217 みどりの村【48h500pt】
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【赤】 アリョール (Youturbo)
イヴァンはあんまり突っ込みすぎるとSG感満載になりそうだから注意しないとな
噛みは占い結果にもよるがベルナルトかタチアナか
この国狩人の護衛手応えあるんだよな
なるべく失敗したくない…
またみんなで考えよう
千枚漬け、遅くまでお疲れ～！
おやすみ
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
そういえばグレゴリーがあれから出ていない
出先だと言ってたけど
あと少しで出て来るかな？
意見を聞きたいな
でももうそこまで起きていられる気力はない。寝る
グレゴリー (sakakibara)
>>64 タチアナうんさー
■頼りになりそうな奴いる？
⇒紹介してほしいわ。
初日はまだそういう視点で見ないことにしてるわ。狼の洗脳が怖いから。
■面白いと思う人いる？
⇒オリガの>>53突っ込みには吹いたわ。
吊柱に関してはあたしはＮＧよ。
たとえ微々たる確率でも狩人が透けるのは村には損失よ。
■話してることが理解しやすい奴いる？
■話してることが理解しづらい奴いる？
■占い師の内訳推測
⇒まだそこまで読み込めてないわ。
ごめんなさいね。
■占いはどう使いたい？
⇒最初は自由でいいんじゃない？
占い師が誰をチョイスするのかも見たいし。
グレゴリー (sakakibara)
統一占いを希望してる人に質問よ。
【占い先の選択はどうやって決めるの？】
【占い師に希望だしてもらうとしても、希望がバラバラなら誰の意見を優先するの？またその基準はどうやって決めるの？】
リディヤ (amami)
>>64タチアナ
部分的に答えます。
占い師の内訳は真狂と見てます。
狂人が誰であれ、ログインした時は0-0、0-1、1-1、2-1の４つのいずれかの状態だったわけで、それならいずれの場合も占い師を騙ると思います。
占いは自由で、事前に誰を占うか宣言してほしいです。翌日の発表は、最初の占いをオリガ・ベルナルトの順→次の日はベルナルト・オリガの順で（※逆でもＯＫ）、というようにしてもらえたらな、と思っています。お二人の都合によっては難しいかもしれませんが、狂人が真の結果をマネて信用を取りにくるのを少しでも防ぐためです。
モロゾフ (muu4583)
■占い師の内訳推測
真狼≧真狂 ほぼ同じぐらいに考えてるのじゃ。
狼が占いに出ないのはリスキーだと思うのじゃ。
オリガ(サクッと占い出るわーお仲間さんは非占霊でよろしく。狂人出るよね？)
ベルナルト(じゃあ僕が行きますね、狂人でるかなー)
とタイミング考察から考えるぞい。
■占いはどう使いたい？
まとめと指示がいないし、銃殺無いから自由がいいのかのう？完全灰を少なくする上で統一や交互は消極的反対かのう？
それから明日からは占いの二人は占い先を明言しない方が良いのでは？
占い先が狼だったら噛みチャレンジされるかもじゃし
村だったら噛み合わせされるし
ブラフもあるかもしれないから強くは提案しないがのう、、、
じじいトイレに起きてしまったからまた寝るぞい。
カチューシャ (meeco)
イヴァンが包囲状態になってるのと、その原因になったあたしを頼りになるとか言ってるの見て狼薄いんじゃないかと思えてきた。
狂人潜伏があるならここかなとは思ってる。
占いカモンな動きと、問題の発言を見て。
他のしゃべりだした灰のほうが今は気になるけどよく読めてないから言及やめとく。
以上、カチューシャ様の朝のありがたいお言葉でした。
今日は……とデートするから、帰りは遅いよ。
仮で、自由なら●ナタリ 統一なら◯イヴァン
フィグネリア (くるくる)
>>66>>89
☆未ＣＯがひとりの状態で2-1。タチアナの前には非占霊がひとりだけ。
仮にタチアナさんが騙りとするなら、狼でも狂人でも相手の出方が分からないまま占ではなく、事故がありうる霊に出たことになりますね。
それよりは真と考えた方が理解しやすい。
タチアナさんを真霊と仮定すれば、あとは自ずと決まるでしょう。
お二人は、こういう考え方はしませんか？
>>100
☆ベルナルトさんの質問には答えたければ答えればいいと思いますが、面倒臭いので私はパスです。
喉を使うなら狼探しに使った方が有意義です。
