茎から血が出ませんか？
・・・いや、これは昭和のガードハローのCMだ。
アニーがリンゴを手放した瞬間、リンゴはどうなる？
①床に落ちる。
②天井向かって上がる。
③静止したまま浮いている。
正解はすべてだ。
なぜならアニーは箱がどういう動きをしているかわからないからだ。
これを定義Aとしよう。
シェフ ケナー (gintetsu)
ふたつめのたとえ話だ。
人狼ゲームの最終日、灰3人残っている。
そうだな… アニー、ケナー、ディンが残ってたしよう。アニーが村人ならケナーとディンのどちらかが狼である。
アニーは迷った末にケナーを狼と判断し投票して吊った。しかし、結果はディンが狼で、アニーも喰われてしまった。村滅亡である。
赤ログもしっかり残っていて変えようのない事実であった。
…果たしてそうなのか？
アニー(の中の人)にとってはこういう村が存在したとしても、この村を万人が共有できると言えるのだろうか。
ここに定義Aを組み込んで考えてみよう。
シェフ ケナー (gintetsu)
最終日にケナーに投票した結果、アニー(の中の人)は"ディンが狼だった時空世界"にいた。という仮説が成り立つ。
即ち、ディンに投票していれば"ケナーが狼だった時空世界"にいた可能性もある。
また、ディンを吊ってディンが狼だった時空世界や、ケナーを吊ってケナーが狼だった時空世界に存在した可能性もある。
各々の時空世界にそれに応じた赤ログが生成されており、エピでアニー(の中の人)は存在している時空世界の赤ログを見る事になる。
難しいかな？
シェフ ケナー (gintetsu)
アニーが乗っていた箱が、リンゴが落ちるより早い速度で下に向かって進む運動をしていた場合、リンゴは天井にぶつかる。同じ速度なら静止、逆なら床に落ちる。
乗っている箱を時空世界と考えると解り易いかもな。
シェフ ケナー (gintetsu)
「いやいや、乗っている箱がどういう動きしているかなんて感覚で分かるじゃん！」は成り立たんぞ。
なぜならbecause、我々のいる地球も自転公転していが我々はそれを感覚でつかめないからな。
シェフ ケナー (gintetsu)
料理の世界にも相対性理論はある。
①ご飯の炊ける匂いとオヤジの屁の臭い
②納豆の匂いとオヤジの靴下の臭い
似てるよな？
①②共に、前者は食欲を増進し、後者は食欲を減退させる。
シェフ ケナー (gintetsu)
ふむ。「箱の理論」は解ったかね？
オヤジネタの部分は実際にやってみるといい。
炊飯器のご飯が炊き上がる直前の匂いオヤジの屁(自分の屁でも可)を嗅ぎ比べてごらん。
納豆にタレを入れかき回したものとオヤジの靴下(自分の靴下でも可)を嗅ぎ比べてごらん。
きっと相対性理論が少し理解できるはずだ。
Let's try !
炊き立てご飯に納豆が大好きって人は、もしかしたら父離れできていないファザコンかもしれないな。
シェフ ケナー (gintetsu)
人狼ゲームにおける時空世界の話を少し展開しよう。
地球は一回自転すると１日が経過する。しかし、空間軸と時間軸は決して相互干渉はしない。
簡単に言うと、南極点で自転方向に一周回っても明日へは行けないし、逆の方向に一周回っても昨日には戻れない。
我々が今いるこの次元世界をAとしよう。このAは空間軸A'と時間軸A"が作り出したものであると仮定した場合、空間軸B'C'…や時間軸B"B"…が作り出す次元世界が存在する。
【空B'+時B"】【空A'+時B"】【空B'+時A"】・・・
その組み合わせは無限大である。
この組合せを「パラレルワールド」としよう。
パラレルワールドは並行しているとした場合、それを意識が行き帰することができるとしたら…
「デジャビュ」や「アストラル体」などはこの仮説を基に説明する事が可能となる。
次元世界Aでの敗北を呼んだ判断は、パラレルワールドでは勝利の判断だった可能性でもあり、意識が滞在している次元での勝敗に一喜一憂していのではなかろうか？
シェフ ケナー (gintetsu)
さて。遠心力についてだが。
遠心力はみんなもよく知ってるな？
洗濯機の脱水など、我々の生活とは切っても切れない「回転座標における慣性エネルギー」の事だ。
ひとつ例を挙げて考察してみよう。
地球は完全な球体ではない。
これは遠心力の作用という学説が有力だ。
しかし、果たして本当なのだろうか？
赤道直下の国で高跳びすると記録は伸びるのか？
そこで育っていればあと身長は2㎝くらい背は伸びただろうか？
少なくとも「やっぱ、赤道に近いと高い位置からスパイク打てるぜ！」と言ったバレーボールの日本人選手はかつていなかったはずだ。
シェフ ケナー (gintetsu)
偏西風は自転の産物だと言う。
すると北極点南極点には偏西風は存在せず、同時に赤道直下での偏西風は日本付近の偏西風より数倍のエネルギーを保有していることになるはずだが誰もその事について言及はしていない。
木星の自転は約10時間と言われている。しかも木星はガスを主成分とする惑星である。
しかしながら、ほぼ球体を保っている。
おかしいではないか？
地球の形状に遠心力は関係ないのか？それとも遠心力とは幻のエネルギーなのか？
流れ者 ネイ (いりりりり)
そんな
あときーろんアニーは、走ってる？
走るなら、なるべく秋のうちから初めな。冬に始める走りは難易度高いあれ。怪我もあれしやすくなるあれだし。
少女 アニー (kiiron)
ちょっとアニー、きいろんさんとか知らない人なの
困惑気味なの（目そらし）
聞いてほしいの！
これでもアニー、真夜中のマラソンマンとして頑張ってるの、寒いけど
走っているときはあったかいんだけど、走り終わった後がすごく汗かいて寒いの
あと、走るのより筋トレをアニーちゃんは頑張ってるの
こう見えても（？）背筋とスクワットだけは好きなの
腹筋と腕立て伏せは古のころより仲がよろしくないからあれだけど
少女 アニー (kiiron)
冬に始めると何かあるの？
冬場の早朝ランニング後の朝風呂は心臓発作（だっけか）が起きやすいっていうのは聞いたことあるの
犬少年 ディン (ABCDE)
健全な精神は健全な肉体に宿る。
そして健全な精神の持ち主は、人狼やってると、白く見られることが多いとも思います。
今冬は筋トレなりスポーツなりして、人狼ゲームの実力を底上げしましょう！
少女 アニー (kiiron)
アニーは塀の上には登れないの
だけど、姿を追いかけることは出来るの
きっとミーアはそういう意味で一緒に走ろうって誘ってくれたんだよね、なの
夕日にむかって走ろうなの
犬少年 ディン (ABCDE)
犬的筋トレ得意不得手
腕立て △
腹筋 ⚪
スクワット ◎
背筋 △(やりかたわからん
ジョギング ×(死ぬ
水泳△(水のむ
目標 大胸筋、ならびに体幹の遅筋をきたえよう
少女 アニー (kiiron)
ちなみに掛け声は「上に向いてはえてこい」と「下に向いてはえてこい」なの
今日からミーアのお子さんに伝授してほしいの
頼んだの……
猫娘 ミーア (hepa)
とりあえずアニーには白いダーツを探してプレゼントするにゃ
きっとクリスマスまでには間に合うにゃ。楽しみにしててにゃー
おやすみ**
犬少年 ディン (kiiron)
わんわん！
朝起きてからずっと同じ話をいろんな人に言いふらしているんだけど、ここのみんなにも話したいわん！
聞いてほしいわん！
うちのプリティカルな猫ちゃんのことなんだけど、朝ディンが起きたら猫ちゃんが僕の顔をじっと見ていたんだわん
だからディンくんのここあいてますよ（ｷﾘぐらいのよくわからないテンションで布団を持ち上げたんだわん
そしたらその中に入ってきて、僕の腕に頭をのせて寝ちゃったんだわん
これが噂のプリティカル……！！
もーほんとにかわいいかわいいかわいいかわいい
……まあ、つまり何が言いたいかっていうと、うちのこは致命的に可愛いって話だわん（結論）
犬少年 ディン (kiiron)
こういうのは飼い猫あるあるなんだけど、わざわざそれにディンくんが興奮するのにはある理由があるんだわん
最近うちのこはあまえんぼなわりに寝るときは離れて寝ていたんだわん
おいでーって言ってもシカトされていたディンくん、辛かったわん
なんど枕を涙で濡らしたことか……
久々のおねんねスキンシップに僕はスーパーハイテンションなんだわん
こいつ下らないことで騒いでるなあと思っても許してほしいわん！
ディンくんはこの幸せな気持ちを一方的に相手に押し付けたいだけだわん！
受け取ってとは言わないけど受け流してほしい年頃なんだわん！
そういうわけで僕は今から実家へいってこの幸せを家族に語ってくるわん
またくるわん！
【削除】 猫娘 ミーア (nobumasa)
新しい村が建ってるのは見てるけど、コンセプトが違うから宣伝してもいいかなって事で宣伝にゃ。
【初心者歓迎・誰でも歓迎】少喉1D6発言
<http://morphe.sakura.ne.jp>
サイコロ振って、出た目の数だけ発言できる村だにゃ。
１発言とか５発言に毛が生えたような期待値３．５発言の村だから、実質３．５発言村みたいな感じになると思うにゃ。
猫娘 ミーア (nobumasa)
新しい村が建ってるのは見てるけど、コンセプトが違うから宣伝してもいいかなって事で宣伝にゃ。
【初心者歓迎・誰でも歓迎】少喉1D6発言
<http://morphe.sakura.ne.jp>
サイコロ振って、出た目の数だけ発言できる村だにゃ。
１発言とか５発言に毛が生えたような期待値３．５発言の村だから、実質３．５発言の村みたいな感じになると思うにゃ。
【独】 kissmecharm (kissmecharm)
向こうのemorikuチップの村って表発言禁止の意味あるのかしら
普通に推理発言するアレなら入りたいのだけれど
少女 アニー (あれがそれ)
ガルシアは、流れさん？
じゃないよね？でもなんか同じ偏差値と気品が高い空気がただよってくるけど@中卒なのにJKアニー
少女 アニー (あれがそれ)
きーちゃんのアニーは、ひねらずに可愛い路線で、まあきーちゃんに合ってるあれなんだろうからあとオレしばらく仕事が仕事ってるから、きーちゃんはJKアニーじゃないアニーを気兼ねなく使っていいあれだと思うあれ。
そんな**
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしは初心者が混乱する戦略を使ってしまいそうなので観戦しますね。
新しく来た人やへぱさんや面倒見のいい人で遊ぶと良いのですわ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
緒方さんも奥様娘さんを誘ってみてくださいな
わたくしは普段からあまり参加しない方針なのですよ？
人数が足りないので入らざるを得ないのです、悲しいことに
貴族の娘 ジャネット (kima)
本物の真島さんは見てるのかしら
遠慮せず村に参加して下さいね！
忙しいときはリア充国の300ptなんていいと思いますよ？
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>6656
ガルシア、ケナーが乗って来ないと無理ですわ
わたくし一人で勝手にやっていると2ちゃんが気持ち悪いって言うんですもの……
少女 アニー (kiiron)
可哀想なジャネットなの……
だけどきっと、ガルシアもケナーも神様のように心が広いからのってくれるはずなの
ファイトだよ！なの
少女 アニー (kiiron)
とりあえず、まだ見ぬ真島さんと緒方さんに不快感をあたえてしまったら、アニーの代わりにジャネットちゃん謝ってほしいの
頼んだの
少女 アニー (kiiron)
あの、ジャネットさん
2チャンの人までまきこんで、あんまり大事にしないでほしいの
本気でアニー、怒られちゃうの
なんだこいつ？頭わいてんのか？とか思われちゃうの
そんなのアニーたえきれないの
このことは二人の秘密にしてほしいの……
貴族の娘 ジャネット (kima)
えっ、2ちゃんの人達は博識なので是非利用したかったのですけども
たまにケナーっぽい人も見かけますね
(旦那RPで返事してあげようかと思ったけど止めました)
貴族の娘 ジャネット (kima)
ID公開されてたら変な憶測や妄想は生まれませんからね
責任の所在も明確ですし
本当は開始してしまうのが一番だったのですけど
もしくは跡形もなくdeleteしてしまうとか
シェフ ケナー (gintetsu)
緒方さん真島さんってムーンウルフ国の雑談村の人たちの事か？オレは関係ないぜ。
ジャネさんは活躍の場が広いなぁ。
最近のオレはこの国オンリーだぜ。
ところでよ、隣りの村。儲入れないのか？
初心者に優しい村だからねぇかな。
シェフ ケナー (gintetsu)
「初心者に優しい儲入り村」ってどうだ？
あ、でも自由編成ってメンドくさなんだよな。
村建て的に。
聞かなかったことにしてくれ。
（じゃあ言うなよ！
少女 アニー (kiiron)
狂信入り楽しかったの！
でも隣の村は別名:かえろう、初心者に村～スタンダード編～なの……
それでも良かったら、ケナーにも入ってほしいの
シェフ ケナー (gintetsu)
正月休みによ、特殊な村を考えてるんだけどな。
思いつきで。
16人で
占霊狩 狼狼C儲 村村村村村村村村 ダ
なんてどうだべ？
やってみたい人いる？
少女 アニー (kiiron)
一番初心者に優しいのは少人数だと思ってるの
だけど天からのお告げで、F編成のFは初心者のFだと教えてもらったの
クロウとヴァネッサちゃんも是非遊びにきてほしいの！
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
ほうほう。それは初耳である
クロウの人は入るかもしれないし入らないかもしれない
まぁ良い村になるよう祈っておきます
シェフ ケナー (gintetsu)
dさんも画面端の人もどーんと来いだぜ！
＞マッチ
そうかな？
狼1匹分の毒素を狂人2匹に薄めたアメリカーンな編成にしたつもりなんだが。
ほらさ、G編成だと陣形構成がマンネリしてて、初期考察がパターンかしてるし、どっち利の話してもデメリが伴ってて豆腐に醤油みたいな淡白なテイストになっちゃうじゃん。
たまには豆腐に酢とか変わったもの食べないと冷や奴の美味しさを忘れてしまいそうでよ。
（やんねーけど。
シェフ ケナー (gintetsu)
＞マッチ
そうだな。よく考えたら試験壱型より濃い編成だな。
共鳴とか共有とか聖子ちゃん入れたらスィートピーかも知れんな。
ありがとサンキュー！
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
と、口だして見たは良いが果たして入れるかはわからない出しゃばりクロウ
今日は時間出来たから来られたけど、またしばらくは来られないしなー**
流れ者 ネイ (ちくびさむら)
へんさちある勢でも流さんみたいなかんようさないし
synesさんわんちゃん？と思ったがsynesさんってここ去って久しいし
じゃねっと、その国のメンツでここ顔出したことある人って誰あたりのあれ？
貴族の娘 ジャネット (kima)
それ、しなすって読むんですか？
わたくしには居ないような気がする程度しかわかりません。
その国のこともさっぱりですわ、最近少々覗いて見ていた程度の知識です。
【独】 kissmecharm (kissmecharm)
時々ここに身内村を建ててる人たちを勧誘すればいいじゃない的なアレが過ぎったけど、アレがソレるオチが見えるな。
【独】 kissmecharm (kissmecharm)
あ、ここの村建てゆーろさんじゃない感じのアレなのか
200年後に開始なんて設定出来たんだな
少女 アニー (kiiron)
というわけで、うちの可愛いぬこたんのお話をするの
うちの子は半年ぐらい前から屋根裏へ上がるようになったの
いつものようにぬこたんの走り回る(？)音をBGMに優雅なニート生活を送っていたの
ふと用事が出来たアニーは別室へ移動したの
そこでお目当てのものを探していたアニーの耳に、ぬこたんの愛らしい、聴いたものを幸福にさせる鳴き声【通称:えんじぇるぼいす】が聞こえてきたの
暇人アニーはなんとなく立ち上がって、不審者のようにうろうろしながらぬこたんの声をたよりに歩き回ったの
そしたら部屋の隅の天井の隙間(？)からぬこたんが顔を覗かせてにゃーにゃー私はここにいますよアピをしていたの
あまりの可愛さにアニーは卒倒しそうだったの
少女 アニー (kiiron)
萌え果てそうになるのをなんとかおさえながら、「ぬこたーん、こっちおいでぬこたーん」って呼び掛けたの
そしたらすごい勢いで屋根裏からおりてきて、私の足元まで走ってきたの
健気なぬこたんが可愛くて可愛くて可愛くて可愛くて、本当に可愛かったからこの春、ぬこたんと結婚しようと思います(報告)
シェフ ケナー (gintetsu)
猫は煮るより焼くか揚げた方がいいんでねぇか？
ソルティーペッパー・キャット \780-
フライド・キャットスティック \980-
インディアナカレーソテー・キャット \980-
シェフ ケナー (gintetsu)
そういやよ、あの都市伝説、ここで落としたっけ？
まーいーや。改めて言うか?
「下宿の食事当番」
ちょっと内容がアレだからなー
反対の声を一応待つぜ**
悪戯好き イリス (kima)
インド人が猫缶でカレー作るって奴だろ？
猫の肉は岡ふぐって呼ばれるらしいな
調べたら美味しそうに書いてあった
シェフ ケナー (gintetsu)
おっ!
地域によって違うんだなー
俺が知ってのは
中国の留学生が作るギョーザがメチャ旨くて、
「何の肉」って聞いたら「猫ダヨ」って答えられたって話だ。
無論、猫缶はゴミ箱に入ってたってオチな。
少女 アニー (kiiron)
イリにゃん今日も可愛いの！
なんでも食べたいものかってあげるの！
わがまま猫のしらす入りなの、お腹いっぱいになるまで食べるといいの！
少女 アニー (kiiron)
(なんかこのイリにゃん、語尾がわざとらしいな……)
ケナにゃんは昔流行ったぶさか……わ、いい？なの？
(とりあえず猫ちゃんなら)ぷちゃいくで(も)可愛いの！
大事に大事にするの！
一緒にアニーのお家へおいでなの
悪戯好き イリス (kima)
ケナールートキタ、にゃー
イリ猫が来年居なくなってしまっても、ケナ猫と幸せな家庭を築いて欲しい、にゃー
遺言、にゃー
悪戯好き イリス (kima)
-来年-
短い間だったけど楽しかった、ありがとう、にゃー
ケナーの事頼んだにゃ、二人に子供ができるのを楽しみに天国で、見守ってる、にゃー
ぐふっ、にゃー
貴族の娘 ジャネット (kima)
アニー、16人も集まらないのではないですか？
それなりの人数集まってもらったのに開始できないのは悪い気がするのですけど
貴族の娘 ジャネット (kima)
あと１週間以上ありますのね
では宣伝しますわ
<http://melon-cirrus.sakura.ne.jp>
たごりん先生の個人的人狼10周年記念村だそうです
上でヴァネッサが宣伝してるのと同じ村ですが、わたくしも宣伝したくなったのですわ
サプライズ村のウォンがまたウォーン＞＜してるような気がして可哀想になったのです
暇な人は是非お祝いしてあげて下さいね
シェフ ケナー (gintetsu)
よう！
サイコロ村面白かったな。
金曜日までリーマンやんなきゃダメでよ。
隣の村には週末顔出すぜ。
分化の日4人は把握してるぜ。
シェフ ケナー (gintetsu)
すみカッコが変な形だったんで気になって外側を外してみたがカンケーねぇみたいだな。
/*確かコレは斜字にする記号だったよな。
シェフ ケナー (gintetsu)
賽の目が、
1～3は3、4～7はそのまま、8～10は8。
これなリーマンでも平日遊べるぜ！
(読み込む能力の低さ露呈)
貴族の娘 ジャネット (kima)
適当に遊び捨てる感じのインスタント村というのは良いですわね
敷居が低い方が参加しやすい、参加者＝人口が増えると思いますわ
少女 アニー (kiiron)
ダ狼信信C占占ピ
ちょっと面白そうなんて、思っちゃったの
カオス過ぎて建てても人集まらないかも知れないの
でも、こういう感じの村してみたいの
少女 アニー (kiiron)
ダ狼信信C占占ピ
8-7＞5＞3＞ep
ちょっと考えるのが面倒くさいかも知れない運ゲーなの
ダ狼狼占狩村村ピだったら、まだゲーム要素有りそうかな、なの
うーん、なんとも言えないの
貴族の娘 ジャネット (kima)
変な村建てて並走させてみるのもいいですね
少人数少pt掛け持ちアリなら待ち時間退屈な人用の暇潰しになりそう
貴族の娘 ジャネット (kima)
別の村があるのに他の人は建てにくい、参加者も浮気しにくい
その懸念が同一村建ならなくなる上に両方で村の宣伝ができたりして便利なのですわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
もしくは今ある村で暇潰し村やりたいか(掛け持ちする気はあるか)アンケートしてみるのもいいですね
需要を読み取った上で建てるか決めるのも堅実で良いと思いますわ
少女 アニー (kiiron)
アニー、うっかりかさぶたはがしちゃったの……
思ったより出血して焦ったの
もうかさぶたははがしちゃ駄目だよって、おばあちゃんに言われたからアニー、はがさないの
約束は守るの
悪戯好き イリス (kima)
運命の絆を結びつけられた人は自覚できるのかな？
それによってバランスが変わってくるんで。
自覚できるなら狂人村じゃない方がいいのかもね。
狂人が噛まれる前提で絆ＣＯ＝非ピクＣＯをすれば狼有利になりすぎる。
【独】 悪戯好き イリス (kima)
ＦＯすればピクシー殺せそうだよね。
その場合村不利になりそう、どちらか側を騙った方が良さそうではある。
多分、噛み避けで狼側だけど、狂信は真証明ができるから狂人増えてロラされる展開かも？
少女 アニー (kiiron)
ピクシーが千里眼を持っていて、儲に絆をつけちゃったら展開次第で狼有利かもしれないの
言い出すと切りがないからアレなんだけどね、なの
少女 アニー (kiiron)
タラリラタラリラ(ここの歌詞は忘れたの)歩いてきて～
あーくしゅーでこんにちは～
この歌、なんの歌だっけなの
ルナちゃん知ってるかな、なの
少女 アニー (kiiron)
オバケのハオハオ聴いてみたけど、記憶に無かったの……
あの番組といえば団子三兄弟とクレヨンの歌とあ・い・うーの歌とたんぽぽ団の歌が好きだったの
今もやっているのかな、なの
少女 アニー (kiiron)
ルナちゃん、元気を出してほしいの
今日はハロウィンなの
かぼちゃのパウンドケーキを旦那さんにプレゼントしてみたらいいと思うの！
孤児 ルナ (kima)
ケーキより焼き肉を食べたがってるよ
12月になったら家族皆で行きたいな
子供との面会も焼き肉だったらホイホイ来そうなの
孤児 ルナ (kima)
でも実家に帰っちゃうと会うのが大変なの
調布あたりに住んでる弟が同居してもいいって言ってくれてるけど、そうしようかな？
家賃少なくて済むからいいよね
少女 アニー (kiiron)
ルナちゃん
アニー、無責任なことを言っちゃって本当に申し訳ないの
きっと焼き肉だったら旦那さん釣れると思うの
少女 アニー (kiiron)
クリスマスといえばプレゼントよりケーキなの
アニーはチーズケーキとチョコレートケーキがすごく好きなの
でも最近、ショートケーキにも目移りし始めたの
少女 アニー (kiiron)
ケーキと同じで、アイスもそうなの
昔からアニーはチョコレートアイスが好きだったの
でも最近バニラの美味しさを知ってしまったの……
一周回って王道に戻るアレなの
きっとそのうち、誰かが論文を書くに違いないの
孤児 ルナ (kima)
正反合という考え方があるよね
反対側を経験すると、戻った時に以前とは違う
＋Ａが－Ａになって、また＋Ａに戻ると－Ａまでの振れ幅をもつＡとなるわけだ
村人しかやったことない人が、狼を経験して、また村人をやったら狼心理を元にした考察ができるようになってる、みたいなやつだね
少女 アニー (kiiron)
アニーは昔、先生に教えてもらったことがあるの
何かを誰かに教える(伝えたい)ときに、専門用語や難しい言葉を並べて説明する人は、自分の知識をひけらかしたいだけなの
それに、こういう人に限って表面的にしか理解していない場合が多いの
逆に、わかりやすく噛み砕いて説明出来る人は本当にそれを理解している証拠なの
説明下手→見栄っ張り
説明上手→博識
孤児 ルナ (kima)
ルナは中卒のあれでそれだからね、難しい事は知らないの
正反合は学識のある人が言ってたのを覚えてて受け売りしただけだし
流れ者 ネイ (えいるぐぇいうr)
オレたぶんいまこのひとにいちばん怯えてる
げろるくらいはあれだからしばらくあれするくらいあれだとオレは思うんだけど。
それとも全ネタのあれなの？それもしゅみがあれだけどそうじゃないとちょっと。
そんな**
孤児 ルナ (kima)
旦那の計算通りになるとも限らないよね
心療内科での逆転無罪、そして医者から旦那への痛烈な一言
あれがまた起こりそうな気がしてるよ
孤児 ルナ (kima)
あんまり疲れてないよ
旦那が上手くいかなかった時にどう慰めようかなって考えてる
とりま12月には家族皆で焼き肉いきたいな
少女 アニー (kiiron)
ありがとうなの！
(夢の)フルメン達成が出来て、アニー嬉しいの
これも宣言してくれたリア充国民のおかげなの
改めてありがとうなの
少女 アニー (kiiron)
16人開始が出来るよう頑張ります宣言はしたの
後は色々なところで宣言宣言連呼してたから、うっかり宣伝を宣言って投下しちゃったの
流れ者 ネイ (ちくびがおちてるよおおお)
きーちゃんと静寂でやった７人結構良かったと思うんだが、前例もあのあとまねてやってくれた村もないあれなのな
ダンサー ビンバ (めだま)
今進行してる村は国の禁止事項的にどうなのってもうめんどくせーからゆーろさんに聞きたいと思ったけど、どうせここ見てねえんだろうなー。見てたらいいのになー。
孤児 ルナ (kima)
以下の行為は禁止しています。
突然死や投了など、ゲームの途中放棄（やむを得ない場合を除く）。
現在参加中の村の内容を村の外で話す。
↑
ビンバが参加者ならアウト
【独】 kissmecharm (kissmecharm)
まとめ制を強制するのは禁止、参加者全員の同意が有るならバリバリのまとめ制でもokって意味だと思ってた。
少年 ユーリー (gintetsu)
デスノートのキラって人はねー
犯罪者を成敗して正義を貫くために人殺ししてたんだよねー
自分の正義しか見えなくなる事ってあるある大百科だよねー
不正と思ってる事を正すために知らず知らず不正してしまう事って、やっぱあるある探検隊だよねー
孤児 ルナ (kima)
正義を貫くってより新世界の神になる前提で人を殺してた気がする
人類史上、神やその代理人として信奉される存在は稀にあったわけで、力の使い方としては志が高いと言えるかもしれない
孤児 ルナ (kima)
サラッサラにしておけば安心だけどね
うーん、切ることもあれば解くこともあったかな
先の方が痛むのは仕方ないこと
短くしてしまえば悩むことはなくなるの
少女 アニー (kiiron)
特別な(ルナちゃんの中の人がどうこうっていう)何かがあるわけじゃないの
アニーはルナちゃんと絡みたいって思ったから、ここにいるのっ
孤児 ルナ (kima)
あまりオープンじゃない気がする
旦那みたい陰でこそこそなに話してるかわかんないのより相手に対して公正でいいと思うんだけど
少女 アニー (kiiron)
アニーも陰でこそこそ何してるのかよくわからない人より、ルナちゃんみたいな人の方がはっきりしていて好感もてるし、絡みやすいの
でも、ルナちゃんの発言に気まずさを覚えた人も少なからずいると思うの
プライベートなことはオブラートに包むといいと思うの
あと、多分ネイの中の人は事故物件のくだりに鳥肌がたったんだと思うの
アニーの憶測だから違うかもしれないけどなの
孤児 ルナ (kima)
旦那オブひどいよラート
貸金漫画の読みすぎ？
ポッキーは何年も食べてないかも
あれば食べるよ
でもポテチやグミの方が子供に人気あるの
孤児 ルナ (kima)
ただの退出防止。。
架空の離婚話として語るのなら問題ないかな？
あたしの従姉妹再従兄弟夫婦がね、揉めてるんだけどねって
少女 アニー (kiiron)
なるほどなの
でも、ここで話してるのを旦那さんが知ったらきっと傷付くの
こっそり、誰にも知られない場所で話すのが一番だと思うの
溜め込むのは毒だから、吐き出すことは大事だけど、なの
孤児 ルナ (kima)
代わりに夢でも
時間的余裕ができたら、プチコンっていうＤＳのアプリ(？)でプログラム作って子供と遊びたかったなぁ
焼き肉は行くとして、もっと一緒に何か別の事したかったよ
