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あと、これは独り言やけど。
クロウはんがビタイチ悪意なく【さるべった】可能性も大いにあるとは思ってたな。最初は無駄吊り覚悟やったから、その辺はどっちゃでも良かったんやけどな
(26) 2012/02/03(Fri) 18:39:25
まず確認するんだけど、嫌な事実がある。
もしソニアとイリスが狂人でも人狼でもなかった場合、無駄吊りなんて遊んでる余裕はない。
だって明日、狼狼狂と村村でPPが成立するよ。
だから、試しになんていって僕を吊ったら村が負けるって僕は知ってる。
>>26
さるべったっていうなよばかあああああ!ごめんてばああああ!!反省してる!よ!?
(27) 2012/02/03(Fri) 18:47:15
メタありって言ってたしこれくらいのメタ白アピールはしてもいいよね!?><
てへぺろ。
ザビエルさんが狂人か狼か真か迷ってたんだけど、もう狼でいいかな。推理する気まったくないよねあの人。推理しなくてもいいのは狼だけだよ。
(-27) 2012/02/03(Fri) 18:48:38
このメンツなら言わんかったら多分わからんかったで、それ>>pp
(28) 2012/02/03(Fri) 18:51:48
(29) 2012/02/03(Fri) 18:55:39
(30) 2012/02/03(Fri) 18:56:41
(31) 2012/02/03(Fri) 18:57:43
>>+21 あのCOの仕方でセリアを怪しまないほうがどうかと思う。んでザビエルとルナどっちが怪しいかと言ったらルナでしょ。だから両吊りかなーと思ったんだけど、他の人はルナを怪しがってないのかね。
(+25) 2012/02/03(Fri) 19:01:03
ワシも真占い師は鬼畜メイドの方やと思うな。完全逆張りは嘘にしてはやり過ぎやと思うわ
(32) 2012/02/03(Fri) 19:06:52
孤児 ルナ (bnskbsoa)
>>27
私が全力でパンダ吊り回避に動いていたのは、おおむねそのせい、です。
私視点、見えている狼であるザビエル司祭を吊らない限り、明日には強行採決で押し切られます。
>>28
私もそう思って言及しませんでしたが、ザビエル司祭のメモを見る限り、狂人あてに強行採決を匂わせて、います。
(33) 2012/02/03(Fri) 19:09:32
孤児 ルナ (bnskbsoa)
>>29
はい。そうです。
村宣言組に狼が居る場合、噛まれるのは村宣言組を吊ろうと主導している人間だと思いました、から。
また、>>2:15については、上の理由に加えて、クロウさん村人が見えていましたので、村宣言組から吊りたくはありませんでした。
クロウさんは村宣言を促した人ですので、吊られる可能性が高かった、のです。実際、イリスさんが普通に発言していたら、クロウさんが吊られていたと思い、ます。
(34) 2012/02/03(Fri) 19:14:35
なんかえらいことに……
占い師が確定したとして吊るのは占い先かな。狂人の可能性があるから
わたしも真占い師はメイドさんだと思うけど、後出しっていかにも偽者っぽくてそこだけが微妙
(35) 2012/02/03(Fri) 19:17:16
>>2:81 『ぼくが人狼だったら、あんまりにも稚拙だよ』
>>21 『そこで騙ってわざわざ表に出るとか、一網打尽にされにきただけじゃん』
そのロジックで吊りを回避できるなら、狼は精一杯狼らしく振る舞って『こんな露骨なことするわけないじゃん』がまかり通る。
特に、村人CO誘導は狼がやるには『あんまりにも稚拙』かも知れないが、それ以上に村人がやるには『あんまりにも稚拙』なのだ。
狂吊るのはクロウさん以外あり得ない。
(-28) 2012/02/03(Fri) 19:17:22
そうでっか、わかりました参考にします。
ちなみに納豆メイドは>>46で初っ端から村人CO組疑ってるのを匂わせてるんよなー。
占い理由と合わせて読んでみて、一貫してるのはどっちか言うたら、ワシ的には納豆のの人やな。
(36) 2012/02/03(Fri) 19:22:24
>>16 『朝一番に村人が吊られたと言って霊能が出てくる』ことや、
>>18 『真霊能が死んでいるっぽいのが痛すぎます』
など、明らかに想定内であるべきことをさも意外そうに述べるのは、信頼するにあまりに心許ない。
占いを騙る際に自信がないことの裏返しにも思える。
(-29) 2012/02/03(Fri) 19:23:58
(37) 2012/02/03(Fri) 19:24:43
仮にそれで負けても、ワシはええわ。ルナはん信じるには胡散臭すぎる。
(38) 2012/02/03(Fri) 19:25:56
高利貸し ワットは、マッチ売り クロウ を投票先に選びました。
村CO誘導は<<狼>>陣営にとって有利になる行為です。
主導したのは誰ですか?
FOは<<狼>>陣営にとって不利になる行為です。
嫌がったのは誰ですか? FO案が流れるよう、時間切れを既成事実化しようと動いたのは誰ですか?
