174 水ぶくれ物語
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【念】 ベルナルト (LED)
☆自分で考察☆
ベルナルトについて。
1.ただの白。発言的にも内容の薄い物が多いため、ただの白だとただの面倒臭いやつである。
2.コウモリ。最初の>>22がネックである。もし、暴露であるとしたらもう、何がしたいのかわからない。
3.黒(c国狂人AND人狼)。人狼にしては発言的にも内容が薄く孤立しているため、もし人狼ならばみんなに見捨てられた孤独人狼であろう。C国狂人であると、わざと>>22の発言をしてコウモリ疑惑を自分に掛け、占いにもっていこうとしていたとも考えられる。しかし、その他の発言が孤立しているとこを考えると黒かどうかわからなくなってしまうのも事実である。
考察的には、どこの人なのかまだ確かではなく、今確かなのはとりあえず面倒臭いやつであるということだけである。
サーシャ (pom11)
こんばんは。
大方の意見をまとめさせていただきます。
公平性を保つため、自分の意見はなるべく入れなかったつもりです。
他メリット、デメリットがあれば教えてください。
1共鳴ＣＯ,占い師CＯ
メリット
人狼側も対抗を出すから問題無し。また、人狼側としてもコウモリを殺さなければならないので、即真の占い師を殺さないであろうという考え。
デメリット
敢えて対抗を出さないことで、共鳴封じが可能になる。またコウモリが出揃ったタイミングで即人狼が占い師を殺すことが出来る。
2共鳴潜伏,占い師ＣＯ
メリット
人狼側に占い師を殺させないように狩人が常に守ることが出来る。共鳴が偽占い師に占われ、●宣告を受けた時に流れを一気に変えれる。
デメリット
偽共鳴によって自体が複雑になる可能性がある。
3占い師潜伏、共鳴ＣＯ
メリット
人狼側も占い師を立てれなくなるかも知れない。
サーシャ (pom11)
（3続き）
デメリット
偽共鳴を立てれば防げるかも知れない。
すいません。3に関してメリットが特に思いつかなかったので、その意見の人がいれば教えてください。
自体→事態でお願いします
【念】 ナタリー (keizo0023)
考察については全くその通りだね！
作戦は大体理解した。人狼は4人しか居ないから、序盤を逃げ切れれば十分勝てると思う
サーシャ (pom11)
度々すいません。
偽共鳴を立てれば防がれるかも知れない。と訂正します。疑り深くなるこの状況下では言葉尻を取られかねないので。
【念】 ベルナルト (LED)
そうやなー。
占いは投票やろな。努力でおれから視点外せるし。もし、委任やと占い師が俺を完全に疑っていると、どうしようもなくなる。
確かにコウモリが占い師COするのは占いにかからないから得策だが、もし俺がコウモリCOするなら、コウモリ人間が占い師COするのは自滅行為になってしまうけれんね。
【念】 ナタリー (keizo0023)
たしかにwwコウモリCOしても殺されるまでにいくらか猶予があると思うから、その間に人狼に頑張ってもらおう
イライダ (sentkun0302)
サーシャちゃん、私は2の意見に賛成させてもらうわ♪
序盤で占い師を噛まれたら私たちの勝ち目か薄れてしまうものね。
意見まとめありがとね♪
ダニール (nununu)
いやー、色々あって発言が遅くなった。
で、俺もサーシャの2番がいいと思うぜ。多分これが1番安全そうだ。俺なりにちゃんと考えた結果だ。
話を聞いていて思ったんだが、COのタイミングとか占う人とかさっさと決めなきゃやべーんじゃないか？
イライダ (sentkun0302)
占い先の決定は多数決でいいのよね？
寡黙を占うか多弁を占うかが話し合いの争点になりそうね。
なにか意見のあるコはいるかしら？
【赤】 イライダ (sentkun0302)
だれか多弁占いを希望してくれないかしら？
できればサーシャちゃんをうらないたいわ。
彼はおそらくこうもりだと思うんだけどどうかな？
彼の出した意見はコウモリ側から見たらとっても有利になる意見がおおいわ。
イライダ (sentkun0302)
ベルナルトちゃんを占うのもありだと思うけど、彼が狂人だっていう可能性はあると私は思うわ♪
あれだけ多く喋るコだから、むしろ占われたいと思ってるようにも考えられるしね。
ベルナルトちゃんを疑うわけじゃないけど、そういう可能性があることも分かっていてね。
ベルナルト (LED)
やはり僕が占われることになりそうだね。
とりあえず、僕としては寡黙占と多弁占のメリットとデメリットを教えて欲しいな。この状況でいうのもなんなんだけどね。
あと、結局占い師COについてはどうなったのかい？
ナタリー (keizo0023)