貴族の娘 ジャネット (kima)
アニー、ルナは将棋ウォーズで負けてむしゃくしゃしてただけではないでしょうか
10秒しか無いのに考えすぎなんですよ、もっと適当にやればいいのに
少女 アニー (kiiron)
そういえばアニー、設定では猫ちゃんと婚約していたの
浮気になるから、ポッキーゲームする相手は探さなくていいの、うんっ！
貴族の娘 ジャネット (kima)
私の初戦、共有が議題で「狼ＣＯしてみる？」ってやってましたけど
そして一番リアリティーのある狼ＣＯを作った村人が吊られました
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしはそれを見ていますし、その後自らを含めて狼ＣＯを出す経験もしていますからね
リアリティーあるのは村要素、怖れず(実際は内心ヒヤヒヤしてましたけど)出せるのも村要素という基準がありますけど、基準を知られてしまうともう使えないんですよね……
貴族の娘 ジャネット (kima)
ポッキーの日に踊らされてどうするのです
メーカーの思う壺ではないですか
そんなに美味しいものだったら毎日買って食べたら良いのです
記念日など不要なのですわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
「ポッキーの日だ、わーい」と小声で呟きつつ独りもそもそポッキーを貪る人も居るでしょう
人を集めてクラッカーを鳴らし、ケーキとご馳走で乾杯する人も居るでしょう
【削除】 貴族の娘 ジャネット (kima)
じゃあ可哀想なのでわたくしもその日にケーキを食べてお祝いする事にしましょう
水曜日の午前中にここでパーティを開催しましょう！
アニーもポッキー持って参加してもいいですからね
貴族の娘 ジャネット (kima)
じゃあ可哀想なのでわたくしもその日にケーキを食べてお祝いする事にします
水曜日の午前中にここでパーティを開催しましょう！
アニーもポッキー持って参加してもいいですからね
犬少年 ディン (hepa)
そうかもしれないわん
起きてる間はずっと後追いされてるわん
でも会話が成立しないので話し相手にはならないわんよ
貴族の娘 ジャネット (kima)
立ち入ったことを訊いてしまいたくなりますが、まあ色々あるのでしょう
単身赴任や遠洋漁業、海自も半年不在はあるそうですし
子供は可愛いですよね、そのくらいの時期が一番いいですわ
完全なぼっちなんてなかなかないものです
旦那は「私は孤独を飼っている」なんて格好つけてましたけどもね
貴族の娘 ジャネット (kima)
だってわたくしは本気にしたんですもの
実際は村やってる時でもSkype等で繋がっていないとダメなタイプだったのですわ
流れ者 ネイ (見参！乳首侍！)
なんか毒まみれちゃん太朗だが、そういや、最近流れさん見ないな。
たしか流れさんと初めて一緒した時、村入ると集中し過ぎて旦那がやき持ちやくみたいなこと言ってたが。
旦那と連日ダ狼の二人編成の人狼でもしてるんだろうか。
ジャネットは、まあ。もしガチであれがあれなら、まあ。なんつうか。うん。収まればいいなら収まればいいな。
そんな**
貴族の娘 ジャネット (kima)
ｄさんのはわかります、お気遣い感謝
今朝旦那が洗面所で気持ち悪いって言ってたからどうしたのって何度も聞いたけどめっちゃ無視されました
心配して言ったのに……
学生 バーニィ (hepa)
村村村村狼狼占にピクシーとかの８人てどう？
ピクシーってよくわかってないからすごい変とかだったら教えてください
貴族の娘 ジャネット (kima)
12bという編成でどうでしょう？
村村村村村占霊狩狼狼狂狐
短期で結構やりました
ダミー襲撃と初日占いのせいで、ヘタすると占確定からの狼マゾゲーになってしまうのが難点なのですが、そこにピクシーを入れるともしかしたら調度良くなるかもしれません
絆避けで初日占い潜伏なら初日溶けでも確定しませんもの
貴族の娘 ジャネット (kima)
ピクシー入りで初日占２ＣＯ真狂だった場合、その二人が絆されてしまうと、どっち噛んでも真が落とせます
狼がピク対策考えて襲撃しない場合は潜伏幅が削れてしまうので悩みどころですね
貴族の娘 ジャネット (kima)
５縄４人外、溶けか絆噛みで４縄４人外となってしまうのでかなり厳しめでしょうか
ダミー分村人を増やして13人村の方が良いのかも？
貴族の娘 ジャネット (kima)
昼にポッキー刺して食べたケーキとは別に、ホールケーキを買って帰ったのです
ほら、自分一人ケーキ食べるって気が引けるじゃないですか、たまには子供にもケーキ食べさせようと思って
そしたら旦那が知らない人の誕生日祝うためにわざわざ大きなの買ってきたって嫌味言ったり子供達を牽制して食べさせなかったりと酷いんです
下の子は本当は食べたいから旦那とケーキの間を右往左往してました、可哀想に
悪戯好き イリス (kiiron)
内緒で食べたケーキに罪悪感を感じるのは僕もわかるよ
自分だけ何か美味しいものを食べた後って、家族にも同じものを食べさせたいなって思うし
貴族の娘 ジャネット (kima)
行き場の無いホールケーキが３つあったのですわ
とある方のミスなのですが、その方は明日のパンにも困りそうな方なのです
知り合いの奥様が子供にケーキ食べさせてないからこの機会にと買っていかれたのですが、その方も旦那さんが自殺して家族に塁が及ばないならそうしたいとこの間言っていたのですよ
そんな事がポッキーケーキを食べた後にあったので、わたくしも一人だけケーキ食べて気が引けたとこでしたからね、たまには丸いケーキもいいでしょう喜ぶでしょうし、と買ったのです
ディンとは完全に別件なのですわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
流石のわたくしでも、ディンの誕生日を祝うためにわざわざホールケーキを買ったりはしませんよ
そんなことしたらディン本人すら引くんじゃないでしょうか？
でも、旦那はそう思って怒ってましたからね
事情も説明したのですが信じたのかどうか怪しいのです
悪戯好き イリス (kiiron)
建てるとして、どういう編成にしようか
共鳴も入れたいなあ
前の狂×2を狂1、村1にしようか
ダ狼狂占村鳴鳴ピ
どうかな？
貴族の娘 ジャネット (kima)
私は同じ編成で他の人がやるとどうなるか見たかったりしますけど
村増やすなら狂信にしてみるのはどうでしょう？
ダンサー ビンバ (gintetsu)
おー俺だ。
昼から飲んでるけどよー
一流高卒に対して、三流大卒とか中退っていう記録の上塗りはダメだよな？、
悪戯好き イリス (kiiron)
アニーは僕だったけど、あの村建ててくれたイリスくんは知らない人だよ
自作自演妄想されるの今で2回目だけど、言われる度に気分悪くなるからつつしんでね
貴族の娘 ジャネット (kima)
１回目の疑いは何でしたっけ？
覚えてませんわ
そういえば、腸煮えくり返る流れも気になります
どうなったのだったかしら
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>6977が効いたのでしょうか？
イリス視点、わたくしが間違えて大外ししていたら愉快にはなりませんか？
貴族の娘 ジャネット (kima)
２窓してるじゃないですか
わたくしが妄想してるという妄想もしましたね
ユーリーの何やらは思い出せませんけど、どうせネタですわ
自演を真面目に検討したとは思えませんもの
ダンサー ビンバ (gintetsu)
たとえばさぁ、
ラサール高校を卒業したんだけど、
東大受験に失敗して、バカ田大学に進学し卒業した場合、
Q.最終学歴は？
A.バカ田大学です。
より、バカ田大学行かずに
A.ラサール高校卒業です。
Q.何故進学しなかったんですか？
A.経済的理由です。（ウソ）
の方がよくね？みたいな。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
それがさぁ、既に浪人してるのさ。
それと、田舎だから一流大学は一つあんだけど、他は三流以下大学なんたよね。学部の問題もあるしさぁ…
貴族の娘 ジャネット (kima)
アニーはわたくしに謝ってほしいのですか？
狼を捜すように、村建て捜しを楽しめると思ったのですけどね
村建てイリスはわたくしでしたわ
アニーへの無理な村建て塗りがそんなに不快に思われるとは思わなかったのですけどね
それ本気で言ってるのってレベルじゃないでしょうか
別人工作に何のメリットがあるのか問い質したくなりますね、わたくしなら
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>7009
都会へ出ればいいじゃないですか
結局、その選択や状況は本人の性格から決まってしまっているのでしょうし、ビンバがどう思おうと運命のような論理的整合性を持っているのですわ
因果なのです
貴族の娘 ジャネット (kima)
東大受験したのなら都会に住める前提があったのでは？
無いなら無いなりに奨学金でも何でも利用すれば良いと思うのですが
借金まみれになっても、卒業後良い会社へ就職して返していく手もあるのでは
貴族の娘 ジャネット (kima)
妄想ではなく塗りです
一人二役で対話して別人と見せるやり口は旦那も某さんの正体についての考察でしていたものですが、良くないものなのでしょうか？
わたくしも過去、別人と同一人物とされた事はありましたが、その時は必死で別人証明しようとしましたわ
ダンサー ビンバ (gintetsu)
ジャネはthank youな
そしておつかれちゃん。
アニはどうした？
悩みなら俺が膨らましてやるぜ。
ウチの婆ちゃんが言ってたぞ。
「アロエ塗って 痔 治る」ってな。
激しい痛みにこらえながら痔にアロエ塗る事で
いい感じになるらしい。
ま、アレがあってコレに落ち着くって例えだ。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
ドラえもんで思い出すエピソードはコレ。
「バイバイン」
のび太が栗まんじゅう一つを食べちゃうのが惜しくて悩んでる時にドラちゃんが「バイバイン」をだすんだ。
バイバインをかけると一定時間後に倍に分裂する。
欲張りなのび太はある程度増えてから食べ始めるんだけど食べきれなくなって・・・
最後はどらちゃんがロケットで宇宙に遺棄するってはなしなんだけどよ。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
ドラちゃんの来た21世紀には、のび太&ドラちゃんが遺棄したバイバイン栗まんじゅう問題が生じてないようだぜ。
実際、21世紀からドラちゃんが来れたんだからはんざいにはなって無いようだ。
問題になるのは28世紀くらいかなぁ？
ま、おれは死んでるからどうてせもいいや。
おっと、主題を置くのを忘れてたぜ。
「細かい事を気にするな」だ。
あまり細かい事気にしてたらペヤ○グの焼きそばは喰えねェぜ。
オレは買わんけど。
踊り子 ヴァネッサ (hepa)
よくさ、お菓子とかの表示でカロリーとか栄養成分の表あるじゃん？
あれが１００ｇあたり、ってなってて、でも内容量見ると枚数とか個数とかで表示してあるのってなんなの？
けんかうってるの？
踊り子 ヴァネッサ (hepa)
ていうかあれ？包装紙とって内容量１００ｇを測れとかそういうことなの？
なんでそんなめんどくさいことさせんの？全量の栄養表示ちゃんと出せよ！！もしくは一個あたりでもいいから。わかりにくいんだよ。
【独】 kissmecharm (kissmecharm)
静寂国の村締め切られとる。
占い師入り編成なら入りたかったんだけどな。
殴り合い編成だとちょっとアレだからアレなんだけど。
【独】 kissmecharm (kissmecharm)
簡潔な文章が好き。
というか、現代日本語がアレだから飾った文は浮くんだよね。
やりたきゃ古文調にしなさい、と。
というRP村への愚痴。
【独】 kissmecharm (kissmecharm)
短期900回以上やってる人が長期7-10戦縛りの村に参加してるっていうアレ。
あんのんさんに限らずもろに経験値の差出てたな。
【独】 kissmecharm (kissmecharm)
ankokumenさんは長期だけで諸々合わせて700回超えなんだっけ？
す、すごいですね…(目逸らし)、っていうアレ
【独】 kissmecharm (kissmecharm)
＞うっかりガムを飲み込んでしまっても、消化吸収されないので、そのまま排出されてしまいます。
消化はされないんだ…。
うっかりどっかに張り付いたら取れなさそうで怖いんだけど。
酒場の主人 ロベール (masamasa)
<http://kosodatech.blog133.fc2.com>
世の中には人狼とゴッフィと麻雀を嗜む人妻が多いらしいな
【独】 kissmecharm (kissmecharm)
ゴッフィってゴッドフィールド？リンク飛べないからもう閉鎖したのかと思ったらまだあるのね。やってみたい。
猫娘 ミーア (gintetsu)
カロリーにゃ？
ミーはあんま気にしないにゃー
ラーメン＞月見そば＞ソーメン程度に
高中低で分類する程度ににゃー
高カロリーなもの食べても快便かましたらスッキリにゃ低カロリーでも便秘が続いたらデブるにゃ
食べたいも腹一杯食べて快食快便こそ健康的にゃ
猫娘 ミーア (gintetsu)
ロベールの人はどうやってそれ見つけたのかにゃ？
ミーは他人の夫婦間の事はどーでもいいにゃ
夫婦の事はその夫婦以上に知り得る事はできんのにゃからほっとけばいいにゃー
目に見える一部分をつまんでそこだけスポット当てて見るのはどーなんにゃー？
【独】 kissmecharm (kissmecharm)
工事どころか手作りのお菓子の制作過程見ても戦慄するアレだけどやめられないアレ
少女 アニー (おもいぢ)
JKあにー、ぱすがあれして入れなかった><
>るな
その国行ったことないからあれだけど、多分違う。
忙しくてろくに村入れてないどころか終わった村のすら読めないってみんななげいてるあれだから。
少女 アニー (おもいぢ)
あと、これ何回か言ってるんだけどさ。
ふぇいすぶっくみたいな、実名アリの仕事にも的なやつじゃないなら、やっぱネットでリアルのことは探る感じでは聞かない（喋らない）あれの方がいいと思う。
今回はこっちからあれしたし全然大丈夫な範囲だから答えたけど。
あんまり、あれなあれだと思うんだよ。
わりとまじで。
るなも色々あれがあれなんだろうから、まあもう喋った分はあれだけど、これ以上はあれしない方がいいあれだと思うよ。おっさんのJKアニーとしてわ。
少女 アニー (おもいぢ)
そゆいみでプロ中に出れる機能って、オレみたいなあれなあれにはありがたいあれだよな、って思いました。そんなあれ**
【削除】 貴族の娘 ジャネット (kima)
旦那のＩＤを公開して良ければそれが無いとわかるんですけどね
わたくしの３戦目に大ヒントがあるので察してくださいな
貴族の娘 ジャネット (kima)
ミスリードしたい旦那陣営の仕業ではないでしょうか
旦那のＩＤ公開したらコピペと事情が違ってくるとわかるんですけどね
子爵 ウィリアム (Liebich)
別に分からなくてもいいと思ってる陣営が99.99999999%と出てるので、公開しなくていいと思う。
貴族の娘 ジャネット (kima)
しかし、気になる人が居るのであれば……
わたくしにとってオープンにすることは何の悪いことでもなく、余興として喜んでもらえる部類のものではないかという認識でしか無いのです
学生 バーニィ (hepa)
なんかあんまり１２月っぽくない日々です
みなさまいかがお過ごしですか？
年賀状とか面倒くさいものは燃やしていいですか
学生 バーニィ (hepa)
あっアスペなので空気読めなくてすみません…
ウィリアムさんとジャネットさんは僕のことなんか気にしないでくださいね
貴族の娘 ジャネット (kima)
バーニィはそう診断された人なのですか？
あなたのＩＤを教えてくださいな
それができたなら本物と認めましょう
【独】 kissmecharm (kissmecharm)
25人(25人とは言ってない)集まれば開始なら、アレったらあっさりアレしちゃいそうなアレだな
貴族の娘 ジャネット (kima)
専門家によれば普通の人だそうです
わたくしは本物とネット上でやり取りしたことがありますけど、あの方々はもっと繊細というか……
色々融通がきかなそうでそれ故に生きづらい感じなんでしょうね
猫娘 ミーア (gintetsu)
きーろんって素黒いかにゃー？
前村はクロウチップの影響でダークサイドに見えたかも知れにゃいけど、言ってる事は一番共感できたにゃー
学生 バーニィ (hepa)
あれーきいろんさんかと思ったけどもしかして人違い？
違う人だったらごめんなさい
ミーアこんばんは
僕はきいろんさんいつも黒く見えちゃうんだよね
なんでかなあ。。
少女 アニー (kiiron)
中身透けついでに、みんなに聞きたいことがあるの
今度、とある事情でID公開村を建てるの
その時にどれぐらいID公開について注意書きするか悩んでるんだけど、どこまでメタ推理はありだと思う？
例えば、銀鉄さんは村の時ははっちゃけてる（中身透け透け）けど、狼になると中身透けない（真面目にやってる）から、はっちゃけてない銀鉄さんは狼だ、とか
前村のケナーの中の人メイツさんはずっと狼引いてるから次は流石に村だろう、とか……
学生 バーニィ (hepa)
メタ推理もいいんじゃない？通るならそれもよしな気も。。
銀鉄さんメタふいたw言われてみればww
メイツさんはまた狼かも知れないし（予言
猫娘 ミーア (gintetsu)
ID公開なら何でもいいと思うにゃー
中身推理で負ける人もいるにゃ。
「狼を全吊りすれば勝てる」と銀ちゃんはどっかの村で言ってた記憶があるにゃー
負けてたけどw
猫娘 ミーア (gintetsu)
銀鉄さんは動物キャラは使わないってどっかで言ってた気もするにゃー (非銀鉄ブラフ
と言いながら動物チップ練習してる銀鉄さんかもしれないけどにゃー (銀鉄ブラフ
少女 アニー (kiiron)
ふぬ。
この前教えてもらった（？）あのID公開村はのぶまささんの中の人要素を上手に利用してのぶまささん狼が勝ってたから（確か）
こういうメタのブラフ張ったりするのも面白いよなって
アニー自身したことないのと、ID公開村自体あまり知らないから、悩んでるの
少女 アニー (kiiron)
制限つけた方がいいのかなって
例えばきいろん最終日までいたら素黒くて吊りたくなるから先に吊っとこうぜ、とか
メイツさんずっと狼引いてるしきっと今回も狼だぜ、吊ろうみたいな……
こういうノリ？ 戦術？ってどこまでセーフなんだろう、とか
はっきりきめてプロで注意促さないと、ゲーム中に嫌な気持ちになる人がいるかなーって
流れ者 ネイ (hepa)
メタってブラフの可能性考えたら結局裏も表もありそうだしね
でもそういう要素出されたら本人はどきっとしそう。そう思われてるのかって発見になるね。
少女 アニー (kiiron)
アニーは個人的に、銀鉄さんは常に村陣営でいてほしいの
村陣営銀鉄さんはアニーにとって大事な人なの
この人いたらアニーが吊られる事はないなって（まがお）
狼でも素黒い村人の時でも
てっちゃんとキーロンはニコイチなの
ダンサー ビンバ (銀鉄)
gintetsu騙り馬すぎるぜ
ところでもう時期年末だけど、特殊編成の
占霊狩聖 狼狼 C儲 村×7 ダ の16人村をそろそろ建てようと思ってるんだけど、みんな参加できるかな？
貴族の娘 ジャネット (kima)
いつの間にか大勢来ましたね
ID公開村でメタ推理による嫌な思いを無くす方法はただ一つ
メタ推理禁止とルールに設けておけばいいんです
これで表向きその推理を出す人は居なくなります
逆にメタ推理をおおっぴらに使ってどうなるか知りたいのならメタ推理推奨(ただしそれにより気分を害さないで下さい)と明記しておけばいいのですわ
ダンサー ビンバ (銀鉄)
>アニ
正月スケジュールのアイデー開示村か？
うぬー
掛け持ちで300ptかなー？っておもったけど、
盛大にやりたい気もする（800pt位で）
ダンサー ビンバ (銀鉄)
とりま飯食ってお風呂ってくるぜ。
キマさんのスケはどんな感じかな？
あと、となり村は９人開始だから近日開始できそうだよね
少女 アニー (kiiron)
今建ってる村が何人でいつ開始するかにもよるけど、てっちゃんの村は進行中に年跨ぎそうなの
人数も16人だしね
ハッピーニューイヤー村でがっつり800ptは？（
猫娘 ミーア (gintetsu)
ミーは隣村で遊ぶつもりにゃー
進行次第で銀鉄さんの建てる村のスケジュール次第でエントリーを決めるにゃ。
少女 アニー (kiiron)
そういえば、ジャネットちゃんに教えてもらったスープ早速作ってみたの
痩せるのかどうかは微妙だけど、一週間くらい続けたらここへ報告にくるの
痩せたとしても1kgぐらいじゃないかなあ、と予想
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>7120
あのスープで痩せるためには色々制約があるので面倒でも試してみましょうね
初日スープ+フルーツ(バナナ以外)
二日目スープ+野菜
三日目スープ+野菜+フルーツ(バナナ以外)
四日目スープ+バナナ+スキムミルク
五日目スープ+鶏肉か魚を油無しで350gまで
六日目スープ+牛肉を油無しで
七日目玄米と野菜とフルーツジュース
だそうです
正直食べ過ぎて飽きてきました……
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
てめーら…人が留守なのをいいことに好き勝手言いやがって
騙りやんならもっと上手くやってくれ
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
メタ推理推奨村するぐらいならID公開村やればいいんじゃねっていう
中身誤認でメタ推理とか洒落にならんです
それが面白いとも俺は思わないからそう思うだけだがな
楽しく遊べればなんだっていいやー
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
あ、お久しぶりです
最近また多忙続きで、人狼の存在をわすれてめっきり来なくなりました
うーんこの
ダンサー ビンバ (銀鉄)
とりま去年の年越し村、すげえ楽しかった。
むらたてがキーロンでおれがハゲガルシアだった村。
キマキロ狼で。画面端の人もいた村ね。
あの正月は面白かった！
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>7142
村の時も狼の時も怪しくて推理も不正確なのは本人要素
周りが強いのではなく本人のマイナス要素に問題があると思っています
>>7143
来年居るかしら？
貴族の娘 ジャネット (kima)
来年忙しくなるか暇になるかわかりません
忙しくなったら村やらないかもしれないし、暇だったらリア充国でない方が楽しいんじゃないかと思うんですよね
中身メタもそうですけど、同じ人とばかりでは新鮮味に欠けるというか
【独】 kissmecharm (kissmecharm)
6つ制限のアレでアレったけど、
画面恥、画面右上、塵シリーズ、とおすりがり、もっとありそう
家事手伝い ヘレン (masamasa)
ID公開村の参加者って、ある程度のメタ推理は織り込み済みな気がするな～。それを表に出すか出さないかだけルールで決めてればいいんじゃない？
あたしもID公開村興味ある～
もう話題を締めた感あるけど、空気読まなーい。
【独】 kissmecharm (kissmecharm)
各国募集状況がバグってる、この村の人数表示もバグってる、さて何の因果か、と言いに来たら治ってた
【独】 kissmecharm (kissmecharm)
戦績サイトにある方のtototoさん、初戦のF国時点で25年前に旦那が居たって凄いな
若くても40才弱か。
【独】 kissmecharm (kissmecharm)
＞たら、れば考えたって仕方ないんだけれど、
＞すべてが裏目、しかもその意識の奥底にあるのが自己防衛なんだよ。
＞そこまでして生き残ったのに、最後にはずして負けてるわけだからね。
＞何様ですか、私はってね。
そこを自覚出来てるなら、まあ。
【独】 kissmecharm (kissmecharm)
＞よし。これで終わりにします。
＞いくら悪い人とはいえ、陰口ですものね。
ワロタ
少女 アニー (hepa)
人違いです。
kimaさんにお聞きしたいことがあります。
個人的に連絡とりたいときってどうすればよいでしょうか。
少女 アニー (shadowgatex)
ねぇねぇくまたろー
アニーお正月はね、ずっとおうちにいたのよ
くまたろ「え？どうして？」
だってアニー、寒がりなのよ
だからお外に出たくなかったの
くまたろ「初詣は行かなかったの？」
だってアニー、キリシタンだもの
神社には行かないのよ
くまたろ「じゃあどうしてミサに行かないの？」
…だってアニー、ほんとはただのニートだもん
少女 アニー (shadowgatex)
あ、養女の方なのよ
アニーのおともだちのルナたんも
きっと素敵な人に養われる日が来るのね
くまたろ「ふーん」
少女 アニー (shadowgatex)
ねぇねぇくまたろー
はいぐうしゃってなぁに？
くまたろ「結婚相手の事じゃね？」
そうなの…じゃあほんとは
アニー養女じゃないのかも…
くまたろ「え？」
アニーを養ってくれる人は
たった一人だから…
少女 アニー (shadowgatex)
イリスは養われる側なの？
アニーよくわかんないの
悪戯好きってピエロさんかと思ったの
だからちゃんと働いてると思うの
違うの？
マッチ売り クロウ (kiiron)
だけどまあ……ね
仕方無いのでクロウくんが円盤購入しますね、この借りはちゃんと返してくださいね
それでは
子爵の妹 フロル (kiiron)
古畑ではなく、CCOがよろしいと思いますわ
身内村でしたら古畑を使用したら盛り上がるかも知れませんが
ね、お兄様
貴族の娘 ジャネット (kima)
若い狼を押し付けられた狂信者の苦労がわかりますか
せっかく切れ印象作りつつ囲ったのに、あんな適当な騙りで台無しにするなんて……
CCOは別にいいんです、古畑許すまじ
恨みを込めて使わせて頂きますわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
何なのあの古畑は
もうちょっと真面目にやらないと偽黒吊れないでしょ
酷くない？
へぱさんも何で信じてるのよ……
旅行者 ゲイリー (meitu)
身内村以外で単語として使うんだったら自分の喉で説明してからにするべきだな
もしくは村の説明なりプロなりでしっかり記載しておく。
アレでしっかり理解しろという方は楽かもしれない言われるがわに酷すぎる
貴族の娘 ジャネット (kima)
知らない用語なんて出てくるものですわ
べぐる、戦凸、狐盾、ペット
引き分け文化の人たちはRPPも知らなくて驚きました
子爵の妹 フロル (kiiron)
古畑の発動条件はCO保留もしくは明言なしの場合ですわよね？(非占霊撤回からのCOは古畑ではない、ということでよろしいのかしら？)
子爵 ウィリアム (Liebich)
ゲイリー、君はいい奴だな。
古畑を使うなら、その意味を説明するといいし、説明してしまうと別に古畑という言葉を使う必要もないな。
子爵 ウィリアム (Liebich)
そもそも、「古畑」というのは用語ではないからな。
「べぐる」と言うのは用語だから調べれば出てくるわけだ。知っている奴もいるわけだ。
「古畑」はネタだ。
古畑は使わないほうがいいぜ。
子爵 ウィリアム (Liebich)
誰それが「べぐる」という用語を知らなかったのだから、「古畑」という用語（ネタ）が分からなくても問題あるまい。
というのは聊か牽強付会というものである。
古畑は使わないほうがいいぜ。
子爵 ウィリアム (Liebich)
さらにもうちょっと言うと、「古畑」の語源となった村のバーニィの古畑は所謂「CCO」とは異なっている。ましてや、別に「能力者COをしなかったことで占いを引き寄せた」ということ自体を指していない。
用語として「古畑」を用いるには、まずどういう意味であるか使用者が正しく理解していないものと思われる。
それでも古畑を使いたいのなら身内村にしたほうがいいぜ。
子爵 ウィリアム (Liebich)
問題の村では編成がまず特殊であった。霊能者がいない。狂信者編成である。
そのような村で狂信者が人狼を囲ってしまったらどうであろうか。