ただ、私とは異なる考えの方が多かったので「驚いた」のです。
簡単に答えるなら、手順を守れば最終日までは行けますので、それは守りたいと考える方です。
モロゾフ (muu4583)
>>110 フィグ
うーむ「タチアナ真霊と考えて良いだろう」
は同意じゃ。
しかし「後は自ずと決まるでしょう」が？じゃ。
>>48の時点で殆ど非占霊しておったから「この未発言者の少なさから2-1になるかも」
とじじいも思ったが
タチアナRCO➡︎タチアナ真霊だろう(ここまで理解)
➡︎それならば2-1>3-1>2-2 だろう
⬆︎これが分からなかったんじゃよ。
>>109タチアナ
うーむ 真占いが狼を占う予定であれば噛みチャレ懸念。
を考えておって内訳については切り離してたわい
占い真狂でも真狼でも噛みチャレあるんじゃないかの。
まぁ真狼だったら狼占い師も黒出せば良い話かもしれんがのー。
オリガ (hana)
❤イヴァンは多分非狩。
❤喋ってるのにアピ臭い発言が多くてよーわからん。
❤潜伏狂人占っても纏めさせなきゃ無害。むしろ喰われろ。
❤初日から疑い集めるのは黒い村人が経験上多い。
上記よりイヴァンは占い先として悪く無い。
タチアナが決めてもいいよ。従う。1時には寝る。
占い先明言は統一希望がいたから。襲撃始まったら伏せる。
んじゃねん❤
【独】 ベルナルト (ABCDE)
村人と狼の違い（本音バージョン）
村人とは、その才能の保証されていない分析者達である
狼とは、その正義の保証されていない分析者達である
エレオノーラ (masamasa)
今晩もしかしたら来れないかも。
とりあえず解答だけ置いておくね。
>>90 アリョール
すごくいいこと、っていうのは言い過ぎだったかな。
☆灰が狭まるってことは単純に狼の隠れ代が減るってことだから私はありじゃないかと思ったの。
確白が噛まれるってのも、それはそれで狼の噛み数を減らせて役職（真占霊）が生き残る確率も上がると思うし、狼もどこを噛むか悩むんじゃないかな。
吊りも噛みも数が決まっているから、吊りは無駄打ちしたくないし、噛みは無駄にさせたいって思うんだけど…変かな。
噛まれた時に落ちる情報が片白より少なくなるのは確かだから、嫌な人が多いなら無理には薦めないよ。
>>111 フィグネリア
他に占ったほうがいい人がいたり、疑いが濃くなるようなら●より▼の方がいいかなって思ったの。
>>108でフィグネリアさん自身が言ってるように、直接吊るのもありかなって。
【独】 ベルナルト (ABCDE)
白枠
イヴァン・キリル・アリョール・モロゾフ・カチューシャ
個性派
シュテファン・フィグネリア
喋ってる割に白さに欠ける（左から白い順）
グレゴリー≧リディア＞エレオノーラ
明日の処刑が見込まれる枠
ダニール・ナタリー
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
うーん。ここまで読んで思ったのは～
オリガとフィグネリアにラインがある可能性が出てきたという印象
まず二人とも僕を占うよりか吊るしたがっている
それと揚げ足取りばかりしている感じ
オリガはかなりの自信があるところから見て真占の可能性は高いが
その割にはフィグネリアと同様中身が薄い事しか言ってないし村にしては攻撃的過ぎる
真なら誤推理、狼側なら僕をＳＧしたがっているという印象
ちょっと怪しいなあと見ている
エレオも白には見えない。意見が村過ぎて逆に恐ろしいという印象
プレイスタイルは人それぞれだから絶対ではないけど
ちょっとこの辺り注視するか
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
因みに僕が狂人に言及し過ぎているといったフィグネリアの発言に対して思うことは
みんながつっこんで来たから答えただけで別に言及はしていないって事
だから揚げ足取りに思えたって感じ
まあもう面倒くさくなってきたから発言回復しても言わないことにしよう(笑)
やっぱり僕は村人向いてないｗいつもこうなるｗ
序盤真っ先に疑われて最後辺りで狂人か狼だと思ってたとか言われるからなｗ
もう嫌だわあｗ
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
さっさと吊ってくんねえかなあ
村人ならこんな事言わないとか言ってたオリガだけど
