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【赤】 イライダ (屍人)
ちょっと飯ってるので、返答遅れますごめんね。
(*12) 2014/07/06(Sun) 22:30:56
【赤】 イヴァン (sakakibara)
ほいさ。ゆっくり食べてね。
あわてると消化不良になりやすいから。
(*13) 2014/07/06(Sun) 22:32:38
【独】 キリル (snow)
イヴァンの黒要素で言えば、
序盤から比べて伸びすぎな所かなぁ。
持って行こうとする方向が発言から見えないので、黒は取り辛いな。
やっぱりこのタイプは占霊処理必要かも。（見抜きにくいという意味で
(-13) 2014/07/06(Sun) 22:33:55
【独】 キリル (snow)
教訓
③「素直な感じ」等のパッション白、印象白での白ロックは終盤必ず見直す事！
(-14) 2014/07/06(Sun) 22:34:34
【墓】 キリル (snow)
イヴァンお帰りもふもふ。
愛してるよ！！（ぎゅうううううう
(+75) 2014/07/06(Sun) 22:35:07
【独】 キリル (snow)
レイス狩の護衛先予想
３ｄ 真占視した狂人ヴィクトール
４ｄ 同上
５ｄ プラーミヤ
かなぁ。
(-15) 2014/07/06(Sun) 22:37:42
【墓】 キリル (snow)
高橋さん待ってるのだー
来ないのだー？
(+76) 2014/07/06(Sun) 22:38:48
【赤】 イライダ (屍人)
もう少しで食べ終わると思う(笑)
(*14) 2014/07/06(Sun) 22:47:23
【独】 イヴァン (sakakibara)
★ナタリー
昨日は誰に票いれたのかな？
アレクに３票入ってて、そのうち１票はヴィクだよね。
残る２票はプラミーとレイス？
となるとナタリーはヴィクでいいのかな？
(-16) 2014/07/06(Sun) 22:48:01
イヴァン>>30>>16
エレオノーラはメタ周りで白決め打つのは危うく思っていましたが。
再三疑った時の抵抗力、相手を避けない反応の強さが村人かな、と。特に>>3:79への>>3:82のズレた飛びつき方が、読み返して彼女の根底にあった推理から来たものと判断します。
(31) 2014/07/06(Sun) 22:51:51
【赤】 イヴァン (sakakibara)
ヴィクトール に 7人が投票した。
アレクセイ に 3人が投票した
↑
ヴィク。プラミ。レイスの３名かな？
ナタリはヴィクにいれた？
(*15) 2014/07/06(Sun) 22:52:25
プラーミヤは、 エレオノーラをつんつんつついた。
2014/07/06(Sun) 22:52:25
プラーミヤは、空を舞った。
2014/07/06(Sun) 22:52:57
プラーミヤは、空を舞った。
2014/07/06(Sun) 22:52:57
【独】 キリル (snow)
今回はなんというか、狼の強さ云々の前に、村が自滅した感じですね。
イライダもイヴァンも初期から疑われていて、ダニールも１ｄ２ｄ偽打ちレベルの狼視だったので、
あり得ないダニル霊スライドに惑わされず、ちゃんと手順を踏めば勝てた村だったんじゃないかと思います。
僕的には非常に残念な展開だったので、灰に埋めておきます。
僕自身、説得できる技量がなかったこともあるので、（かなりスキル磨かないと無理な気がしますが）末長く努力していこうと思ってます。
(-17) 2014/07/06(Sun) 23:08:44
【独】 キリル (snow)
村建てさん＝イライダは、キャラ的には一番予想してたんだよね(笑)
ただ、プロロのＲ１８を巡るやりとりで、独り芝居はないだろうと思ってイライダ除外したら、他に屍人さんらしき人が居なかった(笑)
中身当ては、高橋さんしかり、さーっぱり当たらんでした。
これで、僕の詩織さん（←まて）が実は居たりしたら憤死するｗ
(-18) 2014/07/06(Sun) 23:11:10
イヴァン (sakakibara)
>>31 プラーミヤ
たぶんプラミー言うところの「ズレた飛びつき方」というのが、ぼくの「エレオ雰囲気・キャラ性で白視」の根本かもしれないと>>31を読んでふとそう思ったよ。
