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リディヤ (hetarencat)
>>16>>22
CO方法が「無難だから」は理由にならないって山田知ってますよ！思考隠しと判断していいんですかね？
(23) 2016/03/02(Wed) 10:31:58
リディヤ (hetarencat)
占い方法なんですが、わざわざ霊投票COで霊能者を守ってる(？)くらいですし、自由占いでもいい気がしてきました……。
霊能者さんは黒を一人見つけてもらったらお仕事終了なので、純灰を減らしていった方がいいんでしょうかね。
山田、迷います……
(24) 2016/03/02(Wed) 10:35:28
リディヤ (hetarencat)
>>20
狂人さんがいる場合、FOだと占い師(霊能者)が3人出てくる可能性があるんですよ。内通できない分狼も狂人もお互いが分からないため、真占い師が誰か読めないんです。
ただ今回は内通してるので関係ないんですけどね。
あと、どうせ二人ずつ出てくるって決めつけない方がいいですよ！謀(C国狂人のことです)に占い師COさせて、狼が二人とも潜伏するっていうことも十分あり得ますからね！
(25) 2016/03/02(Wed) 10:43:45
【独】 リディヤ (hetarencat)
アレクセイ黒い……黒くない？
(-42) 2016/03/02(Wed) 10:59:13
■1CO方法
私は占い黒出しＣＯがいいですね。
人数が少ないので、最初から霊能ローラーで吊りミスを減らしておきたいと思ったんです。
もちろん霊能者が1人だけならそれはそれでお得感がありますから。
占い師さんは狼に噛まれないようウルウル震えて待つことになりますが…なんて♪
■2占い吊り回避の有無
回避ありで、回避の場合対抗も順次出てくる形でいいと思います。
■4占い方法
統一占いを希望します。
黒出しＣＯのデメリットである議論停滞を起こさないように占い対象を話し合いましょう。ＣＯがなければほぼ確白(or狂)、出れば斑ということになるので情報が出ないという訳でもありませんし。
■5占い希望
ここはまだ保留ですね。
(26) 2016/03/02(Wed) 11:03:32
(27) 2016/03/02(Wed) 11:04:00
(28) 2016/03/02(Wed) 11:05:22
アレクセイは、(……今日の夕飯、何にしよう）
2016/03/02(Wed) 11:06:11
その通りですね、無難だけでははっきりとした理由になっていません。無難だと思うなら無難と思った理由を、ですね。
(29) 2016/03/02(Wed) 11:12:52
アレクセイは、山田ちゃんはしっかりしてるわね(なでなで
2016/03/02(Wed) 11:13:35
>>26 追記で
回避有りなのは占い師のみで狩人は無し、です。
(30) 2016/03/02(Wed) 11:14:45
(31) 2016/03/02(Wed) 11:16:25
【赤】 アレクセイ (kokutoo)
表では発言しておきました。
占い師本人が占い黒出しCOを推すもっともな理由を思いついたら意見お願いします
(*28) 2016/03/02(Wed) 11:20:43
【赤】 アレクセイ (kokutoo)
少し考え直したのですが、占い黒出しCOだとこちらが真占い師を白出ししてしまった場合にけっこう苦しくなるんですよね…
ある意味占い師が占い黒出しCOを推す理由にもなると思うのですがリスクが高いような気も…まぁ今更ですかね？
(*29) 2016/03/02(Wed) 11:26:46
>>31
…？私は何を言っているのかしら…
GJした後の狩人COならまだしも回避は無いですよね、無意味に場が混乱しますし。
すみません紛らわしいことを言って。
(32) 2016/03/02(Wed) 11:30:12
<<23 <<29
その通りですね。申し訳ございません。
初日で霊が噛まれてしまうような場合を想定しての判断です。人狼サイドが一人だけ霊を名乗る状況は危険だと思いましたので。
学を積まずに家政婦として仕える他なかった身の上ゆえ、言葉足らずなのをお許しください。