狂信者の信用がそこそこあったにもかかわらず、永遠に生き続ける片白が盤面に残り続けるわけである。
従って、私はバーニィの戦略意図自体は素晴らしいアイディーアだと思ってるのだがこれは独り言である。
独り言を言ってもいいが、古畑は使わない方がいいぜ。
旅行者 ゲイリー (meitu)
俺から言わせりゃあ子爵兄妹のほうがよっぽどいいヤツだがな
私怨なんてなぁ所詮は私怨、それ以上でも以下でもねぇんだよ
言っちゃなんだが他人からしたら「で？」で終わる。
俺にゃあ「自分が酷い事されたのは許さないけど自分が酷い事をするのは構わない」といってるようにしか見えねぇな
ジャネットは今回古畑と同じ事を新顔の3人に自分自身がやったんだ、ってことを自覚しておくべきだな。
まぁ、この様子じゃ言っても無駄のようだがな。
荒らすんなら雑談村だけにしとけよ。
ウィリアムは本当にイケメンだな。
子爵 ウィリアム (Liebich)
この村は、元々通常の村を誰かが荒らしてしまわないようにとの思いから製作された村であるから、私が独り言を呟いて板を汚してしまっても一向に構うまい。
板は汚してしまうが、古畑を使わないで欲しいという願いは「押すなよ？押すなよ？」と同じ振りのようなアレでも、「古畑」拡散したい人間の屁理屈を聞きたいわけでもないのであるから、聞きたくない者は黙ってスルーするのがよいかもしれない。
荒しを糾弾する人間とは、基本的に醜いものである。
スルーする人間はスルーしているが故に、その全貌が見えないのでスルーしていることに気が付かれないだけなのである。
古畑は使わない方がいいぜ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
ゲイリー、やりたいようにやるだけですわ
全く関係ないぐた国の村でも古畑は登場しましたし、使える時には躊躇なく使ってみせます
というか、口走ってしまうもの
どうにもなりませんね
貴族の娘 ジャネット (kima)
ウィリアム、古畑くらい別にいいでしょ
わたくしが古畑？と思った時には口から出てしまうものなのです
あれのあれよりわかりやすくていいじゃないの
子爵 ウィリアム (Liebich)
君が良くても、周りが良く思ってないらしいぞ。
勝手に口をついてしまうのが成立するなら、泥棒の「つい魔がさして」も立派に成立するな。
私は屁理屈が聞きたいわけじゃないのだ。
古畑は使わない方がいいし、屁理屈をいうくらいならレスはしなくてもいいぜ。
子爵 ウィリアム (Liebich)
と言うより、一部の人間に関しては自分で国を製作した方がいいのではないか？とも思うのだがね。
この国を完全コピペさせてくれと国主に申請して、まさか嫌だとは言わないかもしれぬ。
とりあえず、屁理屈が聞きたいわけじゃないので失礼するぜ。
古畑は使わない方がいいぜ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
古畑は(使うことは可能だけど)使わない方がいいぜ(個人的見解)
所詮この域を出ないのです
怪しい片白でも残って仲間の面倒をみるのが美しき人狼愛なんじゃないでしょうか
わたくしも頑張ったし、イリスもまあ頑張ったのでしょうけど、ちょっとバーニィねえちょっとって今でも思ってしまいます
悪戯好き イリス (meitu)
メタ村の核心は私です。
はい、私です、否定しません。
完全に私です。
本当に申し訳ありませんでした。
前村古畑に関しては「私も」核心なのであって「私が」核心とは思ってません。
いくらでもディスってくれてかまわないけど、同罪扱いでも構わないけど、ジャネット様個人の行動のいいわけには使わないで。
私確かにメタ推理したけど表にメタ単語（ネタ）出したの私じゃないから…（震
前村に関してはジャネット様は私と同じ側に立ってると思うよ。
それでは、失礼いたします。
以後この話に浮上はいたしません。
ウィリアムにお礼いいたかっただけだし。
フロル、ゲイリーもありがとう。
アニー、すみませんクソメタな上に荒らしてしまって…
貴族の娘 ジャネット (kima)
前村は別に過去の村の話をすることが禁止されていたわけではないので問題無いでしょう
たまたま多数が知っていたので疎外感を味わったというだけのこと
子爵の妹 フロル (kiiron)
古畑という単語を使う→通じる人には通じるけれど、通じない人には通じない→通じない人からすると居心地が悪い
知ってる人が多い少ないは関係無いのだけれど
子爵の妹 フロル (kiiron)
ゲイリーさんごきげんよう
イリスさんもごきげんよう
お兄様はまだこちらにおりますの？
わたくしはそろそろお暇をいただきますわ
子爵の妹 フロル (kiiron)
居心地が悪いというのに追加いたしますわね
野良プレイヤーはメタを嫌う傾向にありますわ
純粋にゲームを楽しめなくなりますので
そういう方への配慮は大切ですわ
踊り子 ヴァネッサ (shadowgatex)
ID非公開とは、誰が参加しているか分からないようにしている
何故そうしているのか→メタ推理の回避
メタ推理を禁止とは名義してはいなくとも、ID非公開なりの暗黙のルールみたいなのはあるわよね？
禁止と書かれていなければやってはいい訳ではないわ
一緒に遊ぶ人たちへの配慮や心遣いって大事じゃなくて？
それに大抵の人は、メタが嫌だからID非公開村に入るのでしょう？
メタを出したいならID公開村か、対面人狼か、身内村をやれば良いのよ
そう言う訳だから古畑だの○○さんだのはやめましょうね
貴族の娘 ジャネット (kima)
簡単な話なのです
わたくしがある戦術を好きに呼ぶというだけのこと
それで無駄に騒ぐ人が居なければ良いんです
本当にくだらない話なのですわ
娼婦 ノーマ (捨てIDですがなにか)
私良いこと思い付いたわ、古畑っていったやつは問答無用で吊ったらいいんじゃない！？
私天才じゃない！？
それで負けたら全部古畑っていったやつのせいにしたらいいのよ
同陣営は事故した感じね
あ、独り言よ
猫娘 ミーア (alone)
にゃー。
古畑は周りが、
「あー、古畑ね。バーニィのアレね」
って理解をしてしまったのも問題だったんじゃないかと、外で見てたにゃーは思ったにゃ。
娼婦 ノーマ (捨てIDですがなにか)
ミーアマジそれな
流石にゃんこねあざといわ、今晩は鰹節ふりかけをプラスね
まぁでもこれはもう過去を振り返るんじゃなくて未来の対策しないとねって規模よね
たった１人のメタプレイヤーのために
ウケるwwwwwww
会話する気ないからさっさとでたけど合いの手で居座ろうかしらね
猫娘 ミーア (alone)
ソースを他所の村から引っ張ってこなきゃいけない用語は、説明するのに効率悪いからにゃーは使わないけどにゃ。
だからといって、それをジャネットにまで強要するのは、あそこで暗黙の了解のように理解してしまった人の言えるセリフでは無いとは思うにゃ。
ID非公開なら、素知らぬ顔で「は？ジャネット何言ってるの？日本語で説明してくれないと意味わからないんだけど」ぐらいのことは言ってやらないとダメにゃ。
というわけで、『古畑』の二文字で全てを察せる奴も軒並み吊るにゃ。これで盤面がキレイキレイにゃ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
村の最中、急にドラマの話をするとどうなるのでしょうね
昔、古畑任三郎ってあったよねーって
この場合ノーマどうするの？
娼婦 ノーマ (捨てIDですがなにか)
やだわこのミーア可愛すぎ
好きよ、御姉さんと遊ばない？
そうそうみんな吊ればいいのよ
狼陣営も襲撃で協力して頂戴な、盤面整理よ
全て解決じゃないの
娼婦 ノーマ (捨てIDですがなにか)
でも盤面整理中無駄に日がすぎるのも鬱陶しいわ、皆で時間をすすめる、をするもの忘れずにやらないとね
猫娘 ミーア (alone)
『古畑』の含有する情報量にゃんて、22世紀における『ラッスンゴレライ』程度のものにゃんで、ギャグの面白さを説明するようなめんどくささが伴うにゃんね。
要はそのめんどくささを払拭できるまでは流行らにゃいんで、周りが知らないふりしてスルーすればいいのにゃ。
流行ったときには「あー、それ昔から知ってたわー。こういうことでしょ？」みたいにすればドヤ顔できるにゃよ。
娼婦 ノーマ (捨てIDですがなにか)
飽きてきたし眠いから寝るわ
わかってたけどこういう遊びは長続きしないわね
さいっこうにクズな時間をありがとー
貴族の娘 ジャネット (kima)
何でも盛り上がるのは良い事かもしれません
まだこの場所に拘りのある参加者が居るということですからね
さて、古畑使う機会があればよいのですけど
言った人を吊らなくっても、CO非COをキチンと回してしまえば使う余地が無くなりそうなのですよね
そこに目が行かないのはどうしてなんでしょう
皆、やっぱりわざと盛り上げようとしてるんだわ
少女 アニー (どねるす)
国主様が（どんな理由であれ）ジャネットさんを追放しないのだから推定無罪、よっていくら他の人から苦情が出ようとも好き勝手に振る舞ってもよいという判断なのかしら。
少女 アニー (どねるす)
求められているのって「古畑」という単語を使わない方がいいという至極簡単なことだと思うのだけれど。
はっきり言って意固地になっているだけだろうし、自分が間違っているということを認めると死んじゃう病にかかっているだけの人だとは思うの。
みんなで気持ち良く遊びたいのならバカな主張を取り下げるだけでいいのにね。
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
ジャネットの人を改心させるのはまず無理
だがどうにもお節介をしたくなる住人がいる
それはジャネットの為と言うよりも、ジャネットの被害者が増えないようにする為だろうな
ジャネットが変われば良いんだよ。それなのに…という本音が見えますな
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
ところで、
＞自分が間違っているということを認めると死んじゃう病にかかっている
これツボった。その通りだと思う
ジャネットは多分ある意味での脅迫概念があるんじゃねえの
もう一回病院行って診て貰いなよ
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
ジャネットの場合、遊び方はどうあれ心から人狼を愛しているのが伝わる。愛故に狂った人、という印象だな
少年 ユーリー (kiiron)
物語の続きをついつい妄想してしまうような作品も好きだけど、冒頭の一行を読んだだけで妄想スイッチがはいる作品も好き
二銭銅貨とか雪国とか
【独】 issme (issme)
悪の組織の人たちは、コウモリに似た不格好な生き物に生まれ変わった僕を見て、とても満足そうに笑っていた。
そして何やらもったいつけた名前を僕に付けようと頭をひねっていたけど、僕はどう見てもただのコウモリ男なので、『コウモリ男』でいいんじゃないでしょうかと、僕の方から提案した。
こうして名前も簡単に決まった。これから僕は悪の怪人『コウモリ男』として登場して、正義の味方に殺される。
それだけでいいんだ。行き場のなかった僕の人生に、これ以上ないくらい明確なピリオドを打ってくれた悪の組織の皆さんには、お礼を言いたいくらい清々しい気持ちだった。
猫娘 ミーア (alone)
豊かな読書体験が共感力を高める、にゃんて嘘っぱちにゃ。
或る阿呆の一生も、人間失格も、ドグラ・マグラも読んでて「こうはならないようにしたい（戒め）」としか思わにゃかったにゃ。
昼ドラ見て「ウチはまだマシだわ～」ってオノレを慰める主婦みたいにゃ気持ちににゃったにゃよ。
もちろん、そう思わせるだけの文才はすごいにゃーけどにゃ。
猫娘 ミーア (alone)
ある程度歳を重ねると、小説は共感出来るポイントが増えていってトラウマ刺激装置になるにゃ。
小学校だか中学校の教科書に載ってる、魯迅の「故郷」にゃんか、児童に読ませてもぽかんとするだけにゃよ。幼いうちは「一生の友達」にゃんて幻想を抱いているもんにゃからにゃ。
アレは大人ににゃってから読んで、今まで失ってきた友達に思いを馳せるのが正しいと主張し続けているにゃ。
猫娘 ミーア (alone)
にゃーも漫画読みたいけど、『見た目は子供、頭脳は大人』の探偵漫画を綺麗に並べたら、他の漫画が買うスペースがにゃくにゃったにゃ。
早く完結してほしいにゃ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
古畑使うに決まってます
わたくしは多数意見の為に少数が犠牲になる事が好きではありませんからね
多数はもっと自重するべきなのです
子爵 ウィリアム (Liebich)
古畑を使うなら身内村にするか自分で国を作ったほうがいいぜ。
ところで、マスコミ不要論を述べると、待ってましたと言わんばかりに表現の自由の侵害とやりかえすバカがいるが、マスコミ不要論も表現の自由で規定されているわけである。
尚、自由の濫用は憲法にも規定されているので小学校辺りからやり直す必要がある。
子爵 ウィリアム (Liebich)
付け加えると、気が違ったように「古畑」を連呼した私であったが、問題の中心は「古畑」とそれに関する人物や村にあるのではないことをお忘れなく。
つまり、前回の村における「サイゴー」だとかその中身であるＩＤを私は話題にしてはいないのである。
皆さんは人狼プレイヤーであるから、この事について敢て説明をする必要は感じていないのでご承知の程。
子爵 ウィリアム (Liebich)
私は別にこの国の管理人ではないから、所謂「禁止」を求める権限は持たない。
古畑は使わないほうが良いぜ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
ウィリアムは何が言いたいの
敢えて説明しないのは何故？
話を明確にしなさいよ、これだけの騒ぎを作った張本人じゃないの
貴方に便乗してジャネット叩きを始めたID非公開村、貴方とここの村建てがこの国を２ちゃん同様にしようとする事が国主様の望みなんですか？
これがこの国に必要なマスコミだと言うの？
子爵 ウィリアム (Liebich)
荒しどもの合間を縫って雑談をしなければならなくなって申し訳ないなユーリー。古畑は使わないほうが良いぜ。
少年 ユーリー (kiiron)
ウィリアムくん、某ギャグ漫画オススメするよ
死んだ私は太陽に吠えるだっけ、あれオススメ
勿論他のも面白いけどー
貴族の娘 ジャネット (kima)
ドグラマグラは気付いたらそうなってる系の恐怖を感じるべき作品かと
逃れられない狂気、それは人の根幹に存在すると思うのです
夢を見たり幸せを望んだりする事と変わらない恐ろしさが、どこでこうなったのだろうかという境界線の曖昧なところにある気がします
貴族の娘 ジャネット (kima)
ウィリアムの個人的見解のみ出して、わたくしに委ねる方針は、人狼ゲームで説得しないプレイをして、推理が当たっても勝利に繋がらない人と共通しますね
もしくは、他人の批判ばかりしていて、村人によっては理解されずヘイト吊りに遇うような
猫娘 ミーア (alone)
何か勝手に援用されてるけどにゃ。
ぶっちゃけ、ジャネットは人通りの多い道路で自転車に乗っただけにゃ。
もちろん、一般的にはそういうのは暗黙の了解で避けるべき行為ではあるけど、そこはジャネットの通勤経路であるのだから、他の人がしつこく「邪魔だから違う道を通れ」って言うのは「何様？」って感じにゃ。
ジャネットの自転車が危ないにゃら、他の人が気をつけて通ればいいだけの話にゃ。他人を変えるより、自分を変えるべきにゃ。
問題は、その自転車に勝手に二人乗りした挙句「俺もお前も二人乗りしたから犯罪者だ」「そこで乗りたくなるような自転車を漕いでたジャネットが一番悪い」「自分は反省しているからいい。だから反省せず、まだ一人で自転車に乗っているジャネットを叩く」ってスタンスの奴がいることにゃ。
にゃーはそっちの奴の方が、こういう事態を繰り返すと思うにゃーよ。
子爵 ウィリアム (Liebich)
読書が共感を高めるのであって、読書することで共感する必要があるわけじゃないから別に間違っていないようにも思うな。古畑は使わないほうが良いぜ。
つまり、登場人物に共感しなかったのなら、また別の傾向に共感する事になる。古畑を使うなら身内村にしたほうが良いぜ。
まあ、よく分かりません。
子爵 ウィリアム (Liebich)
私は優しいので、私の今までの発言の基本方針をまとめておくことにしよう。
・古畑は使わないほうが良いぜ。
・荒しはスルーするものである。
何度も繰り返すことじゃないので言わなかったが、私は屁理屈を聞きに来たわけじゃないのだ。
二銭銅貨は黄金虫だとしか思えなかった。古畑は使わないほうが良いぜ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
確かに古畑を使わなくても、同様の疎外感を与える事態は起こり得ます
古畑とわたくしのみに責任を押し付けている人達は、逆に古畑を使われても同様の事態は起こさない方向へ意識を転換するべきでしょうね
言葉狩りをしても差別は無くならないのですわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしの方針もまとめます
・古畑は使います
・わたくしは何のルール違反もしておりません
・個人的見解を押し付けるのはやめましょう
子爵 ウィリアム (Liebich)
暇なので人狼プレイヤーにお勧めの本でも書いておくか。
モルグ街の殺人（ポー）
盗まれた手紙（ポー）
罪と罰（ドストエフスキー）
二銭銅貨と黄金虫も好きだ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしは言葉というカードを使ったカードゲームとして何事も捉えるのですけど、読書をしてそこから何らかのカードを得られる人も得られない人も居るのですわ
そこは個人の感性に関わっていると思います
村を読んでカードを得る人も居るでしょう、人狼ゲームではそれが一番多いと思います
わたくしは12戦目で「べぐる」カードを得ました
1戦目で「ライン」カード、2戦目で「白要素」「黒要素」カードを多種得ました
子爵 ウィリアム (Liebich)
特定の個人に委ねるという行為は私ではない誰かが既にやっているのです。そして彼らは既にそれに関する結論は出てしまいました。
だから、建設的になりましょう。古畑は使わないほうが良いぜ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
古畑は使わないほうが良いぜ(個人的見解)を連呼するウィリアムがその採用を他者に委ねていないわけがありません
わたくしの見解も出したのですから、ウィリアムの人狼ゲーム観がどうなってるかは知りませんが、普通は説得のターンなのですわ
わたくしの理解を得るには>>7311に答える必要があるので、そうしないという事はわたくしの変化を特に望んではいないと判断せざるを得ませんね
税吏 デビッド (いりいち)
あけおめ、ことよろ。
ちょっと盛り上がってたので入ってみた。
言葉の意味とか名付けってあこがれる。ギドラは戦法と言葉のイメージが合致してるけどベグるとかは流行り言葉なイメージだな。いまだにしっくりこないお。
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
ネイは誰と勘違いしていたんだか知らないが、会う人会う人好き好き言ってるとマジで信用してもらえないと思うぜ
それは人狼にも言える事だ
貴族の娘 ジャネット (kima)
ウィリアムの言う「私ではない誰か」を荒らしとしてわたくしがスルーしていても、ウィリアムがそれを保証していてくれているのでとても助かります
子爵 ウィリアム (Liebich)
ベグるはベーグルというＩＤの人が元になっていたはずなので、デビットも革新的なことをすればデビれるかもしれない。
古畑は使わないほうが良いぜ。
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
そうだな。そう言われるとベーグルという単語に、何故あのような戦術がなぞらえられたかを考えると不明である
だがベーグル=真偽不明の役職噛みという決定事項に対して、そんな疑問を懐くだけ無駄なんだよデビッドくん
君もすんなりとベーグルについては、受け入れてしまえば良いのさ
さては君、文系だな？数学苦手だっただろう？という憶測
子爵 ウィリアム (Liebich)
ベーグル氏が好んで使ったからベグるになったと私は聞いたが、実際のベーグル氏を見たこともないのでなんとも言えないな。古畑は使わないほうがいいぜ。
鈴木さんが発見した化石にスズキサウルスと付けられるパターンなんじゃないかな。
貴族の娘 ジャネット (kima)
作品とカードの話を続けると、言葉として出さなくても考察やモチベーションの出所としてそのカードが効果を出す場合もあります
例えば、わたくしはマグニートをカッコイイと思うのでこうやって多数を敵に回すことは楽しめるのですが、わたくしの背後にあるマグニートと戦っているとは思っていない人達は何でこのジャネットはこんなに強情なのだろうと思っている事でしょうね
子爵 ウィリアム (Liebich)
ポーが実写化されているという事実に目から鱗が。
いいこと聞いたので今度探してみよう。古畑の実写は面白いから見るといいぜ。
でもまあ、実写化するとなんとなく駄目になるイメージがある。
【独】 子爵 ウィリアム (Liebich)
ＡＢＣＤＥらしきイリスが顔を出しに来ているのに、ウィリアムがＡＢＣＤＥとなるには、ＡＢＣＤＥは露骨な自演野郎ということになってしまう。
少年 ユーリー (kiiron)
ウィリアムくん、観るといいぜ
グロいけど
ところどころ小説のネタが散らばってるから、そういう部分を楽しむ映画だと思うよ
過度な期待はしない方がいいぜ
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
ポーってなんだっけ、って思ったら昔黒猫は読んだなという記憶が蘇ったが、内容は忘れた
読んだ当時は十代前半だしな
貴族の娘 ジャネット (kima)
クロウ、少なくともリア充国で知らない人は居ないでしょうよ
すると、リア充国で使う分には問題ない、となります
これは知名度的な話ですね
流行る流行らないなんて事より、古畑の二文字で解ることが便利なのですわ
古畑で通じない、不便だ、となれば使う意味は無いでしょうけど、これだけ知れわたってしまうとなると、ね
【独】 issme (issme)
＞325 誰歓12人村 〈情報〉 4/12人
＞230 雑談村２ 〈情報〉 11/25人
325村でやろうぜ！(決め顔)
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
>>7361
＞リア充国で知らない人はいない
これについては誤りがあると思われる。あの期間、リア充国にいなかった人間で、且つ過去ログを読まない住人だった場合には適用されない
尚、この雑談村でも古畑についての解説及び由来等も明記されてない。あったとしてもこの膨大なログ量では溺れてしまい、よっぽどの物好きでない限り読みに戻らない
という事は、ほんの一部の人間にしか知り得ない事になる
今こうして古畑の話題に関心を懐き、それに対して口出しをしている人間なんて、そのほんの一部の人間に過ぎない
それが10人にも満たないうちの一人だった場合、同村率は自ずと下がり、古畑の認知度格段に落ちる
よって、この国で使うのは問題ない。という理由にはならないと思いますがいかがです？
少年 ユーリー (kiiron)
うん、読んで
ポーの話をしてたらまた読みたくなる不思議
ポーを読んだ後は乱歩を読む、乱歩を読むとポーが読みたくなる不思議
あっ、もちろんドイルも好きです(フォロー)
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>7369
通じた前例があります
べぐるは多数知られていない場所でも使われる事があります
便利と思っている人がいる限り、言葉の使用は避けられないのです
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
最近小説とはご無沙汰だったから、良い機会だな
ついでに、そして誰もいなくなったとアンネの日記も読もう。俺のお気に入り
【削除】 子爵 ウィリアム (Liebich)
ポー・ポー・乱歩・ポー・ポー・乱歩
で幸せになれる。
古畑がおじいちゃんになってるなんて知りたくなかった。。。
【削除】 マッチ売り クロウ (shadowgatex)
>>7375
斜め読みの分際からすると、通じたと言ったって把握し切れていない人間は数名いた訳だ。その中にはリア充国民もいてた
全員が全員通じていなかったので、通じたとは言い切れないと思う
どんな村でも不明な用語が出て来るが、それは分からなければｇｇる事で、それについて喉を割く必要性もなくなる
しかし古畑の場合は、ｇｇったって出て来ない。参加者全員が把握できなければ、使った所で意味がないと思うのだがね
今後もまた混乱を生むだけだと思う。喉も無駄になるかもしれない
それでも構わないというのかね、ジャネットくん
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
>>7375
斜め読みの分際からすると、通じたと言ったって把握し切れていない人間は数名いた訳だ。その中にはリア充国民もいた
全員が全員通じていなかったので、通じたとは言い切れないと思う
どんな村でも不明な用語が出て来るが、それは分からなければｇｇる事で、それについて喉を割く必要性もなくなる
しかし古畑の場合は、ｇｇったって出て来ない。参加者全員が把握できなければ、使った所で意味がないと思うのだがね
今後もまた混乱を生むだけだと思う。喉も無駄になるかもしれない
それでも構わないというのかね、ジャネットくん
家事手伝い ヘレン (あなる)
まだやってんだwww
まあ、ふだんJkあにーつかってて
じゃねっとは、としゃぶつさんだとおもってるおれがちょろっと言うと
じゃねっとは、じぶんが神様勢だし、自分が間違っていないと思えば誰がなんと言おうと間違ってない勢だし
古畑もお疲れ様勢のお疲れ様な日のお疲れ様勢が使った作ったお疲れ様勢なCOの仕方を呼ぶあれだから
まあ、この人（とあの人）あれだよなあ、ってあれするくらいで、みんなで別の雑談をした方がいいあれ。
詩織さんくらいの長文勢が文量で圧倒して黙らせるのもあれだけど、最近長文勢の人達いないっぽいし。
そんなあれ**
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>7381
ググるまでもなく、その場で質問と説明があり、それが良いのです
喉の無駄と思うか、その反応で何か探れると思うかは人それぞれ
次にこれをどのような形で使って、それでメリットを生むかは使う人の腕次第となるでしょう
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
担当なんてするほど読んでないから、辞退したいお
デビッドくんの口調真似したら出てっちゃったお
ごめんだお（反省はしていない）
貴族の娘 ジャネット (kima)
ハードボイルドを読むと少喉国で強くなれるのではと考えたことありますわ
二人にもチャンドラーをお薦めします
子爵 ウィリアム (Liebich)
折角だから、ポー担当としてウィリアム・ウィルソン（ポー）をオススメしてみよう（今思い出した。）
古畑は使わないほうが良いぜ。
少年 ユーリー (kiiron)
チャンドラーはアメリカのミステリーらしい(あやふや)
ウィリアム・ウィルソンってドッペルゲンガーの話だよね
貴族の娘 ジャネット (kima)
カフェラテとカフェオレの違いは、エスプレッソ方式で抽出するとラテなのだそうですわ
レイモンド・チャンドラーは探偵小説作家ですね
村上春樹もその影響を受けたらしいですし、彼の訳で読むのがいいんじゃないでしょうか
流れ者 ネイ (hepa)
そうそう。いぶせますじ
すっごい気になってたの。蛙が出てくるんだ？
ちゃんと読んでみようかな、、
ユーリーくんありがとう
流れ者 ネイ (hepa)
ノルウェイの森はただのエロ本です、って
学習塾通ってた頃、そこの先生が言いきってたのが印象的
先生がそんなこと言っちゃダメ～
家事手伝い ヘレン (shadowgatex)
それよりぃ～
アタシは本なら、ヒトラーの我が闘争ってのを読もうと思ってるのよねぇ～
ただ今絶賛ヒトラーLOVE♪来てる感じ？みたいなぁ～
家事手伝い ヘレン (shadowgatex)
でもみんな推理小説とかが好きなのかしらぁ？
アタシ超KYじゃない!?