ただちょっと不安になってきたのは、ＬＷが純白（え？この人なんだ？ってタイプ）パターンを経験してるせいか、ぼく個人的にすこし警戒モードになりつつあるのかもしれない。
だからエレオにはそろそろ発言で村人だって感じさせてほしいなと思ったんだ。
(32) 2014/07/06(Sun) 23:13:47
ニキからのレス返すの忘れてた、ごめんね。
>>4:95ニキ
村と思える部分や共感した発言も多かったので、その二点だけで狼とは思わないわ。
ナタとイヴの方が狼あり得ると思ってたから、GSは変ではない。
それと>>4:19はプレイヤーとして言ってるので、そこを切れとか考え出すニキのが変よ。
まあ切れも何も、誰とも繋がりなんてないんだけど…。
(33) 2014/07/06(Sun) 23:16:11
【赤】 イライダ (屍人)
いやヴィクレイスプラがアレクに入れた、で良いんじゃない？
(*16) 2014/07/06(Sun) 23:16:33
【独】 キリル (snow)
４ｄユリでＧＪ出なかった時点で、ヴィク真派に狩（＝レイス狩）の可能性を考えなかったのは、僕の落ち度だ。
狩は護衛先を信じたくなるだろうから、レイスの超強烈ヴィク真ロックもまあ、理解の範疇ではある…。
……いや、ないな。僕的にはない。
狩なら襲撃筋を今回以上に考えるので、その時点でヴィク真の違和感に気付くと思うんだが…。
(-19) 2014/07/06(Sun) 23:26:40
プラーミヤは、 イヴァンに頷いた。
2014/07/06(Sun) 23:30:50
飲み会おわたー！！
>>+70キリタン
お返事ありがとうなのだ！
ご主人様占っちゃうと白でも黒でも疑惑が行っちゃいそうで怖かったのだ、、、、
なのでユーリー狩人心配フラグ巻きつつ無難にいってみたのだ。
一応最後まで真占いを演じるつもりだったのでもしやっかいな村に黒出しちゃうとそこはご主人噛めないよなーとも思い、、、、
キリルに何故この質問したのか思い出せないのだ、、、
(+77) 2014/07/06(Sun) 23:33:46
イヴァン (sakakibara)
村騙りもスライドもそうだけど、それが村のためにやったことか、それとも自分の都合だったのかをどうしても重視してしまう。
これを捻じ伏せるような「ダニール真霊説」がぼくにはまだ見つけられない。どうしてもアレク真霊に傾いてしまう。
人の説明ではなく自分が納得しないとロック解除できないので、今夜は（もう何度も読んでるけど）ダニール発言を集中して読んできます。
(34) 2014/07/06(Sun) 23:34:24
【墓】 キリル (snow)
ヴィクーっ！（はぎゅうううう
墓下ひとりでつまんなかった！
来てくれてめっちゃ嬉しい♡
(+78) 2014/07/06(Sun) 23:36:05
イヴァンは、席を外した。
2014/07/06(Sun) 23:36:06
イライダは、 イヴァンに頷いた。
2014/07/06(Sun) 23:36:39
【赤】 イヴァン (sakakibara)
だよね。ナタリはアレク入れてないよね。
(*17) 2014/07/06(Sun) 23:37:19
【墓】 キリル (snow)
>>+77ヴィク
うむむ？
でもさ、ヴィク狂視点、３ｄダニルご主人様確定でしょ？
そのダニルが、ヴィクが占い発言した後、ヴィクをつんつんして僕に火を点けたら、イコール「キリルに黒出せよー」てことかなって思ったんだ。僕。
きしくも、その前にレイスが、ユリ占うのがベースだけど黒狙いでＬＷ引けたら他は全部ヴィク真視点の白になるから、それでもいいよって伏線引いてたし。
（だから一瞬、レイス黒？と僕は思ったけど）
(+79) 2014/07/06(Sun) 23:38:35
【赤】 イヴァン (sakakibara)
「黒い瞳のナタリー揺れすぎる乙女心」
>>4:6 アレク・ラビを真占霊と決め打とうかなと。
>>4:37 よって今はダニール狼視。
>>4:44 48時間のあいだに気持ちが変わっていった、ということよ。
>>4:83 アレクセイ
キリルとナタリーのＡｃｔ確認したわ。
キリルは▼ヴィクのようね。
ナタリも▼ヴィク？
そうなら私に頷いて。
ナタリーは、 アレクセイに頷いた。
2014/07/06(Sun) 13:30頃