(-30) 2012/02/03(Fri) 19:27:50
【赤】 孤児 ルナ (bnskbsoa)
良い流れです、ね。
私、ヘレンさん、ワットさん、ザビエルさんの票がそろえば、セリアさんが私を狼と見たとしても、クロウさんが吊れます。
(*5) 2012/02/03(Fri) 19:28:36
pp防ぐならルナ吊りじゃね? ルナが真占いって思ってる人いなかろう。
(+26) 2012/02/03(Fri) 19:28:50
ソニアはんはナチュラルボーン狂人すぎて判断つかへん
(-31) 2012/02/03(Fri) 19:30:24
立場が逆なので、当然主張も逆にならざるを得ませんね。
ザビエルさまが霊能を騙っているとは思えませんので、そうするとクロウさま以外にも人狼が残っております。
それがルナさまなのか、潜伏しているかはわかりませんが……。
クロウさまを吊らなければ、明日押し切られてしまうのは明白。
>>32
メイドではございますが、鬼畜呼ばわりされるとは心外にございます。
(39) 2012/02/03(Fri) 19:31:06
【赤】 孤児 ルナ (bnskbsoa)
首尾よくクロウさんが吊れれば、明日の朝はたぶんこんなことを言います。
人狼COします。強行採決ができます。
相方の狼はヘレンさん。
狂人はセリアさん。
セリアさん狂人は、クロウさんを狼だと占ったことから分かっています。
私が偽占い師であることは、占い結果を狼としていたザビエルさんが噛まれたことで証明できると思います。
ヘレンさん、セリアさん、確認をお願いします。
(*6) 2012/02/03(Fri) 19:32:06
(*7) 2012/02/03(Fri) 19:33:03
もうぼくしゃべらないほうがいいの?はかあなほってるの?
皆メイドさんが真っていう…ぼくそんなに狼っぽいの?がおー。
もう自分で言っちゃうけど、昨日ぼくは自分が吊られることを厭わなかった。むしろ主導したよ。イリスが一位だったけど、仮にイリスが役職者だったら嫌だからだよ。だってイリスは数少ない発言の一つに村人CO者の中に役職者がいたらどうしようって言ってたんだ。
そこに一声かけてくれたソニアがいなければぼくが吊られてただろうね。そしてソニアは村人だ、噛まれたんだから。
最初のCOはぼくのミスだ。でも、もっとみんな考えて欲しいな。一度のミスはそんなにゆるせない?いつもみんな大喜びするくせにひどくね?
ところでみんな狂人に何を夢見てるんだろう。狂人は何したっていい人だよ。狂人は偽って見破られても別に困らないんだから。
(40) 2012/02/03(Fri) 19:33:04
家事手伝い ヘレンは、マッチ売り クロウ を投票先に選びました。
(-32) 2012/02/03(Fri) 19:34:10
【赤】 孤児 ルナ (bnskbsoa)
私の計算では確定です。
この手順で問題ないか、確認をお願いします。
(*8) 2012/02/03(Fri) 19:34:17
【赤】 孤児 ルナ (bnskbsoa)
逆に、ザビエルさんが吊れてしまった場合の、セリアさんに私たちが狼であると信じさせる手順も考えておかないと、ですね。
(*9) 2012/02/03(Fri) 19:36:50
>>40
あの状況で時分を吊るなっていうのは、「にゃーんつりー!」にしか
(41) 2012/02/03(Fri) 19:37:34
>>22
??何を言ってるのか分からない。ぼくあたまわるい。
あり得ない組み合わせって分かってるのは狼だけだよね。
僕から見たら、占霊が狂狼の狂人誤爆の可能性も、狼狂の狼の狂人切りの可能性もあの時はあったよ。
禿さんが狂人は慎重だろうって勝手に夢見るのはいいんだけど、もし禿さんが真なら、禿さんこそがもうちょっと慎重になってほしいんだ。
僕から見たらまだ占が狂・狼セットで禿さんが真の可能性もあるし、禿さん視点だとルナさんは騙りだろうけど、だからといって僕とセリアさんの真贋が確定したわけじゃないんだ。
あまりにも結論ありきだから、ぼくは禿さんが狼って疑う方向に行ってる。セリアさんは狂人かな。
禿さんのは推理じゃなくてゴリ押しだよ。そして、村で推理する必要のないのは二人だけだ。内約が見えてる、ね。
(42) 2012/02/03(Fri) 19:37:44
勝ちですね。ザビエルさんが吊れた場合はわたしも人狼COすればそれで事足りるのではないかと
(*10) 2012/02/03(Fri) 19:39:02
独り言をご覧の皆様。
お楽しみください。
『もし生きてたらクロウ氏に投票した人たちを今後疑いながら過ごします』
などと宣ってたアホ神父の、「お前が言うな」コーナーをお送りしております。
(-33) 2012/02/03(Fri) 19:39:40
俺からしたら最初から誤爆したっぽいクロウはわりと白に近いグレー扱いだったんだけど、そうでもないのね。確かにあれは致命的なミスだったかも知れないけど、それを狼側の策略と取るのは少々ヒネくれすぎでしょう。
(+27) 2012/02/03(Fri) 19:42:06
重ねて言います。
【セリア=狂人は無い】
不合理な行動を推理に組み込むのならフェアなプレーは成り立たなくなる。
そう、『狼ならこんな稚拙なことはしないよね』と吊り逃れたり出来てしまうからね。
(-34) 2012/02/03(Fri) 19:42:18
だって、ここは身内村だろ?いきなりそんな悪意に満ちすぎトリッキーパスで勝負に来るか?
