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ユーリー (comomo)
ちらと。やっぱダニール狼にしか見えない、これ。
ミハイル狼臭いと言いつつ事実上庇い出すとか。動きが狼過ぎる。
>>14
俺とレイスが両狼で、どうあり得るのか説明できる?
俺が狼として、なんで初回襲撃前に2CO占騙り狼の印象落とす必要が? どんなメリットが?
いくらなんでも俺のスキル低く見積もり過ぎなこじつけだと思う。
つか狼占い騙りだろjkみたいなムードが最初から村にあったけど、これ本当にそうなのか?
(15) 2012/06/04(Mon) 16:02:17
ユーリー (comomo)
ちなみにロランのセットミスはともかく、ミハイルの謎のアレは純粋なうっかりミスだと思ってるよ。そう思いたいというのもあるかもしれんが。
それで白視とってしまって申し訳ないみたいな気分が初日>>1:63に見えたし。
つか、ニキータ食いなのな。確かに素白かったが意見食いの可能性あるかも。あとで見る。
ラインの詳細な要素拾いは夜中。
(16) 2012/06/04(Mon) 16:04:57
ユーリー (comomo)
あ、いや、意見食いないわ。
ニキは俺とレイスを狼視だったんだな。それ狙って食ったんならうまいとは思うが。単純に狩狙いかもしれんな。
(17) 2012/06/04(Mon) 16:07:33
ユーリーは、空を舞った。
2012/06/04(Mon) 16:07:41
【赤】 ユーリー (comomo)
夕方の茶番劇場を終えた。
いろいろ滅茶苦茶だが、ジンは気持ちよくつっこんできてくれ。
(*23) 2012/06/04(Mon) 16:08:46
【独】 サーシャ (sAWa)
ダニール>>14 明日はミハイル吊りたいの?
ロラン狂ならユリ黒は誤爆なし、レイスの黒判定より吊れるかも。
ただ半白喰いならユリでもいいんじゃいたいなね。
(-23) 2012/06/04(Mon) 16:15:37
【墓】 キリル (nagare-s)
>>*23お疲れ様です。
茶番楽しそうでいいですね。私も一度ぐらい相方を全力で黒塗りとかやってみたいです。
っていうか見ている方もどうなるかワクワクします。
っていうかユリダニ対立って構図が萌えますよね。
しかもそれが両狼とか、胸熱すぎます。
(+15) 2012/06/04(Mon) 16:18:55
【独】 ユーリー (comomo)
今回、びっくりするくらい考察してない気がする。
(-24) 2012/06/04(Mon) 16:21:15
ダニール>>14 明日はミハイル吊りたいのかな。それとも様子見て考える?
ロラン狂なら今日の黒出しは妥当。でもそれならユリ喰いでもいいんじゃとも。この場合、ミハイルは吊られるだろうけど。
(18) 2012/06/04(Mon) 16:22:22
【独】 サーシャ (sAWa)
>ラビ ユーリーの能力矛盾を言語化できるかな。
(-25) 2012/06/04(Mon) 16:27:06
【赤】 レイス (omame)
案外早く帰れそうで安心です。僕も帰宅したらジンを殴りにいきましょう。
色々考えてますよー。
(*24) 2012/06/04(Mon) 16:31:28
【墓】 キリル (nagare-s)
まあ、私も狼かもと思ってるユーリーに、殺意拾われるレベルで当たってたので大概ですが。
そこまで強く当たってるつもりはなかったのですよ、私的には。
一昨日はレイスがユリ占いたそうだから推しただけですし、昨日はロランの占い先ダニよりユリのがいいと思ってただけだったり。
しかしそもそも私は人からの評価によると、攻撃力高いらしいので。軽く黒塗っただけで殺意に見えるのかもしれません。
(+16) 2012/06/04(Mon) 16:31:47
【墓】 キリル (nagare-s)
昨日はレイスともちょっと私ぶつかってましたし、この狼陣営表でいちゃつきすぎですねw
そして既に300pt以上消費。私、墓下喉あるからって喋りすぎですね…
(+17) 2012/06/04(Mon) 16:35:29
(+18) 2012/06/04(Mon) 16:43:19
【墓】 オリガ (utatane)
ニキの不幸は、うっかり占われたのと、村側でロラン真派が少なかったことですかねー。
(+19) 2012/06/04(Mon) 17:03:34
【墓】 オリガ (utatane)
>キリル
世界を青で染めましょう。
一人だとむなしいけど三人ならいける!
