人狼物語@リア充


32 らむだららむだ


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【独】 ラビ (irou)

ヴァレリーじゃないジラントや。

(-61) 2011/01/29(Sat) 17:08:39

【独】 ラビ (irou)

もっとラインみてこよう。

(-62) 2011/01/29(Sat) 17:09:06

【独】 イライダ (ユージ)

ジラント、ロラン、ラビの3狼はなさそうだな。

(-63) 2011/01/29(Sat) 17:09:10

【独】 イヴァン (saki)

ラビ白く見える、は>>2:110で言った。リディヤも白いと思う。全体的に共感できるし、>>58に同意。
ロランは巧い狼の可能性も捨て切れないが…どうしても最初から一貫して村視点に見える。
ナタリーはよく突っ込んでくれるが、黒塗りしたがってる狼の対応にも見える。判断できないので占希望。白なら白で心強い。

(-64) 2011/01/29(Sat) 17:09:14

【独】 ラビ (irou)

フィグネリア狩人で白でても黒でてもまずいわ。中途半端にいきてくれ。

(-65) 2011/01/29(Sat) 17:10:20

ラビ、空を舞った。

2011/01/29(Sat) 17:10:41

イヴァン (saki)

ラビ白く見える、は>>2:110で言った。リディヤも白いと思う。全体的に共感できるし、>>58に同意。
ロランは巧い狼の可能性も捨て切れないが…どうしても最初から一貫して村視点に見える。
ナタリーはよく突っ込んでくれるが、黒塗りしたがってる狼の対応にも見える。判断できないので占希望。白なら白で心強い。

(79) 2011/01/29(Sat) 17:11:04

ラビ (irou)

着地!ごめんね、ラビ占い希望変える。
占い師さんどちらも生きてる可能性を考えたら今日希望するのが1番なので【ロラン】占い希望。
ロランが確定白になるのが一番安心できるんだよー。
ロランが両白でたら狩人さんががんばるからどうにかなるとおもう。
後でライン考察しようとおもうよー。じゃっ

(80) 2011/01/29(Sat) 17:14:36

ラビ、空を舞った。

2011/01/29(Sat) 17:14:45

【独】 イライダ (ユージ)

>>80
あ、これは白いわ。

(-66) 2011/01/29(Sat) 17:16:36

【独】 イライダ (ユージ)

まあ、どう考えても確定白にはならないと思うんですけどね。

(-67) 2011/01/29(Sat) 17:17:19

【独】 イライダ (ユージ)

よくてパンダか占い師襲撃されて、片白か黒が出ると思う。

(-68) 2011/01/29(Sat) 17:18:19

アリョール (遊丹)

こんにちは。まず能力者真贋について。
村視点でもこのカチューシャが狼引けた真占い師には見えにくいんじゃないでしょうか。サーシャはオリガ白がでただけで少し肩を落としていました。白が出たらがっかりし、黒が出たら嬉しい。これが真占い師の自然な感情だと思います。
>>4でログが読めていないと言っているにもかかわらず、「オリガ狂人はないと思う」だけ反応しているのはカチューシャが狂人だからでしょうか。ただ狂人だとすると私はそんなに安心して黒が出せるところでもないと思います。そこまで白視されてはいませんでしたよね。カチューシャ狼の可能性もあるかもしれません。>>1:21も仲間と話してから最初から騙りに出るつもりで発言だったのかもしれません。最初の発言も遅めですし。

(81) 2011/01/29(Sat) 17:32:46

イライダ (ユージ)

>>41
真偽判断には全くこれっぽっちも関係ないわね。
ただ、演技としてみる人がいるとしたら私が嫌だと思っただけよ。でもそうね、別にリディヤさんがそう思っているなんて思ってないわよ私。
現状ジラントさん真目に見えるのはそうかもしれないけど、真決め打つ気にはあまりならないわね。

オリガさん襲撃に関して。
占い師を襲撃せずに確定白を襲撃するのはまあ有りなのだと思うけど、
>>2:37に関しての根拠を今日説明してくれるはずだった訳で、
その根拠を説明されてオリガさんの>>2:37これが信じられると困るって見方もありかしら。詳細な表も貼ってくれるはずだったかしらね。うーん。
ただ、逆にそんな分かりやすい襲撃ってするかしらね……なんともいえないわ。