(+28) 2012/02/03(Fri) 19:42:48
>>40
ワシは君のミスの話してるんやない。どっちの占い結果を信じるかって話しや。
(43) 2012/02/03(Fri) 19:43:49
確かに俺も最初はクロウを疑ったけど、実際俺みたいになにも考えずに村人COしちゃうやついるわけだし、クロウも俺と同じうっかりさんなんだなという結論に至ったんだけど、よく考えたらそんなうっかりさんは俺とクロウしかいないわけで、しかも俺死んでるからクロウ孤立無援w
(+29) 2012/02/03(Fri) 19:45:11
【赤】 孤児 ルナ (bnskbsoa)
この流れなら、吊り対象はザビエル司祭かクロウさんで確定だと思いますので、強行採決までは確実に持って行けますね。
(*11) 2012/02/03(Fri) 19:45:22
【赤】 孤児 ルナ (bnskbsoa)
ザビエル司祭が吊れてしまった場合の人狼CO手順ですが、
1.私が人狼COを行い、相方へCO促しを行う(ヘレンさんの名前は出さない)
2.ヘレンさんが人狼COを行い、相方はルナであると言う。
3.私がヘレンさん相方であると認める。
の流れなら問題ない、と思います。
1の段階で相方を指定しないのは、仮に私が真占い師だった場合、今日の占いで村人が確定している人に向けて人狼CO促しをできてしまうからです。
(真占い師が○を出しても●を出しても、最低一人は村人が分かる)
4として、相方を指定しなかった理由について、ヘレンさんから説明してもらうとベターかもしれません。
(*12) 2012/02/03(Fri) 19:45:33
僕が延々独り言を垂れているのは、発言ポイントが惜しいからです。あわよくば相手陣営がpt使い切ったところで、怒濤の反撃に出るためです。
(-35) 2012/02/03(Fri) 19:46:26
>>39
あれ?なんで禿さんが霊能騙ってると思わないの?
セリアさんから見ればルナさんは狂・狼のどっちか、ぼくが狼。禿さんが狂・狼って可能性もあるよね?
ねえ、FOが実質不可能になった以上はどんな可能性も有りうるんだよ。
慎重だからルナさんは真っぽく見える。悪くて狂人。いろんな可能性を考慮してるから。べつに僕に白出ししてきたってのは関係ないかな。
それに狼二匹とも騙りに来てるとか考えるのもうめんどいや。だれかおねがい。
(44) 2012/02/03(Fri) 19:46:42
【独】 メイド セリア (wizxenon)
クロウが人狼だったら俺様戦犯?w
でも、ルナが人狼だったとしたら真占いはソニアしかいないよね。ここに来て黙ってるなんてことはないだろうし。
真占いが黙って吊られるとも思えないから、やっぱり真占いはルナなんだろう。
するとやっぱりザビエルは人狼で。
もう一人潜伏してるのか、それとも俺様の最初の予想通りイリスなのか。
潜伏してくれてたら明日PP成立するんだけど。
(-36) 2012/02/03(Fri) 19:47:07
(*13) 2012/02/03(Fri) 19:47:18
俺が寝落ちしたばっかりにクロウちゃんが酷い目に。ごめんよ。
(+30) 2012/02/03(Fri) 19:48:59
これでメイドが狼で「信じる者は掬われる、足下を」とか言い出したらそれはそれでアリやな
(-37) 2012/02/03(Fri) 19:50:14
不合理な行動を推理に組み込むのならフェアなプレーは成り立たなくなる。
自分で言っといて何ですが、至言ですね。
だからこそ、不合理な行動を犯して負けに導いたプレーヤーが戦犯となじられるのです。
無論、双方が不合理な行動に出てにっちもさっちもいかなくなったり、印象に流されてついついその原則を忘れがちにもなるんですが。
(-38) 2012/02/03(Fri) 19:51:21
>>43
占いの真贋確かめるには、ぼくが村か狼か見極めないとでしょ。占い師の発言だけで決めちゃわないでよ。ぼくも見てっ!
でもルナさん怪しいのかなあ。別にぼくが擁護する必要もないんだけど、それでぼく吊りだと村終わっちゃうんだよね。
もうちょっと考えといて。
(45) 2012/02/03(Fri) 19:51:30
(-39) 2012/02/03(Fri) 19:52:09
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