(+20) 2012/06/04(Mon) 17:04:56
【赤】 ユーリー (comomo)
シーサーが今日はどんなあざとい事をするのか、結構楽しみにしている俺がいる。
(*25) 2012/06/04(Mon) 17:06:19
【墓】 オリガ (utatane)
キリルの突っ込みは、対抗かよ思いながら、削って削っての発言だったので、説明しておこうと思ったのでした。
後、きちんと考察する対抗の意見は参考にすることに抵抗ありません(キリッ
というか、ダニユリ白に置いたせいか、狼全然みえなくって…。レイス真派のリディに喧嘩売ってしまいました(無意味
(+21) 2012/06/04(Mon) 17:09:34
【赤】 レイス (omame)
あ、あざとくないですよー。真アピに必死なだけですって。
(*26) 2012/06/04(Mon) 17:23:19
【赤】 レイス (omame)
ダニミハ狼仮定(ユリ狼以外の場合全てだけど)で、占い内訳を真狂と仮定してかんがえると判定から区別って着いていなかったよね?
ロラン
ニキ白(事実確定)サシャ白(確定白)
レイス
サシャ白(確定白)ユリ白
(*27) 2012/06/04(Mon) 17:32:16
【墓】 キリル (nagare-s)
>>+21結構、素考察する人外多いですからね。特に能力者騙り、特に狂人は。参考にするのありですよね。
でもなんていうかね、敵陣営だからと敵意まで向けてくる人もいますよね。
オリガは敵陣営とはいえ同じゲームを戦う仲間として接してくれてる感じがして心地よかったんですよね。
実は霊騙るの初めてだったのですが。対抗がオリガでよかったです。
私の方がむしろ私怨(?)があったのですけどねw
私の霊希望取りやがって、という私怨w
騙どころか実は霊経験すらなくてですね。霊さえ経験すれば通常役職経験はコンプなんですけど。
霊だけは何度希望しても通らなくて。霊希望して狂人引いたのはこれで二回目です。狂人、人気ないのかな?
(+22) 2012/06/04(Mon) 17:35:37
ダニール (tsubaki)
>>18サーシャ
純粋に手順だけ考えるなら、まず黒ロラだとは思う。そこまでやって、その後の2手を考える。占い師決め打ちはどうやっても必要だが。
んで、こっからが俺の考え。確かにユーリーは安心して黒出せる+ロラン狂なら出さないとまずいとこだが、ロランはセットミスだとか、五分前出現とか明言なしとかさ。このフリーダムの数々が騙りなら無駄過ぎんだよ。
真としちゃどうよとはまあ、思うが、騙りとしたら本っっ当に何やってんの、だろ?考察とか見る限り、ポンなやつじゃないしよ。
(19) 2012/06/04(Mon) 17:38:37
【墓】 キリル (nagare-s)
>>*25>>*26
レイスはかなりあざといです(にっこり
ただし、ユーリーも十分あざといです。というかダニールもあざといです。
……いいメンバーだと思いますw
(+23) 2012/06/04(Mon) 17:40:37
【独】 ダニール (tsubaki)
ミハイルが頑なにロラン偽だつってたのも、ミハイルが狼だからこんな理由でロラン真にされちゃ困るんだと思ってた。
しかしこんな理由でもこんだけ重なりゃ要素だわ。一貫してんだよ。で、自身もわかってんだろ、こんな要素で真視取るわけにいかんってよ。だからその真視やめるべき、だったんじゃ。
あと今日の伸び方、即ライン取りに行ったのも情報得たからじゃね。(これはたまたま昼いただけ、ってのはあるだろうからレイスも待つけど。)
っていうのがあるんで、俺は割とロラン真で見てる。レイス狂の誤爆があるかだが、狂人レイスがミハイル黒出しって怖いとこじゃね?俺がミハイル狼見てたからそう思うだけか?で、占真狼なんじゃねえの、からの、>>14だ。
まあ、ここは他のやつの意見も聞きたいとこ。一応、手順は守るべきとは思ってるぜ。
(-26) 2012/06/04(Mon) 17:46:36
レイス (omame)
ユリが目を覚ましてくれたのは純粋にうれしいですね、偽黒だされてやっとかよ、と少々複雑ではありますが。
ロラン狂・霊ロラ完遂後真の白出し先に黒を出した事から解る。サシャを確白も真視の声もあったキリが残ってたし霊判定後だしだったからだな。
狼陣営は最初はセットミス騙りを利用するつもりはなかったけど追い詰められて利用しようとしてる感じがする。
また、赤で僕を狂ロラン真と見ていたと考えます。ニキ白ですから判定から真狂区別着いていなかったですし。
ねぇ質問なんだけどさ、ダニ>>14「(ユリミハ)どっちにせよ狂が黒打つとこか?」と>>19の中段矛盾してません?
また、ボンじゃない真とみるならどうしてボンじゃないのに信頼を失う事をするのかを考えないんです?
