112 【完全身内】月見の村【0001】
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マッチ売り クロウ (Omnath)
【アニー】
直近の発言を読んだけど。あたしは泣き落としには屈しない。発言内容も、モートンのRPのせいとか、ふざけてるにもほどがあるわ。RPの部分は抜いて考察できないのかしら。知の呪縛にやられてるが本線。1番問題なのは、防御発言ばかりで、他の考察が全くない。誰かに切り込む姿勢もない。占マシーンは村に必要ないわよ。いくらリア充村でもね。
狼ならもうちょっと騙れる人じゃない？って考えは無意味よ。あまりしゃべれない人だからこそ、せめて占師騙りを請け負った狼の可能性があるわ。それが本線よ。
セリアの扱いも、狂人っぽいから、残したい、けど残せないみたいな念が発言で見て取れたわ。
狼>狂>真
【赤】 酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>アルケー
問題ないよ。手前にログをまだ精読できていないけど思ったのは…、などと加えてもらえるとよりクリアかもしれないね。そこを叩いたりはしないよ（笑）
>>ラッキー
忙しいのに参加表明してくれてありがとう。でも、事情はよくわかったよ。ここの村立てした神も、無理して参加することは望んでいないはずだから、無理はしないでほしい。
あとはアルケーと私に任せてくれたらいい。ラッキーのその努力、無駄にはしない。
確認だが【戦略のために吊ったりしても大丈夫】なんだね？
本当は望むところではないが、事情が事情だ仕方がないだろう。
家事手伝い ヘレン (camellia09)
うん、今は時間取れる。
だめだめ家事手伝いも議題回答するわよぅー。うふふふふ。
□1.占い師考察
みんな無難な白出し、ここからは判断し辛いわねぇ。
一応真寄りからロベール≧アニー>セリアと見てるわよぅ。というかセリアは人外サイドだと思ってるわ。
ロベールとアニーの差は僅差で、やはり発言数や濃さかしらぁ。忙しいみたいだし仕方ないところはあるかもだけどね。若干ロベール真占であってほしいという希望的観測もちょっぴりね。
ところで、白出されたクロウ、モートン両名は人間のような気がする。自由占いなのに狼がわざわざ狼仲間選んで白出しするメリットが薄い気がするわ。真視のために黒出しなら分かるんだけど。あとは偽が真占視取る気満々で囲うこともある……っていうのは博打すぎるような。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
いまの希望状況を整理したいのですが。少なすぎませんか？
役売児娼読家流修酒司隠年貴学メ妙
占非非非非非非非占非非非非・ギ占
●＿＿＿＿＿交＿＿＿家＿＿＿＿家
○＿＿＿＿＿＿＿＿＿学＿＿＿＿＿
▼＿＿＿＿＿＿＿メ＿寡＿＿＿＿メ
▽＿＿＿＿＿＿＿＿＿メ＿＿＿＿＿
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>126マッチ売り
なるほど。スタンスの違いは今後どれだけ言い合っても解決はしない、ということはわかりました。しかし、互いがどうしてこの考えに至ったのかは「理解すること」が可能ですので、やりかた、考え方の違いとして受け止めておきます。どちらが正義、どちらが悪とも私は思いませんので。
>>129ルナちゃん
☆いえ、優先せざるを得なかったと思いませんか？他の方の占い理由がそれほど強いものがあったとは思えません。
★私のマッチ売りを占った理由より強く説得力がある占い先とその理由をあげた人はいましたか？アンカーで回答を願います。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
そう。占い先の表を見てもらうとよくわかると思いますが、バラバラでしたね。それはつまり、絶対的な影響力を持った占い先の希望と理由がなかった、と私は受け止めています。独断だったのはそうですが、意見を見回していたと思います。結果、有力かつ絶対的な理由がひとつもなかったということが解っています。でもこれが判明するには全員を見る必要がある。個人戦ではない、納得いただけますか？
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>132ご隠居
しかし、マッチ売りも後に指摘していますが、占い先について決定する権限を有しているような、そんな言い回しですね。少し気になります。まあ不自然な提案ではないのですけど。
>>133,>>134,>>135少女
まあリアル事情優先の思惑で立てられた村ですからね。誰も攻めませんよ。お気をつけて……。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>137マッチ売り
ご隠居が占い先の決定権を持っていないのは確かですし、勝手はよくない。
しかし、議題にもなっているのでね。
現段階では議題回答者がとても少ない。個々に吊り占い意見を出している人はいるが、議題回答がまだまだ未提出が多すぎる。更新12時間前なのに、だ。
ちゃんと答えているのはご隠居と少女だけですからね、見た感じ……。