やだぁ～ごめんなさいね～っ
流れ者 ネイ (hepa)
えっちぃのかな～
主人公がいろんな女の子（おばさん含む
と寝ちゃうけど別にそんなえっちくないかも？
ヒトラーの方がいいかも～
女学生 ポーラ (masamasa)
角川ホラー文庫はホラーの名を冠しているのに
メインで売れてるのは大してホラーではないのは詐欺だと思う
別に構わないけど
学生 バーニィ (ABCDE)
もし、硬くて高い壁と、そこに叩きつけられている卵があったなら、私は常に卵の側に立つ。
そう、いかに壁が正しく卵が間違っていたとしても、私は卵の側に立ちます。
学生 バーニィ (ABCDE)
そしてバーニイはこう考えています
もし一見したところ多数派に見える匿名意見の壁と、そこに叩きつけられる特定個人がいたなら、特定個人の側に立ちます。
そういかに匿名が正しく特定個人が間違っていたとしても、私は特定個人の側に立ちます。
だって匿名で特定個人にアタックするのってださいんでもん
ということでジャネットの人はがんばってください
【削除】 貴族の娘 ジャネット (kima)
別にわたくしの側に立った発言をしていませんよ？
案にわたくしを間違った卵であると仄めかし、それでいて自分は弱者の見方をするいい人であるとアピっているだけです
それでは正論のフリをして自分の黒歴史が広まるのを防ぎたいだけの名古屋人かもしれないウィリアムとあまり変わらないと思います
【削除】 貴族の娘 ジャネット (kima)
別にわたくしの側に立った発言をしていませんよ？
暗にわたくしを間違った卵であると仄めかし、それでいて自分は弱者の見方をするいい人であるとアピっているだけです
それでは正論のフリをして自分の黒歴史が広まるのを防ぎたいだけの名古屋人かもしれないウィリアムとあまり変わらないと思います
貴族の娘 ジャネット (kima)
別にわたくしの側に立った発言をしていませんよ？
暗にわたくしを間違った卵であると仄めかし、それでいて自分は弱者の味方をするいい人であるとアピっているだけです
それでは正論のフリをして自分の黒歴史が広まるのを防ぎたいだけの名古屋人かもしれないウィリアムとあまり変わらないと思います
少女 アニー (どねるす)
ジャネットは「古畑」なんて実際のところはどうでもいいんでしょうに(爆)
なんとか自分が正しいことにしたいだけなのよね。
少女 アニー (どねるす)
この国は問題児が数名いるけど、根本はみんな「人狼」というゲームを楽しみたいだけなの。
でもジャネットは人狼ゲームじゃなくて別のゲームをやってるの。
リア充国という国を巻き込んでね。
貴族の娘 ジャネット (kima)
自分がどう思われようと構いませんよ？
そもそもあまり正しいとも善いとも思われていないのではないかしら
正しいか間違っているかなんて観点の違いでしかありませんもの
プロフェッサーXのように生きたいか、マグニートのように生きたいかの違いじゃない？
少女 アニー (どねるす)
ミーアの表現を借りるなら、ジャネットはそこが唯一の通勤経路ではないことも自転車を押して歩いたって遅刻しないことも知ってるの。
むしろ今では遠回りだということすら気づいてるの。
ところがジャネットは人に言われれば言われるほど人通りの多い道路で自転車に乗りたくなる困った子なの。
パーソナリティの根幹の部分だから、他の人にとっては「そんな簡単なことくらい受け入れてよ」ということでも受け入れられないの。
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしも人狼ゲームを楽しみたい一人ですよ？
別ゲームとはどういうものなのか、妄想でなければ説明してもらいましょうか
少女 アニー (どねるす)
他人を変えるより～は全くの正論だとは思うの。
でも言いたい人達に「お前らがジャネットに配慮しろ」となるのもそれはおかしいの。
この場所に愛着があって普通にいろんな人達と道を歩きたい人にとってはジャネットはただの災厄なの。
だから結局ジャネットのワガママにつきあってあげられる人以外はリア充国で遊ばないことになるの。
ジャネットの国でもないのにね。
少女 アニー (どねるす)
「（チッうっせえなあ…。）反省してまーす。」でいいのにね。
それをしないジャネットはほんとに頭が悪いの。
でもジャネットがそれをできる人ならそもそもこんなに話題にならないの。
折れると死んじゃうと思ってる病なの。
貴族の娘 ジャネット (kima)
遠回りになるか近道になるかは道路状況にもよります
わたくしは道交法に触れない以上、通る自由もあると当たり前のことを言っているだけです
そんなところ通ると轢くかもしれない、危ない止めてくれなんて多数のドライバーが思ったとしても、安全運転を心掛けるのが当たり前なのですからね
少女 アニー (どねるす)
主題は古畑を使うかどうかや用語として適してるかどうかでは全くないの。
「古畑」なんてどうせ使う機会は少ないんだから本来こんなに考える必要も無いことなの。
だからこそジャネットが「古畑」はもう使いませんよ、と言えば簡単に終わる話なの。
でもジャネットはそれができないの。
ほんとにどうしようもない子なの。
貴族の娘 ジャネット (kima)
>「（チッうっせえなあ…。）反省してまーす。」
これがアニーの思う賢さなのですね
一見DQN的だけど、アニーが何を好むかは自由です
わたくしの好みは横暴な多数に一歩も引かないタイプなのですわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
つまり>>7457が主題と言いたいのですよね
アニーの好みはわかりましたけど、そういうのは押し付けるものではないですからね
学生 バーニィ (ABCDE)
ウィリアムは名古屋人じゃないかもしれないし、ジャネットのいう名古屋人も自分の黒歴史なんてなくて、ただ単に善意の発言をしていただけかもしれませんよ
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしが別ゲームをしていると言いながら、それがどのようなものかすら説明のできないアニーは結論が先にある人ですね
偏見に基いて判断している困ったちゃんでしかありません
人狼が作った一見正しい多数派の流れに騙されないように気をつけると良いのですわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
バーニィ、そうですね
わたくしはウィリアムの中身を決め付けてはいませんので安心してください
善意については質問を飛ばして様子を見たのですが、わたくしを対話で説得しようとはしませんでした
自分の言いたいことを言っているだけの人の善なら独善というものでしょうね
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>7308>>7310>>7316
このあたりでウィリアムを見ようとしたのですけど、やはりミーアと比べると炎上とお祭りを作って楽しむ側であるように思いましたね
学生 バーニィ (ABCDE)
<http://real.gunjobiyori.com>
炎上とお祭りを作って楽しむ側ってノーマくらいじゃないかな
貴族の娘 ジャネット (kima)
ノーマはわたくしが嫌いなだけですわ
ウィリアムはわたくしを理解しています
性格を見越してこのような状況を作ろうとしたのかそうでないのかはわかりませんね
貴族の娘 ジャネット (kima)
アニーの言うように自分を偽って誤魔化すのは、本質的には変わらず表面を取り繕っておいて他者の目を問題から逸らし、人を集め村を成立させる事を優先しようという話でしょうけど、きっと似た同様の事件が起こりますよね
そこはイリスが後々証明してくれると予想します
貴族の娘 ジャネット (kima)
ん、違いますか
事件が起きる事より、その後取り繕える事を重要視するタイプの人が多いので偽ることを奨励しているのですね
アニーは性格が悪い人ならばそのような処世術を身に着けるべきといっているようです
貴族の娘 ジャネット (kima)
人は快を求めるもの、それで好みが生じるわけです
突き詰めて考えると、わたくしは誰かと仲良くすることで快の得られない人間、となりますね
貴族の娘 ジャネット (kima)
全く見当違いかも
倫理観等で自制しているのが普通で、わたくしにそれが欠如しているのだとしたら、教えを説くしか無いでしょう、ええ
貴族の娘 ジャネット (kima)
ユーリーおはよう
チャンドラーはわたくしも薦められた側なのですわ
ロンググッドバイを、ですね
他のチャンドラーは読んでいないので比べられません
その人から薦められた中では内田樹著「呪いの時代」が一番面白くて、鞄に入れっぱなしにしているほどです
少年 ユーリー (kiiron)
おはよー
そうなんだ
ロンググッドバイかー、頭に入れておこう
呪いの時代ってタイトルかっこいい
これもついでに探そう
少年 ユーリー (kiiron)
ちょろっとググってきた
ネットで暴言吐く人は一度読んでみた方がいいかもね（暴言）
というわけで僕も読まなきゃ（使命感）
猫娘 ミーア (alone)
今更だけど、漫画でならホームズ好きだったにゃよ。
現代の操作技術だったら成立しないような、トンデモトリックの数々は古き良き時代を感じるにゃね。
ホームズのちょっと偏屈で理論武装で小回りの利かない辺りも、なんだかんだで憎めにゃいのにゃ。
人狼好きな人は推理小説も好きにゃんねー。
貴族の娘 ジャネット (kima)
ホームズの漫画ってどういうのでしょう？
アニメの犬ホームズなら知ってますけど
児童向けだったかもしれませんが、小学生あたりで読めるものは全部読んだので、ルパンもホームズも明智も金田一も今読みたいとは思いません
読んだら知ってそう思い出しそう、ですから
探偵ドラマのレミントンスティールだったらもう一回観たい気もしますが、声は神谷明の方が好きですね
貴族の娘 ジャネット (kima)
何故、神谷明かというと主役の二人がシティーハンターのような雰囲気だから、でしょうか
ローラか何か忘れましたが女性の探偵が居て、女だとなめられるからってレミントンスティールという架空の男性を所長にして探偵社をやっていたら、謎の男がレミントンスティールを名乗って居付いてしまったという話
先代007の俳優だからいい男ではあるのだけど全く頼りない人(だった気がする)
素人なので足引っ張ったりドタバタして面白かったような
そいつは映画に詳しくて「これは○○年の××(映画タイトル)だ」ってトリックを見破るの
毎回そいつの映画知識により解決します
マッチ売り クロウ (いりいち)
金田一は一時期はまって読んでたなー
小説は犯人が気になっちゃってはじめから終わりまでちゃんと読めないから、ドラマとか映画とか見てる方がよくなっちゃった。
【削除】 貴族の娘 ジャネット (kima)
金田一は映画で見ると、頭洗いなよって思う
シャム双生児の出てくるやつが好きだったかも
ホームズは813が好きかも
なんか身内の喋れない少女を毒殺するところが冷酷で恐ろしいと子供心に思いました
明智は全般的に嘘くさいけど、毎度二十面相でございって感じの記憶
たまに出てこないとき、出てこないのかよって思ったり
貴族の娘 ジャネット (kima)
金田一は映画で見ると、頭洗いなよって思う
シャム双生児の出てくるやつが好きだったかも
ルパンは813が好きかも
なんか身内の喋れない少女を毒殺するところが冷酷で恐ろしいと子供心に思いました
明智は全般的に嘘くさいけど、毎度二十面相でございって感じの記憶
たまに出てこないとき、出てこないのかよって思ったり
ホームズって恐ろしさあんまり無いですよね？
頭の良いホームズがしっかり謎を解きました
めでたしめでたし
マッチ売り クロウ (いりいち)
金田一はお宝探偵団の人のもいいけど、一行の金田一も好き。新しいものは画面がきれいすぎてなんか怖くない。
悪魔笛がすげえええってなったけど、やっぱり犬神家がいい。
ホームズはうん、何かそんなイメージ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
ジャックマガーク探偵団？も面白かった記憶
ぶんちゃかマガーク探偵団♪みたいな歌が背表紙あたりに載っててなかなか愉快と思って見ていたような
まあ子供ってああいうの好きですよね
猫娘 ミーア (alone)
漫画版のホームズは児童図書みたいな装丁のと、500円で売ってるようなコンビニコミック版のと、少なくとも2種類があったにゃね。
多分著作権切れてるから、探せばもっとありそうにゃ。
夢水清志郎は『機巧館のかぞえ唄』と『「ミステリーの館」へ、ようこそ』が好きだったにゃ。
後者は昨今珍しい、袋とじの小説本にゃんよ。
マッチ売り クロウ (いりいち)
全く内容を覚えてないんだけど、こどもながらに靄がかかったような後味がすっきりしない終わり方とかもあったよね。
もういちど読みたくなってきた。あー
貴族の娘 ジャネット (kima)
ラス喉…
ネイは夢を思い描く方式で計画を立てても狼勝てないと思います
人物観察をして現実的な未来予測をする、のはそれなりに出来ているとしたら、リスクを読み取って回避する事を重視するのがいいのでは
天使か妖精か、あるいは蝶々あたりと置いた人が雀蜂とかだったら危険ですものね
夢水清志郎って何だろう、気になります
家庭教師 ソニア (Liebich)
この国に４人ほどいる、気分で村を荒らす荒しまがいの人たちのまとめ
kima 古畑を使うのは個人の自由であると気焔を吐く
ddDd 何故か自分は無関係の人みたいな態度を取っている
ABCDE 直接的な原因でもないにもかかわらず、なんか謝っている。
liebich 吾輩は猫を読んでいるらしい（知らんがな）
こうして見ると、ABCDEさんにフォロワーがいるのはシニアックだかシニックだかとかじゃなくて、人徳の問題のように見える。
家庭教師 ソニア (Liebich)
ただ、この４人くらいいると言っているddDdさんが自分を殊勝にも４人の内に数えているかと言うと、ちょっと首を捻るのだけど、この他に該当しそうなのが分からない。
金田一耕介は三首峠がヤバい（悪い意味で）
学生 バーニィ (ABCDE)
話は変わりますが（といいつつあまり変わりませんが）、「荒らし」という単語古くないですか？
もう少し適切な表現がないか相談しましょう
家庭教師 ソニア (Liebich)
「荒し」と言うと、ほぼノーリスクでできるだけリターンを稼いでいく行動（つまり自陣にとってはいい仕事で、相手からすればとても精神的ダメージが稼がれる）という使い道が個人的にプッシュされつつあります。
逆に旧来の荒しに代わるのだとなんでしょう？
家庭教師 ソニア (Liebich)
（旧来の）荒しの特徴
・邪魔をする
・公序良俗に反する言動をする
・精神的には幼稚である
・多分暇人（スパム系を除く）
「ガキ」と言うのが思いつきましたが用語としては不適格ですよね。
家庭教師 ソニア (Liebich)
snsn氏はそんなに見てないですけど、彼は気分で荒すとかいう頻度ではないように思いました。と言うよりIPBANされたのが事実であれば（管理人は帰って憶えてたらBANするとしか言ってなかった気がします。）、4人の内には数えないような気がします。
荒し「まがい」と言うことは、実際は荒しではないとddDdさんは自覚してて、それでも荒しと言うニュアンスは残したかったのだと思います。
家庭教師 ソニア (Liebich)
自分が四天王ではないと思っていても、ddDdさんには四天王に数えられているかもしれませんよクロウさん。
おすすめの耕介は八墓村、悪魔が来り手笛を吹く、夜歩くですかね。犬上家も面白かったですが、本陣殺人事件はあまり趣味じゃなかったです。
読んでいない人は、是非、脳天からくさびを打ち込まれたようなショックでも受けてください。
家庭教師 ソニア (Liebich)
自分自身が四天王の内の一人だから「まがい」と言う保険をかけたとも考えられますが、これは微妙かもしれません。
貴族の娘 ジャネット (kima)
タロットで言えば、タワーのカードが荒らしに該当しますね
荒れとは、神が不遜な人類を懲らしめるために創り出した祟りなのですわ
別の言い方で近いものはテロリストでしょうか
貴族の娘 ジャネット (kima)
バベルの塔は人々の連携を阻止して積み上がったものを無効とするお話でした
他者に頼ることを必要としないのであれば無頼漢も合っていますね
少年 ユーリー (gintetsu)
バベルの塔？
ハビルの塔だよ、それー
怪鳥ロプロスは空をとべー
ポセイドンは海を行け―
ロデム変身 ｳﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ…
コンピューターに守られた塔と、超能力少年バビル2世が地球の平和を守る戦いのアニメね。
少年 ユーリー (gintetsu)
「俺たちに明日はない」
感動したー
ボニー&クライドね。
ビリー・ザ・キッドってボニーで良かったっけ？
僕も早打ちヤングガンなんだけどね。
少年 ユーリー (gintetsu)
＞じゃね
「女攫えー」←読めぬ―
ロデムってさ、黒豹でしかも雄なのに、人間に変身してる時って、女の人なんだよねー
バビル人がそう変身しろって命じたのかな？
スケベーだな。バビル2世は。
ルパン3世もアレだけど。
学生 バーニィ (ABCDE)
「タロットで言えばタワーの人」
ってかなりオシャレでよくないですか？
僕は特異な人が現れた場合、場合によってはこの表現を積極的につかっていきたいですね。
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>7536
年頃の少年ですからね、仕方ないですわ
バビル2世の真実……がそうでないとしたらコンピューターに洗脳されてしまっているのかもしれません
ドラゴンボールの悟空もどういう恋愛観を持っているのかちょっとわかりませんね
あの人はチチを本当に愛しているのでしょうか？
貴族の娘 ジャネット (kima)
昔、小学生くらいの子がそのように歌っていたのですよ
バビル二世が超能力を持つ少年だとして、それを私欲のために使わないとは限らないと思うのです
鬼太郎夜話を読んだような納得感というかリアリティがありませんか？
貴族の娘 ジャネット (kima)
鬼太郎夜話についてはテレサなら自分でググるでしょう
正義の味方ではない一妖怪として、鬼太郎が周りに怪異をもたらすお話ですわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
それなりに歩いてますわ
遠くの歯医者まで行ったり、買い物も自転車を使いませんし
その程度の簡単なことじゃないと続きませんよね
貴婦人 エリザ (meitu)
ところで出張先のドトールで
「お手拭き」下さい
って言ったら店員が眉間に皺寄せながら
「は？…、…おしぼりのことですか？」
て言われたのだけど、私が間違えてるのかと思ってググったら両方正解だったのよね。
地方によって言い方違ったりするのかしら？
貴族の娘 ジャネット (kima)
スマホの万歩計アプリをONにしてみました
常識のない人、違う人なんて何処にでも居ますわ
用語がおしぼりで統一されてしまっていて、それが正規の呼び名と思ってしまったのでしょう
貴婦人 エリザ (meitu)
ふふ、頑張って頂戴ね
そのうち「今日はちょっとしか歩いてないから明日は頑張ろう」とかその逆とか、思ってくるようになるわよ
一般的だけど生姜湯なり生姜紅茶なり飲んでからだとすぐ汗かくわね
冬場の冷たい空気長時間吸ってると気管支炎になるかもしれないから、マスクはつけておいた方がいいわ
と、気管支炎になって３ヶ月咳といがいがに苦しんだ私が言っておくわ
家庭教師 ソニア (Liebich)
ドトールだかスタバだか知らんけど、奴らこそ身内意識の塊みたいな頭脳を持っていて、Ｌサイズくださいと言うと鼻で笑われるらしいと聞いた。
お手拭が通じなくても驚くことはない。
家庭教師 ソニア (Liebich)
タロットを使った事がないサイドの意見を言わせてもらうと、タロットで言うとタワーの人はどんな人だか分からなかったりしますね。
悪魔の手毬歌が好きな人は獄門島もきっと好きな人。
家庭教師 ソニア (Liebich)
センスが悪くて警察に捕まる人を一度見てみたいと思った。割とまじめに。
そして次の日の朝刊になんて書いてあるか見たい。
ならず者 ドネルス (いりいち)
パクチーが食べたいのに直前で度忘れして、「？香菜？あれなんか外国の三つ葉っぽい奴。カタカナの香菜？なんかベトナムとかタイとかの。」
しどろもどろで伝えようとしたけど、全く通じなかったぜ！
貴婦人 エリザ (meitu)
クレソン ビル セルフィーユ コリアンダー(パクチー)
イタリアンパセリ バジル アップルミント
ペニーロイヤルミント(ﾄﾞﾔｧ
私は堂々とコーヒーフラペチーノベンティを頼むわね
何でもベンティっていっておけばとりあえずでかいの来るからそれでいいのよ。
普通サイズと特大サイズ１００円しか違わないのだもの、デカイの飲んで無理なら残すわ
あとドトールのサイズ表記はSMLよ
少女 アニー (kiiron)
来年から座高とぎょう虫検査が廃止になるって聞いたの
学生時代、座高の無意味感について語っていたけど、いざなくなると思うと複雑な心境なの
少女 アニー (dddddd)
あと12人の集まったらいいね。
人数設定がぜつみょうにぜつみょうで、ちょっときびしいようなちくびーむのあれがそれだけど。
こういうあたしは年始のあれがそれが普段の仕事のあれをあれしたぶんがあれだからあれだけど
そんな**
メイド セリア (kiiron)
自分が求めているものとぉ、相手の求めているものが違った時ってぇ～、結構ショック受けちゃうよねぇー
ゲームでもそうだけどぉ、ガチ勢とエンジョイ勢はまぜるな危険だよねぇ～！
メイド セリア (kiiron)
セリアのぉ、友達の友達の話なんだけどぉ。。。
一度亀裂が入るとぉ、そのまま修復出来ずにぃ、お別れしちゃうことってぇ～あるじゃん？
その亀裂を埋めることが出来たらぁ、前よりも距離が縮まるよねぇ～
メイド セリア (kiiron)
でもぉ…。
修復したと思っていただけでぇ、また穴があいちゃったりぃーしちゃうとぉ、終わっちゃうこともあるよねぇ
メイド セリア (kiiron)
セリアのぉ、友達の友達は～、こういうすれ違いが起きちゃうとぉー、とっても臆病になっちゃうのぉ。
それでぇ～、相手を突っぱねちゃうことがあるのねぇ。
たまにぃ、何事もなかったかのようにシレッと接する時もあるけどぉー、消化するのがへたくそ過ぎてぇ、一人相撲しちゃってたりするのぉ～。
メイド セリア (kiiron)
相手はガチを求めててぇ、友達の友達は雰囲気を楽しんでるのぉー
このことを知ってぇ、友達の友達はどうしたらいいのかわからなくてぇ、一人でローリングしちゃってるのぉー
え？ この話のオチ？
そんなのぉ、あるわけないじゃ～ん！
女の子ってぇ、オチのない話を長々と話すのが好きだったりぃ。。。
メイド セリア (kiiron)
でもまぁ～、雑談村借りちゃったしぃ…。
人狼とかけて雑談ととくぅ
そのこころはぁ～
どちらも話の中身が大事でしょお～！
メイド セリア (kiiron)
友達の友達の為にぃ、セリアいっきまぁ～す！
麻雀とかけてぇ、抽選ととくぅ
…そのこころはぁ？
どちらもひきが大事でしょお～！
どぉ？
貴族の娘 ジャネット (kima)