(82) 2011/01/29(Sat) 17:35:30

【独】 イライダ (ユージ)

ユーリー狼なら昨日のアリョールの23時以降の発言にはいろいろ納得できる……
いや。そもそも、仲間同士なら狼会話で励ますんじゃないのか。

(-69) 2011/01/29(Sat) 17:38:03

アリョール (遊丹)

私吊った後のことですが、私を吊ってジラントから黒が出た場合、ジラントは無条件で吊って構いません。偽ですし、村視点でも仕事が終わっています。私に白が出た場合が考えどころです。村視点でも決め打ちの余地が残ります。偽でも白は出せるので・・・ジラント真を決め打つか否か。そこは皆さんで考えて決めて下さい。私なら、残す勇気はないので吊ると思いますが。ただジラントが偽だった場合、狼の可能性は私も薄いと思います。ジラントの能力的に。先のカチューシャ狼の可能性も踏まえると、ジラントは狂人かもしれません。
灰考察は今から。またまとめられたら落とします。
質問等は喉が残れば回答しようと思います。

(83) 2011/01/29(Sat) 17:40:16

【独】 イライダ (ユージ)

>>2:134>>2:142>>2:149
ユーリーとアリョール狼ならちょっと気を使い過ぎじゃないのか。
この二人がつながっているのはちょっと想像できないぞ。
ユーリー狼なら狼会話で励ますと思うんだよな。
アリョールとジラント狼ってありえるか?

(-70) 2011/01/29(Sat) 17:41:20

【独】 イライダ (ユージ)

アリョールとジラントが狼なら
アリョール視点で仲間のジラントが対抗で出てちょっと申し訳ないとか思っているとか、どうだろう。
ジラント、狂人か、ふーむ。

(-71) 2011/01/29(Sat) 17:43:54

ヴァレリー (Catbird713)

 すみません、本日帰宅が更新前後くらいになってしまいそうです。なんとか更新前に帰宅できるように頑張りますが、投票委託ができないようなので、一応アリョールさんに投票セットしておきます。アリョールさん、ごめんなさい。みなさん、本当に申し訳ありません。明日は朝いられます。

(84) 2011/01/29(Sat) 17:45:14

【独】 ヴァレリー (Catbird713)

 帰れない〜〜〜〜><
 もう、どうしてこういうときにかぎって、いろいろ予定がはいるんでしょう。。。なんとか帰宅前に帰ってきて、ちゃんと灰考察したい!

(-72) 2011/01/29(Sat) 17:46:11

ヴァレリーは、 アリョール を投票先に選びました。


ラビは、 アリョール を投票先に選びました。


【独】 イライダ (ユージ)

アリョールを吊って黒が出た場合、カチューシャとジラントのラインが成立
この場合、ジラント真視点で残り狼は1。ユーリー、アリョールと誰か。
サーシャ、ユーリーラインが成立。
この場合、ユーリー真視点で狼は最高3生存。ジラント狂人もあるが、狼っぽい。
ちょっと、狂人誤爆はあんまり考えない方向でいこう……
アリョールを吊って白が出た場合
サーシャとジラントのラインが成立この場合、ジラント真視点で残り狼は2。ユーリーと誰かと誰か。
カチューシャとユーリーのラインが成立。
この場合も残り狼は2かな。

(-73) 2011/01/29(Sat) 17:55:24

【独】 イライダ (ユージ)

いや、待て待て。
ジラントから白が出ても
サーシャ真で、ユーリー真の場合って、
狼3生存じゃねえの。あれ。おおお、よく分からなくなってきたあああああ。

(-74) 2011/01/29(Sat) 17:56:46

アリョール、 ヴァレリーに頷いた。

2011/01/29(Sat) 17:57:48

【独】 イライダ (ユージ)

ジラント狼側で村が自分に真を決め打つって確信できているなら、
カチューシャと狼側同士でもラインをつなぐのではなく、
あえて白を出すことでラインを切るとかありえるんじゃないの。
そう、白を出すデメリットって、ユーリーが生存している場合、ジラントとユーリーがアリョールに白を出すとカチューシャが偽確定するのよね。でも、この場合ユーリーが真ならすでに墓下なのだから、白を出すデメリットって少ないかも。

(-75) 2011/01/29(Sat) 18:05:03

【独】 イライダ (ユージ)