(33) 2016/03/02(Wed) 11:52:37
エレオノーラは、ログのつけ方ミスった
2016/03/02(Wed) 11:56:14
>>26の発言を聞いて人狼サイドが 霊を狂人に名乗らせて人狼2匹が潜伏するという事にならないでしょうか？
占黒出しCOなら最初に偽占を出して容疑者を増やす必要はありませんし、CO無しの人をほぼ白とみなしてしまうのなら人狼は占われません。
(34) 2016/03/02(Wed) 12:29:31
リディヤ (hetarencat)
>>34
それはちょっと違うと思いますよ？
謀が霊能者を騙って狼が二人潜伏した場合、占い師のワンサイドゲームになるので狼側にメリットはありません。
アレクセイさんが言っているのは、もし統一占いの対象が潜伏狼だった場合、狼さんはそのまま占われては黒(斑)判定が出てしまうので回避COせざるを得ない、ということではないでしょうか？
なので、回避COがなければ白(謀)というのは間違っていないと思います！
(35) 2016/03/02(Wed) 13:02:51
(-43) 2016/03/02(Wed) 13:58:26
>>26
ゎたしゎ黒出しCOは反対かなぁ？？
最後まで占いCOがなくて、そのまま潜伏狼2と謀1でPPなんてことになったらｬだしぃ、
もし占さんが噛まれて乗っとりになったとき、狼が潜伏してるのか、真占が噛まれたのか判断がつきにくいぉ？
前者は適当なタイミングでCOしてもらえば解決だけど、も一個はちょぉっと心配かなぁ……★
まぁ、結局は運てことかな～んちゃって♪
(36) 2016/03/02(Wed) 14:12:03
まぁさらっと噛まれて死亡とかなら別にいいんだけど～♪
(-44) 2016/03/02(Wed) 14:19:31
ニコライは、 アレクセイさん、今晩どっか食べ行かなぃ？☆
2016/03/02(Wed) 14:20:50
(-45) 2016/03/02(Wed) 14:21:11
(-46) 2016/03/02(Wed) 14:21:29
>>35
なるほど。回避COがなければという事ですね。
けれど、狼を占っても村人を占っても斑にはなり得るわけですし、回避COがなかったら白(謀)だと断定は出来ないと思いますが…。
(37) 2016/03/02(Wed) 14:46:14
アナスタシア (oreo_ha_bokuno)
……まさか。 ほんとうに？
(38) 2016/03/02(Wed) 15:19:34
【独】 サンドラ (neko_lingual)
■1CO方法
ここはFOっしょー！
もしかすっとぉ！狼くんもカミングアウトしてくれっかもだし！っべー！
■2占い吊り回避の有無
全部ありっしょ！冤罪っつーの？そーゆうの俺嫌いなんだわ！っべー
■3票の数え方
隼人くんみたいなみんなをまとめれそうな人がいないっつーの？ここは多数決っしょ！
ちょ、ヒキタニくん「いつも少数派の意見は尊重されても採用はされないよな」とか意味わっかんねーマジないわー
■4占い方法
？占い方法は占い師さんのやり方があるべ？そこは俺たちに決められないっしょ
■5占い希望
やっぱここは平塚先生っしょー！
先生の結婚相手がいつ現れるか占ってしゃす！
□6他にあれば
俺は狼じゃないから吊っても意味ないべ！おねしゃす！
(-47) 2016/03/02(Wed) 15:27:08
サンドラ (neko_lingual)
なんだか大変なことになっている、ということは分かりました
私はなぜこのような村に…
とりあえずアンケート書いてきますね
(39) 2016/03/02(Wed) 15:34:30
アナスタシア (oreo_ha_bokuno)
■1
FO希望かな。要点は>>26の通りやね。今回は2回吊りミスをした時点でRPP状態になる鬼畜設定だから初回からローラー掛けるなどをして無駄吊りを極力排除したいかな。
占い黒出しも十分有効だから迷いどころではあるけど、2日目にして黒出しが出てしまうと混乱する恐れがあるし、今のところ自由占い希望だからFOという希望やね。
で、霊投票希望の子らは初回吊りは灰か黒出しされた子になると思うんやけど、霊能者が複数COになって初回吊りをミスしてしまったら最悪霊能者は放置になってしまうんやろか？