(*18) 2014/07/06(Sun) 23:39:07
【墓】 キリル (snow)
でも、結局は、４ｄプラーミヤがニキ黒視の余りに迷走したので、ユリ白出しで正解だったと思う。
例えば、４ｄに僕黒出ししてると、プラミヤが僕黒を信じるか、僕単体の立ち回りでＬＷあり得ないと思って、やっぱりアレク真に流れるか解らなかったものね。
結果良ければ全て良しなのだー！
ヴィクはほんとに凄い狂人だったよ！お疲れ様♡
(+80) 2014/07/06(Sun) 23:40:44
プラーミヤは、 イヴァンに感謝した。
2014/07/06(Sun) 23:41:03
【赤】 イヴァン (sakakibara)
>>10
今は▼アレクを考えてます。
アレク真と決め打ったのものの、決定打がないうえに、ヴィク狂ならアナへの黒出しは危険すぎると思うので、まだ心のどこかでアレクを信じ切れてない。なので霊ロラ完遂ですっきりしときたいかも。
↑
ならなぜ昨日▼ヴィクしたんだろ？
信じきれなてないのはアレクが自分真視点での話しかしてないせいように思えるからかもです
↑
悪いのはあんたよーーと逆切れ？
・・・揺れすぎ＋感情論・・素直な感想です（汗
(*19) 2014/07/06(Sun) 23:42:39
【赤】 イライダ (屍人)
言っちゃえ言っちゃえ(笑)
(*20) 2014/07/06(Sun) 23:43:55
【赤】 イヴァン (sakakibara)
揺れすぎというより、プラレイスに乗っかってるといった印象かな。
アポン村人にはそう見えた（脇汁
(*21) 2014/07/06(Sun) 23:44:10
【赤】 イヴァン (sakakibara)
いぁ…ダニー100回読んできます（とは言ってないけど）で席外したから、とりまダニー発言についてコメントせんと（汗
(*22) 2014/07/06(Sun) 23:45:13
【赤】 イライダ (屍人)
言っちゃえ言っちゃえ～(笑)
(*23) 2014/07/06(Sun) 23:45:16
【赤】 イヴァン (sakakibara)
今夜のアレクは感情的になってるよね。
カラオケで絶叫してるかも♪
(*24) 2014/07/06(Sun) 23:46:20
【独】 プラーミヤ (AICE)
私はダニールの言動からログを辿り、少なくとも彼の言動に嘘はない、と判断しました。
ダニール人狼であれば、アレクセイが信用出来ない言動をするかどうかは、それこそ賭けだな、と。だから真を捨てきらず、灰から白を詰めて結論を見つけた、という感じです。
(-20) 2014/07/06(Sun) 23:46:37
【墓】 キリル (snow)
「僕単体の立ち回りで」は、レイス>>65だね。
これにはプラミヤも頷いてるし、確かに、ヴィク真視点のＬＷの動きではないんだよな。
翌日ヴィク真占に僕ＬＷが占われたらおしまいだから（例えば３ｄヴィクが僕占いを宣言して、４ｄヴィクの２枚抜きが通ったとしても、僕の状況黒になって吊られるリスクが高い）。博打。
(+81) 2014/07/06(Sun) 23:46:59
【赤】 イヴァン (sakakibara)
エレオ狩人ってあると思う？
灰のことより能力者の話ばかりしてるのが気になるんだけど。
(*25) 2014/07/06(Sun) 23:47:38
【独】 キリル (snow)
人狼ゲームでは、「感情を見せる」のは良いけど、「感情的になる」、更には「感情で推理する」のは駄目だと学んだのです。
(-21) 2014/07/06(Sun) 23:47:57
>>キリタン
ありがとうなのだ！！
真占いがそう簡単に潜伏狼を2匹占う確率を考えると出来過ぎかなぁ、、、、後出来るだけ真占いとして死にたかったので、、、、
ダニーのキリルつんつんは赤ログみたら黒出し指示の意図で大正解なのだ！キリル凄いのだ。
(+82) 2014/07/06(Sun) 23:49:24
【赤】 イライダ (屍人)
意外とあり得そうね(笑)
(*26) 2014/07/06(Sun) 23:51:27
【墓】 キリル (snow)
>>+82ヴィッくん
いや、僕、１ｄ灰狼全然当てられない、て言ってたのに、２ｄいきなり黒引いた時点で、うわ偽っぽいと思ってしまってました…(笑)