ドライカレーを作ったら、水気のない普通のカレーのようなものが出来上がって、味は美味しいんですけど何かコレジャナイ感
一体何が足りないのでしょう……
メイド セリア (kiiron)
うーん、いまいちかしらぁ～？
ジャネットもやってみたらぁ、なかなか面白いよぉー？
カレーとかけてぇ、日常ととくぅ
…そのこころはぁ？
どちらもスパイスが大事ですぅ
メイド セリア (kiiron)
麻雀とかけてぇ、人狼ととくぅ
…そのこころはぁ？
どちらも安牌を見極めましょお
うーん、これじゃダメだぁ～！
才能がほしいよぉ。。。
悪戯好き イリス (meitu)
作った行程がわからないとアドバイスしようがないと思うの
人狼はあれだけどお料理ならある程度わかるよ
水分抜けててパサパサなら単純に考えるとケチャップやウスターで伸ばせばいいんじゃないかな
甘味は出るけどカレーの味の範囲内だし辛くなくなるというよりはフルーティになる。
じゃあね
くそメタは議事読みながら引っ込んでるね
悪戯好き イリス (meitu)
誤読。
材料どう切ったんだろ。
玉ねぎニンジンみじん切りで挽き肉で炒めてスパイスでいいと思う。
挽き肉炒めて別ボールに移して、鍋を洗わずにその油で玉ねぎ➡ニンジン炒める。
水少量入れてことことさせて水気とんだら液体含めたスパイスぶっこんでちょっと煮込んで肉投入
でいいんじゃないかな
野菜は基本みじん切り、茄子とかトマトならごろっとしてていいけど厚さ１㎝程のイチョウぐらいかな
貴族の娘 ジャネット (kima)
私の思うものはもっとペースト状なのですよ
燃焼スープの材料が余ったので人参と挽肉を足して作ったのですわ
キャベツの使い道がないので普通に炒めてその上に盛りつけました
結局いつも食べてる面々なのですけど、まあこれはこれで……
お酒を飲まなければ効果もあったのでしょうか
悪戯好き イリス (meitu)
ベシャメルソースみたいな状態のカレーってこと？
それは普通に見た目が不味そうだしある程度は噛まないと満腹感えられないと思うよジャネット様
というかその燃焼スープよく聞くけどどんなものなのでしょう
これは普通に質問。
悪戯好き イリス (meitu)
ドライカレーはある程度は形残っているものだと思う。
１～２ミリ角程のみじん切りかなぁ、玉ねぎは目減りするからもうちぃおおきくてもいいかな？
ご飯の代わりにキャベツソテーにかけたってことならキャベツは生の千切りの方がよく噛むからダイエットって意味なら良さそう。
食べやすさ重視なら炒めたのでいいと思う。
料理はわかるけどダイエットはわかんないや、平均体重ってなぁに？なデブの負け組だから。
貴族の娘 ジャネット (kima)
<http://www.kotubankyosei-iyashiya.com>
ググるとすぐ出てきますよ
お腹いっぱい食べてても痩せます
細かいみじん切りなんて面倒ですわ、千切りもです
今日は麻婆豆腐とキャベツ炒めにしますね
悪戯好き イリス (meitu)
…無理。
ジャネット様こんなのやってんの根性ありすぎ…
URLはありがとうございます。
私は完全食事制限系は生活に関わるから普通にできないや
みじん切り面倒でプロセッサーないならドライカレーじゃなくてスープカレーにしたらよいのでは？
んでもうキャベツも具にしちゃう
カレー風味のポトフ感覚
ざっくりきって楽だし噛むし
麻婆豆腐はしってるかもですが1度下茹ではさめば絹ごしでも型崩れしないから喉ごしいい麻婆豆腐出来ますよ
貴族の娘 ジャネット (kima)
スープカレーは燃焼スープにチューブのにんにく入れてカレー粉入れたら簡単にできます
ドライカレーは美味しいのですけど、あっという間に無くなってしまいます……材料はほぼ同じなのに
食事制限はそうですね
わたくしも今のうちに痩せられるだけ痩せておきますわ
メイド セリア (kiiron)
セリアのぉ、友達の友達はぁ～、トマトの缶詰め使いたくない派だけどぉ。。。
トマトの缶詰め＋カレー粉使うと美味しくなるってぇ、アドバイスしちゃったのぉー！
メイド セリア (kiiron)
セリアのぉ、友達の友達はぁ～、どぉーしてもトマトの缶詰めを使いたくなくってぇ、がんばってトマト潰してたぁ～
メイド セリア (kiiron)
燃焼スープ飽きちゃって、セリアの友達の友達は駄目だったみたぁい
…でもぉ。。。
カレーは大好きだからぁ、3食カレーのルーだけで夏の間生活したことがあるよぉ～！
周りから引かれてたけどぉ。。。
やめたきっかけはぁ～、さつまいもや栗の季節になってきたから…だったかなぁ～
貴族の娘 ジャネット (kima)
トマトは水気が多いのでドライカレーに向かなそうですけど……
入れるとすると量的に炒めるのが大変そうですね
悪戯好き イリス (meitu)
玉ねぎから水でるし肉から油は出るけどそれだけじゃ流石にちょっと…そもそもスパイスって粉だから液体吸収するし
セリアの友達の友達はホールトマトじゃなくてトマトペーストかトマトジュース使ったらええんちゃいますのんそれ
潰すの手間だよ
悪戯好き イリス (meitu)
ジャネット様のドライカレーのイメージはどのぐらいドライなのだろうか、ドライカレーっていってもルーだから水分はあるよ
ルーの範囲内のドライっぷりだよ、正直「乾いてねぇよ！なんなら潤ってるわ！」なドライっぷりだよドライカレー
悪戯好き イリス (meitu)
あ！そうだ！ジャネット様忘れてそうですが私は鳥取県民ではないですよー。
でもおしるこやぜんざいは大好き♥
赤福をお椀に入れて熱湯注ぐとおしるこになるよ♥
あと赤福茶屋では冬季限定で赤福ぜんざいが食べれるよ♥
私は夫婦ぜんざいより赤福ぜんざい派なので出雲大社より伊勢神宮派です♥
ただ竹羊羮は赤福茶屋7月の朔日餅「竹流し」より京都の駅で売ってるやつのが美味しかった。
なんか竹流しは赤福の繊細なあんこのあの繊細さが活かされてなくてどっちかというと水っぽく、大味でキメが荒かった。
すごく残念だったんだけど私の期待が大きかったのも影響あったろうなぁ
悪戯好き イリス (meitu)
水で十分だけどトマトジュースでも美味しいよ、ぐらいでないかな。
わざわざ買う必要もないけど、気が向いたら試してみるのもいいんじゃないですか？
どんな風に味変わるのかとか考えて食べるのもおいしたのしいかもと思うのです。
麻婆豆腐はどうでした？
とか言いつつ私はキムチ鍋食べます
メイド セリア (kiiron)
赤福の竹流しは子供の時すごく好きだったのぉ
今食べたらきっと印象がかわるから食べたいと思わないけどぉ
思い出は綺麗にとっておきたいよねぇ～！
メイド セリア (kiiron)
はい。
というわけで暇潰しも出来たし、ジャネットに対して(きっと)中の人アピも出来たからぁ～、セリアそろそろお暇をもらおうかなぁ～？
ダンサー ビンバ (gintetsu)
Hey you(複数形)
久しぶりに来てみたら
何銀鉄ごっこしてんだ？
来週まで忙しい銀鉄さんは隣村にも入れねぇ
とは言っとくぜ
でも、廃村日1/20だけは
しっかりメモリーしてるけどな。
ギンテツクオリティだ。
騙るならメモっとけだベイベェ！
貴族の娘 ジャネット (kima)
真実を当てて投票するのは隣村が始まってからで良いのです
ビンバが銀鉄さんであるはずがありません
そう言ってどうなるのか見ていた方がいいに決まってます
イリスはビンバが銀鉄さんだったら何が面白いの？
わたくしの邪魔をして変な方に持っていくのは止めてください
青年 ガルシア (alone)
控えめなふりをして、大声で言うって矛盾
まあ、言い逃げなんですけどね！
非公開だと自分の発言に責任を持たなくなってしまうのは、よろしくない傾向かもしれないね
うんうん、ボクは悪いやつだよ。ホント
悪戯好き イリス (meitu)
そっか、ぶっちゃけどうでもいいから眺めてるよ。
頑張ってねジャネット様
じゃあ私も忘れた頃に別チップで入ってジャネット様に絡んでみよう。
アディオス
少女 アニー (dfdfdf)
ほんとはがんばれ！とか
JKもそろっと入る！とかあれしたいあれなんだけど、雪が雪ってるし、あと何よりこれ言いに来たあれなんだけど
今月の終わりくらいに静寂で6人7人8人の5×150くらいの村たてる予定なんで、もし予定合う人いたらよろしくのあれです。
実力とか、そういうのはどうでもよくて
■乳 ガチ村でちゃんとガチ村を遊べる
■首 お疲れ様の日のお疲れ様勢
以外はみんな参加して欲しいあれなんで（情報欄にも書いとくあれ）
少女 アニー (dfdfdf)
■乳で弾くのは、あれ。なんか最近静寂に静寂って少しの喉だからゆるガチでしょ～ゆるぽよ～みたいな、スイーツ系女子なのか馬xなのかそういう子が結果何の悪意もなく荒らしまがいのことしちゃってるあれで、JKアニー老害全開であれしちゃたから。そういう子は来ないでね♥っていうあれ。
■首は、まあほら。本人はガチなんだろうし信者さんとかはいるっぽいけど、それ小喉でやられるとあれだし。オレ個人も一緒したくないからっていう身もふたも乳首もないあれ。
少女 アニー (dfdfdf)
だ か ら
まあここの子から三四人引いた子はがんがん来てくださいっていう宣伝のあれでした。
名指ししちゃうと、meituさんとかの新しく来た何人かの人とか遊んでほしいあれ。勝手なあれだけど、たぶん特にmeituさん小喉本人言いたいこと絞れば結構精度自体は悪くなさそうで向いてると思うから。あと余計なこと言う喉ないしねww
それなりに難しいっつうかガチ度の高いガチなんで、予定があれだったり、別に上手くなったり武者修行とか興味ねーんだよおっさんとか、あたし老害臭いの嫌だっていうならまああれだけど. . . 後半のはJK泣いちゃう><
少女 アニー (dfdfdf)
っていう宣伝のあれでした。
ちな
6 ダ村村村狂狼
7 ダ村村村占狼狼
8 ダ村村村村占狼狼
6のが一番難しいあれ。よく狂信者verを見るが、あれは村無理ゲーだから、やらん。そうなるとこれになる。
7のは普段の8人から一人減らしたあれ。一手ミスで村負けるくそげーやん、って思うかもだけど、
8は普段の8人で、これは絶望的に村有利。やれば分かるがクソ灰が狭い。占対抗しても、他の勢力図でよっっっっっぽどLWがLWしないと押し切れる。特におれが建ててた8人でFOするしりーずはいまんとこ村全勝のあれ。だからこの7でも以外に良い勝負になる。とにかく灰の狭さがあれ。これは11人やったことあるなら想像つくあれのそれ版のあれかも。
高利貸し ワット (黒魔術師)
あれがあれしてあれとか。
三歳児でもそういう物言いならば母親なり保育士なりにちゃんと言えと注意されると思うが。
高利貸し ワット (黒魔術師)
人狼をやるだけじゃ泣くで三歳児以下の言語能力のやつのお守りが必要な村とか、ハードルが高すぎると思うなあ。
少女 アニー (sdfsdf)
あ、お返事付いてる！ってあれしたら、あれだった><
>>7665
あにー日本語しか喋れないあれだよ？
>>7666あれがあれしてあれとか
二つあるよね。
一個はぼかして言わないと、あれだしなあっていうこと。リアルのこととか。仕事のこととか。伏せないと酷い言葉とか。これを全部一つの言葉で言えるわけ。「あれ」ってね。
もう一個は、めんどいから？めんどいっていうか、あれがあれ、で通じるときはそれでいいぢゃん、っていう。あと語彙が沢山あっても中身がなかったり、推理がゴミだとこのゲームだとゴミだよね？っていうこのげーむのあれな所を利用してるかんぢ？ワットは語彙だけ沢山あってXXちゃんなのかい？
少女 アニー (sdfsdf)
（ここでkimaさんがいたらなあ。おれが自分で言う前に、ワットの中身が誰だゲームで盛り上がってるのにって思うJK）
少女 アニー (sdfsdf)
今月の終わりくらいに静寂で6人7人8人の5×150くらいの村たてる予定なんで、もし予定合う人いたらよろしくのあれです
ガチ村でちゃんとガチ村を遊べるお疲れ様の日のお疲れ様勢以外はみんな参加して欲しいあれです
悪戯好き イリス (meitu)
誹謗中傷乙。
これ以後はシカトかますねめんどいから。
んー、どうもぐだ国に野良行ったら窓が赤かったmeituさんです。
メタは(多分)しなかったよ
5発言はキツかった。
お誘い？ありがとうございます。
参加するしないは私がいることでこない人とかいそうなので名言はしませんが観戦にはいかせてください。
少女 アニー (sdfsdf)
ざっっっっと見て来た。
画面端があれしてなければ縄届いてたかも？
あと、最後の日、狩騙りした村を切り捨てるのふつうに上手かったあれ。
めたもないし、普通に勝ってた感じ。
あとは素村引ければいいねw
悪戯好き イリス (meitu)
素村やりたいです…(´・ω・`)
画面端さんは美味しかったです、狂人じゃないとか()
結局推理はしてないですね、狼だったからできなくて…
前回の聖痕者がかなり参考になりました。
少女 アニー (hishi)
ねるまえにのぞきにきたJK
>>7686
tototoさんのことっていうのは分かるよw
>>7685
いや、新顔の人達もうぇるかむ！（【ただし難易度高めのガチガチのガチだけどね！】）っていうのが>>7662>>7663のあれっす。
だから新顔みんな来い！おれが育ててやる、みたいなのは一ミリもないっすwてか他の五喉と被らなかったら四人か五人は集まるから、そこまで枠も枠ってないですしおすしv_v
新顔さんのなかで、とくにmeituさんの名前出したのは、向上心高そうだなあっていうのと、五喉むいてそうって思たあれだからです。
少女 アニー (hishi)
まあtototoさんご本人が興味あるなら、のぞくも参加するのも自由ですが、たぶんあれからtototoさんmeituさんみたくコンスタントに参加してる感じではないので、経験値的にすこし難しいかも？とは思います。
なんつうか、二個か三個前で新規さん何人かいたので、そういう人にもガチガチのちょい難易度高めな少人数やりたければ是非っていう宣伝のあれでした。
基本静寂も人が少ないあれなので。
あ、あと、ここまでちゃんと返してもらてあれなんですが、
そういう理由で国民数が少ないので、他の方が村たてる場合、この企画が伸びるか最悪ぽしゃるあれもありますm_m
その時はほんとにごめんなさい><せんせんしゃる><
貴族の娘 ジャネット (kima)
伯爵様は偉いお方です
dさんは参加者全員あれのあれ縛りで村をやってみるといいですよ
自分だけ楽じゃないですかそれ……
少女 アニー (gfree)
日本語が不自由な人は現実世界でも多いし、PLが高校生以下の場合もあると思うからある程度は妥協しないとダメだよね。
入村資格が、日本語検定○級以上、及び精神年齢２０歳以上みたいな条件村があればゆったりとプレイできるかも。
宿屋の女主人 スーザン (meitu)
そういう時代のネット界を生きてきたわしがいっちゃうとのぉ
荒しや誹謗中傷の類いをするかまってちゃんは周りが反応してあげるからやめないんじゃよのぉ
さらりと無視しておけばいいだけじゃよ
反論も同意もしちゃいかんのじゃよ
空気と思わなくちゃいかんよのぉ
宿屋の女主人 スーザン (meitu)
イリスも反応してるし、アニーは楽しんでいるみたいじゃが、ほっといたほうがいいとおもうがのぉ
と、通りすがった婆さんはいっておくでのぉ
貴族の娘 ジャネット (kima)
ワットの目的は荒らし、ではなく叩きでしょう
対象が嫌いだったり周囲に害のあるものと思っての攻撃と思います
まあdさんもわたくしも叩かれ体質ですからね
こういうのは構ってちゃんだからする、というものではありません
不当な叩きだったらdさんのようにキチンと反論するのは正しい対応と思います
ダンサー ビンバ (gintetsu)
サザエちゃんネタか？
サザエでイけるマスオさんはすげえな。
タイコさんの方がイけそうだ。
ノリスケは選球眼がいい。
マスオさんって関西の人だから、東京の土地持ち娘を狙ったフグ田家の財産ゲト作戦じゃね？
関西人にはアレだけど、儲かりまっか？的な見合婚。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
meituさんもJKアニーの村へ行こうぜ？
最近欲求不満。いや、人狼不足。
感覚が鈍ってきそうで怖い。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
マジな話、人狼したいなー
試験？型とか興味あるし、JKアニーの村にも行きたいな。
こないだの廃村を挟んでCOの仕方とか忘れてしまった。
ふぅ。ねもい。
悪戯好き イリス (meitu)
～貴方疲れてるのよ、ってネタふられてXファイルの話始めたら大概ついてきてもらえない。
そんな私はフロハイスキーとドゲットが好きです
少女 アニー (ちゃんと)
JKアニー、宣伝した通り静寂で村たてたあれなの。ちょっと予告とは違って6人(ダ村村村狩狼)の村になったあれですが、もしよかったらよろしくのあれなの。
少女 アニー (ちゃんと)
>ぎんちゃん
ぎんちゃんはもちろんお疲れ様勢じゃないよw
>もーとん
のぶさんて、たしか、一番最初にあった時、１年か２年人狼やめてたはず。
そういうJKも昔五年間くらいやってなかったから（この前調べたら正確には五年じゃなかったけど）まあそういう子もいるあれ。
ととさんは知らない。トトさんのプレイもなかなか熱いから（特に両方村だと）また遊びたいねえ。
悪戯好き イリス (meitu)
６人ってことは６>５>３>エピ
だから３日で終わるのか、すげぇリアルに優しいですね
ののすけさんこないかな、またご一緒したいな。(・ε・｀ *)
ならず者 ドネルス (alone)
ずっとモヤモヤしてるんですけど、お疲れ様勢ってどういう意味なんですか？
あれがあれで説明できないあれなら別にいいですけど。
貴族の娘 ジャネット (kima)
銀鉄さんは会社勤め大変ですからお疲れ様勢って印象あるんですけどね
お疲れ様勢(仕事で疲れてる人の意)じゃなかったらもっと優秀なんじゃないかと思いますし
わたくしも忙しかった時期はもっと推理外しただろうなって思ったりします
発言読んで考える時間が段違いですもの
悪戯好き イリス (meitu)
お疲れ様勢ってゲームの空気荒らす人なのかなって勝手に思ってるけどどうなんだろう。
↑なら私もお疲れ様勢だと思うけど私のお疲れ様とお疲れ様勢のお疲れ様どっちもたち悪いけど種類が違う気がする。
全部感覚でものを言っている。
お疲れ様勢が誰なのか知らないけども。
数人ほど察してるが。
貴族の娘 ジャネット (kima)
それなら普通に荒らしといえば良いのでは？
dさんは普段から「あれな子」と表現してますよね
別の意味ではないでしょうか
それとイリスのそういう要らないことを言うのはやはりこちら側になってしまいかねないタイプと思うのです
自覚あるのかもしれませんが、それでしたら関わって類友と言われ無いよう気をつけるべきでしょう
ならず者 ドネルス (alone)
あれがあれであれなのは「あれな子」で、
お疲れ様勢は単にそのまんまなんですね。なるほど。
イリスにはこれ貼っておきますね。
<http://www.suntory.co.jp>
随分前に言ってた牛乳で割ると美味しいのは紅茶のほうです。
でも公式見たら氷を入れた状態で最適な美味しさとか書いてあったよ……
悪戯好き イリス (meitu)
ハニーのほうはそれこそちょっと濃いめの紅茶にいれたいやつ。
楽天とかであるかしら、探そう
うぇへへへへへへへへ(ノ´∀｀*)
むっちゃ美味しそうです
貴族の娘 ジャネット (kima)
そのまんまの意、というのはわたくしの使用法を説明したもので、dさんがどういう意味で使っているのかは本人しかわかりません
銀鉄さんが対象から外れたことで、わたくしの思う意味とズレが生じてきています
ならず者 ドネルス (alone)
個人的には脳味噌が常にお疲れ状態なあれを指しているのかと思っていました。
すり合わせが必要な場面かもしれませんが、下手にすり合わせるとそれに頼ってしまう人が出る場面かもしれません。
謎は謎のまま放置するべきなのでしょうか。
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>7725そのまんまなんですね、が指すと思われる「仕事で疲れてる人の意」についてです
いわゆるddDd語でヒット&ブローのような楽しみが生まれるとは思いませんでしたね
貴族の娘 ジャネット (kima)
銀鉄さんが一番該当しそうなんですけども……
脳味噌より気力的な部分を指すとしたら、銀鉄さんは若々しく見えていた時期もあって納得できそうです
悪戯好き イリス (meitu)
>>7731 ありました(ノ´∀｀*)
ぽちり。
<http://product.rakuten.co.jp>
ならず者 ドネルス (alone)
送料は地味に馬鹿にならないので近場で見つかるといいですね。
俺はイオン系列のスーパーで見つけたんで、割とそこいらで見つかるかもしれません。
ならず者 ドネルス (alone)
別の話なんですが。
趣味で書いてる小説に人狼ゲーム式のシステムを出そうとして、そこまでプレイ経験が無くて挫折しました。
狩人って何で自分が初日に狩人ってわかってるのにダミー守れないんですかね。
狩人経験がないのでわからないんですが、一般的に初日の護衛ウィンドウってどうなってるんですか？
貴族の娘 ジャネット (kima)
トリスハニーならコンビニで買ってた時期がありました
甘くて飲みやすいのでお湯割りにハマっていた時期があります
紅茶のは飲んだ事無いですね
学生 バーニィ (ABCDE)
僕はお疲れ様勢というハンドルネームではありませんが、最初この名前を誰かが使っているのを見たとき、ゲームには参加せず、エピローグにだけ「お疲れ様でした」をいいに来る人達を揶揄っているのかな？とは思いました。
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>7736
ゲーム内の中の世界では、本当はダミーが殺されて初めて人狼が居るんだって気付いて対策を取り始めるのです
人狼が居ると騒ぐダミー村人が居て、初日の村人は半信半疑なので狩人は活動せず、占い師だけ人狼が居るかどうか占ってみる、ということではないでしょうか
システム的に言うと、狩人の護衛決めるプルダウンは初日ありませんね
貴族の娘 ジャネット (kima)
なるほど
冷やかしのような、一見さんのような、そういう対象をネガティブに捉えて意味するお疲れ様勢はありそうですね
貴族の娘 ジャネット (kima)
普通に傍観者でいいでしょうか
村内で傍観者的に振る舞うのがお疲れ様勢
ガチ村やりたいから来ないで欲しい対象
話は繋がりますね
貴族の娘 ジャネット (kima)
そんなに短期間じゃありませんけど
２ヶ月かかってますし
趣味として成立するなあという感じでしょうか
もっと減らせるかな、増えるとつまらないなって思ってあまり食べたくなくなりますよね
少女 アニー (ちょと)
たえたばJKあにーが、観戦だけしてて、その村で、うわあまたあいつが非常にあれな感じでいる。あたっちゃった同村してる人、お疲れ様。
っていうのがお疲れ様勢。っていう言葉のあれ。
とりあえず、画面端はいつも確定お疲れ様勢。
ABCDEさんは、真面目に参加する意思がないときと、彼にとっていじり（いじめ）倒したい人がいてやってる時はお疲れ様勢。
貴族の娘 ジャネット (kima)
流石にそこまでは推理できないあれです
イリスの解釈が近いんじゃないですかそれ……
画面端さん何か言いたいことがあったらどうぞ
家庭教師 ソニア (Liebich)