私もまだ答えていませんし。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Daichi69)
この流れだとご隠居を占うことになりそうですね。
私の案はふたつ。
Ａ…全員に占い先の再提出を促し、決める。
Ｂ…私が再び強引に占い先を変える。
Ａの方が自然かつ効果的だと思うのですが。
家事手伝い ヘレン (camellia09)
□2.霊能考察
これは考察というか……あれなんだけど、やっぱりセリア人外に見えるから、相対的に流れ者ネイが真霊能だと見てるわぁ。
□4.占い先希望
1.にも書いたとおり、二人とも人間っぽい気がするのよねぇ……断言とかは出来ないけど。
交互ならロベール→隠居、アニー→マッチ売り、セリア→他でいいんじゃないかしら。セリアに冷たいかしらね？
そうでないなら、ハムスター探ししてくれたらいいと思うわ。私が怪しいならいっそ占ってくれても構わないんだけど、真占なら無駄打ちになることを進言しておくわよぅ。手数計算は……少し苦手で、後半にならないとしないことが多いのよねぇ。ごめんなさい。
□5.吊り先希望
▼寡黙。あれだったら人外寄りに見てるセリアでもいいわぁ。
隠居人 モートン (KUMANEKO)
今夜、狼が占師を襲撃し成功したと仮定する。その場合、噛まれたのは狂人かもしれぬが真の可能性もあるわけじゃ。
>>ALL
★その場合、占師ローラーに賛成か反対か。
聞いておこうかのぉ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
時間が無い。
ここは少し強めに発言しておきますね。
【全員の占い希望を再提出してください】
既に提出している人も含めて、この番号にアンカーをつけて再提出してください。まとまりません。
提出の仕方は…
酒…●Ａさん
妙…●Ｂさん
メ…●Ｃさん
のように、なるべく具体的に返答をお願いします。12時間きりました、いまからこの再提出を促しても、再提出が出来かねる人がいそうですので早めに手を打ちます。
また、【吊り先希望も再提出をお願い】します。
これは、▼Ｄさん、▽Ｅさんのようにお願いします。理由もね。
議題になっているのに回答率が悪すぎます、リアル優先していただければいいと神様も思っているとは思いますが、議論が停滞気味ですので進めていきたいのです。
少女 アニー (01030103)
ここまで読んで、私の考えを書くわ。
クロウさん、あなた、自分からヘイトをため過ぎ、わざとらしいわ、余計な事を付け加えてヘイトをブラックホールよ、ヘイト・ブラックホール。なんかかっこいいわね。ためるのはいいけど、、、、まぁいいわ。
今日はあなたを占うわ。
理由は、現段階であなたを占って欲しい人が1番多い事と、あなたのもう所構わずヘイトを収集する姿勢が、［私はヘイト溜まるのを恐れないわ、だからハムじゃないわ、だってハムがこんな目立つ事するわけないし、これだけ強く言っても占うマゾなんていないわよね？］
と、いってるようで仕方ないからです。
私のこの判断に［センスがないわ］だの［スタイルが潰されるわ］だの［私怨で占いを無駄にしないでちょうだい］だの好きなように言ってもらって構わないですけれど、すべてあなたの言動振る舞いからきたものだって事を考慮して発言してくださいね。
と、いう事で私は【マッチ売りクロウに占いをセット】
して、山に篭るわ
今夜いつになるかわからないけれど
疲れ切っていない限り精一杯結果を発表するわね。
じゃ、いってくるわ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
現段階、私は交互も悪くないと思っています。しかし、交互のメリットとデメリットを並べると、圧倒的に交互がいいとも言い切れないのではないかとも思います。最終は村の総意に沿えたらな、とは思っています。
思考開示します。
【交互のメリットと思っていること】
・白黒出るのでご隠居とマッチ売りがハッキリする。
・パンダを吊ることで占いの真偽もわかる可能性があがる。
【交互のデメリットと思っていること】
・占師生存中に占える人物など限られていますので、結果的に占える範囲が狭くなる。
・マッチ売りも言っているがご隠居からはハムとも狼とも思える発言が少ない。
・ということは、他の怪しい人にあてるべき
と、考えています。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
私がいつまで生存できるのか、といえば長くはないでしょう。その限られた数回で、交互というだけの理由で狭い範囲に占い結果を出して確実な結果を増やすより、広くバラバラに占うことのほうが片白になったとしても占われる範囲も広がっていいかなと。
問題は、ご隠居が占われたがっているところ。交互を推すことは別に不自然ではないのですが、交互にこだわりすぎていませんか？
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
この表に改めて埋めてください。
役売児娼読家流修酒司隠年貴学メ妙
●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿売
○＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
▼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿メ
▽＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【赤】 貴族の娘 ジャネット (lovemiu)
【戦略で、黒だしも、吊りも構わない】
2人とも本当にごめんね。時間があれば、クロウの言うように他のメモに…とかも可能なんだろうけど、そんな悠長な事してる時間ないのよねぇ。
そうゆうこの文章も2度目だしw
その変わり、レイが真視とれる死に方がしたいわ。
クロウを道ズレにできれば最高よね。
ギネスが真はない？ありそうな気もしてるんだけどねぇ。
まぁ、2人に任せる！それまでは私も頑張る！
★雑感は出した方がいい？
★占いは誰真視がいい？
【赤】 貴族の娘 ジャネット (lovemiu)
それと、
>>レイ
最後にもう一度聞くよ！
★私が生きて頑張る方がやりやすい？
それとも真死とるために吊りがいい？
素直な気持ちはどっち？これは私の事情考えずに答えて！
もしも、生きてしてほしい事があれば行って、ちょっと仕事調整して死ぬ気で頑張るから！
最強多弁になれと言うなら頑張る
でも、死んでくれと言うなら助かるww
正直な気持ちはどっち？
どっちにも行けるよ！！！！
それと、占い先あげてほしい希望ある？
戦略によって違うと思うしね。
>>アルケー
アルケーも意見聞かせてねぇ♡
【赤】 酒場の主人 ロベール (Daichi69)
で、私の占い先はみんなの希望を聞きたいところです。
現段階では…
【交互なら●ご隠居】
【自由なら●ジャネットお嬢様】
【▼修道女▽娼婦】
なぜ急にジャネットお嬢様なのか、ということですが。少し、一人で勝手に焦っているような、単独感を見出したからです。具体的なアンカー飛ばせますか？と聞かれるとＮＯですが、どこか、こう全体的に視点が焦ってみているというか、時間がないと言いつつ必死に何か訴えようとしています。けど、主にマッチ売りにしか話していない。私に対してもほとんどノータッチですし、他の人へもほとんど触れていない。不自然だな、と…ただそれだけです。他にも怪しい人はいますが、単独感かつ村へ非協力的であると思ったので。
と、発言しますね。ラッキーは灰雑感は出してください。あと占い真視は誰でも思ったとおりでいいですが、上記の発言のあとに出すなら擦り寄りとして私を真と言ってくれて構いません。お任せしますよ、忙しくてログも追えないでしょうから、ラッキーがどんな出方をしても必ずカバーしますよ。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Daichi69)
生きて欲しいか、死んで欲しいか…？
愚問ですね、ラッキー。
【あなたには当然、生きて欲しい。】
しかし、リアルの事情があります。そこで私はラッキーに無理をさせたくはない。だから、ラッキーの事情抜きで、という条件では【その質問には答えられない】です。3W生存勝利が最善策です、しかしそこで誰かが無理をしているようでは、意味が無いと思うのです。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Daichi69)
ただひとつ、お約束できることがありますよ、お嬢様。
【あなたの生死に関らず、あなたの努力は絶対に無駄にしません】
これは私が、多忙なあなたへ、唯一約束できることです。
貴族の娘 ジャネット (lovemiu)
>>144、>>145クロウちゃん♡
考察、雑感消えたから！時間ないから！いそがしから！
夜しか無理だから、他のメモにいちいち移してる余裕正直言ってないくらいなのよねぇ。
それと、あなたを狼視はしてないよ！
だって狼は占われても困らないでしょ！
溶けないし、騙りいるし、そんなに多弁の自信ありありマンなら黒だしされてもどうにかなると思うだろうし！
そんな焦るのはハムちゃんだけでしょ！
嘘ーポーズなのー演技じょーずー(棒
半分本気なのねー♡
じゃあ夜に！
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
で、私の占い先はみんなの希望を聞きたいところです。
現段階では…
【交互なら●ご隠居】
【自由なら●ジャネットお嬢様】
【▼修道女▽娼婦】
なぜ急にジャネットお嬢様なのか、ということですが。少し、一人で勝手に焦っているような、単独感を見出したからです。具体的なアンカー飛ばせますか？と聞かれるとＮＯですが、どこか、こう全体的に視点が焦ってみているというか、時間がないと言いつつ必死に何か訴えようとしています。けど、主にマッチ売りにしか話していない。私に対してもほとんどノータッチですし、他の人へもほとんど触れていない。不自然だな、と…ただそれだけです。他にも怪しい人はいますが、単独感かつ村へ非協力的であると思ったので。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (lovemiu)