ダニル霊スラ信じる位のロックが土台にあれば、４ｄ偽黒出してもレイス辺りは信じたと思う。特に３ｄ、レイスは僕を注視枠に挙げてたから。
ただ、プラーミヤはニキ黒が判断の最底辺にあったので、そこがついて来なかった可能性はあると思った。
うん。つんつん僕黒出し＝ユリ襲撃だろう、てところまでは見えた！
…ので、狩ＧＪ出るだろうと思ったら出なくてがっかりした。
その時点で、ヴィク真派に狩＝レイス狩にまで思考が及ばなかったのは、僕の失点だったな。
ヴィクは凄く癒し系だったなー。見てるだけでほんわかしてた。
Ｐｔがネタ用にあれば、もっともっと絡みたかったんだぞ！！
(+83) 2014/07/06(Sun) 23:55:22
【独】 イライダ (屍人)
2W
8＞6＞4
1W
8＞6＞4＞2
2WGJ
11＞9＞7＞5＞3
1WGJ
11＞9＞7＞5＞3＞1
(-22) 2014/07/06(Sun) 23:55:30
【独】 イライダ (屍人)
あ、訂正しないまま書いちゃった(笑)
2W
8＞6＞4
1W
8＞6＞4＞2
2WGJ
8＞7＞5＞3
1WGJ
8＞7＞5＞3＞1
(-23) 2014/07/06(Sun) 23:57:23
【独】 キリル (snow)
イヴァンタイプの黒要素メモ
初日寡黙やＲＰ過多で、徐々に発言が延びると、好印象＋状況が進んで思考が伸びた村（或いは緊張がほぐれた村）と取りたくなり、そこが白要素になりがち。
反対に、出だしに戸惑った狼が徐々に慣れて来た可能性も考慮すべき。
(-24) 2014/07/06(Sun) 23:58:54
【独】 キリル (snow)
終盤は、狼の側の意図的誘導が発言に見え易くなる。
４ｄイライダ>>99中段のように。
終盤の疑い先に意図が感じられないかも検討のしどころかなぁ。
後は白圧殺。ＧＳ上で村を固めて、下位を吊る。
昨日の灰分けでは、プラミヤ・ニキタ・ナタリ村打ちなので、エレオ村打てれば、アレク真路線に乗ればレイスでミスってもイライダ・イヴァン吊って勝てる。
(-25) 2014/07/07(Mon) 00:01:28
【墓】 キリル (snow)
>>+1:4
グレゴリーさんだー！（はぎゅぎゅっ
カチューシャだったんか…。
遊べずに残念＞＜； でもまた是非！
(+84) 2014/07/07(Mon) 00:04:16
【赤】 イヴァン (sakakibara)
スケロク語録になんかあったような。
ちと探してくる
(*27) 2014/07/07(Mon) 00:05:11
【赤】 イライダ (屍人)
狩人のこと？
なんでそんな気にしてんの(笑)
(*28) 2014/07/07(Mon) 00:06:37
【赤】 イヴァン (sakakibara)
>>3:*252
そうそう、「絶食しても良い」はＧＳ上位にいる時にしか通用しない話だった。自分より白い奴が居たら食って排除しないとまずいな
(*29) 2014/07/07(Mon) 00:06:48
【独】 キリル (snow)
>>*1:121
狼占の仲間黒囲い→ＣＣＯ狩騙り→真狩炙り出し＆狼占の真視取り
という方法もあるのか！
…真狩炙って抜いたら、その後なんで狼占抜かれねーんだよってなりそうだけど。
(-26) 2014/07/07(Mon) 00:06:51
【赤】 イヴァン (sakakibara)
これ↑
(*30) 2014/07/07(Mon) 00:07:16
キリタンは初日本命狼とか適当に言ってしまってごめんなのだ。
自分語尾RP好きなのだけど胡散臭く見られるのが難点なのだ、、？
確かに灰を探る姿勢も無くいきなり黒引きは出来過ぎだったなのだ、、、、？
(+85) 2014/07/07(Mon) 00:07:47
【赤】 イヴァン (sakakibara)
いまいるメンバーの中で、村人に疑われてないのはエレオのみ。排除しておきたいかなと。
(*31) 2014/07/07(Mon) 00:08:35
プラが3-1は良い形と言ってくれたけど
2-2の方がやっぱりセオリーだったのだ？
教科書に「狼勢は一人一殺が基本」
とあったので私とダニー様二人でラビちゃんしか噛めなかったので失敗だったかなぁと思ったのだ。
(+86) 2014/07/07(Mon) 00:11:44
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