難しく考えすぎではないかね。
自分の言い表したい感情や気持ち（どっちも同じ意味です）を端的に表そうとして出てくる言葉なのだから、極端な話「生茶」でも「排水溝」でも「高級脂肪酸」でも同じ意味を表現できる。ただ、なにも風刺してないよねってだけで。
家庭教師 ソニア (Liebich)
ABCDEが真面目に参加していない場合には二通りのことが考えられる。
実際にABCDEが真面目に参加していない場合と、ABCDEが真面目に参加していないと観測者に思われている時である。
大体、後者の場合においてABCDEは荒し半歩手前だと言われている。
家庭教師 ソニア (Liebich)
また、前者の場合では真面目という言葉は観測者の真面目のニーズに合う意味での真面目とそうでない場合に分けられる。
後者の場合、つまり本当にゲームをやる気で来てない荒し半歩手前なABCDEは今の所見た事がないが、こういう場合大抵前者のカテゴリーに当て嵌まっている。
貴族の娘 ジャネット (kima)
画面端さんがいるじゃないですか、おひさ
古畑はどうでしょう？
ABCDEさんの事ではなく、用語として使ったり、通じてしまったり
お疲れ様勢より認識を共有できたのですわ
家庭教師 ソニア (Liebich)
さあ？
なんか、前の村で問題（？）になったのは「古畑を使った使わなかった」ではなく、身内臭のある暗黙の了解的雰囲気で、その原因が「古畑」である。と解しているので、そこら辺がクリアできるならいいんじゃねえの。
忘年会村をチラ見した俺はジャネットが使っている意味の古畑はあまりしっくり来ないが。
家庭教師 ソニア (Liebich)
どうでしょう。と言うのは何を尋ねられているのだろうね。
古畑の使用の良し悪しなのか、表現の上手い下手なのか。
家庭教師 ソニア (Liebich)
上手か下手かの問題になってくると、俺は上手いとは思わないがジャネットが満足ならいいんじゃね？
と言う域を出ない。
家庭教師 ソニア (Liebich)
ABCDEが「今のリア充国で12人開始村を建てるとこうなる村」と言う名前の、大変風刺の効いた村のエピを見てきたがいりいち先生がいるじゃないか。
君たちは古畑を使うよりも、いりいち先生とまかさんに祈りなさい。
ならず者 ドネルス (shadowgatex)
このゲームを十年ぐらいやってる人って、一途なんだろうなって思う
何に対して一途なのかは人それぞれだけど、人狼ゲームっていうものを十年もやってる事がもう一途過ぎてパネエな。そんけーするわ
俺は飽きたからもうやんないけど、たまーに気が向いたらこうやって雑談村ぐらいは顔出す感じ
村に人集まらなさ過ぎて、人いないのーって嘆いている人を横目にすまんがそんなどうでもいい宣言して、から～の
貴族の娘 ジャネット (kima)
漠然とどうでしょう、と尋ねたのは自由なソニア評を求めての事ですわ
ドネルスは飽きてしまったのね
わたくしはまだ楽しんでますよ、村はここ以外にもありますし、短期もありますし
貴族の娘 ジャネット (kima)
上手い下手の話をするならソニアは整理吊りされて結果負けることがあるので吊られないようヘイト管理してくださいな
犬少年 ディン (masamasa)
というかさ、ネット人狼でテストしなきゃわからないような事って普通の遊び方してる上ではあんまないよね？
処理順とかルールとか大体書いてあるじゃん？
ランダ村はこの国そもそも禁止だしー？
何が分かんないんだ？と聞いてみたくはあるよね
家庭教師 ソニア (Liebich)
私が言うことじゃないが、身内内で了解が得られているならどんな村でもありだったと記憶しているけど。
いずれにしても、けちを付けられるような事は彼らはしてないと思われる。
家庭教師 ソニア (Liebich)
＞また、企画村などで参加者全員の合意があれば、ルールを無視しても構いません。
だそうだ。
まあ、身内オンリーの村でもランダ村禁止とかだったらそれはそれで、お前は何様なんだ。と思われるに違いない。
家庭教師 ソニア (Liebich)
どちらかと言うと始まる見込みの無い村2つが枠を圧迫しているな。
身内村を建てたいグループが後2組いたら邪魔じゃないか。
旅行者 ゲイリー (mailman)
その昔村枠の奪い合いだか参加者の奪い合いだかで他の村のプロローグに文句をつけに行った豪の者がいたな。
終わりの始まり。
懐かしい話だ。
旅行者 ゲイリー (mailman)
これだったかな240村。
<http://real.gunjobiyori.com>
あまり歓迎してはいない風だな。
旅行者 ゲイリー (mailman)
118村は荒らし認定。
全員同一IPだったということかな。
<http://real.gunjobiyori.com>
137村にはノーコメント。
<http://real.gunjobiyori.com>
旅行者 ゲイリー (mailman)
あまり好ましくはないけど別に拒否しないよ、くらいのスタンスなのかな？
ま、国主が放置してる以上咎める人もいないな。
旅行者 ゲイリー (mailman)
326村
2016/02/05(Fri) 07:00:00までに開始しなかった場合、この村は廃村となります。
327村
2016/02/07(Sun) 00:00:00までに開始しなかった場合、この村は廃村となります。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
♪
ワック ワック させてよ～ 地味っぽい恋はイヤよ～
ドッキ ドッキ させてよ～ 生き方をハデにしなよ～
ミポリ～ン！
家庭教師 ソニア (Liebich)
３割方はマジで言ったけどな。狂人２人いる編成でまともにゲームが成り立つ人数が揃う訳がないんだから。
ゲイリーは大当たりだな。おめでとう。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
いやぁ
ヒマだな。
日中はサラリー得るためにそこそこ働いて
なかなか忙しいんだけど、夜はヒマだ。
時に17キロダイエットに成功した御夫人、
★減る前は何㌔㌘
時に画面端の人、
★エリスとかマケマケに興味ある？
ダンサー ビンバ (gintetsu)
試験ナンチャラ型っての？
やればいいよね。
8人なら
ダ狼狂狂村村占霊で
お～い、むらたて～ こんなんどう？
ダンサー ビンバ (gintetsu)
俺は北国から大阪に転勤した時、
ゴールデンウイークで夏バテをして
1か月で75kg→55kgになった。
「ウツ病ですよ。」
とか診断されたけどアホだねー
ダンサー ビンバ (gintetsu)
大阪の夏は暑いね。
30代前半だったけど、体重が50kg近くまで落ち込んだ。
ラーメンや焼肉、口に合わなかったなぁ
酒もそう。
日本酒とか乙類焼酎進められても飲んかった。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
関西の女の子はかわいいね。
神戸捲きとか言って、褒めてあげると
「よー気付いてん、テヘッ！」とか
ウィンクしながら晩メシねだられたなー
さんざん飲み明かした翌日、
オフィスでコンビにぎりを喰ってる神戸捲き女に
「おはよ、酒抜けた？」って聞いたら、
「飲みすぎて妙に腹ペコやねん。○○(役職)にも買うてきたん、どぞっ!!」とコンビニギリを差し出したきたあの笑顔は忘れられない。
ステキ
ダンサー ビンバ (gintetsu)
ジャネさんは
コルホーズとフォーズとか、
五か年計画を教科書でならったクチじゃん？
ダイエットの話は正直ね心配したよ。
夫婦仲とか
アレしてそれがこうどうなったんねん？をみてたからね。
200㌔が100㌔になっても、あっそーだけど
50㌔が33㌔になったらイシダアユミの世界じゃん。
ま、体重で医者を誤認させたから言えるビンバ論ね。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
そうえばアレだな。
オレ世代の道産子小中学生は、国家を小6で初めて音楽の授業で習った。
全校集会とかは校歌のみだった。
俺の子供の入学式の時、初めて起立させられて父兄も共に国歌を歌わされた時、歌詞知らずに口パクしてたなぁ。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
ま、あの時は日教組がすごくて
北海道り人はヤバ思想植え付けられてたからね。
30年前は北海道で共産党がメチャ強かった。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
きーみーがーあーよーおーはー
ちーよーにー
やーちよにー
かーかーげー
きーれーずー
おーでーんー
そーれーんー
岩国すーしー
ダンサー ビンバ (gintetsu)
なんかさ、建ってる村の話なんだけど。
情報欄に「過去村のノリは御遠慮下さい」ってあるからこっちでツイッとくね。
「G国編成で最低開始人員が8人ってあるんだけど、
最近廃村した村にコレをツッコんでた人いたなー」
貴族の娘 ジャネット (kima)
つまらないもの占わせるんだから白だったら狼見つけないと許さないよって暴圧力かけまくって占いましたわ
あの村は、心的外傷の度合いを後でわたくしが気にするレベルでしたね
ダンサー ビンバ (gintetsu)
Hey you !
人狼ゲームしない？
明日開始くらいで。
今日と言う建国記念日を酒で潰した無念。
明日、起きれるのだろうか？
ダンサー ビンバ (gintetsu)
さて。
ビールでも飲もうかな？
今日、何回プルタプ引いただろう？
起きる→飲む→寝る
起きる→飲む→寝る
起きる→飲む←イマココ
ダンサー ビンバ (gintetsu)
カカシもそう。
立ってるだけじゃナメられる。
動いてこそカラス除けみたいな。
べつにエロい事言ってるわけじゃ
ナイチンゲール
ダンサー ビンバ (gintetsu)
昔話していい？
反応聞く前にするんだけどさ。
♪昔、ママがまだ若くてー
ハタチで僕を生んだ・・・(レベッカ/ムーンより
僕が8才の時、地球儀を買ってもらったんだ。
うれしくてマジマジと地球儀をみていた。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
そしたらさ、ママも嬉しかったんだろね。
酔って僕の近くに来てさ、色々と国の説明をしてくれた。
「ここはフランス。ワインや農業の国よ」
「ここはドイツ。工業の国。世界大戦で…」
「ここはエジプト。ピラミットはここにあるの」
「ここはナイジェリア。ママの国よ」
「ここはアルジェリア。○○(本名)の国よ」
(クルっと回して南米大陸へ)
「ここはアルゼンチン。ここも○○(本名)の国よ」
旅行者 ゲイリー (mailman)
建った村で遊ぶわけでもないのに村名がどうだ編成がどうだと文句をつけるリア充国解説者の皆さん。
雑談村が一番の荒廃要素。
旅行者 ゲイリー (mailman)
329・330村の村建ては、ヒューマンエラーである多重村建てをまるでシステムエラーかのように言っている点以外は評価されてよいはず。
旅行者 ゲイリー (mailman)
リア充国復興の現実的な近道は何だろう。
人脈を持つ人に村を建ててもらってバンバン宣伝してもらうことだろうか。
システム周りに問題がないのにそういう人が現れないということはまあそういうことなのだろう。
貴族の娘 ジャネット (kima)
心霊スポットのように利用されることはないのでしょうか
いつの日か、この地を平定する勇者が現れるのを待ちますわ
ダンサー ビンバ (gintetsu)
<http://wolfsbane.jp>
↑これな。
おれは昔、アッチコッチの国で遊んでた時、このページが開始が近そうな村をチョイスして入村してた。
各国の雑談村なんて見てなかった。
「おっ！ この国参加しよう」と思って入村する時、プロで「編成があーだ」とか「村名がこーだ」とか書かれてるの見たら、入村は遠慮するしちゃうな。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
万人がオレと同じとは言わんけど、俺みたいな奴は多分何人かいると思うぜ？
その何人かへの配慮がこの国の荒廃の一因になってるなら言ってくれ。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
いや、そーでなくて。
おれが言ってるのは、飛び入りする人は雑談村を見てない人がいるよ、って話な。
少なくとも俺がそうだったから。
旅行者 ゲイリー (mailman)
「始まりの終わり村」っていう村名がうざいからやだ。
G国編成8,9人だと1狼になっちゃうからやだ。
なるほど。
リア充国に人が集まらないのはそういう理由だったのか。
旅行者 ゲイリー (mailman)
ビンバ理論では村名や編成が改善されて余計な不安が取り除かれた今なら、飛び入りが数名入っていてもおかしくないはずなのだが。
これはどういうことだ。
旅行者 ゲイリー (mailman)
村名や編成の決定は村建て人の専権事項。
他がとやかく言うことではない。
まずこれ前提条件。
村を建てたら外部から石が飛んでくるような状況がまともであるわけがない。
村建て人と一緒に村を盛り上げようとする参加者が村建て人に指摘・要望するならまだしも。
この単純なことがリア充国では通用しないらしい。
旅行者 ゲイリー (mailman)
荒廃の要因はいろいろあるだろう。
自覚のない人を啓蒙する気も自覚のある人を糾弾する気も無い。
少なくともG国編成8人村や「始まりの終わり村」のせいではないと私は思うよ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
ゲイリー、悪く取られることはあるでしょうね
荒れというものは、荒れる対象とその原因があるのですわ
村名や編成が雑談村を荒れさせることもあるでしょう
どちらに非があるというものではありません
こちらはこちらで石を投げられているように感じたのであれば同じことなのですよ
旅行者 ゲイリー (mailman)
ジャネットは村名や編成で自分に石を投げられたと感じたのか。
そして石を投げられたから投げ返したということなのか。
なるほど。
独自の理屈がまかり通る世界なのだな。
旅行者 ゲイリー (mailman)
石が飛んでくるという表現が害意を示しているから、そんなつもりはないと言いたいのだろうか。
害意善意は関係ないのだが。
表現を間違えたかな。
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしは村名に疑問を呈し、村建てがそれを改善したので満足です
ゲイリーは何が一体不満なのですか？
村が開始しないのが不満なら人を集めてきたらいいだけなのですわ
旅行者 ゲイリー (mailman)
ゲイリーは矛盾しているそうだ。
私が石を投げているのはリア充国解説者の皆さま。
確かにただ石を投げに来ている。
改善の要望をしないのは無駄だと思っているから。
改善案は出しているのだから伝わらない相手には無駄だね。
貴族の娘 ジャネット (kima)
自分が石を投げることを肯定するのなら、他者のそれも認めるべきでしょうね、公平に
わたくしやビンバのしたことは、より人が集まりそうなアドバイスであり石投げではありませんけどね
善意を悪意に捻じ曲げて解釈する心の歪みがゲイリーの抱える問題点ですわ
旅行者 ゲイリー (mailman)
荒廃の要因であることに自覚がある人を糾弾する気はないんだよ。
じゃあせっかくだからいっこだけジャネットに改善の要望出しておこうか。
ジャネットのイメージが悪くなるから定期的にチップを変えてくれないか。
できれば中身を隠して喋ってほしいんだがその要望は無駄だろう。
旅行者 ゲイリー (mailman)
村建て人および建っている村に石を投げるなと言っているんだがね。
まあわかったうえで無理な理屈をこじつけているだけだろうから言っても仕方ない。
旅行者 ゲイリー (mailman)
定期的にチップを変えればジャネット＝今のジャネットの人というイメージはつかないだろう。
やはりジャネットにはこのくらいの要望さえ無駄なようだな。
要望は取り消しておくよ。
貴婦人 エリザ (meitu)
リア充国は雑談村を「観戦」するところで、人狼ゲームするところじゃなくなってるわよね
面白いと思うわよ、リア充国
ダンサー ビンバ (gintetsu)
「給食を残しちゃいけません」と言ってそばアレルギーの子にソバを食べさせて死なせた先生のニュースを思い出した。
あの先生は自分なりの正義を貫いてただけで、第三者が見て絶対的な正義できなかった。
オレがガキの頃はニンジン食べないとその後の休憩時間を与えてくれなかった。
でもまあ給食残しちゃいけないって教わってたから仕方ない事だと思ってた。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
120㌔でスピード違反してる車を注意する為に、160㌔で追いかける正義の心を持った銀行員。
この銀行員の行為は賞賛されるのだろうか？
ダンサー ビンバ (gintetsu)
「○○君は人の悪口を言うから口聞いちゃダメだ」
と人の悪口を言う△△君は、自分の知らない所で
「△△君は人の悪口を言うから口聞いちゃダメだ」
と言われてる事を知らなかったりする。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
個人的には「終わりの始まり」ネーミングのセンスはいいと思うな。映画のタイトルにもなってる。
1945年度初頭のヨーロッパ東部戦線を「終わりの始まり」と表現したりするようだ。
枢軸国側にとっては敗北、連合引く側にとっては勝利への始まり。
枢軸国視点ではあんまり良いイメージじゃなく、連合国視点では比較的いいイメージじゃなかろうか？
中立国側からみたら戦争が終わりに向かうという平和視観から見たら歓迎されるだろうし、軍事物資の輸出国視点では軍需の終焉が見えて残念だったり。
何が言いたいかと言うと人の感性に絶対は無いって事な。
貴族の娘 ジャネット (kima)
某所で194村がリア充の終わりの始まりという発言があったのですよね
その引用に見えてあまりよい感じはしなかったのです
ダンサー ビンバ (gintetsu)
ゲイリー>>7843の理論では今現在ゲームに参加したいと思ってる人が何人いるかという視点が全くない。
例えば俺は昨日あたりすげぇ人狼ゲームがしたかった。ただ、いつ始まるか分からない村にエントリーする気が無かっただけ。
村名や編成に修正が加わる事で「飛び入りが数名入っていてもおかしくないはず」という思考はめでたい。
大宰府天満宮で売ってる五角形の「合格鉛筆」鉛筆を買えば東大に受かると思ってるのだろうか？
非常にめでたい発想だ。
逆に。合格鉛筆を買って受験に失敗したら大宰府天満宮に文句でも言うかな？
さすがに道真公も困惑するだろね。
受験の合否は合格鉛筆が全てではなく、色んな要素の組み合わせにより出るものだ。
「飛び入りが数名入っていてもおかしくないはず」の環境ができたのに「入村者いないのはどういう事だ」と不思議がるのは非常に不思議だ。
旅行者 ゲイリー (mailman)
当該村で遊びたい人が村名や編成に不安を持ち、村建て人に「これじゃあ楽しい村になりませんよ。これじゃあ人が集まりませんよ。こうしたらどうですか。」と提案することはおかしいことではない。
そうではない人にとって建っている村は関係のないものだ。
関係のない人がああだこうだと口を出す状況が異常だと言っている。
旅行者 ゲイリー (mailman)
ビンバが329村で遊びたいのならば329村の一員になればいいだけだ。
そして要望があるなら村建て人に提案をすればよい。
ビンバにはプロローグでいろいろ言うのは…という配慮があったということは理解しているよ。
しかし雑談村と稼働中の村を結びつける必要性は無い。
稼働中の村は独立していればよい。
旅行者 ゲイリー (mailman)
雑談村がどれだけ気持ち悪くて人を遠ざけるとしても、募集中の村と結びつかなければ集客に影響はないだろう。
「雑談村で喋っている人」が村と結びついてしまうのなら、悪影響だな。
あの人が参加する可能性があるなら参加するのやめようとなってしまうかもしれない。
つまりそれは雑談村での中身透けと参加メンバーの固定化が問題だということで全く別の話だな。
雑談村が一番の荒廃要素という結論の補強にはなる。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
ふむ。ビンバの言いたい事が>>7883の下二行に収束されている事を伝えきれない自分の文章力の足りなさが歯痒かったりもするが。
ビンバが皮肉と感知していて、皮肉を返している事と言う事に気付く感性を磨こう。ゲイリー。
ゲイリーは<http://real.gunjobiyori.com>村の情報欄をしっかり読んでるのだろうか？
村建て氏の「専権事項」の中に雑談村について記載がある事を。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
村建て氏はこの雑談村の事を認識している。
その上で「調べても分からないことがあれば雑談村２等をご利用ください。」と言っている事をどう考えているのだろうか。
入村する人が雑談村を見る見ないは関係ない。
村建て氏がこの雑談村を見て村名変えたり編成変えたりしている。これはより良い村にしようとする努力の1つだと評価する感性はないのだろうか。
「稼働中の村は独立していればよい」は単にゲイリーの考えであり、村建て氏の意向と同調はしていないように見えるが。
読んでないのか、読解力がないのか分らんが。
読んだならば書いた人の意向を感知しようとする感性を持とう。ゲイリー。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
各国に点在する雑談村。
ゲームエントリーを考える人が、その国にある雑談村をひとまず読んでから入村する前提して考えてるだろね。
そういう人もいるかも知れない。それは否定しない。しかしそれは全体のどの位の割合を示すのだろうか？
ゲイリーの理論でいくと各国に点在する現在募集中の村がなかなか始まらないのは、各国の雑談村に阻害要因があるってことになるのだが。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
雑談村の無い静寂の国に建っている村が
なかなか始まらないのは何故なんだろう？
需要と供給がマッチしてないのが要因と考えるが。
霧が多くて遊び辛いという声をよく聞くが、
それは決定的な要因ではなかろう。
悪戯好き イリス (meitu)
野良野良してる私はそっと320村(<http://real.gunjobiyori.com>のログ面白かったしみんな楽しそうだなぁと思ったのでこの編成を観戦したいとリクエストして帰っていきます
レベル高くてさっぱりついていけなかったから参戦は無理なんだけどね
貴族の娘 ジャネット (kima)
そもそもIDも見せず好き勝手言うだけの人を信用する気には全くなりません
その点、イリスは潔くて良いですね
少女 アニー (kiiron)
ID公開だからついつい身内臭が濃くなったのが、一番の原因じゃないのかな？って、アニーは思うの
雑談村とはいえ、少し度が過ぎてたと思うの
きっとそこが原因なの
ダンサー ビンバ (gintetsu)
ところでby the wey.