僕的には役職なしは占い霊が生き残るために
人柱を選ぶ事に抵抗はないしむしろそれで貢献できるならと喜んで吊られると思っている
マジで村ならそんな事言わないという考えの元のプレイスタイルなら、そこは僕とは価値観が違っていたというだけの話だけど
狼または狂だった場合ならただのＳＧ疑念を深くさせるためのミスリードって感じかな
僕から見て二人は確白ではない。以上ここまでが二人の考察まとめ
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
もし吊られるなら、遺言投票するとして……
食われたら僕は確白だから
ふんぞり返って霊界で村が勝てるかどうか
見物させてもらうことにしよう(笑)
あ、パンダになった場合は霊（今の所真）が僕の無実を証明してくれるだろうし
狩人が守ってくれてる事前提だけど
そうなりゃ黒出した占は破綻だし
多分それはないと思うけどねｗ
どっちみち村の大半が狼のミスリードにさえ踊らされなければ勝てるはず
ここまでボロ出してきた狼側を村は早く見破ってほしいものだなと思う
まあもしかしたら、もっと頭が良い狼だった場合は
ミスリードなんてせずむしろ無関心を貫いて村に成りすましていると思う
今の所その候補は、モロゾフとグレゴリーか
二人だけは僕につっこんでいない
真か狼か。後者ならこういう頭の良いのはほんとうに恐ろしいと思う
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
僕がここまで挑発的な発言ばかりしているのは
もう元々がそうであるとしか言わざるを得ないｗ
だから村は苦手ｗ何もする事ないし寡黙吊りだけは嫌だから
とりあえず思った事言ってみるけど
最初から疑心暗鬼な人が多ければそれは疑惑の種になるしｗｗ
ああもうこれで人狼は卒業しようかな…苦笑
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
そして、ゲーム終わったら
真っ先にみんなに謝ろうｗｗｗ
かき乱す原因を作ってごめんねてへぺろ☆みたいなｗ
ただ僕的にはそこまでかき乱す事は言ってないと思う
狂人を気にするのは早いとか言われたけど
気にして何が悪いの？ｗｗｗ
発言ではいえなかったが、前の村で散々な目にあったからトラウマになってたんだよくそがｗｗｗｗｗ
という心境でＰＰになるよーってちょっと注意しただけであんなフルボッコされるとは思ってなかったわｗｗｗｗｗｗ
なんども読み返してみたけど
つっこんで来る人に乗っかってきた人が多かっただけでこうなったって感じｗ
だからって僕は悪くないとは思ってないけどね
さてさて初日からこんなんで大丈夫かこの村？
頑張ってくださいよー。僕の分まで
とか言って終盤まで生き残らされてたらウケるけどｗ
シュテファン (理恵ビッチ)
アピ臭い発言と言うと、村（真）アピを思い浮かべるが、イヴァンの発言を見て村アピと思える所がないので、こんな奴に息子はやれん。
謎＝黒要素としたいのは人外がとりうる発想にも見える。
わしは英語が分からないので、英語で会話している外国人が実はわしの悪口を目の前で言ってるのかもしれない。ふざけるな、ぶん殴ってやる。勿論、それは逮捕だ。
英語＝悪口ではないのだ。
悪口を言っている可能性もある。正しい。
ただし、それは英語で喋っていることから推察されることじゃあない。
イヴァンはただの変人で白くはないが、SGにされているようにも見える。
ナタリー (higasida)
悪い、今日もこれないかも。
というか、リアルが昨日から炎上中。
ごめんなさい。
ログも直近しか追えてない状態。
ほんと、ごめん。
シュテファン (理恵ビッチ)
わしはイヴァンをよく見たら白くはないなとは言ったが、英語喋ってる（謎）なんて言ってないぞ。
別に白くなくて他に候補居ないなら●▼でも放り込めばいいんじゃないの？
イヴァンの発言がアピだとすれば、人外側のアピであり、しかもそれをすることでイヴァンが何も得になるギミックのないアピなのでSGっぽいなと言っている。
イヴァンをSGにしているように見えるじゃない。
イヴァンがSGに見えるのだ。ただそれだけのこと。
ナタリー、リディヤ辺りも処理範囲に入ってもいいかもな。余白埋めに。
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