(20) 2012/06/04(Mon) 17:49:09
ダニール (tsubaki)
ぐ。すまん時間ない。
端的にいうと、ロラン真め→レイス狂で誤爆とかなくね?→占狼だろ?→ロランミハイル狼てどんなだよ→ユーリー吊りたい、だ。いちお、ミハイルは今日の発言待ち。
(21) 2012/06/04(Mon) 17:52:20
レイスは、 ダニールに首を傾げた。
2012/06/04(Mon) 17:54:58
【独】 キリル (nagare-s)
そういやこれ。
>>3:*18キリルはジンと思考相性よさそうだよな。
タイプ似てる気がする。
相性いいどころの話じゃないです。共感取れすぎて困るレベルなんですよね。
かなり近い部分がある。特に盤面と手順に対する思考ですね。
要素の拾い方はちょっと違うんですけどね。占吊希望とか、赤の展開想定とかは被りますね。
ただ、白でも黒でも言ってることにまるっと同意できることが多いので、白黒見分けがつけられないです。それがちょっと厄介かな。
なので発言以外の所で判断するしかないですね。状況とかラインとか。
(-27) 2012/06/04(Mon) 17:56:39
【独】 キリル (nagare-s)
まあ、村建てが誰か把握の上で入っているので、そこは折り込み済みです。
むしろ中身メタがあっても戦える練習にもなっていいかな、なんて。
中身メタ苦手なんて言い続けるのも建設的じゃないので。こういうのに慣れていくしかないんですよね、きっと。
(-28) 2012/06/04(Mon) 18:02:43
【独】 キリル (nagare-s)
>>2:*51
私には悪手に思えるけどだからと言ってそれを理由に真と言うには偽っぽすぎる。
私には測り知れないロランなりのロジックがあってそういう手に出たのではないか、ということです。
まあ実際には、どう見ても真と思ってたわけですが。
(-29) 2012/06/04(Mon) 18:20:19
【独】 レイス (omame)
?良く解らん。
ニキ襲撃はニキのミハ人外でCO周り村騙り騙りした説が
邪魔だったのと、ダニの事も疑ってましたしね(疑いを返答する傾向のあるダニがニキには深く触れていなかったのは喰い候補にしてたからに思えます)
ミハは淡々と考察を落とす型なので解りにくいですがダニは嫌な事を言われると感情が揺らぐタイプなのがユリリディとのやり取りから解ります。(>>2:77>2:>81>>3:75)
ユリリディのやり取りに比べて。ミハダニのやり取りには違和感を感じます。
ミハの相方はダニと見ていりすが、他灰の考察は書き途中なので後で落とす予定。▼はミハに刺し済み。
(-30) 2012/06/04(Mon) 18:40:00
アナスタシアは、 ミハイル を投票先に選びました。
【赤】 ユーリー (comomo)
>シーサー
区別ってのは客観視点真狂の区別ってこと? ならついてない。
ふと。全力で切りに徹し過ぎるばかりだと、ライン切りを疑われると思うから、ちっと擦り寄るみたいな微妙な感じもあとでいれてみる。
(*28) 2012/06/04(Mon) 18:49:13
【赤】 レイス (omame)
yes.だよねー、ありがとー。>真狂区別
僕は今ユリ狼が見えて指示を受けてダニ黒塗りにいってる狂な気分で居ますが。
まぁ他灰にも触れる必要はあるでしょうね。
動きがないので夜になりそうですが。
(*29) 2012/06/04(Mon) 18:53:18
リディヤ (yachiho)
ユリの白さは昨日の深夜で天元突破したからな。
ロランでユリ狼判定なら迷うことなく真レイスと思えるのだ。
レイスはレイスで狼みつけたし。よくやったのだ。
>>1狼見つけたならちったあ喜べなのだ。
ユリ村と思った箇所拾ってくるか。
>>3:83微妙かのう?狂が必死になればなるほど真にみえるよ。相手がやる気なさげなロランだし尚更。それだと判定も割ってないのにどうやって狼は狂人と真をみわけるの。簡単に言うと狂アピできてないから狼が真の襲撃迷うでしょってことなのだ。ゆえに狂人として機能してない=非狂思ったのだ。
(22) 2012/06/04(Mon) 18:53:20
【赤】 レイス (omame)
>>21?良く解らん。
ニキ襲撃はニキのミハ人外でCO周り村騙り騙りした説が
邪魔だったのと、ダニの事も疑ってましたしね(疑いを返答する傾向のあるダニがニキには深く触れていなかったのは喰い候補にしてたからに思えます)
ミハは淡々と考察を落とす型なので解りにくいですがダニは嫌な事を言われると感情が揺らぐタイプなのがユリリディサシャとのやり取りから解ります。(>>2:77>2:>81>>3:75)
他灰とのやり取りに比べて。ミハダニのやり取りにはダニサイドの焦りに似た感情がないのが予定調和感を感じます。2d1d白視から反転させた>>2:82のってミハが疑われ始めてからですので切れ要素にはならず。
ミハの相方はダニと見ていますが、他灰の考察は書き途中なので後で落とす予定。▼はミハに刺し済み。
と落とすつもりですが切り過ぎかな?