そう考えると、白を出しても黒を出しても、吊るべきだと思うわね。
偽なら白を出して気そうなんだけど、さてさて。

(-76) 2011/01/29(Sat) 18:07:45

【独】 ジラント (kokoara)

俺様狂人、カチューシャ狼ならなんでライン切るんだろうとゆー疑問。自分で言うのもなんだが信用稼げてると思う。吊られておっけーならむしろ黒出すだろ。
なんかアリョールすげえくさいんだが、白でたらどうしようこんなにくさいのに。
これ誰か言うかなー。
まー霊引いた時点でつられるの覚悟だったが、初日に出たほうがむしろ対抗いなかったんかもしれんなぁ。今更だが。俺様また吊られるのかよーw

(-77) 2011/01/29(Sat) 18:08:27

【独】 イライダ (ユージ)

ジラント真を決め打つ場合は、ジラントが狼でも後悔しないという前提が必要ね。
エピローグであの時吊っておけばよかったなんて言わないこと。
村の総意でそうならない限り、私ジラント残すつもりないわよ。

(-78) 2011/01/29(Sat) 18:10:41

リディヤ (斉藤)

……ねむいの、よ。

>>45
……今日は、はやめに寝たかったり。灰吊りはない、だろうし、だから、回避もない。はやめに使い切る、つもり。だめ?

>>66>>67
……噛み合ってない気が、すごく、してる。
……ぎゃくで、言及する気がないから、そう言ったんだよ……そうじゃないと、対等じゃない、から。
……けど、だんだんめんどくさくなりつつあるので、もうここ疑われたまんまでいいかな、って気分、だったりします。
……あと、最終日までジラントを吊らない自信は、あるよ。だから、真決め打ち、なんだしね。ロランと、ナタリーと、ジラントの、三人は、たぶんわたしは、最終日まで吊らない。

(85) 2011/01/29(Sat) 18:14:03

リディヤ (斉藤)

……オリガが灰のまま、生きてたら、オリガも吊らないつもり、だったのになあ。

>>83
……しつもん。
……アリョールは、今日吊られそうなのに、質問したり対話したりして情報を増やしたりしないまま、考察だけ落とすつもり、なの? そんなに、狼予想に自信がある?
……その死にかたは、わたしには、わりと不思議です。もっと言うと、アリョールは人狼だから、対話でライン切れを作る前に死にたがってるのかな、って思った。

……いまは、アリョール投票にしてある、よ。

(86) 2011/01/29(Sat) 18:20:18

ジラントは、 アリョール を投票先に選びました。


フィグネリア (uruha)

私の占い希望はナタリーです。当初は白目に見ていたのですが、いまいち信用し切れないということと、判断に困っていたラビとヴァレリーが今日は白い印象を受けるというのが理由です。
吊りは前述の通りアリョールに入れておきます。
占い真贋について考えましたが、>>19でも書いたようにカチューシャが狂人であることは考えにくいので真か狼だと思います。>>1:61の発言からサーシャ狼は考えにくいので、カチューシャ真サーシャ狂orサーシャ真カチューシャ狼のいずれかだと思いますが、カチューシャが狼側が満を持して騙りに出した狼にも見えませんので、前者の可能性が高い気も致してきました。

(87) 2011/01/29(Sat) 18:40:05

ジラント、 ミハイルに感謝した。

2011/01/29(Sat) 19:05:20

ジラント、 イライダに感謝した。

2011/01/29(Sat) 19:05:29

【独】 イライダ (ユージ)

リディヤの吊る気の無い面子の内訳が恐すぎる。そこ全部白ってうまくいき過ぎて怖いよぅ……

(-79) 2011/01/29(Sat) 19:13:06

【赤】 ロラン (桐藤葵)

このままだとナタリー占いが有り得てしまうので、回避出来るよう努力してくる。ロラン君の位置もあんまり最終日まで残れる位置に見えねー。

フィグネリアが狩人なら割とサーシャ護衛しないと思うので、フィグネリア狩人を考えるならサーシャ直食いで良さそうやね。

(*63) 2011/01/29(Sat) 19:23:28

【独】 イライダ (ユージ)