この辺りの対処とか詳しく教えてほしいかな
(40) 2016/03/02(Wed) 15:35:18
アナスタシア (oreo_ha_bokuno)
■2
FOやから当然無しやんっ！
■4
前述の通り自由希望かな。今回無駄な吊りミスは許されないから、確白作ったりするのは効率悪いと思うんや。人数が少ない分襲撃のターゲットも少ないから、いたずらに確白作ってもお弁当になってパクリ！やしなぁ。
やけど自由は実力が伴ってくるから、占い師のCOが出切ってから改めて統一か自由か決めたい、かな。
■5
まだ保留やね。わしわししたい子は何人かおるけど。にしし
(41) 2016/03/02(Wed) 15:41:46
アナスタシア (oreo_ha_bokuno)
>>36
黒出しは2日目のみやで。2日目に黒が居なかった場合はそのまま隠れて貰って、霊投票と同じようにその日の投票に指定の人とは別の人に投票して貰うんや。
やから乗っ取りの心配は大丈夫やでっ
(42) 2016/03/02(Wed) 15:43:38
サンドラ (neko_lingual)
■1CO方法
占い師さんにはCOしてもらって霊能者さんには投票COをしてもらう形を希望します。
黒出しCOについてよく理解できていないのですが黒が出なかった場合が議論停滞に繋がってしまうのは痛いと思いました。
CO順など確実に得れる情報があるこちらを推します。
情報が得られる点ではFOでもいいのですがそれは狼サイドにとっても多くの情報を得られることになると思うので希望しませんでした。
■2占い吊り回避の有無
霊能者さんの吊り回避のみ有りを希望します。
■3票の数え方
ここは答えなくてもいいんですよね。
■4占い方法
自由占いが希望です。
統一で確白を作るよりも自由占いで占い師さんの真贋を見れる方がいいと思いました。
(43) 2016/03/02(Wed) 16:25:22
【独】 アナスタシア (oreo_ha_bokuno)
狼陣営大丈夫なんかなぁ
初心者2人が当たることは無いはずやけど心配やわ…
(-48) 2016/03/02(Wed) 17:16:22
>>34>>35
はい、これは山田さんの説明の通りです。
>>37
回避COがないということは占われる人は真占い師または狼ではないということになります。(狼が強気に回避COしなかった場合、※占い先が狂人の場合を除く)
※霊能が2人いる場合限りなく確率は低い
ということは真占い師側から黒は出にくいはずです。そして偽占い師が2日目に黒出た！とCOしたとしても、なんで黒は回避しなかったんだ？と疑問に思う人も多いでしょうし、COした占い師が疑われることになるのであまり有効とは言えません。
なので2日目の時点でCOがない場合、占われた人はほとんど確白ということになります。
それこそ霊能が1人で斑が出た場合は班を吊って確認してしまえばいいだけですしね。
(44) 2016/03/02(Wed) 17:48:35
>>36>>42
これもアーニャさんの説明の通りです。
初日は襲撃がありませんし、2日目に襲撃されても投票で誰が占い師かわかるので乗っ取られることはありません。
これでは狼さんも大変ですね？人狼さんは苦労人？なんて、ふふっ
(45) 2016/03/02(Wed) 17:54:15
アレクセイは、(帰りに洗剤買って帰ろう…)
2016/03/02(Wed) 17:56:06
>>37 すみませんちょっと追記を
簡単に言うと、回避COも黒出しCOもなければほぼ確白と思っていい、ということです。
(46) 2016/03/02(Wed) 17:58:39
【独】 アナスタシア (oreo_ha_bokuno)
うちはアーニャちゃうわ！
(-49) 2016/03/02(Wed) 18:15:31
無視されてるやん。悲しいなぁ……(諸行無常絶え間なく
流れる星のファインダー
未来永劫変わらない
それじゃつまらないよね
清廉潔白だけじゃない
星降る海のサレンダー
悪口雑言気にしない
連なって輝く
繋いだこの先
交わってまた始まる～
(-50) 2016/03/02(Wed) 18:45:55