この雑談村、いつまで続くのかな？
廃村期限の2268/01/10(Fri) 14:13:20までは
とても生きている自身が無い。
マッチ売り クロウ (fgtnbr)
廃れた原因はわからないけど、特定の人達が1年間コメントを我慢したら少しずつ参加者が増加すると思うなー。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
人狼ゲームが広く世に知れ渡ったのは
メディアの影響によるものが多いらしい。
俺も人伝いにTVニュースで特集されていたのを見て触発された人からこのゲームの面白さを聞かされた。
テレビでラーメンツケメン僕イケメンの人が人狼してるのも見た。
でもも今はメディアに紹介されてないよね。
飽きがきたんでね？
なんて思ってる。
各国参加状況も正直、ショボイよね。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
おいおい。
明後日の朝礼で
「会話とは言葉と言葉のキャッチボールです」
て話したくなる様な一方通行っぷりだな。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
「やはり無理か
そうなると荒廃を止める術は他に思いつかないよ」
この発言からは、言うべき事を言ったと読み取れるのだが。
「話は変わるけど、1年間ほど沈黙する予定はない？」
「ジャーマネが現れた。」
この２発言が荒廃を止める術と思っえた事は気の毒なのだが。まあいい。
問題はクロウが指す「荒廃」とは何を指しているのだろうか？
クロウの思考は何処とリンクしているのだろうか？
突然現れ荒廃への危惧を語る。その思考はゲイリーを踏襲していると見受けられるが、クロウなりの懸念については説メスが欲しいところである。
旅行者 ゲイリー (mailman)
新規が参入しない業界は衰退する。
新規が参入しない理由はハードルの高さだろうか。
リアルの対面人狼はけっこう盛り上がっているなどという話も聞くが。
旅行者 ゲイリー (mailman)
人離れには飽きとはまた別の要因もある。
長期人狼は暇がある人とない人を単純比較した場合には前者が有利なゲーム。
暇だった人が暇ではなくなった時、人狼にかける時間を調整できない人は離れて行くだろう。
旅行者 ゲイリー (mailman)
その受け皿としてリア充国が機能していないのは嘆かわしい限りだ。
建国の理想など簡単に汚れていく。
王が見捨てているのだから当然と言えば当然ではあるのだが。
子爵の妹 フロル (路傍の石)
人狼BBSG国のユーザー傾向は今一つわからないけれど、物語スクリプトの国のユーザーって、一つの国にしか出入りしないという人は案外少ないと思うの。
使えるキャラセットや、国独自の役職、インターフェースの使い勝手、その他システム面などの条件次第で、入る頻度が高くなる国と、そうでもない国という感じである程度優先順位的なものは生じるでしょうけど。
で、がっちりデータ確認したわけではないのだけど、各国の村エピローグで公開されるユーザーの名前を見ていて思うのは、人が集まる国って、
遊びたいと誰かが思った時の第一希望だけじゃなくて、第二や第三希望にしてるユーザーも多いんじゃないかと。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
うむ。
魔法瓶というものを御存じだろうか？
お湯を保温しておく道具だ。
いつしか魔法瓶には沸騰機能がついた。
革命的な出来事だった。
当然、魔法瓶は廃れていく。
そしてケトルが登場した。
今、電器屋に行けば沸騰機能付き魔法瓶よりケトルの販売面積の方がが広い。
両方とも一長一短がある。あとはニーズだ。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
ファミコンから始まりwiiに至る過程において、DS等の携帯型に派生したりした。
しかし、ユーザーにおいてはそれが全てではあるまい。
PCでお手軽にネトゲしたりソシャゲしたりしてる。しかも新しいコンテンツは日々配信される。
人狼ゲームのPLが「艦コレ」に流れ、それに飽きて人狼ゲーム戻る人もいれば、「白猫プロジェクト」に進み、現在はグラブってる人もいるだろう。
ゲイリーのいう暇だった人が忙しい身になって離れて行く人もいる。
それと同時に暇の身のままで「昔人狼、今グラブる」人もいる。
人狼を知らない人が新しくネトゲを始める時に何を始めるだろうか？少なくとも人狼ゲームを始めようとするするに値する認知度は低いであろう。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
たとえば、こじるりあたりが水着で人狼ゲームのCMをすれば新規参入者は格段に広がるだろう。
関ジャニ∞が「キャンディークラッシュゼリー」のCMなどせずに、人狼ゲームのCMをすれば女性PLも増加するのではなかろうか。
少なくともマスコミで取り上げられた瞬間にPLが増加したのは間違いなく、対面人狼ゲームがTV番組になったりしてさらなるPLの増加を呼んだ。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
話が逸れて申し訳ない。
日曜日の朝、なに食べよう？
米もあるし、パンもある。パスタもそうめんもラーメンもある。
な に た べ よ う か な ー
そんなレベルで飽食状態。
ネトゲ…いや、ゲームという暇つぶしも飽食すぎなのではなかろうか？
子爵の妹 フロル (路傍の石)
ついでに。
人狼というゲームがメディアで紹介されて、一気に大量の新規ユーザーを獲得
→実際やってみて自分にあわないと思って手を引く新規ユーザー続出、急激な膨張と収縮
なんて、10年くらい前にも起こっているわね。
知らないなら、「人狼 伊集院ショック」で検索してみてもいいかもしれないわ。
少年 ユーリー (あえrgj)
そもそもさ。多分おれここに三年くらい？前から顔出すけど、もともと回転率こんなもんじゃねw？
げり色げいりーが何をあれしてるのか、そもそもちょっとあれがそれなんだけど。大丈夫？彼女寝取られでもした？好きだったアイドルの枕でも発覚した？（みんなyってるだろうけど）って心配になるあれ。
少年 ユーリー (あえrgj)
銀ちゃんビンバの温度いいねえ。
あとたぶんきーちゃんのアニーが、上品+かあいい+頭悪くなさそうで、ここまで中のが変わると変わるんだと思うあれw
しばらく仕事じゃないリアルがリアルってあれがそれだから、傍観者も村通して一日くらいのあれになりそうだけど、ま。そんなあれ**
旅行者 ゲイリー (mailman)
私が始めた時は「人狼」を調べたらBBSがトップの方にあった覚えがある。
今はBBSは3ページ目までめくらなければ出てこない。
周知力ももちろんそうだが、なにかのきっかけで人狼を知っても長期人狼に辿り着くことがあまりないのかもしれない。
旅行者 ゲイリー (mailman)
ユーリーがなにを言いたいのかはいまいちわからないが、ゲイリーは過去にユーリーを誰も間接的と思わない形で間接的にディスっているので、ユーリーになにか言われるのは自業自得である。
もしかしたらリア充国のID非表示雑談村ではIDや立ち位置が明確でない誰かは現状を嘆いてはいけないのかもしれない。
旅行者 ゲイリー (mailman)
ちょっと見てみて面倒で諦めた。
身内村と廃村ファック。
そこまで暇じゃない。
参加IDの数や回数なんかも調べると良いデータが取れるかもな。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
>>7949下段ゲイリー。
いや、嘆くのに常連さんやそうでない方の壁はいらないと思うよ。ゲイリーがこの国の活性化を願っているのは伝わっているつもりだよ。
反論したくなったのは、この国が衰退しているのはこの雑談村の参加者が主たる要因として考えるようなのでビンバは自分の考えを述べてみた。
ゲイリーの論にクロウが同意している。これは同じ考えの人がいるという事だし、私も否定しきらない。
しかし、雑談村に参加する事で新規村を建てる情報を得たり、新規村への案を交換することでこの国を離れない人がいるのもまた事実。
ビンバが転勤で忙しくなって人狼ゲームができなくなるなぁって思った時期もあったが、この国からだけは遠ざからずに済んだのは、この国の主旨のリア充対応だけではなく、雑談コミヌケションによるものが大きかったりする。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
例えばそこで、ビンバの人がいなくなる事で新規参加者が増える可能性があるのも事実であり、同時にビンバの人単体が消え去るのも事実であったりする。
新規参入者がこの国に遊びに来たり、定着するのは相性もあるだろう。
ビンバの人がこの国以外に行かなくなったのは、リア的に厳しくなったのが主たる理由だが、他国を主たる場所としないのはやはり相応の理由がある。
一番は相性だと思ってる。
他国でオモロかったなーって思う国はあんまりない。
この国のＰＬは単純に上手い人が多いなぁ。とは思う。
やるならリア充国がナンバワンと思っている。
そんなビンバの人でもこの国でコテンパゲにやられたら心折れて「もう人狼ゲームなんてやるもんかっ！」って思う。
マッチ売り クロウ (fgtnbr)
なんというか
都合の問題上仕方ないことなんだけど
稼働中の村の人数より、雑談村の人数の方がしばしば多いのが悲しいところだよね
いろいろと熱い意見が交換されるものの入らないのだから
ダンサー ビンバ (gintetsu)
そうだな。
記憶に残るＰＬたちを振り返ってみようかな。
1度に10人の人の発言を読んだ聖徳太子。
圧倒的な白視を得て、望月に例えて歌を読んだ道長。
人狼にあらずんば村人なり。と嘯いた清盛。
その清盛を父の仇と討ち取った頼朝、義経兄弟。
自分の子を吊りあげ、ゲームを制した尼将軍と呼ばれた北条政子
ダンサー ビンバ (gintetsu)
新興勢力を抑え、天皇親政を甦らせようとした後醍醐
その後醍醐の右腕ながら後に反旗を翻した尊氏
うつけ者と呼ばれながらも圧倒的な強さを魅せた信長
わびさびの利休と華美を追求した秀吉の対立
鳴くまで待ってた家康
吉宗、定信、忠邦の三大改革
ダンサー ビンバ (gintetsu)
世界に通用する人狼ゲームにする為に同盟を結んだサイゴーと高杉
その同盟締結を裏で糸を引いた坂本九
結核ながら華麗な動きをして魅せた沖田総司
数に勝る敵軍を掌クルーターンを決めて全滅させた東郷
吊り本決定された後も「話せば分かる」と言って認めようとしなかった犬養首相
みんな素晴らしいＰＬたちだった。
またこの国に顔を出して欲しい。
貴族の娘 ジャネット (kima)
ビンバ、どうしちゃったの……
わたくしに関して言わせて貰えれば、今この国で遊ぶ意欲はあまりありません
見知った面子と何度もやれば別な刺激が欲しくもなりますよね
それとは別に雑談は普通に参加しますけど
ダンサー ビンバ (gintetsu)
他国ではもっと色々とあったぞ。
ききたいか？
いや、言う。
村民がほぼ統一占いを希望し、決定も統一占いだったのに、「板垣死すとも自由は死せず」といって勝手に自由占いをして吊られて逝った退助。
真占をドブに捨てた村だった。
狩人が護衛を張ったにも関わらず、真占が抜かれた村もあった。この村には画面端の人もいた。
表発言0なのに、フィルタ欄の喉消費状況で3狼露呈してる村もあった。
ふぅ。
俺は何をしてんだろ？
流れる時の立会人に過ぎないのだろうか・・・
ダンサー ビンバ (gintetsu)
kiMAの人がbbSで遊んでるって聞いて少しハップンドだった。
ID取得が面倒で4回位、やりかけて辞めた。
bbSって面白いのかな？
凸リッパーぱかりでゲームにならんと
おばあちゃんは言っていた気がするが？
ダンサー ビンバ (gintetsu)
そういえば、きぃろんに推理とら窃盗の国に入る為id取得方法を聞いてプレイした記憶が甦る。
ヒゲを使いながら悪戦苦闘したなぁ
もう二度と行かないと思うが。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
そういえば、「表発言0なのに、フィルタ欄の喉消費状況で3狼露呈してる村」にノブマサさんがいたなぁ。狼で。
お疲れさまでした。
娼婦 ノーマ (shadowgatex)
荒廃とは
１ 建物や土地などが荒れはてること。「戦争で国土が荒廃する」
２ 荒れすさむこと。「人心の荒廃した社会」
<https://kotobank.jp>
コトバンク通りなら、この国にはまったく当てはまってないと思う
なんかもうこれがリア充国カラーじゃね？的な意味で
それはまあ常連同士のせいなんだけど
マジで荒廃って言葉を使うなら誰も来ず、来たとしても会話すら成り立たない誹謗中傷暴言下ネタオンパレードの荒らしが湧くようなとこじゃないかなー
ここそんなとこじゃないし、平和じゃないですか？
娼婦 ノーマ (shadowgatex)
廃村についてなら、荒廃って言葉を使いたくなる気持ちはわかるけれどもね
単に村建てや参加者の集客力のなさと、ＰＬのリアル事情ってことで片付くけども
はいこれで一件落着☆
娼婦 ノーマ (shadowgatex)
ビンバのことは個人的に大好きだけど
私が銀鉄なのにビンバ=銀鉄みたいな認識されたら
なんというか複雑だよねー
でもなんだかんだ嬉しかったりする
あ、私が銀鉄ですからね。これ重要
え、さすがに無理あるって？
いいじゃない。自称銀鉄したって。影門だもの
旅行者 ゲイリー (mailman)
ノーマの認識では「荒廃」という言葉自体が問題だったらしい。
サーバーにお金を払ってリア充国を運営している人を王と表現したことも怒られてしまうな。
そして無意味な下ネタオンパレードな人は目に入らないらしい。
旅行者 ゲイリー (mailman)
村建ての集客力か、なるほど。
自動生成村しかない人狼BBSは閑古鳥だもんな。
リアルに優しい人狼を目指している国がPLのリアル事情で人が集まらないのか。
なるほどなるほど。
一件落着だな。
悪戯好き イリス (shadowgatex)
なんかよく分かんないけど、ゲイリーはリア充国が好きなんだろうね
好きだから、ここに常駐してるみんながそれを汚してるみたいに捉えてたりしちゃってるんだろうね
だから文句ってかちょっと噛み付きたくなったんかね
関心なきゃ言わないもんね。ゲイリーもリア充国が大好きないちＰＬってことは分かったよ
悪戯好き イリス (shadowgatex)
あとね、超絶ひねくれものって事もわかった
ツンツンデレなゲイリー
まったく需要ないけどね、俺には可愛く見えちゃったよゲロゲロ
旅行者 ゲイリー (mailman)
リア充国を汚すという認識はどうかな。
国主が目指した国と違っていることを嘆いているんだ。
主に一部の人によって。
しかしそれも国主が放置しているのだから仕方ないな。
旅行者 ゲイリー (mailman)
まあ常駐している「国民」「住民」が害悪であることは間違いないよ。
これは一般論だが。
それを顕在化させる雑談村も害悪だな。
こっちはリア充国の話。
貴族の娘 ジャネット (kima)
ゲイリーが何と言おうと、わたくしは一部住人が他国に住み着くよりここに住み着いたほうが全体のためになるだろうなと考えていますからね
貴族の娘 ジャネット (kima)
イリスは首を突っ込まないほうがいいですよ
一本でも何とかさんのようになってしまいますからね
ただでさえ似てるのですから気をつけて下さい
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしはキャベツソテーにドライカレーですわ
水の代わりにトマト缶を使っているので材料としては同じになりました
悪戯好き イリス (shadowgatex)
一本でもってなんの一本？
髪の毛？
なんとかさんって誰のこと？
俺誰かに似てるの？やったこれで中身がかくせるやっふうううい！！！
悪戯好き イリス (shadowgatex)
あ、そーそー
昨日はバレンタインだったね
俺3つチョコもらったよ
ひとつはねー、もっちろん彼女から！！
あとのふたつはねー、「俺甘いモノむりなんだわ。これやるわ」
というお情け？擦り付け？のやつｗｗｗ
酷いよ先輩・・・俺こんなにチョコ食えないよ・・・
悪戯好き イリス (shadowgatex)
というわけで、チョコ食べ切れてないので
誰か手伝ってください（という自慢乙）
たかが3つかもしれない。でも、でもそのうちのひとつは
大好きな彼女から！！！
だから、たったこれだけでもね嬉しいもんだよ
素敵なバレンタインでした☆
悪戯好き イリス (shadowgatex)
見えないと不便には同意～
失言した後「あ、やべ中身誤認したｗｗｗｗ」ってテンパるし
なんか逆に本音で話しづらくなったー
だからＥＰった時がすごい解放感
悪戯好き イリス (shadowgatex)
てかマジでジャネット俺の事わかんない系？？
ちょっとそれはそれでショックなんだけどなー
まあいいけど！
じゃ、朝飯作ってくるからバイビー♪
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>7986
石を投げたり投げ返したりなどは不毛ですね
わたくしはあの人がトラブルを起こさないようにするにはどうしたら良いか考え、試行錯誤でこの形に落ち着いたのです
ここでジャネットとして存在する理由の大半がそれですわ
シェフ ケナー (meitu)
ナマステー
赤福の人ワタシやで
三重県は世界の中心だから。
勘違いされてそうと思いつつログ読んでたらマジで勘違いされてたけどイリス自信が否定してるね。
あー、伊勢志摩駅の赤福太郎に会いに行きたい
シェフ ケナー (meitu)
残念ながら先日はじめてのしったんだけどさ、大阪駅で赤福買うときは大●にした方がいいヨ
ちょい前までイートインあったから伊勢丹三●派だったんだけど、去年の2月8日に「売り込み範囲広げすぎて本店のブランド力が落ちた」という理由で閉鎖しちゃったんだよね
仕方ないから阪●か大●か駅の3択になったんだけど、ここでなんで大●かというと、大●の店舗のショウウィンドゥの中には赤福太郎がいるんだヨ
あそこにいけば大阪でも赤福太郎に会えるんです！
あとJR御堂筋線口の柱についてるテレビでも赤福茶屋の神がかったとうかもはや神なCMながれるんだけどさ、動く赤福太郎に会えるよね
あの柱はとりあえず拝んでおくべき。
シェフ ケナー (meitu)
閉鎖➡閉店
跡地には今ずんだもちのお店入ってるけど集客数月とすっぽん。
がらっがらであるいま
美味しかったんだけどね、赤福とちがって神ではないからデパ地下では厳しいのかも
シェフ ケナー (meitu)
ウーン、実際いつぞやのイリスで落ちた２キロでリバウンドして体重が右肩上がりなあれなんだヨネ
でも食欲もりもり元気っ子！的なあれもありつつも米増えてるわけでもないし２日に一回は野菜いっぱいキムチ鍋なのになんで？とおもってたらあれ、くずきり。
くずきりヨ
ワタシあれめっちゃ好きやねんで
うどんかよ！ってぐらい入れてたんだけど、くずきりのカロリーってうどん並みなんですね知らなかったんダヨ
そりゃ太りもしますわ…
あ、赤福は万能なんでいくら食べても肥えたりしないから。
赤福食べてる時期に肥えたらそれは赤福ではなく食事がハイカロリーなんです、食事の量を控えましょう、赤福は控えなくて大丈夫ですはいマジで
踊り子 ヴァネッサ (alone)
アタシの体重が絶賛うなぎのぼりなのも、人狼やってないからなのね。
人狼ダイエット流行らせて村おこししましょ。
踊り子 ヴァネッサ (alone)
ぶっちゃけ体重が減るほど心労とストレスが掛かるようなゲームを、自分から進んでやるような奇特なマゾっ子なんて世の中にどれほどいるかって話よね。
ほら、十把一からげ的に言うのも良くないけど、最近のゆとりっ子って打たれ弱いじゃない。
そう言ったまだ人狼ゲームの悦びに目覚めていない子たちをだまくらかして、草の根運動的にマゾ仲間を開発していくのが、アタシたちマゾの使命なんだわ。たぶん。
踊り子 ヴァネッサ (alone)
そこはくずきりじゃなくて白滝入れなさいよ。
アタシ、キムチ嫌いだからキムチ鍋に合うかは保証しかねるけど。
青年 ガルシア (lam)
中身出して喋りたい人は、ID公開雑談村を定期的に建てて、そこで喋ればいいんじゃね？
開始日時＝廃村期限にして、その日が来たら、普通にID公開でガチれば良いってスンポーよ
青年 ガルシア (lam)
問題は、ID公開雑談村（兼、期限が来たらID公開ガチ村）を建てたにもかかわらず、この雑談村で中身丸出しで喋るヤツが居たらどうしようって話なんだが
まさか、居ないよな？
なんだかんだ言って、傍観者発言してるやつ、居ないもんな？
青年 ガルシア (lam)
新リア充名物＝定期ID公開村
これがこの国の目玉商品だ
中身丸出しで喋りたい勢の諸君！
早速村を建てて、なだれ込むが良い！
踊り子 ヴァネッサ (alone)
アタシ、タンサイボーだから、何が問題とされていて、何が求められているのかさっぱりこんこんなのよね。
仮に、『雑談村が中身丸出しで身内臭くて新規が入りにくい雰囲気が漂っている』っていうのが問題なら、ガルちゃんのそれは火に油を注いでいるようなもんね。
『お願いだからID非公開で雑談させてくれ』っていうのが問題なら、それでもいいかもしれないけど。
青年 ガルシア (lam)
ふむ。火に油か
俺はニトロを注いでるつもりなんだけど
押して駄目なら引いてみろ、とも言う
このニュアンスで伝わるかな？
旅行者 ゲイリー (いりいち)
人狼はじめて彼女ができました～
どうでもいいことを、さも深刻そうに語るスレはここかな？
雑談村だからショウガナイね♂
マッチ売り クロウ (fgtnbr)
ガルシアの発想は天才のそれだな。
相手の中身をいちいち気にしている人たちがストレスから開放されるぞ。
青年 ガルシア (lam)
・一定数存在するリア充国民のニーズを確実に満たし
・中身論争に『スレ違いだからID公開の方へ行ってね』で幕を引きつつ
・お祭り感を醸しだして新規顧客にアッピルしつつ
・村も成立する可能性もアップアップ！
……完璧かよ
ダンサー ビンバ (gintetsu)
雑談村が問題と思うなら雑談村を閉鎖するように国主様か村建様に打診してみる。
雑談村の運用に問題があるなら利用者に使い方を是正するように説諭する。
この2点が抜けてなかろうか？
ここ最近の皆さんの意見は見たけど、各自が各自の考えを持っているようだし、このまま話を続ける方が新規参入を考える人に悪影響だと思うよ。
青年 ガルシア (lam)
ヴァネッサの懸念にはこう答えよう
身内ノリが好きな層は、定期的に建つID公開村で存分に身内ノリを楽しんで貰う。そうすることで、誰でも歓迎村の身内ノリは減っていく、というスンポー
「中身推理がしたいならID公開村でドーゾ！」ってなるから、ちゃんと棲み分けできるんじゃねーかな？
ダンサー ビンバ (gintetsu)
新規参入を考える人の中には、雑談村のダベりを面白く考えない人のもいるだろうし、中には楽しそうに感じて自分の意見をここに落とす人も出てくるかも知れない。
例えば赤福マン。
彼はこの雑談村が面白いと思っている新規参入者だよね？
何にしても自分の価値観が万国共通みたいに考えて、利用者に自論を押し売りする人がこの国に顔出す事が新規参入者の飛び込みを躊躇させる懸念は無いのだろうか？
青年 ガルシア (lam)
ビンバは、うん、そうだな……
「人間、話せば分かる」という信念の人なのかも知れないな
俺はそうじゃないんだ
木から落ちるリンゴに「宙を舞え」と言ってるような気分になるだけだわ。村の経緯を見れば察することが可能なレベルの注意なんかしたくない
俺は天才だけど、サイコキネシスマンじゃないんだわ
ダンサー ビンバ (gintetsu)
「この人の言ってる事は分かるけど、思考が凝り固まってそうだからあんまり意見交換したくないなぁー」
みたいな。
青年 ガルシア (lam)
重力の法則に逆らわずに、多くの人間が幸せになる仕組みはないかな？
ココで発生している葛藤を止揚すると何が生まれるかな？
そう考えた結果が、定期ID公開雑談村である
これ、なんか落ち度あるん？
ダンサー ビンバ (gintetsu)
いや、俺も話せば分かるという信念を持っているわけじゃ無いよ。
話してもダメなヤツは相手にしない。
ゲイリーはどっかで自分の非を指摘された時、その指摘を正面から受け止めたようなんで話続けてるが。
いま一番言いたいことは、ここで段違い平行棒を演技するより、国主様や村建様に一報して、彼らの意見を聞いてみたら？って事。
例えは悪いが、中東発テロ問題やロケット／ミサイル問題に意見言っても効果ないよね？
ここの参加者がテロリストと言ってる訳じゃないからね。念の為。ただの例え話な。
ダンサー ビンバ (gintetsu)
＞ガルシア
その案自体は良いと思うよ。後は運用の問題だよね。
俺は4人とか6人を最低開始人員に設定した自動生成村人を復活されたらいいんじゃないかな？なんて思った。
稼働中の村にいたら、雑談村顔出す奴減るじゃん？
普通の神経なら信仰中の村にいながら雑談村に顔は出さないんじゃないかな？
それこそ中身透けとか懸念あるし。
俺なんかチェーンエントリーしてそう。
青年 ガルシア (lam)
同じ事を別の表現で言ってみよう
ＡとＢがそれぞれ己の正義を掲げて一カ所に集まってあーだこーだ言っている場合、Ａ向けの場所とＢ向けの場所の二つにすれば棲み分けできるよね、という話
これによって「あんなＡもいるよ」ｖｓ「こんなＢもいるよ」論争を解決しようぜっていうアプローチなわけだが、これ、伝わってるかな？
俺は、誰も否定せずに、それぞれが暮らしやすい場所を作ってみようぜ、と言っているんだよ
ダンサー ビンバ (gintetsu)
＞ゲイリー
ガルシア宛の話だよ。
何にしても、この雑談村自体に色んな意見をお持ちの方がいるから、新規でゲームじゃない村を建てるこ事を企画するなら国主様には一報するべきじゃないかな？とは思う。