あたしもベルナルトは狂人の可能性もあると思うね。わざと目立って白を出させて、吊り候補からはずれるってのを狙ってるかも。吊り候補からはずれるどころかベルナルトがこの村の中心になる可能性もあるわよ。じゃないと、あんな発言をする意味がわからないわ
ロラン (mouthhurt)
ないな、ナルシスト君は占い回避するべきだ
前日、僕と討論していたのは、皆知っているだろう
あの頻度で会話を返せるのは、人狼でない証拠だろう
僕とナルシスト君の会話の記録を見て欲しい
お互い返事を返すのに、そんなに時間がかかってないはずだ
その分言うと、僕からしたら、魔女っ子ちゃんとイヤリングのお姉ちゃんの方が怪しいな
何度か発言しては、結構間が空いていた。
つまり、人狼同士かコウモリ同士の会話をしていた可能性がある
ラビ (yuii)
占い師COは保留だなー
寡黙占→黙ってる理由が分かる
多弁占→喋ってることに対しての信憑性が分かる
ざっといえばこんな感じやな
ロラン (mouthhurt)
それに初日、白丸をもらうと大概その夜人狼に殺されてしまう
今回は、18人も参加しているのに、多弁勢が少ない
ここで、発言回数が増えるのを怖れずに自分の意見を出せる人を消すのは惜しい
占うにしても、もう少し後にするべきだ
それよりは、発言せずに村のためにならない(狩人だから黙ってる可能性もあるが)寡黙勢を占っておくべきだ
イライダ (sentkun0302)
ベルナルトちゃんに多弁占いのメリットを教えてあげるね♪
•共有者両ステルスなどでまとめ役がいない際、発言力がある人物（多弁）を占い白確定にすることでまとめ役を任せることができる。
•発言力のある人物を白確定することで、議論を引っ張ってもらえる。
•発言力のある人狼を見つけることができる。 ◦発言力のある人狼を占わずにグレーのまま残すと、後半ミスリードされる恐れがある。
•目立つ人物を占うのであるから、他の参加者の賛同が得やすい。
•序盤の能力者は多弁グループではなく中庸グループにいる場合が多く、ステルス能力者を占うことを回避できる。
イライダ (sentkun0302)
全体的に多弁組のコたちを占う雰囲気だから私が判断した多弁を書いていくわね♪
最多 ベルナルトちゃん
多 ロランちゃん
私
キリル
サーシャちゃん
という感じだと思うわ。
意見があったら教えてちょうだい♪
ロラン (mouthhurt)
それにナルシストくんがC国狂人なら、なおさら占いは回避するべきじゃないカイ？
占われても怖くない狂人を喋らせて、人狼は目立たないように待機している可能性が高いと思わないカイ？
今回、人狼は四人もいるが多弁勢には、そんなにいないだろう
どちらかといえば、寡黙の方に多いだろう
現時点で寡黙の方が圧倒的に多いしねぇ
イライダ (sentkun0302)
確かにロランちゃんが言うことは最もだと思うわ♪
でも、わたしが貼ったコピペにある通り引っ張れる人を作りたいのも一つの意見としてあると思うの。
私からみて今、鋭い意見を話していて村人サイドなら強い味方だと思うのはサーシャちゃんね。
さっきのベルナルトちゃんを占う流れにも狂人説を出して村の流れを変えることが出来たわ。
だから、私はサーシャちゃんを今日占いたいわ。
【赤】 イライダ (sentkun0302)
分かったわ。
なら、今日か明日の占いでウートラちゃんを占う流れに持って行きましょ♪
ニキータちゃんには偽占いとして活躍してもらうから今日は出来るだけ起きていてね。
サーシャ (pom11)
私の意見はウートラさん、キリルさん、どちらかを占うというものです。特にウートラさんですね。
ウートラさんはベルナルトさんが狂人であるという可能性を示唆されていませんでした。
それによりキリルさんはウートラさんに便乗しただけの可能性もあります。
しかし、ウートラさんは…疑って申し訳ありませんが。
もちろん、ここで、ウートラさんが確定白であれば、ベルナルトさんが狂人であるという容疑も少しは薄れます。
反対に確定黒であれば、ベルナルトさんはかなり怪しいことになりますが。
サーシャ (pom11)
追加です。根拠はベルナルトさんが狂人だと仮定するとベルナルトさんを中心に据える方向に人狼は働こうとするだろうからです。私はウートラさん、キリルさんがその動きを見せているように思いました。
【赤】 イライダ (sentkun0302)
ニキータちゃん、あなたには、多数決の意見だけ出してて、12時まで寡黙でいて欲しいわ…。
おきていれる？
ロラン (mouthhurt)
僕は寡黙で。狩人が当たった場合は申し訳ないが黙って吊られてくれないカイ？
人狼に狩人不在の情報が漏れるのはさけたいね
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