>>44 >>46
補足ありがとうございます。霊のCOのタイミングについても補足をして貰えないでしょうか…。すみません。
>>40
霊COする人が多すぎて吊り先が変わってしまうという事でしょうか？
(47) 2016/03/02(Wed) 19:33:15
>>47
初回吊りから霊能ローラーで吊りミスを減らす、というのが目的なので黒出しCOの場合霊能者は2日目に入り次第COということになります。
(48) 2016/03/02(Wed) 19:41:46
あ、いやCO方法が黒出しCOに決まり次第、ですね。ですよね…？
(49) 2016/03/02(Wed) 19:44:53
アレクセイは、何度もすみません…
2016/03/02(Wed) 19:45:17
エレオノーラは、 アレクセイに頷いた。
2016/03/02(Wed) 19:48:55
モロゾフ (colanomitaai)
>>23>>29
仰る通りですな。では軽く説明させていただきますぞ。
先ずFOにしない理由としては、我々の側にメリットが少ないからですぞ。確かに縄数も限られているのではじめから多くの情報を得るために…ということも考えられますがプッチンプリン達がどれほど潜伏させるかも分からない、能力持ちが狙われやすい、というのが詳しい理由ですぞ。
また占黒出しcoを推さない理由は単純に序盤の情報集めの材料としていろんな人を占って欲しかったからですぞ。序盤自由占いを推したのもそこに理由がありますぞ。そして最後に霊能投票coですが、こちらも霊能coにしてしまうと、「それただのFOじゃない？」となってしまうからですぞ。無難に、と言ってしまったのはそのせいですな。いつもの悪い癖ですな…以後気を付けますぞ。
(50) 2016/03/02(Wed) 20:18:39
モロゾフ (colanomitaai)
>>50
そうなると占回避coを場合によって有りにするといった私の意見は少し矛盾してしまいますかな…？
(51) 2016/03/02(Wed) 20:21:58
モロゾフは、頭が回らないのは年のせいだろうか・・・
2016/03/02(Wed) 20:23:20
【独】 モロゾフ (colanomitaai)
アレクセイは楓さんになりきれてない感じがなんか草はえる。
(-51) 2016/03/02(Wed) 20:24:49
【独】 モロゾフ (colanomitaai)
てかバイトすっぽかしてしまったせいで全く考え浮かばねえよ。もうプリン食べたい
(-52) 2016/03/02(Wed) 20:25:33
モロゾフ (colanomitaai)
>>50
あ、あとプッチンプリンは敵陣営の総称ですぞ！
あんな邪道な食べ物はみんな敵なのですぞ！！
(52) 2016/03/02(Wed) 20:27:23
モロゾフは、キャラ付けは難しいですな。
2016/03/02(Wed) 20:27:55
【独】 サンドラ (neko_lingual)
モロゾフくんプリン好きすぎぃ！
いやまぁモロゾフのプリン美味しいけど
(-53) 2016/03/02(Wed) 20:49:21
(-54) 2016/03/02(Wed) 22:09:13
【赤】 アレクセイ (kokutoo)
ジョンさんとベルリンさんも早めにアンケート回答お願いしますねー
(*30) 2016/03/02(Wed) 22:11:05
(-55) 2016/03/02(Wed) 22:30:09
(*31) 2016/03/02(Wed) 22:52:15
【赤】 アレクセイ (kokutoo)
あ、そうですジョンさんはもう言ってましたね。
ただ1の占いＣＯだとちょっと分かりにくいかも‥？霊能者に触れていませんしね。
そのあたり補いつつ他の人に質問や反対意見を言っておくと寡黙吊りの候補にされにくいと思います。
(*32) 2016/03/02(Wed) 23:02:29
【赤】 アレクセイ (kokutoo)
あと3の回避の有無についても言っておいたほうがいいですね。
(*33) 2016/03/02(Wed) 23:03:09
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