青年 ガルシア (lam)
そうだな
リアルでは聖地は一つしか無いので困ったことになっているが、ここはそうじゃないってのも大きいな
テロリスト云々て、結局相対的な話になるんで、フツーに、場所を二個作れば解決しそうだけどな
マッチ売り クロウ (fgtnbr)
通常村のEPに荒らしが多発
→雑談村を設立することで荒らしを分離
→一旦落ち着く
→独り言見たさで村の開始をカウントダウン
→やばいものがあるかもなので中止
→ID公開で村の開始をカウントダウン
→やっぱり中止
→雑談村が麻雀やごふぃーの待合室になる
→ID非公開へ
→それでも中身が気になる
→ID公開村の併設を立案←イマココ
雑談村は住民のニーズに応えて器用に姿を変えてきたらしい。いつも対応が迫られる要因が何かしらあるのかもね。
青年 ガルシア (lam)
クロウまとめ乙
順番はこうじゃね？
通常村のEPに荒らしが多発
→雑談村を設立することで荒らしを分離
→一旦落ち着く
→雑談村が麻雀やごふぃーの待合室になる
→独り言見たさで村の開始をカウントダウン
→やっぱり中止
→ID公開で村の開始をカウントダウン
→やばいものがあるかもなので中止
→ID非公開へ
→それでも中身が気になる
→ID公開村の併設を立案←イマココ
シェフ ケナー (meitu)
白滝かあ…下ゆでが面倒…(わがまま
とりあえずくずきりヤツをがっつり減らしてえのき、白ネギ、豚肉を増やしてみたヨ
くずきり…
くずきり美味しい…
え、えのきだっておいしいヨ！！！
ダンサー ビンバ (gintetsu)
「雑談村の経緯など知らないし皆の話も全くわからないしとりあえずそっちの話が楽しくないのと新参が参加できる内容じゃないって事ぐらいしかわかんない」
子爵 ウィリアム (どねるす)
サイト運営のことはよく知らないけどゆーろさんが放置してるならそのうちサイトが自然消滅するんじゃないかな
まあだから好きにやったらいいんじゃないの
ダンサー ビンバ (gintetsu)
駅前のラーメン屋がニンニク臭せぇだの
パン屋がバター臭せぇだの。
隣の焼き鳥屋のせいで洗濯物が旨そーに匂いするだの
隣がお寺で洗濯物が線香臭せぇだの。
ここで言っても始まるまい。
まして2chでも。
是非は国さま主や村建てさまに問えばいいと思う。
踊り子 ヴァネッサ (alone)
白滝ダイエットもえのきダイエットも一時期流行ったわね。
そこにくずきりダイエットが並ばなかった時点で、ケナーは己の過ちに気付くべきだったのよ。
シェフ ケナー (meitu)
くっ…なんだろうこのハイボクカン…
くずきりヤツって赤窓族なんじゃないの？
えのきめっちゃお通じよくなるヨネー
ワタシ便秘ちゃうけどお通じめっちゃよくなるオモテルヨ
便秘女子はガンガン食べるべき
白滝大好きやねんけど、こんにゃく冷麺は不味かったヨ…
踊り子 ヴァネッサ (alone)
『身内感が強いから新規が来ない』のか『新規が来ないから身内感が強くなる』のか。
鶏が先か卵が先か、ってところね。
アタシが村建てさんに一報入れられるんだとしたら、「そろそろ雑談村のアイコンを変えて欲しい」とお願いしたいわね。『この人はこのキャラを使う』って印象があると、通常の村でもイメージ引っ張られてしまうもの。
誰か連絡できるならついでにお願いするわ。
まあ、そう連絡がつくなら、ここであーだこーだ揉める必要もないんでしょうけど。
シェフ ケナー (meitu)
えのきこんにちはで思い出した。
ごっつ汚い話であれやねんけども一回体調不良のときにオレンジ大量に食べたら次の日そのまま出てきたことがあったヨ
ビックリしたヨ
赤ちゃんとかたまにアルヨて聞いたけどワタシその時成人済み…！！赤ちゃんちゃうっ！！！
こんにゃくパスタ見たことナイ、スーパー売ってるかな？
馬刺しこんにゃくはじめて聞いたヨ
レバ刺しじゃなくて馬刺し？
旅行者 ゲイリー (いりいち)
こんにゃくの米とかステーキとかもあるから、夕飯を全部こんにゃくフルコースとかもありだよね。
そう考えると楽勝。
シェフ ケナー (meitu)
レバ刺こんにゃくも食べたことナイけんども、「こんにゃくっていうかタレが美味しくてこんにゃくなしでもかまわないからとりあえずタレが食べたい」と聞いたヨ
子どもの頃鰻丼のタレが好きで、鰻丼タレ(鰻なし)ご飯よく食べてたヨ
今は無理だ、鰻丼にしてほしいよ
鰻感ないと旨みが足りねぇ
旅行者 ゲイリー (いりいち)
油でもなめてろ！（暴言）
たれありきってのはあるかも。冷静に食べればただのこんにゃく、レバ刺しと思えば鉄の味もしてくる。
本物が一番。
シェフ ケナー (meitu)
馬刺しは生食禁止されてないからネ
あー、馬刺し食いてぇー
馬刺し美味しいヨネー
レバ刺し実は食べたことないヨ
肉の生食社則で禁止されるヨ
一回鳥刺しで食中毒やらかして犬とチューしたせいってことにして誤魔化したヨ
「ああ、お前ならやるな…」って反応だったヨ
シェフ ケナー (meitu)
フム、食中毒や寄生虫懸念を覆すほど美味しいのかレバ刺し…
こんにゃくのヤツ気が向いたら買ってみるよ
豚回虫はマジでヤバイんだったっけ？
寄生虫一時はまって色々読んでたけど豚回虫途中でやめちゃった記憶
アニサキスがガン細胞見分けられるって研究が進んでいるらしいよ
数ヵ月前の報道すなんちゃらで眼鏡が言ってた
踊り子 ヴァネッサ (alone)
マンナンヒカリ（こんにゃく米）に卵（卵黄を割る）とチーズ掛けてめんつゆを一回し。そんでもってレンジでチン。
っていうのを忙しい朝にバクバク食べてたら、忙しさがマックスになった時だだ太りしたから、こんにゃくはいざというとき信用ならないわ……
踊り子 ヴァネッサ (alone)
牛レバ－が禁止されて流通止まった後に、「だったら豚レバー生食するわ！！」って連中が現れて、アタシはビビったわ。
そりゃ確かに豚レバーは禁止されてなかったけどさ……仮に段ボールに「※食べられません※」って書いてなかったら、アンタらは段ボール食べんのかいって話よ。
最近のレシピ本なんかも「レンジで○分加熱した後、『取り出します』」まで書かれてるらしいじゃない。どんだけ明文化しないとわからないのかって戦慄するわ。
マッチ売り クロウ (fgtnbr)
まああれは大した荒らしじゃなかったよ。良い人でもなかったけど。
どっちかというとかまってちゃんだった。
【独】 青年 ガルシア (lam)
snsnは、とあるプレイヤー（ここではＦさんと呼ぼう）の発言を収集してるとか言っってたのが「うわぁ……」ってなったな。Ｆさんの台詞を揶揄する為に村で晒して笑ってるんだけど、あれは、荒らしを越えて、ネットストーカーじみていた
Ｆさんにはガチで同情したわ
なんであんな基地外に付け狙われてたんだろうな
Ｆさんはご愁傷様です
こんなヤバいヤツの、どこがどう荒らしじゃ無くて良い人なんだか、ジャネットにはご説明願いたい
何か共感要素でもあるん？
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>8085
いつもの面子で村するの飽きてます
更に言えば、純粋に推理を楽しみたい場合、中身は見えない方がいいとおもうのです
多分、いつもの面子で飽きているのは中身が透けてしまうからなのですわ
学生 バーニィ (shadowgatex)
じゃあみんなＲＰ頑張らないとだね
ＲＰ頑張れない人は村に入っちゃダメって村ルールにしたら
きっとみんな気合を入れて中身隠し頑張ると思うよ
学生 バーニィ (shadowgatex)
そうだね構ってちゃんだったね
いない人の名前あげたりデリカシーないところとか
今にして思うと可愛いもんだったけどもね。
学生 バーニィ (shadowgatex)
書いてないじゃないかっていうクレームは
アメリカにも昔からあって訴訟まで起こしてるよね
あれは、「焼けどします。ご注意」系だったかな
学生 バーニィ (shadowgatex)
僕は雑談村のアイコン変更には賛成かな
仰げば狼の可愛いしまたそれ使おうよ。
って村建てさんにお願いしてみますね
ここ限定ですが
学生 バーニィ (shadowgatex)
サイトが自然消滅ってありえるのかな
サーバー代を引き落としで支払ってるなら
サーバーが閉鎖するまでないと思うんだ
その辺りの事詳しくないからよく分からないけど
僕はこの国が自然消滅するなんて、もっと先だと思ってる
学生 バーニィ (shadowgatex)
遡りながらレスしててあんかもつけてないから
どこのどのレスだよ
って思うかもしれないけどあんか面倒臭くて
ごめんね
シェフ ケナー (meitu)
パールライスは社名やッた(真顔
結局痩せようと思ったら社畜になるかストレス地獄味わう日々するか運動…食事制限などまやかしなのだ。
ジャネット様の例は根性ありすぎなので例外とする。
高校時代75キロあったけど高校時代の知り合いに会うと「痩せたねー」といってもらえる。
うんストレス！
ストレス溜まらない環境になるととたんに太るシステム
ストレスっていいよね、ストレスがないと毎日がつまらない
たまに友達と遊ぶときストレスめっちゃ貯金しとくと超楽しい！
ただこう思うようになってからストレスが前ほど溜まらないの…
貴族の娘 ジャネット (kima)
人を改善するのはとても大変です
わたくしも許容してみたり、全面的に対立したり、避けたり無視したり、色々試行錯誤ですわ
システムを変えて適応させる事が改善となる場合もあるでしょうね
貴族の娘 ジャネット (kima)
ケナー、ここに常駐していればそのうちね
炭水化物を摂取しなければ太らないようですよ
わたくし、お酒も甘味も若干手を出してますけど、少しずつ痩せていってます
キリル (いりいち)
村構想がいくつかあって、①ドラフト村②探偵が舘に集まって～人狼する～みたいな設定の村建てようかなと思ってるんだけど、雰囲気と肩書きがないならトロイカがいいなーと思いましたまるー。
ソーニャ (小春)
>>7928 ゲイリー
>>7933に同意。
更にセンスがある人や荒らしは飽きるのが早いので、
長期間にわたってこのゲームに固執しない傾向はありそう。
中途半端な凡人か構ってちゃん受けのゲームだと思う。
>>7935 ワット
衰退してるのはこの国に限った事じゃないよね。
むしろこの国には不思議と根強い愛国者が一定数いるのが不思議。
ゲームをやるのが目的なのだから、流行らなくなった国など見放すのが普通の感覚だと思うからね。その点は評価したいな。
私などは、いざやりたくても村が始まりそうもない過疎が衰退の悪循環を引き起こしてると思ってる。
じゃ、過疎を解消するにはどうすればよいか。
良質な村や面白い村こつこつやって評価される国にするしかないんじゃないかと考えるわ。
はたから見てて、中身じゃれあいの村などちっとも面白くもないしね。
中身が分かっても終始赤の他人のように振るまうぐらいの極端な配慮をした方がこの国にはちょうどよいのかもしれない。
ちなみに雑談村に関しては、雑談が趣旨なのだから興味のある人は覗くだろうし、ない人は存在の有無、村内のやり取りなどは気にしないと思う。
ナタリー (gintetsu)
キリル。
ドラフト村ってどんなのかな？
探偵が館に集まって推理し合うってシリアスでいい雰囲気になりそうね。探偵館は何人くらいの構想かな？
キリル (いりいち)
ドラフト村は遊びたい（遊んでみたい）相手を指名する期間を設けてから、遊びましょうって村。公開IDにはしないつもりだけど、検討の余地あり。指名するなら入れや･･･というルールつきで。
探偵の館は共有なしの11人以上からかなーF編成で考えてる。各自決め台詞とか変わった口調とか無駄な設定とかつけたら面白いかなーって。リアル都合の発言は萎えるので禁止。
ナタリー (gintetsu)
キリルありがと。ニコライはこんばんわ。
実在するプレーヤーを指名するのね。面白そうね。
探偵館は11人か。
決めゼリフの取り合いになるかもね(笑
ニキータ (路傍の石)
そのドラフト村とやら、例えば俺がナタリーの中の人を指名したとして、ナタリーが確実に来る保証はないとか、色々考えられる問題点はあるよな。
実現させるなら、参加者決定のためのとりまとめ役は必要になると思うぜ。
ニコライ (kima)
指名外の参加者が入ってくると困るからID公開。
予め、参加者にパスワードを配っておけば公開せずともできる。そういう仕組み。
この雑談村で指名するつもりだったならすまん。
レイス (meitu)
◯◯さん(中の人名)に声をかける、はありなのかい？
まぁ禁止事項に引っ掛かりはしないか
この雑談村でドラフトに呼び掛けるなら声かけた人が反応するのはアウトだね
それこそ呼び掛けようのID公開村開かないとね
まぁ村枠5つ埋まりきることはなかなかないだろうから問題はないだろうがね
スケジュール調整は大変そうだ
キリル (いりいち)
俺の考えた最強の村をやるわけじゃなく、参加者が遊びたい人の名前を投票するだけみたいなもん。
連絡とれるわけじゃないし、答えがなかろうが、入らなかろうがは別にいい。指名されてなかろうが入ってもいい。
キリル (いりいち)
しかたねぇ指名されてんなら入ってやろうかなと思ってくれる人や、この人がいたらうれしいなーって人が釣れ…入ってくれたら嬉しいなってぐらいだよ。
なんでもかんでも管理してたらただの鍵付身内村じゃん。
キリル (いりいち)
ドラフトってそもそも指名した選手が確実にチームにくるかどうかは分からないわけだからドラフトって名前にしたわけだけど、分かりにくいかね。
ＲＪＫ（リア充国）総選挙村にするかぁ？
オリガ (shadowgatex)
ま、私が指名されることも投票されることもないから
外から見守るだけになりそうなのが残念だけど～
それじゃね！
ニキータ (路傍の石)
リア充お初の人も誰かに指名されたらWelcomeじゃなかったのか。
↑だと解釈してた(＝普通の身内鍵村とは考えてなかった)から、とりまとめ役は必要だなと思ったんだが、そこが違ったのか。
勘違いすまんね。**
ニコライ (kima)
リア充国の住民を対象とするなら態々指名しなくても良さげ。
村開始する人数集まれば揃ってそうっすよね。
そうすっと指名するだけ無駄かもよ。ハードルだけ上げて実は同じ中身となるとなぁ。
イライダ (ann)
企画ってやる事に意味があると思うから、
結果は気にせずキリルは進めていけばいいんじゃないかな。
予想外に人が集まらなかった場合、消化に手伝ってくれる人ぐらいいるでしょ、この国。
イライダ (ann)
企画といえば、以前どこかで耳にした
「人狼コロシアム」のノリが面白そうだった。
村のアナウンス的には「人狼コロシアム、ファイツ！」
見物人が自由に入れる環境、
殺るか殺られるか純粋にエンターテイメントとして遠慮なく競う点でも、この国の風土にあってそうな気がする。
キリル (いりいち)
ニコライの言ってることって結果論的にそうなるかもしれないってだけのあれよね。
例えば、名前があがったことでやる気になるひともおれば逆にやめとこって人もいるだろうし、この人とはやりたくない、嫌な人の名前があがってて入る可能性もあるから村に入るのやめとこって人もいるわけだ。
キリル (いりいち)
全てのニーズにこたえるのは不可能だし、穴を全てケアしようなんて不可能。ひとつ要素を加えればそれに関わる穴は発生する。ただ可能性の問題で、やるかやらないかは別。
普通の村じゃねっそれ無駄じゃね？ていうのは反論したいけどね。オリガ、イライダはありがとう。
キリル (いりいち)
ニキータのいうことは一考。単純に他の国を見ないので知らないなぁってぐらいなのと俺の遊びたい人がリア国でやっているｐｌ名なだけなので。有とは思います。
新規加入キャンペーンではないし、指名する相手は知り合いでもただのファンでも、なんか好きな人でもかまわないと思ってる。
キリル (いりいち)
取りまとめっていっても名前の整理ぐらいはしますよｂ
3日ぐらい別のキャラセットで仮参戦期間の指名期間おいて、それからトロイカフェイスで本参戦みたいにしようかなーっと後は普通の人狼で遊んでエピで笑えたらいいな。
連絡とって鍵つけてっていうあれこれはリアル優しくなく、国の趣旨に反しているのでしません（断）
ユーリー (alone)
遊びたい人と遊べる（かもしれない）っていうのは面白そうだねぇ。
僕は個人的にリベンジしたい相手がいるから、指名する人でも「入って入って」してくれるキリルの方針はありがたい。
指名されるほど名前が売れてないから、枠の様子を見ながらになるけど、スケジュールが合えば参戦したい程度には気になっているよ。
ニコライ (kima)
分かりやすくすればID出して参加呼びかけする村ですか。
試す価値はあるかもっすね。
村建てが入村して「○○さんと○○さん来てください」と呼びかける。
また誰か入村して「○○さん来てください」と呼びかける。
その繰り返し。
最初二人指名するのは透け防止ですわ。
次に入る人が前に呼びかけられた○○さんではなく、その村をやってみたい新規さんでも構わない。呼ばれた人も入らなくて構わない。
これなら普段より集まりやすい、開始しやすい村になるっすね。
キリル (いりいち)
透けも何も指名したら一旦出る方式にしますよ。透け防止のためにキャラセットも変えます。募集期間と本参加期間で。
なんだかなー指摘がよく分からんね。
ニコライは、もちろん入ってくれるんだよね。
キリル (いりいち)
補足として募集期間に入った人は参加希望予定とする。
募集期間に入村していない方も指名されていたら、本参加期間の参加は可能とする。
本参加枠が売り切れたらすいませんって感じ。募集期間の人の入りを見て人数設定しようかなー
キリル (いりいち)
そうそう。そんなことより、
指名人数は一人にしようと思ってるけど、これはどう？透け防止の意味も若干あるけど、一応人数過多になる可能性も危惧して、原則一人指名の様子見つつ増やしてもいいかな？
自身は遊びたい人、複数人いるけどね。
ニコライ (kima)
募集と本参加を分けると村枠を二つ使ってやるんですよね。大掛かりで気が引けるっつのと、一度廃村すると参加者が透けるっつのが興を削がれるんすよね。
おじさんは呼ばれたら行くっすけど、やるなら同一村を希望したいっす。
キリル (いりいち)
元々ひとつの村でやるつもり。なんだかー指摘がずれてるね（2回目）まぁ善意の傍観者より参加してくれたらありがたいかな。
ニコライ (kima)
同じ事言ってたならすまんね。
おじさんは参加者を公開募集する企画村という認識だったっすよ。募集と開始の間に日程調整があるなら別の村を使う事になるっつーね。
元村で遊ばずに人を集めるだけの再戦村企画というイメージだったっす。
キリル (いりいち)
キャラセットどうしようかな。やっぱり仰げば狼にするかもしれません。
今週末に建てるので、よかったら来てください。なるべく簡素に分かりやすい説明を気をつけます。今日いろいろ考えて指名は二人までおｋしてもいいかなーと思うに至りました。やっぱり自分の名前が挙がると嬉しい気がするから確率をちょっとあげよう･･･。
※名前がよばれなくても来ていいんだからね！勘違いしないでよね！
サーシャ (ann)
人狼の歴史で語り継がれている欧州。
当時隆盛を誇ってた欧州が、なぜボンペイのように一夜にして滅んだのか。
長年謎だったのだけど、思わぬところで真相を知ってしまいました。
ゆーろさんが運営に嫌気がさしたわけじゃなかったんだねー。
という事は、このリア充国のレンタル料金も手動で支払ってる状況なのかな？
国主が放置しているとか、
この国はその内消滅するなど失礼な発言を目にする事があるけれど、存外失礼な話ではあるよね。
そんなわけで、建設的な話をしているキリルを私も応援しときます。
ラビ (mailman)
自動引き落としができないなんて今のご時世であるのかな
自動引き落としができなくて更に支払いが月ごとなら放置してない証になるけど、2年分くらいまとめて払っていて期限切れるまでは勝手にご利用くださいーのパターンもあるよね
ラビ (mailman)
なんにせよ今現在遊べているのは今現在の分のお金を払ってくれているから
大事なのはそこだよね
国主様ありがとうございます
ラビ (mailman)
キリルは村建て頑張って
企画といえば、以前、確白と確定能力者は突然死回避と結果発表以外発言禁止の「確白は黙ってろ村」というのを考えたんだ
でも「確白」や「能力者の確定」を定義づけたり発言禁止を担保したりするのにローカルルールが多くなっちゃうんだよね
ラビ (mailman)
「確白の独断で吊られた＞＜」とか「確白だからどこまで思考開示していいか迷う＞＜」とか「確白にロックかけられて萎えた＞＜」とか、確白周りでいろいろ面倒なことをよく目にするから、発言できなくすればいいんじゃ？というのが出発点
でもたくさんローカルルールを設定して運用するくらいなら普通の推理村でいいじゃんという結論に
ローカルルールが多い村って敬遠する人多そうだし
カチューシャ (meitu)
キリルの言ってる村は観戦もありなの？
どうせ指定されない自信もあるんだけど、興味はあるのよね
でも時期によっては地上が無理なのよ
ニコライ (kima)
存在させども統治せず。その姿勢は国主というより神ですね。
ライフゲームのように行く末を眺めて楽しんでおられるのかもしれない。
キリル (いりいち)
村の準備をするので出ますね。
質問などは建った後にも受付ますので、興味のある方は覗いてみて楽しそうと思ったら参加してください。
リディヤ (あれがあれ)
ともあれ、このくにをもりあげよう、んでそのためにはこのざつだんむらをこれこれこうしよう
っていうので、こうなった、と。
リディヤ (あれがあれ)
うーん。なんていうか与党与党した与党の政策っぽいかんじで、こう。
まあでも若い子がそういうのを望むならまあ。"""対案"""もないしw
リディヤ (あれがあれ)
ただ、これでここの国っていうか、ここの雑談村がもりあがらんかったら、一つ前か二つ前か最初のかはともかく、戻してみてもいいかもね、とは思いましたです。
わりとまじで もりあがりますよーに ぱんぱん(かしわで)**
リディヤ (あれがあれ)
あ、いちおいっとくと
この雑談村たしか、国主さんがつくってないんだよね？
だからもちろん、ここの雑談村の村主さんの方針が、まあおおらかな国主さんだからそういうあれはないのでしょうが（いつもまじで感謝です）、国主さんのとばってぃんぐして違くね？っていうじゃっじがあるあれになったら、それは、ここでみんなで議論したものでも、取り下げるべきで、
それが全部前提の前提の話です。いちお。
イヴァン (Heart of the Maelstrom)
幾つかの誤解を解こう。
人は神ではないが、神は人が作り出した。
栄光も堕落も、流行も退廃も、全ては人が作り出した現象だ。
だがしかし、その多くは人の手の管理下には無かった。
神を生み出した人類が、人の制御を離れた神に容易く塗りつぶされ、踏みにじられたように。
イヴァン (Heart of the Maelstrom)
まず神があった。
世界は神によりインテリジェントデザインされた。
成る程、どれも人が作り出した論理。
人の作り出した概念。
人の作り出した言葉で紡がれる、人が紡がれるまでの物語だ。
人は理解出来ない概念、または理解したくない概念を前にした時、それをどうにか、受け入れられる概念にすり替える。
それが宗教だ。
イヴァン (Heart of the Maelstrom)
悪党がのさばるはずがない。
のさばっていいはずがない。
悪が笑う世の中なんて、理解出来ない。受け入れられない。
その思いが、お天道様は全て見ている、悪党には報いを。
罰が当たるなどの、宗教となった。
しかし、科学的にはそんな因果関係はない。成立しない。
だからこの世界は、善良なるものが食い荒らされ、悪党達が蔓延っている。
イヴァン (Heart of the Maelstrom)
無自覚な悪意は許される。
良かれと思ってやった行動は、それが大惨事を引き起こそうとも許されるのだ。
獣は人間を害する存在だと思い、色が黒く統一語も喋れないヒトガタのニガーは獣である。人間様の役に立ててやろうと、奴隷にして使い捨てる。お陰で、人間は楽を出来る。
それは、善意だった。善意のアパルトヘイトだ。
イヴァン (Heart of the Maelstrom)
イエローモンキーもまた獣だ。人間ではない。
白人以外は人間ではないのだ。
獣が、人間様に楯突いた。
どうするべきか？
核を落とし、焼き払おう。
相手は獣だ、何をしたっていい。
それは善意だった。
人間が、より良く暮らす為に、人間以外は迫害されるべきだと言う善意だった。
イヴァン (Heart of the Maelstrom)
雑談村に人が居ない。
だから入ってやろうと言う善意。
雑談村に雑談がない。
だから雑談を増やしてやろうと言う善意。
善意だ。故に、許される。
イヴァン (Heart of the Maelstrom)
しかし、自覚的な悪意は許されない。
悪は悪い、悪意もまた悪の意だ。
許される訳がない。
自覚的な悪意は糾弾される。
石を投げられる。
放逐される。
悪意を自覚せねば、無自覚な悪意を振るうのだとしても。
悪意に目覚めた者は、処断せねばならない。
悪を潰す行為は、善意に決まってるだろうと言う無自覚な悪意を以て、潰さねばならぬのだ。
イヴァン (Heart of the Maelstrom)
（中略）
“こうして、名前を呼んでくれる人は誰も居なくなってしまいました”
“イヴァン、素敵な名前なのに”
ソーニャ (kima)
ベルナルド、イヴァン、あなた方と私は仲間ですか？
そのカチューシャを破壊する悪と判断するか、楽しませる善と判断するかは人の勝手なのでしょうけれど
イヴァン (Heart of the Maelstrom)
ただ、ラグビーの試合は、終わる時こう言うらしい。
ノーサイド（皆殺し、或いは環境の終末によってのみ平和はもたらされる）
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