ジラントは黒なら問題なく吊れるかしら。
白ならラインねじ曲げもありえるし、やはり霊ロラは遂行すべきとかいって吊れるかしら。
ロランナタリーリディヤが3人ともジラント残すとか言い出すと吊れなさそう。ジラント残すならそれなりの覚悟をしてもらいたいわね。

(-80) 2011/01/29(Sat) 19:29:20

【独】 イライダ (ユージ)

私、素村ならジラント残すのかしらねぇ。
共有としては、ちょっと最悪な状況を想定した考え方しかできていないわね。
そして、ラビってやっぱり白くないんじゃないすかね。

(-81) 2011/01/29(Sat) 19:34:13

ロラン (桐藤葵)

考えた結果、占いは【カチューシャ→イヴァン補完orラビ】/【サーシャ→フィグネリアorリディヤ】を希望する。
明日どのみちジラントは吊る判断が主流ならイヴァン/フィグ、明日考えたいという判断が主流ならラビ/リディヤを推す。

前者の場合、補完希望理由は>>63。フィグ希望理由は、明日ジラントを吊る場合少なくとも明後日までフィグは生きるので、いっそ思考を引っ張るところをクリアにしたいので。

後者の理由は長くなるので分ける。

(88) 2011/01/29(Sat) 19:35:02

【独】 イライダ (ユージ)

>>88
フィグネリアは明後日まで生き残る?
そりゃ吊れそうだし噛む必要ないけど、断言できるのかしらそれ。
狼視点で噛むつもりがないって言っている……訳でもないか。突っ込む所じゃないわよね。

(-82) 2011/01/29(Sat) 19:41:25

ロラン (桐藤葵)

【ラビ】
オリガ潜伏狂人説への執拗な疑いは「占い真狂なら狂人の位置が分かっている狼とは思えず、白の可能性が高い」/「占い真狼なら狂人が出ないことを疑問視した狼の可能性が高い」と思う。
カチューシャ真ならサーシャは狼も有り得る状況下で、彼女がラビを占って黒が出れば、カチューシャ視点でサーシャ狼の可能性が濃くなり、視界が開けるように思う。
その場合、連鎖的にジラント狂人の可能性も見えてくる。

(89) 2011/01/29(Sat) 19:44:30

リディヤ (斉藤)

……ナタリー占い希望の、ひとたちがちらほら居る、みたい、だけど。
……ナタリーは、初日から今日までずーっと、強い言葉で周りに対話投げかけながら、全力全開で、狼探ししてるように、わたしには見える。
……このやりかた、疑い返しされ易いから、狼にはやり辛いと思う。し、ナタリーは狼引いたら別の動き方ができるくらい、上手な人に見えてるんだよね。
……なので、ヴァレリーが白いからじゃあナタリーね、って考えたひとたちには、そういう目線でナタリーの発言を見返してほしいなー、とか思ってます。

……じつはわたし、アリョール・ユーリー・フィグネリア(次点イヴァン)の三人でさっくり狼三匹捉えられたりしてないかなあ、って、ちょっと思ってたり。

……それで、これで、ねむいから、使い切り。また、あした。おやすみなさいー……ぐー。

(90) 2011/01/29(Sat) 19:45:05

【独】 イライダ (ユージ)

今日の襲撃は占い師or共有かしら。
共有ならミハイル危ないわよね。
ちょっとミハイルいなくなると凹みそう。

(-83) 2011/01/29(Sat) 19:46:31

【独】 リディヤ (斉藤)

……!

……ロランからあんまり、信用されてなかった!

(-84) 2011/01/29(Sat) 19:47:27

【独】 リディヤ (斉藤)

……まー、リディヤさんあんまり白くないよね、とは思ってます。

……ねむいです。

(-85) 2011/01/29(Sat) 19:48:19

ロラン (桐藤葵)

【サーシャ】
サーシャ真ならカチューシャは狂人の可能性の方が高めと見ており(>>2:3)、対抗の白黒を確認する必要は薄い。
むしろサーシャはジラントを信用出来ないと見ている。
一方、現状を見ると、リディヤは>>4でジラントを強く庇い、ジラントは>>58でリディヤを白決め打ち位置に置いている。
ジラント偽の場合ユーリー真霊は既に吊っており既にライン切りは不要なので、どちらかが狼なら、この庇い合いは素直に仲間要素と取れる可能性が高めに見える。
ジラントは霊COしているため占えないが、リディヤを占って黒なら、連鎖的にジラント人狼の可能性が見え、視界が開ける。