ありがとう♡貴方の為に死ねるなら私は幸せよ。
発言残しておけるならまだ頑張れそうなんだけどねぇー。この消えるのだけなんとかしてほしい…。
リアル事情が事情なので急に鳩から離れる事が多くて…。
だから、クロウにだけは書けるのよねぇ。
ぱっと、読んで書いて出せるから！
雑感とか、全ログよみながら書いてるのは離れたら消えてる……。
今日中に雑感出すわ！
占い希望は、
交互のギドラ自由で！
占いは少女真視で出すね！
すり寄りじゃなくて、レイが真だから、占われると黒が出るのわかってて騙り押ししよーかと！
★どっちがいい？
レイのやりやすいようにするよ！真視の方がいい？
アルケーの雑感は何にする？黒に出しておく？
2人の意見取り入れるから教えてねぇ(*^^*)
ほんまにごめんなさい。生きて勝ちたいなぁーが大きいんだけどねぇ。
隠居人 モートン (KUMANEKO)
▼少年にした理由じゃが、無責任であるが「昨日ワシが占い先に選んだ寡黙枠だから」としかいいようがないのぉ。すまぬ。他にも寡黙は大勢おるなかであえて指名するとするなら、これくらいしか理由が見当たらんわい。
マッチ売り クロウ (Omnath)
▼セリア▽娼婦
セリアは偽決めうちでいいわよ。狂人濃厚でも、
狐も狼もあるわ。狐なら呪殺は諦めることね。
灰はいずれも共鳴の可能性があるから、オススメできないわ
マッチ売り クロウ (Omnath)
もちろん、灰潜伏の狩人保護もあるわ。灰吊りは反対よ。
●修道女○ザビエル
占は潜伏黒、狐を狙うべきだわ。
まあ、村視点のことを考えて交互でも許容はするが、まったくもってアニーの占理由は真占師らしくないわね。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>171ご隠居
理由は>>161で言っている通りですし、あなたがそこまで推さなくても別に交互になるでしょう。村からの意見がないから、どちらの可能性も今のうちから出しているだけですよ。
自由に持っていくことで、人外視されることなんて、誰でもわかっていることです。そこは論点ではなく、私は単純に「昨日の行動を反省して広く可能性を見たい」から、どちらの意見も出していると思いますよ。
でも50：50はいい案です、そうしてフラットに見ていただけるなら、努力のしがいもあります。可能性は常にフラットに見てください。私が真と証明されるまでは。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Daichi69)
おやおや、私のために死ねるのが幸せだなんて……。
本当にそうなれば、惜しい人を失いますね…。私はまだ未婚者だというのに、惜しい話です。ここからジャネットお嬢様と……などと考えていたのですが。
おっと、雑談が過ぎましたね、質問にお答えしましょう。
☆いえ、そのほうが良さそうです。少女真で構いません。
先ほども言いましたが、どういう出方をしていただいても、必ずカバーしますよ。
マッチ売り クロウ (Omnath)
【今日▼セリアにすれば、高確率で真占師の保護になるわ】
セリアは偽でも孤独感が高い。吊ればたいてい霊能人間判定よ。その状態で狼が真占師をかんでみなさい？
非狼2の死体に、残るのは狼騙りの占師だけよ。
今日は偽を決め打ってセリアを吊るべきだわ。
マッチ売り クロウ (Omnath)
アニーはあたしの占師考察のあと、急に態度を変えたわね。弁明も無し。開き直りね。
私の考察が正しいとみるわ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>174マッチ売り
確かにその通りですね。
私が噛まれ、メイドが白判定なら、少女は確実な人外ですからね。ただ、無いとは思いますが、いえないでしょうけど、メイドが真霊で流れ者が偽、メイドを黒判定とし、私が噛まれて少女が狂人…
いえ、すみませんその可能性はなさそうですね。
マッチ売り クロウ (Omnath)
>>家事
ええ、あなたは経過観察枠に考え直したわ。
狼視点、今日の▼セリアはかなりまずいのがわかっているの。そこを▼セリア希望した、家事はかなり非狼とれたわ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>177ご隠居
ご隠居、どう受け取るのもご隠居の勝手ですが。
私が「私視点、ご隠居はハムではない気がする」と言ったとき、ご隠居は「それはロベール視点であって村視点ではそうではない」とお答えいただきましたね。
この意見をそのまま受け取ると、同じようにメイドが偽者であると決め付けるのはあくまで「私視点」であって、他の振る舞いがどれだけ悪くても、村人には等しく「メイドが真である可能性」があると思うのですが。
印象で私が「ご隠居は人間だろう」といったのと同じで、ご隠居も「メイドは真ではないだろう」と言っているように聴こえます。可能性はどこで捨てましたか？
それはあくまで貴方視点の意見ではないですか？
村のために村視点フラットなら、十分に可能性はある意見だったと思うのですが。
やはり、あなたは不思議だ。
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