(*30) 2012/06/04(Mon) 18:55:25
【赤】 レイス (omame)
>>22
わーい。リディありがとー。
ロランはやる気がないんじゃなくてなんつーか、全力だとは思うよ。方向性は別にして。
(*31) 2012/06/04(Mon) 19:06:20
【独】 レイス (omame)
狂PLである僕から言わせてもらえば狼さんに言動で狂アピして下手に対抗に真要素とられるより、
全 力 で 真視をとりにいきますし、容赦なく黒出しします。誤爆は回避したいですけどまぁ囲えてない白だしマシーン程要らない狂はいないです。
全力で真視とりにいって喰われたら対抗吊れるしそれはそれでオッケーっすよ。
(-31) 2012/06/04(Mon) 19:15:39
【独】 レイス (omame)
序盤は狼を全力で潰しにいく勢いで。狼に畏れられる狂ぐらいのが強いと思います。
(-32) 2012/06/04(Mon) 19:19:02
【独】 レイス (omame)
ジン、泡盛、タマン、大好きだぞー
(-33) 2012/06/04(Mon) 19:21:33
【独】 レイス (omame)
灰に埋める方が照れる件・・・・・・・
(-34) 2012/06/04(Mon) 19:22:07
【独】 リディヤ (yachiho)
ロラン-ミハイル-ダニール
これ以外考えられんのだっ
(-35) 2012/06/04(Mon) 19:27:08
【独】 リディヤ (yachiho)
襲撃はぐっじょぶ避けだと思ったのだ。今日食べるなら占か確白のサシャたん。でもどっち突っ込んでもぐっじょぶありそうだし、さすがに今日も失敗して手数増えるのやでしょう。抜けそうで片白白視多目のニキにいったのは不思議ではなかったのだ。
(-36) 2012/06/04(Mon) 19:30:53
【赤】 ユーリー (comomo)
>>*30言った後に、「ユーリー、ミハイル-ダニールは僕が精査するんで、いちおう他灰見てもらえますか? 喉もったいないんで分担しましょう」とか言ってみると、ダニール一直線イメージが薄れるかもしれない。(そして俺も他灰見る理由ができる)
内容強過ぎるかどうかに関してはジンの意見聞いてみたほうがいいな。受け答えるのジンだから。
(*32) 2012/06/04(Mon) 20:19:12
【赤】 ユーリー (comomo)
リディヤ>>22
……俺、昨日の深夜に何したんだ……?
サーシャ抱きしめたことしか覚えとらんが。
(*33) 2012/06/04(Mon) 20:21:47
【墓】 オリガ (utatane)
ただいまー。
キリル>>+7 ネコ耳というより小悪魔の角?
青グラは魂抜けてて可愛いよね。にゃあ。
キリルは赤組さん、皆透けてるのね。
私はダニだけ。ダニ灰狼と初同村だけど見抜けなくてショック。
と、誉めてくれてありがとうです(照
赤みてるだけってもどかしいよね。狂なら尚更。
(+24) 2012/06/04(Mon) 20:24:29
【墓】 オリガ (utatane)
村的には早く削りたくてしょうがないw
でも、時折墓に声かけてくれるのが嬉しいです。
ニキ>>+11 どんまい、ですよ。
>>+12 …気づいてくれることを祈りましょう。
(+25) 2012/06/04(Mon) 20:24:41
【赤】 レイス (omame)
うぃー。
内容は大丈夫でしょう。
まぁ答えられなかったらららで占い先にして白囲うだけですし。
(*34) 2012/06/04(Mon) 20:27:17
【赤】 レイス (omame)
>>*33
そうか、抱きしめると白くなるのか!
僕は抱きしめたミハに黒出ししたけどねー。
うーん・・・聞いてみようか。
聞かなくても白要素あげしてくれそうではありますけど。
(*35) 2012/06/04(Mon) 20:30:00
【墓】 オリガ (utatane)
キリル>>+22
そうそう!対抗じゃなきゃ真視したいほど、
綺麗な考察落す方もいらっしゃいますし。
霊は結構やってますが、標準編制で霊対抗でたのは初めてで、
ミハイルが「不慣れな真?」って言ってたの間違ってないですね。
霊希望取ってしまってごめんねー!
この村は素村で参加が一番楽しそうだった。
(+26) 2012/06/04(Mon) 20:34:44
【墓】 オリガ (utatane)
そして、その話でキリルの中の人がわかりました(*ノノ)
自分は霊向いてないなぁ、とつくづく思ったので、
もう希望しないと思うので安心して!
(でも、この国は基本希望無効でしたね。)
確定でも対抗有りでも基本放置されるのが寂しいでs
(+27) 2012/06/04(Mon) 20:34:50
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