(91) 2011/01/29(Sat) 19:51:20

【独】 リディヤ (斉藤)

……まあ村人なので、占われる痛手はないけど、ねー。

……カチューシャ真かなあ、って思ってるけど。

(-86) 2011/01/29(Sat) 19:55:56

ロラン (桐藤葵)

>>91
【サーシャ】じゃなく【リディヤ】だ。
正直黒を占えるかは微妙な気はするが、黒引きにこだわらず、視界を開くことを重視した希望かな。白引きで詰ませるのも有りだと思う。

今日はこれで喉嗄れ。

(92) 2011/01/29(Sat) 19:56:12

【独】 リディヤ (斉藤)

……やー、まー、リディヤさん色んな人庇ってるよー?
……って意味では、わたしが狼ならラインありまくり、だよねえ。

……ねる。

(-87) 2011/01/29(Sat) 20:00:01

【独】 ロラン (桐藤葵)

>>89黒引きパターンでのカチューシャ視点狼:
アリョール・ラビ・サーシャの可能性が高くなる。
ユーリーが偽で狂人の可能性は非常に低い(>>2:139)ため、この場合、最も説明が付く霊能者内訳は「ユーリー真、ジラント狂人」となる。

低い確率でアリョール・ラビ・ユーリー人狼。
更に低い確率でアリョール・ラビ・ジラント人狼。
この場合、サーシャは狂人となる。

(-88) 2011/01/29(Sat) 20:02:48

【独】 イライダ (ユージ)

ロランが葵さんでない場合誰なのか考えたけど、分からなかった。それにしてもロランすげえな。この人村側なら、狼としては結構本気で噛みたいはずだよねえ。ロランを占い希望に出しているラビ……いやまさかな……

(-89) 2011/01/29(Sat) 20:04:32

【独】 ロラン (桐藤葵)

>>91黒引きパターンでのサーシャ視点内訳:
リディヤが狼確定、ジラントも狼の可能性が高くなる。
→ユーリー真霊、カチューシャ狂人の可能性が見える。
この場合、あと灰に潜伏1という計算。

>>91白引きパターンでのサーシャ視点内訳:
リディヤ白=ジラントも白とは断言出来ないが、リディヤ黒のパターンよりはジラント白の可能性が高く見える。
この場合、ジラント真ならユーリー人狼、灰に潜伏2。
ジラント狼ならジラント+灰潜伏1or2。
ジラント狂人ならカチューシャ狼となるため、カチューシャが仲間切りをしていない限り灰潜伏2濃厚。

(-90) 2011/01/29(Sat) 20:12:27

【赤】 ロラン (桐藤葵)

というか表でこの動きに「卒がない」とか言われてるけど、実際今回の動きって卒は大アリだと思うんですがw
占い師さえ安全に食える状況ならもっと卒無く動くわ!w

(*64) 2011/01/29(Sat) 20:29:14

【独】 イヴァン (saki)

とりあえず、>>89納得
ロラン狼ありえないよねぇやっぱり…

(-91) 2011/01/29(Sat) 20:33:05

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14回 残2673pt
ミハイル (tumo) [共有者]
37回 残2199pt
ジラント (kokoara) [霊能者]
50回 残1554pt
ヴァレリー (Catbird713) [村人]
50回 残1354pt

犠牲者 (5)

アナスタシア (master) [村人] (2d)
9回 残2800pt
オリガ (Yajirushi_P) [村人] (3d)
39回 残2210pt
サーシャ (mist) [占い師] (4d)
9回 残2807pt
イヴァン (saki) [村人] (6d)
27回 残2377pt
イライダ (ユージ) [共有者] (7d)
33回 残2176pt

処刑者 (7)

ユーリー (りちぇ) [人狼] (3d)
22回 残2534pt
アリョール (遊丹) [村人] (4d)
21回 残2543pt
カチューシャ (tyutyu) [狂人] (5d)
2回 残2975pt
フィグネリア (uruha) [狩人] (6d)
3回 残2926pt
ラビ (irou) [村人] (7d)
34回 残2254pt
ロラン (桐藤葵) [人狼] (8d)
81回 残1000pt
ナタリー (一真) [人狼] (9d)
26回 残2379pt

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